#もの書き 2013-07-25
| 発言数 | 344 |
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a123456789022345678903234567890 -> asahiya
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+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
08:20:23
<Kannna> ＃おはようございまぁす
08:31:15
<AizawaYu2> ちはたんですよ？
08:32:32
<Kannna> ＃ノシ
08:37:27
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+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
09:10:52
+ shinkurout (shinkurout!shinkurou@p3109-ipbfp804kyoto.kyoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:13:01
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:13:26
<koi-chan> ＃こんにちは
09:14:54
+ NO_ (NO_!anyone_in_som@u548152.xgsfmg7.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
09:18:18
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09:18:59
<AizawaYu2> 何についてふれるわけでもないのだが、ラノベにタブーってあるのだろうか。あったのだろうか。
09:19:26
<AizawaYu2> ちと再起動する。
09:19:27
<hir_CF> レーベルごとに違うだろう
09:19:33
<AizawaYu2> 話は向こうで
09:19:40
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
09:21:54
<Yu_Aizawa> ふむ。
09:22:58
<Yu_Aizawa> しかしさほど誰かが思うほどタブーって無い、なかったと思うのだけれどなあ
09:24:02
<Kannna> そうですねぇ
09:24:27
<Kannna> 普通の小説でも、昔の時代の作品の文庫化「作品のオリジナリティを尊重し」的な主旨で、差別用語の使用が注記されてる例はあるではないですか。
09:24:50
<Kannna> 同じ程度には、あるのではないですかね?? 想像ですけど。
09:25:24
<Yu_Aizawa> まあどっちかというとエロとか暴力的なものとからしいけどね、その人の話では。
09:25:34
<Yu_Aizawa> （特に前者
09:25:35
<Kannna> ＃つまり、新作だったら、ちょっと表現考えてもらえませんか、とか発表前に相談されるあたりで。
09:25:55
<Yu_Aizawa> 作者やレーベルにもよるだろう
09:26:08
<Yu_Aizawa> まあ確実に今タブーなのは一つあって
09:26:20
<Yu_Aizawa> 震災・津波関連の表現だね
09:26:38
<Yu_Aizawa> ガンズ・ハートもそれで絶版になったっぽいし
09:27:05
<Yu_Aizawa> 入間人間のある短編も、それでお蔵入りになった
09:27:26
<Yu_Aizawa> ＃それらをテーマにしている作品はのぞく＞一般とかで
09:28:43
<Yu_Aizawa> ひょっとすると川上稔の都市シリーズとかもそのために絶版扱いになっている気がする＞震災ネタが有るため
09:29:20
<Yu_Aizawa> ……とまあ、実際、時代によるタブー表現ってあるんだあけど
09:29:25
<Yu_Aizawa> あるんだけど
09:29:45
<Yu_Aizawa> 基本、そういうタブーな表現はないものと考えたほうがいいのかなあ
09:29:53
<Yu_Aizawa> 小説においては。
09:32:32
<Kannna> えと……
09:32:45
<Kannna> ぶっちゃけた方が話は早いかな。
09:33:02
<Yu_Aizawa> ＃とするとトム・クランシーの「日米開戦」も今の日本やアメリカとかではお蔵入りなのかなあ。航空機テロがラストにあるし。
09:33:19
! zero2 (Connection closed)
09:33:27
<Yu_Aizawa> どうぞ
09:33:37
<Kannna> 例えば、村上春樹の本に、阪神淡路大震災直後を描いたのがあるんだけど、これは今も文庫版で容易に入手できるのね。
09:33:54
<Yu_Aizawa> 作品名何でしたっけ
09:34:13
<Kannna> 「実際、時代によるタブー表現ってあるんだあけど」「基本、そういうタブーな表現はないものと考えたほうがいい」は賛成だけど
09:34:23
<Kannna> ＃神の子供たちはみな踊る＜作品名
09:34:32
<Yu_Aizawa> .a 神の子どもたちはみな踊る
09:34:32
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E7%A5%9E%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AF%E3%81%BF%E3%81%AA%E8%B8%8A%E3%82%8B をどうぞ♪
