発言数 442
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08:04:35 <Kannna> #おはようございまぁす
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09:25:29 <kaya-n> おは
09:25:36 <hir_CF> ちは
09:26:15 <kaya-n> 妹が泣きわめいているので、ノイズキャンセラでmp3聞きながら仕事
09:26:35 <hir_CF> たいへんだ
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10:32:12 <Yu_Aizawa> 出かけて帰ってきていた。( ノ゚Д゚)おはよう
10:38:52 <Kannna> #ノシ
10:57:31 ! symm (Ping timeout: 121 seconds)
11:04:05 <Yu_Aizawa> だがお疲れちゃんなので寝てる(ばたり
11:39:49 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
11:41:27 <dain> おは
11:43:04 <Kannna> #ノシ
12:00:14 <Kannna> #ヌケまする、ではまたノシ
12:00:18 ! Kannna (Quit: Leaving...)
12:05:04 <Yu_Aizawa> ( ノ゚Д゚)おはようdainくん
12:11:06 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:14:10 <AizawaYu2> http://2chbooknews.blog114.fc2.com/blog-entry-5279.html この間ラノベレーベルで新刊を出した鷹見せんせーをdisるのはやめてもらおうか!(迫真の表情で
12:16:44 <AizawaYu2> いや名前出ているけど、その書き方ではもうライトノベル作家じゃないみたいな物言いじゃないか!? おいィ!?>鷹見せんせー
12:17:01 <AizawaYu2> さて飯くおう(ぐてん
12:20:37 <NM> 尻Pの名前がないな
12:21:07 <Yu_Aizawa> 尻PはSF作家だから……(震え声
12:26:02 <Yu_Aizawa> 話は関係ないけど
12:26:29 <Yu_Aizawa> ウィキペディアでサイバーパンクのこうを読んでて
12:27:11 <Yu_Aizawa> サイバーパンクはパンクの名の通り反体制的なものを扱うのが本来の意味なんで
12:27:36 <hir_CF> 新ジャンル・栽培パンク
12:27:54 <hir_CF> ちは
12:28:00 <Yu_Aizawa> 公安、という体制組織を描いた攻殻機動隊シリーズはサイバーパンクではなくそのフォロワーだと一瞬考えたんだけど
12:28:02 <Yu_Aizawa> ちはたん
12:28:15 <dain> あいざわ、おなかがすきました
12:28:25 <dain> なんとかしなさい
12:28:29 <hir_CF> 生徒でも食ってろw
12:28:41 <dain> はーさんとは違うんで・・・
12:28:52 <Yu_Aizawa> 別の場所でサイバーパンクは社会風刺を取り扱うので攻殻機動隊もサイバーパンクでいい、という
12:29:03 <hir_CF> あんなまずそうな生徒ではなくうまそうな生徒ばっかりだろうだいんさんめ
12:29:19 <Yu_Aizawa> 言説を読んだんだけど、さてそれでいいんだろうかいな、と。
12:31:00 <hir_CF> そんなもん
12:31:03 <hir_CF> わかりやすけりゃいいんだ
12:31:08 <hir_CF> 正確性など学者に食わせろ
12:31:14 <hir_CF> というのがMy意見
12:31:23 <Yu_Aizawa> ふむ(´・ω・`)
12:31:27 <asahiya> ああうん。ある意味そんなもんですな
12:31:53 <Yu_Aizawa> 夏野菜カレーでも食べましょう>dainくん
12:31:58 <hir_CF> 原付を「原動機付自転車」といちいち言わないのと同じである
12:32:03 <asahiya> 言葉の意味なんて、辞書に載ってるのは「最大多数に通じるだろう意味・用法」てなもんでしょうからな
12:32:40 <asahiya> 細かい所で、意味が分岐したり、「両方含んでいたり」
12:32:43 <asahiya> 色々ですよ。
12:32:53 <asahiya> 一義的に決められることなんて、ごくごくわずか。
12:33:00 <asahiya> ジャンル論なんて尚の事じゃないですかね
12:33:27 <hir_CF> たぶんあいざーさんは厳密性主義者
12:33:40 <dain> カレーあんましあついときはなぁ・・・
12:33:41 <Yu_Aizawa> いや
12:33:48 <Yu_Aizawa> ひねくれm,斧なだけ
12:33:57 <Yu_Aizawa> ひねくれ者なだけだ
12:34:03 <hir_CF> 一方自分は言語を不完全な道具としか思ってない
12:34:11 <hir_CF> その差だな
12:34:28 <hir_CF> ひねくれアックス!(ざくっ
12:34:28 <dain> やはり夏場は麺類がたべたい、つるつる
12:34:44 <Yu_Aizawa> そしてあのまずいそうめんを……(つるつる
12:34:47 <hir_CF> 喰らえアツアツの味噌ラーメン!
12:34:50 <dain> あれすてた
12:34:57 <Yu_Aizawa> 捨てたんか!
12:35:04 <Yu_Aizawa> もったいない!!
12:35:06 <dain> むかついたので揖保乃糸を箱で買った
12:35:10 <hir_CF> もったいないおばけ!
12:35:20 <Yu_Aizawa> もったいないオバケがでるぞ!
