#もの書き 2013-08-01
00:01:44
! aoringos (Quit: Leaving...)
00:02:39
! Totliezer (Quit: Leaving...)
00:02:48
! koi-chan (Ping timeout: 121 seconds)
00:02:52
koi-chan0 -> koi-chan
00:05:21
jin_nagumo[bath] -> jin_nagumo
00:06:40
! atake (Quit: Leaving...)
00:14:47
! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:27:48
Morris -> MorrisZZZ
00:33:01
+ ponzz (ponzz!ponzz@KD182250025037.au-net.ne.jp) to #もの書き
00:41:07
! impulse (Quit: See you...)
00:43:15
+ impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き
00:44:48
! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
00:45:22
<koi-chan> ＃ではまた明日。
00:45:42
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
00:50:52
! syamo (Quit: Leaving...)
00:59:09
! Pikoyan (Quit: See you...)
01:06:43
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
01:17:28
<ponzz> 状況説明を、これまでは地の文でやってきたんだけど、今回、それをやめてキャラクター同士の掛け合いで説明するのに挑戦してみる
01:26:54
<kuzumi-y> 『親子丼ってさー』
01:33:34
! syo (Quit: Leaving...)
01:37:20
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
01:47:06
<ponzz> あー、キャラクター同士の会話で説明するってなったら、結構文字数かかるのな。
01:47:45
<ponzz> 説明するべき情報が多いからしかたないのか。
01:48:37
<ponzz> ほいじゃま、おちます
01:48:44
! ponzz (Quit: Leaving...)
02:05:16
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02:07:21
! akiraani (Quit: )
02:17:21
! Shijima (Ping timeout: 121 seconds)
02:25:28
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02:30:50
! Cardfool (Quit: 無問題)
02:36:31
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03:01:37
! Akagane (Quit: Leaving...)
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03:24:25
! CHOBOJA (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
03:48:06
! gallows (Quit: Leaving...)
06:01:17
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
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! Yaduka (Ping timeout: 121 seconds)
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! imo (Ping timeout: 121 seconds)
07:10:01
MorrisZZZ -> Morris
07:22:41
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07:26:59
! kaya-n_ (Connection closed)
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! Kannna_ (Quit: Leaving...)
07:57:36
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
07:57:45
<Kannna> ＃おはようございまぁす
07:57:59
! Shijima (Ping timeout: 121 seconds)
07:58:32
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
07:58:54
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
08:01:07
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
08:02:25
+ Shijima (Shijima!garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) to #もの書き
08:02:50
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:11:11
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:20:09
Morris -> MorisWork
08:21:17
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:28:01
! syamo (Quit: Leaving...)
08:31:09
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:48:41
+ yaasii (yaasii!yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:49:11
! zero2 (Connection closed)
08:54:21
<koi-chan> ＃こんにちは。
08:56:35
<AizawaYu2> ちはたん
08:57:42
+ gallows (gallows!gallows@pw126253035191.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き
08:57:50
<koi-chan> どもども
08:58:32
<Kannna> ＃ノシ
08:58:47
<koi-chan> （ぺこ
09:06:45
+ shinkurout (shinkurout!shinkurou@p3109-ipbfp804kyoto.kyoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:06:49