09:34:47
<Kannna> 分野の平均値としては、ラノベジャンルの作品は、商品寿命が短いと思います。
09:34:52
<Kannna> そうだとすると（仮定
09:35:26
<Kannna> 「時代によるタブー」の影響は、蒙り易く、作家さんも意識した方がいい、のではないでしょうか。
09:35:38
<Yu_Aizawa> それだからこそ現在進行形のタブー表現に敏感なのかもしれませんけれどね＞ラノベとか
09:35:50
<Kannna> ええ、そういうことですね。
09:37:32
<Yu_Aizawa> さてちょっと本屋へ買い物のため離席します
09:38:00
<Yu_Aizawa> ちょっと遠くの本屋へ行くので帰ってくるのに時間がかかるかもです
09:38:03
<Yu_Aizawa> では。
09:38:33
<Kannna> ＃ノシ
09:43:39
<Yu_Aizawa> ＃ああ、入間人間氏の「短編がお蔵入り」というのは、「短篇集への収録がお蔵入りになった」という意味でした。では。
09:47:48
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-183-149-234.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:08:43
<asahiya> ガンズ・ハートの絶版はあんまり関係ないんじゃないかなあ＜タブー
10:09:04
<asahiya> ちなみに
10:09:36
<asahiya> 地震・震災でアウト というと分かりやすいのが「ゲート 自衛隊彼の地にて斯く戦えり」
10:10:17
<asahiya> これ、Web版を4巻構成でやるはずが、震災時期と4巻刊行時期が重なったために、大改訂。という
10:10:50
<asahiya> で、5巻構成になりました。これは、作者あとがきで裏が取れてる話。
10:12:33
<shinkurout> 禁忌といえば人類の三大禁忌というのもありますが
10:13:01
<shinkurout> 殺人はエンターテイメントをする上でよく使われる表現でもありますし
10:13:22
<shinkurout> ほかの二つのうち一つは、近年ラノベが積極的に描いている分野ですネ。
10:14:37
+ kisito (kisito!kisito@i49-128-132-207.us.mics.ne.jp) to #もの書き
10:16:04
<aba[AWAY]> のこるひとつは
10:16:20
<aba[AWAY]> IRCネタとかでほぼ毎日。
10:17:52
<shinkurout> 確かにいつも見ている！
10:24:50
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
10:29:59
koi-chan -> koi-chan[away]
10:32:50
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:36:10
! kisito (Quit: Leaving...)
10:44:37
+ kisito (kisito!kisito@i49-128-132-207.us.mics.ne.jp) to #もの書き
10:55:40
! yasuyuqi (Quit: Leaving...)
11:03:05
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
11:04:54
<Yu_Aizawa> ただいま（ぐつたり
11:15:51
! KITE (Quit: Leaving...)
11:21:40
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
11:27:38
<AizawaYu2> オンライン覆面サービス「MaskMe」 個人情報を渡さずショッピング - ITmedia ニュース http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1307/24/news075.html サイバーパンクとかでは個人情報すべての覆面サービスがいくつもありそうだなあ。でもここがやられたら一発だな。
11:30:12
<asahiya> まあ
11:30:23
<asahiya> そんなことを言ったら、大体なんでもいえてしまいますから(＾＾；
11:32:43
<aba[AWAY]> サイバーパンクとなると
11:33:21
<aba[AWAY]> そうやって抜かれる事は織り込み済みで対策とか進んでるんじゃね
11:33:56
<shinkurout> こういうのをお互い連携させて膨大な数組み合わせるとかやりますよね
11:34:02
<NO_> それこそダミー情報をわざと抜かせる位やりそう……(笑)
11:37:03
<aba[AWAY]> 大企業が権力と信用を維持し続けられている以上
11:37:48
<aba[AWAY]> ホンモノを抜かれてもかなりの補填とかがくっついてる感じかのぅ
11:39:19
<Yu_Aizawa> 人工知能による覆面人格とかもあるのかな
11:39:30
<Yu_Aizawa> ＞サイバーパンク世界
11:47:24
<aba[AWAY]> あっても不思議じゃないな
11:57:00
<hir_CF> さいばーあいざー
11:59:01
<Yu_Aizawa> クラウドによる覆面人格群の統括管理と制御
12:04:14
<Kannna> ＃お昼オチます。ではまたノシ
12:04:18
! Kannna (Quit: Leaving...)