12:35:25 <dain> 世界が違うぜ、やはり
12:35:35 <dain> だって美味しくないし・・・
12:35:49 <Yu_Aizawa> つゆでおぎなえ
12:35:55 <dain> 人生のうちで食事の回数はきまっとるんだ、なるべくよいものをたべたほうがよいじゃないか
12:36:40 <Yu_Aizawa> お前は今までに何度そうめんを食ったか覚えているか?(JOJO立ちしながら
12:36:50 <dain> 147回
12:36:59 <Yu_Aizawa> ダウトー!!
12:37:01 <dain> うん、適当
12:37:02 <hir_CF> がぶ
12:37:15 <hir_CF> 夏に平均12~3回食ってるから
12:37:37 <hir_CF> いかん歳がバレる
12:37:41 <hir_CF> (((
12:38:02 <dain> 1000回以上たべてるのか・・・
12:39:40 <dain> では1001回めを食べつつ出勤してきまふ
12:39:47 <Yu_Aizawa> いてらー
12:40:57 <Yu_Aizawa> まあ
12:41:08 <Yu_Aizawa> 「これはサイバーパンクじゃy内」とか
12:41:42 <Yu_Aizawa> 「これはファンタジーじゃない」とかいう議論を身内内とか外で繰り広げるのは
12:41:50 <Yu_Aizawa> 不毛だからな……。
12:42:28 <Yu_Aizawa> 作家の位置づけにおいても同様
12:43:04 <hir_CF> 毛がない
12:43:07 <hir_CF> ハゲ!
12:43:17 <Yu_Aizawa> TRPGのルール解釈とかも同様だな(ぐてん
12:43:43 ! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:44:33 <NM> 攻殻を最後まで読めば分かると思うが
12:44:54 <NM> 草薙素子は体制側の人間ではあるが、反体制の要素も持つ
12:45:05 <Yu_Aizawa> まあたしかにね
12:45:14 <Yu_Aizawa> 副業とか
12:45:38 <NM> 正確に言うと9課メンバーはトグサを除いて究極的には「体制の維持を目的にしていない」
12:46:03 <NM> 「最高のスリルとメンテを求めて至ったポジション」でしかないので。
12:47:03 <NM> その辺、攻殻SACは明らかに「体制の維持」を主目的にしてしまっているので、パンク的な文脈からはちょっと外れる
12:47:26 <NM> ……という見方もある、ということで。
12:47:52 <Yu_Aizawa> #個人的にはSACのSSSが好きなんだよな。SACシリーズ中では。DVDとか欲しい
12:49:00 <Yu_Aizawa> #個人的に見てて楽しめたというのもあるので。
12:50:10 <Yu_Aizawa> 1と2は持ってるけど1.5は読んでないんだよなー。その中の一編はヤンマガで読んだけど。
12:50:44 <Yu_Aizawa> #SSSでもネタが使われてる沖縄絡みの対中国スナイパー戦の話。
12:51:59 <Yu_Aizawa> まあそれが得られるなら反体制でも構わない、ってところか>スリルとメンテ
12:52:25 <Yu_Aizawa> それらが得られるんでそこにいる、と。
12:52:59 <Yu_Aizawa> まあメンテ絡みに関しては国のバックアップが得られるのはデカイよなあ
12:53:46 <Yu_Aizawa> #で、ニンジャスレイヤーのほうがよっぽどサイバーパンクだよなあ、とかさっき言おうとしてて忘れてた(・ω<)
13:06:23 ! hir_CF (Quit: Leaving...)
13:13:50 Tonbi_ko -> TONBI_KO
13:25:05 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p4142-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:25:17 <raopu> 出会い頭にhirたんがぶー
13:25:54 <Yu_Aizawa> らおぷさんだー!!(ばりばり
13:26:09 <hir_CF> ぎゃあ(出会い頭爆発
13:26:34 <raopu> こんにちはーばりばり
13:26:39 <licorice> 熱中症予備軍(ポカリがぶ飲みなう
13:26:56 <hir_CF> 明日の面接の準備してたらついつい違うことをやってしまうなう
13:27:00 <raopu> みんな熱さには注意しろよ-(ゾンビの顔
13:27:00 <licorice> エアコンの効く社用車が欲しいです
13:27:30 <licorice> スマホには冷えピタ、タブレットは熱中症で強制シャットタウンです
13:27:41 <Yu_Aizawa> コンプティークにF田さんのインタビューが乗ってましたねー。あと忍殺のコミックリアリティショックががが
13:28:04 <hir_CF> 一方こちらはストライク・ザ・ブラッド8巻読了(ぐて
13:28:04 <Yu_Aizawa> おかしいな
13:28:08 <hir_CF> .a コンプティーク
13:28:15 <hir_CF> .k F田
13:28:15 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%EF%BC%A6%E7%94%B0 をどうぞ♪
13:28:23 <hir_CF> .a ストライク・ザ・ブラッド
13:28:30 <raopu> -1時間へコメントなのだが――デビューして5年もたてば読者の人はジャンルやレーベルよりもその人個人を認識して著作を買ってるんだから、ただ単純に「作家」でいいとおもう
13:28:33 <hir_CF> 謎がようやく1個溶けたという(もh
13:28:45 <Yu_Aizawa> エアコンかけているのに部屋が暑いよよよ
13:28:57 <hir_CF> 窓開けて水分とるんだ
13:29:05 <hir_CF> グリーンカーテンも完備するのだ