<AizawaYu2> ここで何度も繰り返されていることだけど、一次選考通過の条件としての「小説になっている」について考えたいなど
09:07:09
<AizawaYu2> しかし電撃の一次は他の一次とはすでに違う領域に入っている気もする
09:08:44
<hir_CF_> かぷ
09:08:57
<hir_CF_> そら
09:09:00
<hir_CF_> 権威あるからな
09:09:02
<hir_CF_> しょうがない
09:09:05
<AizawaYu2> それとちょっと話はずれるけど、考えようによっちゃあ、「新人賞」という手段でデビューしなくてもいい時代になってきているとは思うんだよなあ
09:09:33
<aba[AWAY]> それは昔からではないか。
09:10:01
<AizawaYu2> 小説家になろうとかで連載して拾い上げとか、webで連載して拾い上げとか、Twitterで連鎖して拾い上げとか
09:10:06
<AizawaYu2> 連載して
09:10:19
<AizawaYu2> にゅう
09:10:49
<Kannna> そうね。
09:11:14
<aba[AWAY]> 賞応募以外の入り口が多くなったのは確かかの
09:11:24
<KITE> このチャンネルにいるプロで、新人賞経由の人どの位いたっけ？
09:11:33
<hir_CF_> （みんながぶ
09:11:45
<hir_CF_> いたっけ？ｗ＞経由の人
09:11:49
<asahiya> ENOさんがまず違いますしね。
09:11:49
<AizawaYu2> ENOさんはそうだとして
09:12:01
<hir_CF_> らおぷのひとも違うし
09:12:20
<koi-chan> Twitterで拾われた、でしたっけ。
09:12:35
<AizawaYu2> いや、電撃でのデビューは時空の～を電撃大賞に送ったことがきっかけなんだから、新人賞由来でいいのでは
09:12:39
<AizawaYu2> ２ｃｈ
09:12:42
<AizawaYu2> まおゆうね
09:12:54
<asahiya> ん。
09:13:14
<asahiya> 世間一般に「新人賞でデビュー」と言った時、それは入賞によるデビュー だと思うのですが。
09:13:28
<AizawaYu2> 新人賞、というのは受賞は含まなくてもいい、とは思うんだけど
09:13:41
<asahiya> 「入賞しなくてもデビューできる」という意味で纏められるでしょう。他のケースは。
09:13:49
<AizawaYu2> 最終選考落ちからのデビューも増えてきたというか
09:13:57
<shinkurout> 新人賞が見るような技術力みたいな部分とは別にいざ読者に見せてみたら受けてヒットしたって話もあるのかにゃー。
09:14:01
<AizawaYu2> 当たり前になってきたので
09:14:08
<asahiya> ENOさんの言考えりゃ当然ですね。
09:14:14
<AizawaYu2> 個人的にはそれは新人賞由来だと考えています
09:14:36
<asahiya> 「最終選考での落選は、審査員の好みレベルの話であって、商業的には成立しうる作品ばかり」というお話ですから。
09:14:58
<asahiya> ……まあ、定義論するつもりもないですから。わかりました。
09:15:02
<shinkurout> 確か、「魔法科高校の劣等生」は電撃新人賞に応募して落選したのを小説家になろうで公開したのが元だったとかなんとか聞いたことが
09:15:11
<AizawaYu2> いや
09:15:29
<asahiya> あれも入賞ではなかったと思いますね＜魔法科高校の劣等生
09:15:30
<AizawaYu2> 魔法科高校の劣等生とは別の作品だと聞いています
09:15:34
<aba[AWAY]> 持ち込み以外は全て新人賞経由ってことか。
09:15:49
<AizawaYu2> たしかロボット物とか言う話だったような
09:16:00
<KITE> と言うわけでこれだけこのチャンネルにサンプルがいるのに
09:16:10
<shinkurout> 作者がというわけか。なるほどう。
09:16:29
<KITE> どうして今になって「09:10 (AizawaYu2) それとちょっと話はずれるけど、考えようによっちゃあ、「新人賞」という手段でデビューしなくてもいい時代になってきているとは思うんだよなあ」となったのさ（笑）
09:17:14
<asahiya> ここ数年キャリアどころではない方も多いですからね
09:17:22
! gallows (Connection closed)
09:17:23
<AizawaYu2> いや改めて思ったのさｗ
09:17:42
<asahiya> ええっと多分
09:17:47
<asahiya> KITEさんが言っているのは
09:18:02
<asahiya> 「時代になってきている」と敢えて言うほど、最近になっての変化ではないよね
09:18:06
<asahiya> って話じゃないですかね。
09:18:23
<asahiya> 藍澤さんがいつそう思ったとかの話ではなく。
09:18:25
<AizawaYu2> でもどうなんだろう
09:18:38
<AizawaYu2> ライトノベルにおいて
09:19:05
<AizawaYu2> そういう新人賞由来以外のデビュー方法がより大きく目立つようになったのって
09:19:22
<AizawaYu2> わりかし最近じゃないかなあ。昔からあったにせよ。
09:20:07
<arca> ジャンルは違うけどニコニコ動画のとかは代表例よな
09:20:31
<asahiya> 目立つも何も
09:20:42
<asahiya> 知る手段が整ったのが最近でしょう。
09:20:49
<asahiya> ＜作者のデビュー背景
09:21:26
<asahiya> それまでは「作者があとがきで触れる」とか「実際に聞いた、聞いたって人がオフレコで教えてくれた」とかでしか知り様がない。
09:21:46
<asahiya> 今はWebで編集者なり本人なりが話題として喋ればわかるわけですから。
09:21:51
<asahiya> なんていうか
09:22:04
<asahiya> 業界の変化 という見立ては違う気がしますね
09:22:04
<AizawaYu2> ライトノベルでは迷宮クロニクルあたりがその先触れだったような気もするけど、携帯小説という先例もあるか
09:22:17
<aba[AWAY]> ＃作者へのインタビューとか対談記事とかもあったよ！
09:22:26
<Kannna> そっちもそうかな＜知る手段が整ったのが最近
09:22:40
<asahiya> ＃「間口が広がった」というのは、別途あると思います
09:23:04
<asahiya> んー
09:23:05
<arca> 業界の変化はあるんじゃないの？そう言う口コミ系の毛嫌いの緩和とか
09:23:07
<Kannna> んっと、形態フォトのＮＥＴ公表とかさ「誰もが創作発信できる時代」みたいな機運が、
09:23:18
<Kannna> 社会認知されつつある機運ではあると思います。
09:23:32
<KITE> まあ身も蓋もないことを言うと、なろう経由とかニコ動経由とかは、経由されたコンテンツの宣伝になるから、伏せないよね。
09:23:55
<asahiya> まあそうでしょうな＜宣伝になるから伏せない
09:23:55
<arca> というか伏せられぬ
09:24:06