12:09:36
+ imo (imo!imo@eatkyo594118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:24:32
+ yaasii (yaasii!yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:26:22
koi-chan[away] -> koi-chan
13:35:31
<koi-chan> あれ、ぽんずさんの焼きそばパン2作目ってHiki載せたくなかったのですか?
13:35:43
<hir_CF> こいちゃんさんまん
13:35:58
<hir_CF> こなき爺が背中にのっかっているかのようなだるさ
13:36:03
<hir_CF> おすそ分けするね（ぐたー
13:36:32
<hir_CF> つーわけで風邪である
13:37:01
<koi-chan> おすそ分けされちゃった……。
13:37:35
<hir_CF> 暇なので脳内で妖怪もの書いてる（ぐｔ
13:38:24
<koi-chan> お大事に～
13:39:59
<koi-chan> というわけでぽんずさん2作目 http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=2605944 ＞
13:40:58
<koi-chan> どうせなら、もっと先輩を女らしくしましょうよっ
13:41:54
<koi-chan> それはそれとして。
13:42:40
<koi-chan> 「いつも何気なく開けていたドア」を開けられない理由、におわすだけでなく明確に書いたほうがいいと思いました。
13:43:20
<koi-chan> 店内の様子とかを書いて、「焦がれている」感を出したほうが。
13:43:43
<koi-chan> 理由や考え方はスムーズで分かりやすく面白かったです。
13:57:34
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
14:09:56
+ meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き
14:20:11
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
14:21:31
+ meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き
14:31:38
! syamo (Quit: Leaving...)
14:49:42
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:12:50
<AizawaYu2> 仮面ライダーガイム｜テレビ朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/gaimu/
15:13:10
<AizawaYu2> 脚本に虚淵玄ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! これはライダーバトルものですねッ！？ そして黒虚淵だろなー、これはｗ
15:14:59
<AizawaYu2> まあ久しぶりに本編で三人以上のライダーが出ることが確定しそうなので、今から非常に楽しみです。
15:23:43
<hir_CF> 仮面あいざーガイム（がぶ
15:25:31
! kisito (Quit: Leaving...)
15:28:35
! Yaduka (Connection closed)
15:30:05
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:37:01
<ponzz> のせようとしたけど、タグの見づらさにあきらめた＜焼きそば2
15:38:49
<ponzz> どなたがやってくれたはわかりませぬがありがとう
15:39:23
<koi-chan> それならよかったです。のせてからまずかったかな、と心配になっただけだったので。
15:39:51
<koi-chan> てっきり、見た人が勝手にタグを替えられる(ニコどう見たいな)ので、
15:40:13
<koi-chan> 酷いタグをつけられて消し手を繰り返していたのかな、とか考えてました。
15:40:23
<koi-chan> 血がッとよかった。
15:40:27
<koi-chan> 違って
15:51:19
! shinkurout (Quit: See you...)
15:53:10
! kairi (Quit: See you...)
16:00:34
<koi-chan> http://cre.jp/koichan/archives/471
16:00:54
<koi-chan> 1ヶ月ぶりに無題更新。第7章第1稿になります。
16:00:57
<hir_CF> ３８．２度（くわっ
16:01:01
<hir_CF> 助けてこいちゃんさんまん
16:01:14
<koi-chan> さくれ檸檬でも食べましょう。
16:01:29
<hir_CF> スイカ食った
16:01:32
<hir_CF> 体温全然さがらｎ
16:02:05
<hir_CF> 風邪めー
16:03:49
<koi-chan> いっそ、寝る。これでもかというほど寝る。15時間くらい。
16:03:57
<hir_CF> もうかなりねｔ
16:03:59
<hir_CF> ねむくない（（（
16:09:55
! mikeyama (Ping timeout: 121 seconds)
16:15:57
<koi-chan> 電撃フォーマットに直してみたら既に106枚あった。こう見ると意外と書いてるんだなぁ。
16:29:30
+ kisito (kisito!kisito@i49-128-132-207.us.mics.ne.jp) to #もの書き
17:01:21
! Yaduka (Connection closed)
17:03:03
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:10:47
<koi-chan> 電撃学校大賞応募作。
17:10:57
<koi-chan> 一覧が乗ってました。
17:11:13
<koi-chan> SAOとインデックス、デュラララ!の割合の多いこと。
17:11:20
<koi-chan> やはり人気なのだなぁと思った。
17:12:09
<koi-chan> まい・いまじね～しょんと塩の街がモチーフになっている作品があることに驚いた。
17:12:44
<koi-chan> 絶版の作品もあるのかな? この一覧のモチーフの中に。
17:27:00
! Yaduka (Connection closed)
17:27:45
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:32:52
! yaasii (Quit: Leaving...)