13:29:13 <Yu_Aizawa> ポカリは目一杯とっている
13:29:17 <licorice> 外の方が涼しいかもよw
13:29:50 <licorice> そうだ、病院にいこう
13:29:56 <licorice> あそこは涼しい
13:30:13 <raopu> 図書館にしたげてww
13:30:23 <licorice> 入院中の利用者が3人いるから、三時間は涼める
13:30:37 <Yu_Aizawa> まーたしかにそれはあるなあ>~ただ単純に作家でいいと思う
13:30:39 <Yu_Aizawa> そうだ
13:30:43 <Yu_Aizawa> 漫画喫茶で
13:30:47 <Yu_Aizawa> (ばりばり
13:30:59 <Yu_Aizawa> ……かねかかるか(ヽ´ω`)
13:31:21 <Yu_Aizawa> 図書館は時々うるさい時あるからなあ
13:31:29 <licorice> ログホラオンリーコンベンションとか開きたい気分
13:31:46 <licorice> 最近イベントに飢えてるのかな(苦笑
13:31:54 <raopu> いやいや、開発なかなか苦労してる模様よ。がんばってますね。
13:32:32 <raopu> マンガ喫茶と言えばさ
13:32:49 <licorice> 発売日にどどんとふにダイスbotいれたい(笑
13:32:49 <raopu> この間出先で、打ち合わせと打ち合わせの時間が微妙に空いちゃってさ
13:33:26 <licorice> ああ、遠征先でそれ起こるとネカフェ行きますね
13:33:34 <raopu> 涼もうと思ってマンガ喫茶は言ったんだけど、冷房切ってあって(弱かっただけか)暑いんですよ
13:33:42 <Yu_Aizawa> #……ログホラオンリー即売会に一瞬見えた……(ヽ´ω`)
13:33:45 <Yu_Aizawa> Σ(´∀`;)
13:33:50 <raopu> もう、意味ないよ! マンガ喫茶は肌寒いくらいでいいんだよ!!><
13:34:04 <licorice> 即売会も楽しそうだけど、そこまでの活動力はない
13:34:48 <licorice> けど、アニメ化するんだし、大手がやるだろ
13:35:26 <raopu> ウスイホン(≧∀≦)
13:35:32 <raopu> ウスイタカイホン(≧∀≦)
13:36:30 <Yu_Aizawa> らおぷ作品オンリーでもいいよ!
13:36:51 <raopu> いやぁ、望外にNHKじゃないですか、ログホラ
13:36:53 <licorice> 相沢さんも自分で企画実行してみましょう
13:37:01 <Yu_Aizawa> ぐばー!
13:37:08 <raopu> だからおいら、いままでにないグッズが欲しいんですよね。具体的に言うと、子ども向け。
13:37:13 <raopu> ログホラソーセージとか。
13:37:22 <raopu> ログホラ冒険文具とか。
13:37:36 <raopu> ちゃちければちゃちいほど良い。格好良さはいらない。
13:37:38 <aba[AWAY]> なんて ざんしんな あいであだ
13:37:43 <licorice> ログホラチョコレート、ポイント集めてログホラTシャツをゲット
13:38:14 <raopu> コクヨノートの裏表紙にログホラダンジョンすごろくがついてて、授業中に遊んで怒られて欲しい。
13:38:33 <aba[AWAY]> ログホラかるた
13:38:34 <licorice> 毎週食べるとギリギリ間に合うくらいが適当
13:39:59 <licorice> jgcでテストプレイとしたら、そろそろ脱肛の時期
13:40:15 <aba[AWAY]> いやな時期だ
13:40:27 <licorice> 肛門やばいほど追いつめられてる時期、脱稿間際
13:41:07 <raopu> JGCはお披露目くらいカモですねえー
13:41:35 <licorice> はやくルールみたいですお
13:41:36 <Yu_Aizawa> ヤバイなんか頭ががんがんしてきた
13:41:52 <Yu_Aizawa> 氷水を投入しよう
13:42:10 <licorice> 車内温度48度、まだ平気
13:42:51 <raopu> 戦闘はいろんな意味できついゲームですね。実際のバランスよりスリルが前面に出る感じかなあ。ヘイトのせいで。
13:43:02 <licorice> 変わりにサーバーラックは28度固定、かなり涼しい
13:43:12 <licorice> ふむふむ
13:43:32 <raopu> 効果文章(特技とかアイテムとかなんでも)に、if構文とかがあるのが、面白いかと。
13:43:46 <licorice> 緊張感ある戦闘は楽しみですね
13:44:08 <licorice> ifの場所しだい
13:44:22 <licorice> ○○というこうかがあるかもしれない。
13:44:52 <raopu> 効果文章1〔条件または追加コスト〕効果文章2。 表記整理されてこんなのありますね。
13:45:13 <raopu> そういう意味では洋ゲーっぽいと言うか。
13:45:33 <raopu> 長寿目指してるデザインですね。原作ゲーのファンアイテム方向は向いてない。
13:46:36 <raopu> そろそろなんかあなうんすもあるんじゃなかろうか。
13:46:37 <licorice> 熱中症につき生命力に3点のダメージ、2ラウンド行動不能。もし君が《水分》を所持していた場合、それを使用することでこのカードの発動を18ラウンド遅らせることができる
13:46:54 <aba[AWAY]> コスト2を支払うことで任意の女性キャラクターの所属を自分のギルドに変更できる
13:47:16 <hir_CF> コスト2を支払うことで任意の《空腹》のキャラクターを(ry
13:48:05 <licorice> 怖いところは、「できる」という文章の解釈
13:48:28 <licorice> 水飲んだけど倒れます宣言が可能
13:48:32 <licorice> ともとれる
14:10:09 <kaya-n> むう、ろぐほら読まないといかんかな。アニメ化するのか?