<arca> どうしても良ければ流行ってしまう
09:24:53
+ gallows (gallows!gallows@pw126253035191.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き
09:27:09
<AizawaYu2> まあ２ｃｈのSS書き→ゲーム会社とかのライター→作家デビューみたいな例もあるみたいだしなあ
09:27:30
<AizawaYu2> ってことをふと思い出した
09:27:41
<asahiya> 別に最初の要らなくないです？(＾＾；
09:27:51
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-181-78-111.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:27:56
<asahiya> そして
09:28:07
<asahiya> ゲーム会社のライターさんも作家さんだと思う。
09:28:21
<hir_CF_> ぼー（それは火をつけるライター
09:28:44
<Yu_Aizawa> めらめら
09:28:45
<shinkurout> シャバドゥビタッチヘンシーン
09:28:47
<hir_CF_> 文筆業は全部作家だな。乱暴だが
09:29:01
<hir_CF_> のーちゃんめらめら（古い上にマイナー
09:29:09
<arca> 媒体の違い
09:29:12
<arca> のみ
09:29:16
<asahiya> そうですね。
09:29:25
<asahiya> ええっと、確か。
09:30:06
<Kannna> それは「作家と言えば、典型が小説家とイメージされてきてた」みたいな背景の話題だよねぇ。
09:30:39
<asahiya> アドベンチャー系ゲームシナリオ書いてた方が、ペンネームそのままで電撃でも作品出したことがある
09:30:44
<asahiya> ってのがあったはずですし。
09:31:05
<asahiya> この場合、その電撃作品をもってその方の「作家デビュー」とするのは、何か違うと思うんですね。
09:31:27
<Kannna> ふむふむ
09:32:44
<arca> 本質的なはなしか
09:32:54
! gallows (Connection closed)
09:33:29
+ gallows (gallows!gallows@pw126253035191.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き
09:33:47
! gallows (Connection closed)
09:34:06
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
09:34:10
<asahiya> ああもう作品名出しちゃうか。
09:34:21
<Yu_Aizawa> おはようdain
09:34:23
<Yu_Aizawa> くん
09:34:24
<dain> おはよう
09:34:29
<asahiya> 「ドリームノッカー」、御影さんですね。
09:34:45
+ gallows (gallows!gallows@pw126253035191.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き
09:34:49
<Yu_Aizawa> もう一人の御影か御影
09:34:52
! gallows (Connection closed)
09:34:58
<asahiya> ＃アダルトゲーム畑の方なのですこーし、名前が出しづらかった。
09:35:31
<asahiya> この方の場合明らかに、ゲームシナリオ方面でのほうがお名前知れ渡ってます。
09:35:49
<Yu_Aizawa> や、ヤマグチノボル……。
09:36:05
<Yu_Aizawa> ＃電撃じゃないけどな！
09:36:18
<hir_CF_> ドリームノッカーってなんだっけ
09:36:21
<hir_CF_> なんか覚えがあるんだが
09:36:25
<hir_CF_> .a ドリームノッカー
09:36:25
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%8E%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC をどうぞ♪
09:36:31
<Yu_Aizawa> たしか一巻しか出てないはず
09:36:33
<shinkurout> 新人賞以外で文章を書く仕事をしていた人がそれと同じスタンスで小説を書く仕事をするってこともあるでしょうねえ。
09:36:36
<hir_CF_> これか！
09:36:43
<hir_CF_> 一巻しか出ようがないな確かにｗ
09:36:52
<asahiya> ていうか読み切り。
09:36:57
<hir_CF_> うｍ
09:37:09
<hir_CF_> 七不思議もの
09:37:13
<asahiya> そして、あまり評判がいいとはいえない(苦笑)
09:37:19
<hir_CF_> これ以上言うとネタバレに（ぉ
09:37:39
<asahiya> ええっと
09:37:49
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き
09:37:52
<hir_CF_> 最強議論スレでは一時最弱キャラの地位をさらっていったけどなｗ＞ドリームノッカーの主要キャラ
09:38:00
<asahiya> ほほう。
09:38:13
<hir_CF_> ちなみにテンプレを書いたのは私だ
09:38:28
<hir_CF_> でなきゃ書名覚えてないｗ
09:38:38
<arca> その域にいくともうその人個人の肩書きの問題な気もする
09:38:40
! zero2 (Connection closed)
09:38:40
<Yu_Aizawa> Σ(´∀｀;)
09:39:05
<asahiya> うーん、やっぱりこう
09:39:10
<asahiya> 「ライトノベルを書いたことが、作家としてのデビューになる商業執筆人がいる」ことは分かります。認めます。
09:39:14
<asahiya> でも、分けましょう。
09:39:31
<aba[AWAY]> ＃太字やめれ
09:39:41
<hir_CF_> ほむ
09:39:46
<hir_CF_> やめる（がぶ
09:39:51
<koi-chan> ＃ログ公開に支障が出るらしいです
09:39:57
<hir_CF_> にゃる
09:40:14
<Yu_Aizawa> ＃文字コードの関係らしいな
09:40:19
<asahiya> 「そう言う事例をもって、ライトノベルなどでの作品発表がデビューになる」というのは、ニュアンスが変わってしまうと思うんですね。
09:40:28
<aba[AWAY]> ＃ログ公開でないチャンネルでなら好きなだけやるがよいー（がよいー）
09:41:12
<asahiya> ＃Mention以外の文字修飾は大体駄目っぽいですな、公開ログシステムでエラーが出ちゃうらしいので
09:41:36
<asahiya> ああ
09:41:39
<asahiya> 訂正しておこう
09:42:41
<asahiya> ＃「作家としてのデビューになる商業執筆人がいる」→「実質的に作家の知名度を上げる、デビューに相当する効果になった商業執執筆人がいる」