14:10:32 <kaya-n> 樺が切れたから一休み
14:10:53 <kaya-n> くっついたかな?再開
14:14:34 <kaya-n> O.34、薄くなりすぎた。また切ってつなげよ
14:14:41 <licorice> 天下のNhKさまでアニメ化だそうですよ
14:15:24 <kaya-n> ほほう
14:15:31 <kaya-n> なんか聞いたことあるな
14:15:42 <kaya-n> とにかく本を読まなくてもすみそうだ
14:16:02 <licorice> さらに、TRPGになりますよ
14:16:09 <kaya-n> それは今見た
14:16:17 <kaya-n> 買わなくちゃ
14:16:33 <licorice> 全力で応援するしかない
14:16:55 <kaya-n> 先に門倉さんと許可もらったローズを何とかしたいけど、今したいことをするしかない
14:17:47 <kaya-n> 許可をいただいた、だ。
14:18:45 <kaya-n> 補足:webサイトで取り上げることについて許可をいただいただけです。
14:19:15 <licorice> ほほう
14:20:13 <kaya-n> Fローズのカードは以前から掲載してて許可もいただいていたんだけど、
14:20:55 <kaya-n> 改めてWローズとかについて許可をいただいた
14:21:26 <kaya-n> #Fローズのことは、お会いしたときには覚えていらっしゃらなかったけど・・・
14:22:07 <kaya-n> Fローズの許可のことは、ですね。言葉足らずに申し訳ない
14:23:41 <licorice> んー
14:23:46 <kaya-n> 0.45mm厚さの樺を二つに割るので、集中するために離席
14:24:04 <licorice> がんばれ
14:30:46 <kaya-n> うおおお、HDDの中身みれたああああ!これでメールが設定できる!
14:31:24 <kaya-n> #割ってくっつけたので乾燥待ち
14:35:06 <kaya-n> これでパスワード再設定ができて雀姫伝がみれる!
14:42:01 <kaya-n> ぬうう
14:42:43 <kaya-n> 昨日自分のコップを割って朝起こっていた妹が、今度はガムがないと泣き叫ぶ。どうしたもんかな
14:43:20 <kaya-n> 母が退院してきたら本当に目が離せないので、そのたびに買い物に行ってられないな
14:45:49 <kaya-n> う、話題をぶった切ってすまぬ
14:46:04 <kaya-n> ログの残らないところ行くわ
15:58:10 ! aranobu (Quit: Leaving...)
16:00:31 + aranobu (aranobu!aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
16:08:08 <syamo> http://ameblo.jp/syamo0001/entry-11571219450.html  ブログ更新した
16:09:00 <hir_CF> ころしてでも うばいとる (挨拶
16:09:09 <hir_CF> タイトル見ただけで思いついたw
16:09:11 <syamo> うむ ころしてでもやるのだw
16:10:06 <hir_CF> 原油といえば
16:10:34 <hir_CF> 2050年代には人工光合成で光と水と二酸化炭素と触媒さえあれば安価に燃料が作れるようになるかもしれないらしいな(もふ
16:10:40 <hir_CF> 早く実現してほしいところだ
16:10:53 <syamo> 人類みな葉緑体を強制注入か
16:12:50 <hir_CF> いや
16:13:05 <hir_CF> 透明なタンクに水と二酸化炭素と触媒入れておくと
16:13:13 <hir_CF> 太陽光で燃料できるらしい
16:13:21 <syamo> 触媒ってなんやろ
16:13:51 <hir_CF> 葉緑体もどき
16:14:06 <hir_CF> つか植物の光合成触媒のまんまパクリ
16:14:10 <syamo> もどきか ナノマシンみたいなものか
16:14:24 <hir_CF> 構造は植物を参考にしてる
16:14:30 <hir_CF> 更に改造していけば効率が上がるらしい
16:14:44 <hir_CF> 植物の1/5の効率だな現在
16:14:54 <syamo> まだまだ改良しないとあかんな
16:15:48 <hir_CF> できたばっかだからな
16:15:52 <hir_CF> 今年開発されたとこだ
16:16:16 <hir_CF> 頑張って効率10パーセントにすれば太陽電池よりは有効なエネルギー源になるだろう
16:16:34 <hir_CF> だって保存できるしプラスティックの原料とかにもできる可能性がある
16:16:55 <syamo> なるほど
16:17:07 <hir_CF> 石油って植物だからな
16:17:08 <syamo> はやく 天麩羅油くらいの代用品になればいいのう
16:17:23 <syamo> それで鰯を天麩羅にするのだ
16:17:34 <hir_CF> w
16:19:02 <syamo> ドイツもポーランドも  領土の話合いなんてしたら
16:19:07 <syamo> 決着つかんだろうなあ
16:19:29 <syamo> 1200年ころのポーランド&リトアニアの領土のひろいことひろいことw
16:20:46 <hir_CF> 中国と日本が戦争始めるのはいつだろうな(ぉぃ
16:21:05 <hir_CF> 韓国vs日本でもいいが(((
16:21:07 <syamo> たぶんせんだろう
16:21:18 <hir_CF> ふみ
16:21:28 ! impulse (Quit: See you...)
16:21:34 <hir_CF> その前に自壊するからか
16:21:38 <syamo> 尖閣諸島という 人も住まん地域での領土紛争で戦争なんてしてたまるか
16:21:53 <hir_CF> エネルギー出るからなあ
16:21:56 <syamo> まあ
16:22:09 <syamo> 戦争する可能性があるとしたら台湾か朝鮮だろうなあ
16:22:35 <hir_CF> 中国が攻め込むならそのへんか
16:22:44 <syamo> 台湾の海軍力 弱くなったらやばいな
16:23:02 <hir_CF> 日本は武器輸出三原則を緩めて台湾に武器売るべき
16:23:06 <hir_CF> 潜水艦とかな
16:23:06 <syamo> 中国様にとっては台湾は中国領なので   
16:23:13 <syamo> ためらいなんてないはずだw
16:23:34 <syamo> いま戦争おこらないのは 台湾海軍がそうとう強いというか投資してるからだそうな
16:23:35 <hir_CF> そもそも中国って内乱の上に領土奪っただけだろw
16:23:37 <hir_CF> もふ
16:24:00 <hir_CF> 中国海軍自体相当弱いからな
16:24:14 <syamo> 中国で最強の海軍は呉の周瑜さんの時代やしのう
16:24:22 <syamo> 火矢を射よ!
16:24:39 <syamo> 典型的な陸軍国
16:24:48 <hir_CF> 韓国ほどではないにしろ質が低い
16:25:00 <aba[AWAY]> チベットとかモンゴルとかブータンとか
16:25:07 <hir_CF> 韓国は自分を撃つ位置にCIWSつけたりする国だから論外だしなw
16:25:29 <aba[AWAY]> 中国を信用する理由がまるでない
16:25:47 <hir_CF> 日本は中国の資本全部引き上げるべきなんだが
16:26:06 <hir_CF> 民間はおバカな経営者がまだまだあっちに工場作ったりいまだにしてるからな
16:26:16 <hir_CF> 危機感ゼロ
16:26:20 <syamo> 経済としての問題なら 中国とうまくやるべきなんだろうなあ
16:26:42 <hir_CF> 信用ならんけどな
16:26:45 <hir_CF> 経済面でも
16:27:05 <syamo> 戦争というのは 話合いと譲り合いができれば簡単には起こらん
16:27:18 <syamo> 値引き競争の折り合いつけばよいのだ
16:27:39 <syamo> アメリカの南北戦争も このあたりが原因のひとつらしい
16:28:22 <syamo> アメリカ北部は 工業化するために金を英国とかに借りたけど  工業化しないと返済する当てがないから  輸入品に関税をかけたい
16:28:54 <syamo> アメリカ南部は 綿花を輸出して儲けたいので  輸入品に関税をかけたら  外国に仕返しの報復関税が怖い
16:29:31 <syamo> おたがい 「おまえはなにをいってるんだ?」状態
16:30:11 <syamo> よほどの商売事情の相違がないかぎりは 戦争は起きん
16:31:01 <syamo> アメリカ北部は 移民がインディアンぶっ殺して 土地を奪っていい土地らしいが
16:31:06 <syamo> 南部はそうはいかんかったらしい
16:31:24 <hir_CF> いまだにインディアン関係は揉めるからな
16:31:42 <syamo> 北部のほうが土地の配分があったから移民でも生活できたが
16:31:44 <hir_CF> インディアン側が条約の履行を求めて裁判しても勝てないお国柄
16:31:46 <syamo> 南部はそうはいかん
16:32:39 <hir_CF> うm
16:33:19 <syamo> 日本は中国に 工業品やアニメを輸出して  中国は日本に食料を輸出している
16:33:25 <syamo> 経済として成り立ってるかぎりは
16:33:29 <syamo> 全く問題ない
16:34:49 <syamo> 長い時間がたって 中国の人口が急増して20億人になり、輸出品にごはんを回せなかったら
16:35:01 <syamo> 日本の自衛隊が農地を奪いに逝くかもしれぬ
16:35:23 <syamo> 農地をうばいにいくのは適当じゃないな
16:35:43 <syamo> 黄河一体をまとめて買い取って 中国人は住まわせないとかありえるかもしれんw
16:36:48 <aba[AWAY]> まぁ
16:36:49 <syamo> 中国人「黄河を占領された!返せ!」日本人「なら、買い戻せばいいじゃない」   これが「おまえは何を言っている」状態
16:37:06 <aba[AWAY]> 中国って土地は何千年も昔から
16:37:40 <aba[AWAY]> 土地を奪い取った民族が「俺たちが正当な中国」って言っていい土地だからのぅ
16:39:17 <syamo> 妙な話なんだが
16:39:26 <syamo> 日本人はあまり外に移住をしたがらないので
16:39:39 <syamo> 領土問題で戦争なんてやらんとおもう
16:40:06 <syamo> アメリカから「日本移民勘弁してください」という案件がなかったら別かもしれんがね
16:41:11 <syamo> ブラジルとかペルーで多数派になった日本人が共産主義革命起こしてたかもしれんしのう
16:42:07 <syamo> 神奈川県の侵攻があるかもしれんが  東京都町田市をめぐってモビルスーツ戦が!