09:42:43
<asahiya> ということで。
09:43:55
<arca> ややこしいね
09:44:04
<arca> みんな作家って名乗れば良いのに
09:44:17
<arca> めんどくさいから（ぉ
09:44:20
<asahiya> ですよねえ
09:44:42
<Kannna> にゃは
09:45:01
<asahiya> というかあれですよね
09:45:14
<aba[AWAY]> 作家。5人のサイボーグ。
09:45:19
<Kannna> まぁ、アタシもそういう気分になうことはあるけど＜ みんな作家って名乗れば良い
09:45:32
<Yu_Aizawa> ＃それでも個人的には、ゲーム（あるいはライター）などの仕事と小説家の仕事というのは異なるものだと思っております。それだけはご承知ください。
09:45:47
<asahiya> 「作家≒商業作家」というニュアンスなので殊更にこんな話になってますけど、
09:46:01
<Kannna> 今、都知事をやってる猪瀬直樹氏が、ニュース報道なんかで「作家で政治家」と言われると、ちょっと違和感感じることもあったり。
09:46:02
<asahiya> 「商業も趣味も、作品書いたことあるなら作家でいいじゃん！」みたいな。
09:46:16
<Yu_Aizawa> そういえば
09:46:34
<Kannna> ＃猪瀬さんは、マンガの原作とかやってたことはあるんだよね。でも、主著は評論だと思えるので、ややこしい。
09:46:49
<Yu_Aizawa> 堀井雄二氏とかは「ゲーム作家」と呼ばれていたような覚えもある。
09:46:51
<asahiya> 「藍澤さんが個人的に思っている」ことはわかりましたし、そう感じることは誰の許可が要る話でもないと思います。
09:47:10
<Kannna> そこは、現状は、社会での用法と齟齬があるでしょうね＜09:47 (asahiya) 「商業も趣味も、作品書いたことあるなら作家でいいじゃん！」
09:47:41
<Kannna> 「作家」と言って「職業作家」を（専業、兼業を問わず）指す、感じはまだ続いてると思うな。
09:47:48
<KITE> これ、単純に藍澤さんが「作家」じゃなくて「小説家」って言えばそれでクリアになる話じゃ？
09:48:09
<asahiya> ただ、「それを他者に主張する」場合には、配慮が必要で
09:48:21
<arca> 他との差別化ね。一種のブランド力
09:48:27
<Yu_Aizawa> まあそういうことにしましょうか
09:48:28
<asahiya> 「一般的に」などのニュアンスを感じてしまうと、こういう事になってしまいがちと思います。
09:48:59
<asahiya> はっ！(＾＾；＞KITEさん
09:49:47
<arca> 今は作家とかなんか他の肩書きがお話にノイズを走らせてると言う事がはっきりとしたね
09:50:09
<asahiya> うん、そうですね。そういう事ならもっと丸く収まった感じではあります。＜小説家
09:50:17
<asahiya> というか、それなら異論はない(苦笑)
09:50:25
koi-chan -> koi-chan[away]
09:50:39
<asahiya> 分かると思いますー＞Kannnaさん
09:52:04
<Kannna> ＃石原慎太郎が「作家で政治家」は違和感ないんだよね。個人的には「元・作家（事実上引退）」と思うけど。
09:52:34
<Yu_Aizawa> ＃ログを見返すなりちと
09:52:41
<Yu_Aizawa> ＃ちとログを見返すなり
09:53:30
<asahiya> ＃ああ、実績・経歴としては分かると思いますね＜作家で政治家
09:53:36
<arca> 的を無名の新人に絞っとけば更にクリアになりそう
09:54:10
<Yu_Aizawa> ＃えーと特記なきところは「作家」を「小説家」と脳内でおきかえてくだせえ＞自発言＞ALL
09:54:25
<shinkurout> あいざわさんの言われた心理描写が足りないというのも「書かれている言葉が指す範囲がわからない」が正確な指摘なのかもしれないとちょっと思った。
09:58:17
<Yu_Aizawa> 話を最初に戻すか
09:58:22
<Yu_Aizawa> （ある意味おい
09:59:41
<Yu_Aizawa> 新人賞の一次選考の通過条件として「小説として成り立っている」とはあるけど、それが未だに体感的につかめずにいる
10:00:21
<Yu_Aizawa> ＃しかし電撃では（以下ry
10:01:36
<asahiya> うー……ん？
10:02:02
<shinkurout> 思っていることが3つくらいあって
10:02:08
<Yu_Aizawa> それがわかればこう書けばいいんだな、となるような気もするんだけど……
10:02:08
<asahiya> 多分言ってる方も「体感的にそういうしかない」だけで、具体的にどうってのは書いてみないと分からないんじゃないですかね。
10:02:19
<shinkurout> それを話題として切りわけないまま出てきてるカンジ。
10:02:30
<asahiya> で、それが分かって説明できる人がいたら
10:02:59
<asahiya> 多分、「この本を参考に作品を書いた人は一次確定通過するらしいぞ」みたいに噂になって
10:02:59
<Yu_Aizawa> ってちょっと蒸し暑さで疲れたので少し休んでます(´・ω・｀)ノシ うぐぐ。
10:03:05
<asahiya> 億万長者になれると思う。
10:03:13
<arca> まず審査の中身がどうなってるか分らんから一般的な事しか言えない
10:04:14
<Yu_Aizawa> GA文庫がTwitterのつぶやきで、一次選考の応募作品の換装のつぶやきを編集部がしているなあ
10:04:31
<asahiya> 感想ですよね。
10:04:38
<Yu_Aizawa> あと星海社の新人賞
10:04:41
<Yu_Aizawa> あ、うん
10:04:47
<Yu_Aizawa> 感想というか
10:05:17
<Yu_Aizawa> 評価だったりここをこうした方がいいとかのアドバイスとかも含まれてますけど
10:05:21
<asahiya> ああ、誤字って言う意味ではなく。「呟かれた感想」と「審査」って別なんじゃないかなと。
10:05:37
<arca> その人が「よかった」と言ったから「通過する」訳ではないという事ですね
10:06:06
<Yu_Aizawa> ああ、それはあるなあ
10:07:17
<Yu_Aizawa> ＃まあ匿作品名なので、どの作品についてつぶやかれているかは普通はわからんのだよなあ
10:07:51
<arca> よくある「どうやったら選考に受かりますか」的質問の模範解答ならいくらでもあるだろうけど。そう言うのは基本非公開ですからね
10:07:52
<Yu_Aizawa> ＃＞GA
10:08:20
<Yu_Aizawa> ちょっと倒れています（ぱたり
10:08:22
<dain> あれ
10:08:30
<Yu_Aizawa> どうした
10:08:34
<dain> カンナさん戻ってたんだ、おはよう
10:08:40
<Yu_Aizawa> ほむ
10:08:44
<Yu_Aizawa> では（ぱたり
10:08:52
<arca> おys
10:09:31
<dain> 昨日は割と筋トレしたし、甲子園もいったし阪神はまけたし今日は一日オフにする
10:09:38
! showchan (Quit: Leaving...)