16:51:12 + koi-chan (koi-chan!koi-chan@215.183.192.61.east.global.crust-r.net) to #もの書き
16:53:23 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
16:53:26 <koi-chan> #こんばんは。
17:09:21 + koi-chan0 (koi-chan0!koi-chan@215.183.192.61.east.global.crust-r.net) to #もの書き
17:11:04 ! koi-chan (Ping timeout: 121 seconds)
17:16:20 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
17:18:35 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
17:20:23 koi-chan0 -> koi-chan
17:21:11 + meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き
17:25:52 <syamo> 日本国内で領土問題は少ないとおもう
17:26:14 <syamo> まあ 名古屋は喫茶店がたくさんあるとか 大阪はお好み焼きとごはんは一緒にくわないとか 地域差はないが
17:26:21 <syamo> 戦争するほど仲は悪くない。。。
17:26:57 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
17:46:53 ! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:59:04 ! koi-chan (Ping timeout: 121 seconds)
18:03:03 + koi-chan (koi-chan!koi-chan@215.183.192.61.east.global.crust-r.net) to #もの書き
18:11:53 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:16:00 <Pikoyan> ネットの海を漂っていたら
18:16:51 (Pikoyan) >十文字青
18:16:51 (Pikoyan) >?@jyumonji_ao
18:16:52 (Pikoyan) >『灰と幻想のグリムガル』と同じ舞台で違う主人公が活躍(?)する『大英雄が無職で何が悪い』は今後、 http://ncode.syosetu.com/n1170bs/ で連載しようと思っています。ブログよりは遥かに読みやすいはずです。
18:17:04 <Pikoyan> というのを見つけて
18:17:24 <Pikoyan> 世の中の進み方が良くわからなくなった昨今
18:18:00 <Pikoyan> まぁ、色んな意味で使いやすい場ということなんだろうな多分きっと
18:20:58 ! yaasii (Quit: Leaving...)
18:24:36 koi-chan -> koi-chan[eat]
18:28:08 ! aokaze (Quit: Leaving...)
18:28:17 + TK-iLeana (TK-iLeana!TK-iLeana@KD182250143094.au-net.ne.jp) to #もの書き
18:38:39 + aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:39:10 ! TK-iLeana (Connection closed)
18:43:02 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
18:49:28 <licorice> ごめんなさい
18:50:38 <licorice> あおりんごさんがログ整形プラグインをつくるまでは、ボクもソーソコード表示プラグインを小説リプレイ投稿に推奨してました
18:51:21 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
18:55:00 <Pikoyan> ですかw
19:01:05 <licorice> だって、見やすいんだもん
19:01:44 <licorice> あ、銅さんのblogで使ってるテーマも、一般で使えるようにしよう
19:10:33 koi-chan[eat] -> koi-chan
19:13:51 + imo (imo!imo@eatkyo533012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:19:37 + Yuzu (Yuzu!Yutuki@p4162-ipad312osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:22:24 + ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:35:30 <NM> ふと
19:35:40 <NM> 宮崎駿が声優嫌いなのは
19:36:00 <NM> 自分の作品のヒロインをリアル美少女に当てて欲しいだけじゃないのか
19:38:43 <syamo> まさか・・・(ははは)
19:39:24 <hir_CF> しゃもさんが当てれば解決だ
19:40:25 ! imo (Ping timeout: 121 seconds)
19:40:53 + i-Sam (i-Sam!i-Sam@FL1-122-130-160-197.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:47:19 + imo (imo!imo@eatkyo594118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:49:15 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
19:51:49 ! imo (Ping timeout: 121 seconds)
19:54:43 + Totliezer (Totliezer!Totliezer@p8250-ipngn1801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:54:54 <Totliezer> こんばんはー
19:55:04 <koi-chan> こんばんは。
19:56:43 + jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:09:44 + imo (imo!imo@eatkyo594118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:18:53 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001106048.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:21:36 ! Akagane (Quit: Leaving...)
20:23:29 ! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
20:28:41 + mjolnir (mjolnir!mjolnir@w0109-49-135-255-188.uqwimax.jp) to #もの書き
20:35:46 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p2-170.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:39:11 ! Yaduka (Connection closed)
20:39:32 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:49:04 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
20:54:40 + Flan_ (Flan_!Flan_@203-165-66-9.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:02:41 + Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:11:46 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
21:13:25 + ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:13:56 <ash> こんばんはー
21:18:19 <Pikoyan> こんばんはー
21:18:31 <Pikoyan> 埼玉大会で熱中症相次ぐ 熊谷38・3度 http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/p-bb-tp3-20130712-1155943.html
21:18:36 <Pikoyan> 夏の風物詩
21:18:53 <Pikoyan> >筒井一成監督(41)は「試合で倒れるなんて初めてです。何をやっているのか」とあきれ顔だった。
21:19:11 <Pikoyan> えーっと。正にあなたの監督責任なんですけど何やってるんですかw
21:26:07 <asahiya> 根性論だなあ……
21:26:26 <Pikoyan> hyotto
21:26:37 <Pikoyan> ひょっとすると何をやってるのかというのは
21:27:06 <Pikoyan> 自分の監督責任をわかった上で自分が何をやってるのかという意味だったのかもしれないな
21:27:21 <Pikoyan> それだと180度意味が変わる
21:27:32 <asahiya> だといいんですが(^^;
21:27:53 <asahiya> そこはなんというか、取材対応ってことは「学校名を背負った顔」ってことになりますから
21:27:56 <hir_CF> 進撃の監督
21:28:04 <asahiya> 誤解されにくい表現をお願いしたいですな
21:28:10 <Pikoyan> いや
21:28:16 ! ponzz (Quit: Leaving...)