10:09:41
<dain> そんな朝。
10:10:41
<dain> リハビリに散歩くらいいくかなーどうすっかなー・・
10:11:06
<arca> 温めて冷やす
10:12:27
<Kannna> ＃あ、おはようございますノシ
10:12:52
<Kannna> ＃＃昨晩、戻ってたのですけど、疲れて爆睡しｔげましたぁ。
10:14:31
+ showchan (showchan!showchan@3d722fed.tcat.ne.jp) to #もの書き
10:14:36
koi-chan[away] -> koi-chan
10:14:46
<koi-chan> ＃もどり
10:15:54
<koi-chan> http://cre.jp/koichan?p=471 ぺたっ
10:17:03
<shinkurout> そうだよもうよもう
10:17:31
<shinkurout> 昨日帰ってから読むつもりがモンスーノに夢中になってしまっていたのだわ。
10:17:52
<koi-chan> にゃはは
10:18:26
<koi-chan> よろしくです（ぺこ
10:21:36
<Yu_Aizawa> ＃（むくり んまあ、でもweb初のデビューとかが増えた今無理に新人賞受賞デビューを狙わなくてもいいと思えるようになってきた、と話題の初めのほうで言っておきたかった（ばたり
10:22:41
<Kannna> それは、悪い考えではないと思いますぅ。
10:23:22
<shinkurout> 今日も帰ったらアイカツに夢中になるので今のうちに目を通しておかなければ
10:27:22
<aba[AWAY]> なぜサンライズはアイマスの時にアイカツのようにやれなかったのか。
10:34:08
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:43:27
koi-chan -> koi-chan[watch]
10:49:00
+ Akagane (Akagane!akagane@nthrsm012107.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
11:12:15
<hir_CF_> nyo
11:12:23
<hir_CF_> しかし長門出ないなあ
11:12:54
<hir_CF_> 飛龍蒼龍に瑞鶴も……（ぐてりん
11:13:37
<Shijima> おいらはメンテ間際に第四艦隊開放しました
11:14:36
<Shijima> 正規空母は瑞鶴さん以外（クエ赤城を除いて）来ない……
11:14:51
<hir_CF_> しましま（挨拶
11:15:04
<hir_CF_> そうか……うちは翔鶴と加賀だけだ……
11:16:28
<Shijima> 2-4クリアしてないので
11:16:45
<Shijima> 衣笠さんはゲットしたけど、新三川戦隊で2-3抜けられる気がしない（笑）
11:17:02
<aba[AWAY]> 衣笠さんいない
11:17:12
<Shijima> 1-3ボスドロップでした
11:24:45
<hir_CF_> ほむ
11:24:53
<hir_CF_> 30回以上挑戦したが出ねぇｗ＞１－３
11:25:10
<aba[AWAY]> もの書き だった
11:25:15
<hir_CF_> あ
11:25:17
<hir_CF_> ほんとｄ
11:25:24
<hir_CF_> 何という壮大な誤爆（（（（
11:25:41
<Shijima> 誤爆だったのか（笑）
11:25:42
<arca> 誤爆なんだ
11:25:56
<hir_CF_> まあ誰も話してなかったしだいじょうぶ
11:25:57
<hir_CF_> たぶん
11:26:09
<hir_CF_> 普段#コンピュータゲーム で話してるからな
11:26:13
<hir_CF_> ＜誤爆
11:26:23
<hir_CF_> というわけで目撃者のあｒかさんをがぶり
11:26:25
<hir_CF_> むしゃむしゃ
11:26:41
<Yu_Aizawa> あかがねさんがぶり
11:26:46
<Yu_Aizawa> むしゃむしゃ
11:27:02
<Yu_Aizawa> あるかさんだったか
11:27:18
<Yu_Aizawa> ではこちらもがぶり
11:27:22
<Yu_Aizawa> （むしゃむしゃ
11:27:25
<hir_CF_> あかがね師匠とも談義したい気はするが＞艦これ
11:28:10
<hir_CF_> 止まったと思ったらメンテ11時からだったか
11:28:24
<Yu_Aizawa> らしい
11:28:40
<hir_CF_> 潜水艦娘！
11:28:44
<hir_CF_> 潜水艦娘が！！
11:28:48
<hir_CF_> やはり水着か
11:29:01
<Yu_Aizawa> スク水か
11:29:04
<Shijima> スク水の上からセーラー服（上だけ）とかいいですよね
11:29:09
<hir_CF_> いいな
11:29:52
<aba[AWAY]> みんなの期待を裏切ってあの全身タイツみたいな水着に。
11:30:04
<Shijima> 赤白太ボーダー？（笑）
11:30:10
<hir_CF_> 海女か？ｗ
11:30:22
<hir_CF_> いや、それはそれでいいな！
11:31:37
<Shijima> 海女ブームですからな……（笑）
11:31:43
<Yu_Aizawa> じぇじぇ
11:31:46
<hir_CF_> まぁ
11:31:53
<hir_CF_> 本来の海女はほとんど裸なんだｇ
11:32:27
<hir_CF_> なんかお偉いさんに見せる際にあれだと問題だってんで、いろいろあってあの衣装になったらしいぞ
11:41:30
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
11:41:39
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p2097-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:41:57
<Yu_Aizawa> あとなんか戦艦が来るらしいのだが……。
11:42:13
<Yu_Aizawa> 残る戦艦って……。
11:42:47
<Yu_Aizawa> アレと、アレだよな……？ 旧日本海軍艦艇なら。
11:42:54
<aba[AWAY]> 轟天号ですね
11:43:04
<Yu_Aizawa> 自転車か
11:43:24
<Yu_Aizawa> ロボットに変形する。
11:45:11
<hir_CF_> 信濃か……
11:45:26
<Yu_Aizawa> それも残ってたっ
11:47:01
<hir_CF_> 人類史上最も短命な空母
11:59:41
+ NO_ (NO_!anyone_in_som@u612079.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
12:01:31
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
12:02:04
+ showchan_ (showchan_!showchan@3d722fed.tcat.ne.jp) to #もの書き
12:03:23
! showchan (Ping timeout: 121 seconds)
12:25:26
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:32:56
koi-chan[watch] -> koi-chan[away]
12:38:18
<Yu_Aizawa> ごはんを食べるとと眠くなるのはなぜですか（ぱたり
12:40:31
<hir_CF_> ご飯を食べたと思ったらごはんに食べられてるのさ
12:41:57
<asahiya> ん。満腹感からでしたっけね
12:42:09
<hir_CF_> いや
12:42:19
<hir_CF_> 血液が胃に集中するからというのもある
12:42:24
<hir_CF_> ＜消化のために
12:42:33
<hir_CF_> 消化器官に集中するのだ
12:42:40
<hir_CF_> 脳に血と酸素がいかなくなってねむく
12:45:15
<hir_CF_> ｚｚｚｚｚ
13:22:31
<AizawaYu2> 昨日に続いてカフェイン中毒の予感。水飲んで薄めたけど
13:22:49
<AizawaYu2> ではまたバタリしている
13:30:08
! koi-chan[away] (Ping timeout: 121 seconds)
13:45:36
<Kannna> ＃ヌケまする。ではまたノシ
13:45:39
! Kannna (Quit: Leaving...)
13:48:54
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
14:20:18
! syamo (Quit: Leaving...)
14:26:34
<Yu_Aizawa> 攻殻機動隊アライズの話を各所で見てて思ったのだが
14:26:57
<Yu_Aizawa> やっぱり物語とキャラクターって強く結びついているのね
14:27:25
<Yu_Aizawa> リスタートするならキーワードの攻殻機動隊とか残してキャラ一新でもいいかと思ったんだが
14:27:29
<Yu_Aizawa> そうも行かないか
14:28:31
<shinkurout> 攻殻機動隊は「未来」の話なので
14:29:04
<shinkurout> その未来に対する消化がまだできてないのにさらに未来に進んだら大変だろうなあとは思いますネ。
14:29:52
<Yu_Aizawa> いや、攻殻機動隊アライズは公安九課結成の話なので
14:30:05
<Yu_Aizawa> 字だ愛設定は同じです
14:30:13
<Yu_Aizawa> 時代設定は同じです
14:30:55
<Yu_Aizawa> その上でキャラを一新しても良かったのではないかなー、と。
14:31:13
<shinkurout> 言葉が足りていなかった。つまり「キャラクターを一新！」ってした時点で、その前にあった作品は「昔の攻殻」になるわけじゃないですか。
14:31:40
<Yu_Aizawa> ああ、そういう意味か
14:31:48
<shinkurout> でも、攻殻が提案した問題や未来予想はまだ現実においても消化しきれてないわけで
14:32:42
<shinkurout> それを置いたまま新しくしちゃうと「じゃああの時の攻殻が挑んだ問題はほったらかしにしていいわけ？」ってなっちゃうので
14:32:56
<arca> 攻殻機動隊はタイトルであってキーワードでもないしな
14:33:00
<shinkurout> リブートという形を取らざるを得ないんじゃないでしょうか。
14:33:12
<shinkurout> .k 攻殻機動隊
14:33:12
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%94%BB%E6%AE%BB%E6%A9%9F%E5%8B%95%E9%9A%8A をどうぞ♪
14:33:34
<Yu_Aizawa> うーん、でも他の色々なコンテンツのキャラクターの使い回しによる行き詰まりとか見たり
14:34:04
<Yu_Aizawa> 攻殻機動隊はSFなので、物語とキャラクターとの結びつきが緩いこともあるので
14:34:29
<Yu_Aizawa> キャラクター一新という形のリブートもありなんじゃないかなあ、と思ってました
14:34:30
<Yu_Aizawa> まあ
14:34:52
<Yu_Aizawa> キャラクターとかを同じにしないと売れない、ってのもあるんだろうなー、とは思います。
14:35:23
<arca> 緩くはないでしょ、アレは素子の物語だもの
14:35:42
<arca> まーバトーでも良いけど
14:39:14
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
14:40:25
<arca> そう言えば今の攻殻は何代目だっけ
14:41:29
<Yu_Aizawa> アニメは映画、SACシリーズ、アライズで三代目かな
14:42:42
<Yu_Aizawa> 漫画は無印原作が三冊、SAC、タチコマな日々、今雑誌でアライズコミカライズ版
14:43:14
<Yu_Aizawa> これぐらいだったよなー。あとゲームか
14:45:41
<arca> そんだけやってればへたに弄れなくなるよネ
14:46:03
<arca> エヴァみたいにある意味潔い手法もあると言えばあるけど
14:53:31
<Yu_Aizawa> ハリウッド大作映画がどれも似てしまう原因となる台本作りの「公式」とは？ - GIGAZINE http://gigazine.net/news/20130731-save-the-movie/
14:53:57
<Yu_Aizawa> これがちとTwitterのTL上で流れてたので読んでみたけど
14:54:22
<Yu_Aizawa> なんか悪意ある紹介の仕方に思えて仕方がない
14:55:06
<Yu_Aizawa> そんなにハリウッド製の映画って同じに見える？
14:55:40
<Yu_Aizawa> ライトノベルでもそうかもしれないけれども。
14:56:11
<shinkurout> ライトノベルが「変な部活に入って美少女といちゃいちゃする話なんでしょ」って程度には
14:56:35
<shinkurout> 「家庭がうまくいってないおっさんが悪党ぶっ飛ばす話なんでしょ」にまとめられると思いますヨ。
14:57:08
<arca> 記事の悪意はこの際ね
14:57:12
<arca> どうでもいいかと
14:57:27
<shinkurout> そうじゃない作品もたくさんあるし、一部の要素が同じだからって内容まで全部同じではないのだけど
14:58:02
<arca> 記事に則るとそういうビート？が確かにあるのは事実だから
14:58:06
<shinkurout> たとえば一番売れた作品を10本持ってきて、そのうち6割ぐらいに同じような要素があるって部分はあるでしょう。
14:59:35
<arca> どうぞどうぞ
15:00:27
<shinkurout> この記事、確かに導入はちょっと意地悪な書き方になってるかな。そのあとの内容はそりゃそうだろうって感じました。
15:02:01
<shinkurout> 感想としてはそんな感じかナア。
15:04:55
<arca> そう言うテンポは読みやすさ観やすさに繋がるからぬぇ
15:04:59
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
15:05:34
<Yu_Aizawa> まあこのビートシート、小説（ライトノベル）でも当てはめられそうな気がするから、一度これで書いてみるのもいいかもねえ
15:07:10
<arca> 誤解しないで欲しいのはそれ（定型）を守れって言ってる訳じゃないヨっとことかな
15:07:38
<Yu_Aizawa> ところで急な天候の変化に体がついていってない感じなのでまた離席します(´・ω・｀)ノシ
15:07:41
<arca> 記事でも言ってるけどハリウッド映画なんて何百億ってかかるんだからそりゃこう言うものをバンバン使わないと怖いでしょ
15:07:51
<Yu_Aizawa> まあねえ
15:28:23
+ showchan (showchan!showchan@3d722fed.tcat.ne.jp) to #もの書き
15:29:42
! showchan_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:51:47
! shinkurout (Quit: See you...)