21:28:29 <Pikoyan> 誤解されにくい表現をしてたけど記事にする時に端折られたとかそういう可能性もあるし
21:28:39 <asahiya> あー……。
21:28:40 <Pikoyan> 何ともですよ
21:28:43 <asahiya> ありえますね
21:29:30 <Pikoyan> >埼玉県高野連・高間薫専務理事(58)は「ちょうど期末試験が終わり、体が慣れていないんじゃないかな。対策を考えないと。毎日これでは困る」と話した。
21:29:44 <Pikoyan> こっちはどうかと思うw
21:31:48 <asahiya> 心配してるように見えて
21:31:50 <Pikoyan> 気象庁がここ数年夏場は毎日のように熱中症予報出して「運動とかは控えてください」とか言ってる中で試合をやらせるような日程を組んでるところが
21:31:59 <asahiya> 「慣れれば大丈夫」ってのが。
21:32:07 <asahiya> なかなかキツい話ですな
21:32:16 <Pikoyan> 今更のように対策を考えないととか他人事の様に言ってるのは大問題かなと
21:32:19 + ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:32:41 <Pikoyan> 日程の組み方から考え直すべきだとは思います
21:33:04 <asahiya> その辺は同意ですな。
21:34:37 + aspha (aspha!UserID@p2122-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:34:57 <showchan> 高校教諭にありがちな思考パターンなので
21:35:56 <showchan> ある程度教育を受けた子どもを、入試である程度選別するから、
21:36:32 <showchan> 例外をおきると、そっちがわるいと言い出しやすいし
21:36:50 <showchan> 環境を整備する概念が薄い
21:37:16 <aba[AWAY]> あ、はい
21:39:11 <Pikoyan> 高野連って
21:39:24 <Pikoyan> 教師がなるものでしたっけか
21:44:28 <showchan> 営業面の役員は、朝日新聞とかから引っ張ってくるよ
21:46:51 <showchan> 高間薫専務理事というのは浦学の教諭
21:46:55 <showchan> <元ね
21:51:06 + Akagane (Akagane!akagane@nthrsm019080.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:55:46 ! Akagane (Quit: Leaving...)
21:56:15 <showchan> まあ、成績下位の高校とかやっているとは、また違う傾向にある
21:56:26 <showchan> >高校教諭
22:00:47 <showchan> 元から成績が良い子供を教えるのは、ただ単に教えればいいけど、成績悪い子どもの場合は、環境整備してモチベーションあげることからやらないといけんから
22:06:14 <showchan> そこらへんわかってなくて、小中高混合の習熟度別学習とかの研究会で、袋叩きされる高校教諭をたまに見る
22:07:07 + NO (NO!anyone_in_som@u605230.xgsfmg15.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
22:08:56 ! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
22:09:38 ash -> Srun
22:09:45 <showchan> #習熟度別学習というは、その生徒児童の習熟度にあわせた授業を行う学習方法
22:09:59 + kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
22:10:37 + NO_ (NO_!anyone_in_som@u605230.xgsfmg15.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
22:12:20 ! NO (Ping timeout: 121 seconds)
22:14:47 <showchan> #手間隙かかるわりに、効果が薄くて、結構げんなりめ
22:18:56 <showchan> #まあ、クラス分けで、お前はバカだと言われれば、やる気はなくすか、俺たちばかだもんとやる気を出さないのは当たり前だよね
22:21:07 <aba[AWAY]> 自分と意見が合わない人を扱き下ろすのは楽しそうです。
22:21:21 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:24:08 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-52-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:24:16 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
22:26:56 <showchan> フランスみたいに、エリート教育を目指して、義務教育からドロップアウトを増やす&その対策予算を増やすことを考慮している意見なら尊重しますよ。
22:27:19 <dain> 教育と聞いてやってきました
22:31:28 MorisWork -> Morris
22:32:03 <dain> それはそれでひとつの国の形ではないかとおもうけどぬ>フランス
22:32:13 <showchan> うん
22:33:21 <Yaduka> まあ、フランスなんてそんなところ
22:33:35 <showchan> 小学校で、どんどん落第させて
22:34:00 <Yaduka> 下流上流をはっきり区別させるわけですね
22:34:15 <dain> 日本の社会構造も、今後必要になるのはそういうところなんだろうかしら
22:34:37 <Yaduka> そう思うならそうなんだろうね
22:34:42 <Yaduka> あなたの中では
22:34:46 <aba[AWAY]> しかし日本は
22:36:15 <dain> ただまあ、落第した先の受け皿が相当幅広いはずなので、その形とか受け入れ方とかはやっぱり、力いれてかないといけないんだろうなあ
22:36:23 <aba[AWAY]> 「人間は皆平等?お前ばかじゃねーの」って文章の?以降をパージしてドヤ顔してる人たちが。
22:37:13 <Yaduka> まあ、高等教育を受けたい人間がちゃんと受けれるのなら問題ないとは思うけどね
22:38:33 <showchan> フランスでは、補習やホームスクーリングとかの体制や、罰金の強化とかやっているんだけどね
22:39:16 <dain> 能力的な不平等があるのは仕方ない。でそれに付随してある程度以上の教育を受けられないのも仕方ない。ただまあ、機会は平等であるとよいのう
22:41:14 <aba[AWAY]> 教育機関が教育を受けるための機関になればよいのぅ
22:41:26 <dain> 補習やホームスクーリングもそういう機会の平等につながることなんだろうけど、それはまあ単純に、どれだけコストとか人出をかけられるかっていう話になるので
22:42:13 <dain> 社会の予算は有限なのだよ・・・
22:43:05 <showchan> 日本の教育は効率いいんだよね
22:43:19 <Prof_M> 「機会の平等」と「能力の平等」は違うんだって事を親に教えるところから始めないとな(まて
22:44:11 <dain> んーまー、コストがないならないなりに青空のもとでも、あればあるだけマンツーマンでIT利用しながらでもできるのが教育ってもんでして
22:45:01 <showchan> 教育の問題は
22:45:26 <showchan> マンツーマンだからって効果高いとは限らないとかあるんだよな
22:45:36 <dain> それもたしかに。
22:45:56 <showchan> ある程度のグループの方が効果高いことが多い
22:46:28 <dain> ただ個人的に感じるのは、最近の教育予算はむしろ設備とかタブレットとか物質面での配置が多い。むしろ必要な人的資源なんだとおもうのだが
22:46:38 <Yaduka> みな海兵隊に入ればいい(まりんこゆみ一巻を読みつつ
22:46:58 <showchan> だから、どんなに金持ちでも、学校入れたがる<学歴と言うブランドや人脈とかの取得もあるけど
22:47:08 <dain> 人的資源にかかる研修とか人数とかのコストは、割と批判になりやすく目に見えにくいので、あんまりふやしてくんない。しょぼん
22:48:18 <dain> 新しく設備を増やすよりは、新しく教育関係者を1人増やすほうが、色々たすかるんですがの。。。
22:48:51 ! Yaduka (Connection closed)
22:49:12 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:50:08 <showchan> 習熟度別学習とかじゃなくて、最初から少人数の方が、初等教育では効果高いね
22:52:36 <showchan> 小学校低学年とかで、習熟度別学習をやった事例だと、単純に成績でクラス分けした場合、成績下位クラスは授業自体できないとかあるねん
22:52:52 <dain> んー
22:53:49 <dain> 個人的には、初等教育はある程度人数いる中で、行うべきじゃないかなと思わなくもない。公教育では特に。
22:54:28 <dain> というか、初等教育における少人数制で行われる教育は、本来的には家庭が受け持つべき領分ではないだろうか
22:54:36 <aba[AWAY]> 成績で分けない場合は騒いで授業の邪魔する生徒が出ないのですか。
22:54:40 <Pikoyan> 全体を平均的にレベルアップするべきか
22:55:02 <Pikoyan> ふるい分けでトップ層とその他低層に分けるべきかは
22:55:15 <Pikoyan> もう国としてどうしたいかの方針の話かなと
22:55:41 <Pikoyan> ただまぁ、後者のやる仕事なんてこの先どんどん減ってくのだろうなぁ
22:56:24 <dain> 授業の邪魔する生徒がでますやん。生徒指導しますやん。それは社会性としてあかんことですやんと指導しますやん。
22:56:54 <dain> そういうところは、本来は家庭教育で担ってほしいなあ、と個人的には思う
22:58:10 <dain> そういうわけにいかなくなって学校に期待されてるから、習熟度別とか、そういう話がでてくるんだろうけどぬ
22:58:43 <showchan> 成績だけで分断すると、友達とか環境を分断するのよ。なので、学習意欲下がりやすい
22:59:20 <aba[AWAY]> 成績で分けない場合は友達が分断されないのですか。
22:59:39 <showchan> 本人の希望で分けることが多いのよ
23:00:05 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-50-96.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:00:27 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
23:01:20 ! Flan_ (Quit: Leaving...)
23:01:44 <showchan> 本人の希望で分けるもんだから、一応、授業は成り立つんだけど、その授業が本人の能力にあっているのかというと……
23:02:33 <showchan> 習熟度別学習の課題の1つが、どうやって、クラス分けするかと言うのがあるのよ
23:04:47 <showchan> 児童本人以外にも親からの抗議と言うファクターもあったり>クラス分け
23:05:35 ! aba[AWAY] (Ping timeout: 121 seconds)
23:07:13 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@ntchba114054.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:08:30 <showchan> 社会性とかは、昔から地域教育で担っていたものだから
23:08:45 <showchan> 家庭で教育するのは難しいよ
23:11:40 <showchan> 家庭教育って、実際のところ、戦前から比重低くて
23:14:01 <showchan> 1970年代などの戦後の一時期の専業主婦が多い時期のイメージにひきづられやすい
23:27:29 ! syamo (Quit: Leaving...)
23:34:48 ! aspha (Quit: See you...)
23:36:21 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:46:10 <Yaduka> 昨晩録画していた銀の匙を視聴
23:46:17 ! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
23:49:37 <Yaduka> うあー
23:50:03 <Yaduka> 動いてる駒場君見るとせつなくなる <原作最新刊読了済み
23:52:25 <showchan> 元気そうでしたよ<連載最新話