15:53:36
! kairi (Quit: See you...)
15:57:01
+ shinkumob (shinkumob!shinkumob@KD182249146008.au-net.ne.jp) to #もの書き
16:02:00
! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:02:43
TONBI_V6 -> Tonbi_v6
16:08:50
+ koi-chan[away] (koi-chan[away]!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:10:42
Tonbi_v6 -> TONBI_V6
16:11:31
! shinkumob (Connection closed)
16:12:30
+ shinkumob (shinkumob!shinkumob@KD182249146008.au-net.ne.jp) to #もの書き
16:19:58
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
16:34:14
TONBI_V6 -> Tonbi_v6
16:36:09
Tonbi_v6 -> TONBI_V6
16:37:19
koi-chan[away] -> koi-chan
16:42:50
<ponzz> がっかり……
16:43:25
! shinkumob (Ping timeout: 121 seconds)
16:44:18
+ shinkumob (shinkumob!shinkumob@KD182249141231.au-net.ne.jp) to #もの書き
16:49:22
! imo_ (Quit: Leaving...)
16:52:32
TONBI_V6 -> Tonbi_v6
17:01:55
<AizawaYu2> 艦これ一部鯖明けの模様
17:02:07
<syo> 順次らしいね
17:02:23
<AizawaYu2> ただし現在激重の模様
17:03:13
+ imo (imo!imo@eatkyo615219.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:03:33
Tonbi_v6 -> TONBI_V6
17:05:43
TONBI_V6 -> Tonbi_v6
17:06:36
Tonbi_v6 -> TONBI_V6
17:06:49
TONBI_V6 -> Tonbi_v6
17:08:55
Tonbi_v6 -> TONBI_V6
17:12:52
! yaasii (Quit: Leaving...)
17:26:53
! shinkumob (Ping timeout: 121 seconds)
17:30:00
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:35:35
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
17:37:05
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@w0109-49-135-255-188.uqwimax.jp) to #もの書き
17:48:36
+ NO (NO!anyone_in_som@u643182.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
18:06:13
<aba[AWAY]> ～の模様、を連続で使うのは
18:06:24
<aba[AWAY]> ネタとしても薄れるのでよろしくない。
18:16:04
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
18:16:26
+ meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:16:57
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
18:17:18
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
18:17:31
<Kannna> ＃こんばんちはぁ
18:28:18
<koi-chan> ＃こんばんはー
18:28:25
koi-chan -> koi-chan[away]
18:28:30
<koi-chan[away]> と言いつつちょっと離席しますー
18:30:03
<Kannna> ＃ノシ
18:44:09
! mikeyama (Quit: しじみじる！)
18:53:30
koi-chan[away] -> koi-chan
18:53:34
<koi-chan> ＃ただいまです
18:57:42
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
19:02:03
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
19:03:46
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001181116.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:07:49
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
19:15:18
! koi-chanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
19:18:47
+ koi-chanSRV (koi-chanSRV!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:23:07
MorisWork -> Morris
19:27:38
<koi-chan> 今月の月刊TRPG.NET復刻版は、2003年3月分になります。
19:27:51
<koi-chan> とりあえず今月の予告一覧。
19:30:22
<ponzz> うわ
19:30:45
<ponzz> 日イナの理緒ちゃん+富山ころころなんて
19:30:56
<ponzz> 日シナの理緒ちゃん+富山ころころなんて久しぶりに見たわ
19:31:19
<Kannna> にゃはぁ♪
19:31:42
<ponzz> ほんと、まとなマスターやったら敵が爆発するって
19:31:49
<ponzz> どういう仕組みなんだろうな
19:32:09
<ponzz> ひどい話だ
19:35:57
<ponzz> しかし、額に20面ダイスのあざがあるとか
19:36:01
<ponzz> めちゃくちゃだなこれｗｗ
19:36:22
<ponzz> 確か東京ミュウミュウが元ネタなんだっけか
19:51:48
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@pw126162151001.62.tik.panda-world.ne.jp) to #もの書き
19:52:00
<Lesaria> こんばんはー
19:52:49
<Lesaria> うむw
19:53:59
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
20:01:23
<ponzz> 自分でやっといてすっかり忘れてるよｗ
20:04:15
+ atake (atake!atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) to #もの書き
20:10:01
! Lesaria (Connection closed)
20:11:07
<Shijima> あざは東京ミュウミュウですな（笑）
20:11:24
<Shijima> 実はその前に読みきりで掲載された「TOKYO黒猫娘」のほうが好きだったりする
20:12:05
<Shijima> 人前でマスコットキャラ（バトル魔法少女のお約束）と喋ると変に思われるからって、ケータイストラップのふりさせて電話してるふりするんだぜ
20:16:55
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:30:30
+ aoringos (aoringos!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
20:52:19
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:22:30
<dain> おやじしんらしい
21:29:34
<Morris> 親父……
21:32:01
<atake> 親父、死んだ、らしい、お悔やみ申し上げ
21:32:21
<hir_CF_> じしんだいん
21:32:41
<atake> ちょっと自身なかっただけに不正解か。トホー
21:32:50
<aba[AWAY]> 親父 真（チェンジ！） らしい
21:33:01
<aba[AWAY]> なぞはすべてとけた
21:33:47
<dain> １０分して戻ってきたら変なことになってた
21:34:24
<hir_CF_> 10分も離れればな
21:34:42
<dain> 油断も隙もないぜ
21:36:17
<Pikoyan> 親父 SHIN らしい
21:36:21
<Pikoyan> つまりは犯罪者
21:37:05
<NO> 親父、シンらしい ……ＦＦ１０ですね
21:37:35
<Shijima> 懐かしいな？！
21:37:53
<aoringos> リメイクされるので
21:37:57
<aoringos> 丁度良いかもしれない
21:38:26
<Shijima> FFってやったことないんですよねー
21:39:08
<aba[AWAY]> 一桁台まではおもしろいよ
21:39:59
<Pikoyan> シリーズで１番マイナーなのって
21:40:08
<Pikoyan> 9っぽいのだけどどうだろう
21:40:11
<dain> ８が面白いだと・・
21:40:29
<Pikoyan> カードバトルは面白かったという評価を聞く
21:40:34
<Pikoyan> ＞８
21:40:36
<aba[AWAY]> ８もおもしろいよ
21:40:46
<Morris> ８は２と同じで
21:40:55
<Morris> 普通に進めば問題ないのです
21:41:06
<Morris> 下手に楽しようとするから逆に変なバランスになるのです
21:41:16
<aoringos> 私は12が好きだなあー
21:41:18
<dain> 他より敷居が高い。まだ１０のほうがとっつきやすいと思う、うん
21:41:38
<dain> というか１０はそれなりにいいものだと思うんですよ・・
21:41:45
<aba[AWAY]> アンリミテッドサガみたいに
21:41:48
<Morris> １０はオススメです
21:41:52
<Morris> 初心者なら
21:42:01
<aba[AWAY]> 別売り説明書がないとどうしようもなかったりはしない
21:42:31
<dain> ガガゼトのシーモア？うるさいレベル上げやがれ
21:42:38
<Pikoyan> クソゲー愛好家には評価が高いらしい＞アンサガ
21:42:58
<Pikoyan> 色々クソだけど遊べるという評価を聞いたことが
21:43:03
<Morris> アンサガはとてもいいゲームなんですが
21:43:05
<aba[AWAY]> システムを理解すれば、面白くなるらしい
21:43:19
<Morris> 理解する努力を放棄すると何もできなくなります
21:43:42
<dain> １０再販はなんか調整されるんだろうか
21:44:23
<dain> とりあえずラスボスはアーロンさんが一撃で葬ってしまった思い出
21:45:07
<aba[AWAY]> ＃アンサガの元になったＷＩＬＤ ＣＡＲＤ（ワンダースワンカラーのソフト）の頃から好きじゃなかったので理解しても楽しめないのが確定事項なのですがっ
21:45:35
<Morris> ワイルドカードも良いゲームなんですが
21:45:47
<Morris> すぐに何をやってたんだっけ？状態になるので
21:46:18
<dain> ワンダースワンカラーって今売ってるのかな・・
21:46:19
<Morris> アンサガ以上に理解を放棄すると何もできないゲームです
21:48:38
<aba[AWAY]> 理解したら面白くなる、ではなく
21:49:39
<aba[AWAY]> 理解しないと面白いかどうか判断する準備すらできていない状態
21:57:06
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p1-230.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
21:59:11
Shijima -> Lylia_G
21:59:52
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
22:03:02
<akiraani> ちょっと面白そうだ
22:05:37
<akiraani> こういうひな形はそれに頼り切っちゃうとちょっと駄目なことになるだろうけど、引き出しの一つとして持っておくといろいろ応用出来るんじゃないかと思う
22:06:35
<aba[AWAY]> 記事内でも
22:07:07
<aba[AWAY]> 懐疑的に書かれてるモノは駄目なことになっちゃってるもの、だからのぅ
22:11:38
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:22:01
! syo (Quit: Leaving...)
22:30:11
<dain> 怪我もあってここ数日、おうちでぬぼーとする時間がつづいているのだが
22:30:45
<dain> 早くも暇になっている。ひょっとして定年を迎えたら一生これがつづくわけで、ちょおやべえ
22:32:57
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba290090.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:39:49
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:42:19
ash -> _42_Chitchi
22:49:14
! hir_CF_ (Quit: Leaving...)
22:49:29
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:52:08
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p4142-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:59:55
TONBI_V6 -> Tonbi_v6
23:01:00
<imo> 遅ればせながら、艦これ始めたんだけど
23:01:29
<imo> サーバーが…エラー…(泣)
23:02:27
Tonbi_v6 -> TONBI_V6
23:19:56
<koi-chan> ＃今夜はこの辺で。
23:21:02
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
23:21:18
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:21:44
koi-chan -> koi-chan[away]
23:25:45
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
23:28:28
<Morris> 艦これは
23:28:35
<Morris> #コンピュータゲーム
23:28:39
<Morris> が賑やかです
23:29:54
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
23:31:33
! Flan_ (Quit: Leaving...)
23:36:57
_42_Chitchi -> _2_43_Chitchi
23:40:21
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
23:43:04
+ mikeyama (mikeyama!mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:52:00
+ gallows (gallows!gallows@pw126253237161.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き
23:52:13
<gallows> こんばんはー