17:33:34
<kaya-n> ぽんずの２作目読み。
17:33:46
<kaya-n> 焼きそばパン２作目ね
17:35:06
<kaya-n> 好きだから、っていう言葉でない、好きな気持ちを表すところがもうちょっとほしかったかなあ。
17:35:32
<kaya-n> なぜか女同士のいちゃいちゃに飢えている私。
17:35:45
<kaya-n> 文章そのものでひっかるところはなかった
17:35:52
<kaya-n> ひっかかる、だ
17:47:50
<hir_CF> 死ぬ・・・
17:47:54
<hir_CF> ふにゃ
17:49:41
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
18:07:53
! aokaze (Quit: Leaving...)
18:07:57
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:15:57
+ gallows (gallows!gallows@pw126254109047.8.panda-world.ne.jp) to #もの書き
18:23:29
! Yaduka (Connection closed)
18:24:10
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:24:57
<koi-chan> .k 焼きそばパン競作
18:24:57
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%84%BC%E3%81%8D%E3%81%9D%E3%81%B0%E3%83%91%E3%83%B3%E7%AB%B6%E4%BD%9C をどうぞ♪
18:25:43
<syo> あら
18:25:51
! gallows (Connection closed)
18:26:00
<syo> タグは「焼きそばパン競作」じゃないとダメっぽいですか
18:26:59
<shinkurou> 理事長また余計なことしたのか
18:27:05
<shinkurou> ＃ぎゃ、誤爆です
18:29:45
<syo> タグを更新してましたが
18:29:57
<syo> これで時間経過すれば載るだろうか、様子を見ます
18:44:27
TONBI_V6 -> Tonbi_v6
18:47:04
<koi-chan> ひょんなことからwikipediaの「ズッコケ三人組」のページを見ているんですが、このシリーズ、結構ドラマ化アニメ化されていたんですね。
18:47:21
<hir_CF> 懐かしい
18:47:22
<koi-chan> ページが思いのほか長かった。
18:47:29
<hir_CF> 虎がドラマだとゴリラに
18:48:00
<koi-chan> ほう
18:48:15
<koi-chan> ＃本を50冊しか読めていない
18:48:18
<koi-chan> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%83%E3%82%B3%E3%82%B1%E4%B8%89%E4%BA%BA%E7%B5%84
18:49:09
! Yaduka (Connection closed)
18:50:32
Tonbi_v6 -> TONBI_V6
18:50:56
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:56:35
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
18:56:59
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
19:23:58
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p2-204.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
19:46:08
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
19:48:22
! Lizard___ (Ping timeout: 121 seconds)
19:52:41
TONBI_V6 -> Tonbi_v6
19:53:57
Tonbi_v6 -> TONBI_V6
19:55:37
<imo> ＞スペインで列車脱線、大破 死者６９人に 負傷１４３人
19:55:48
<imo> 大惨事だな
19:59:00
! Yaduka (Connection closed)
20:00:08
TONBI_V6 -> Tonbi_v6
20:00:10
+ atake (atake!atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) to #もの書き
20:00:24
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:00:38
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:01:49
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
20:02:35
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:02:47
<Kannna> ＃ばんはぁ
20:07:02
MorisWork -> Morris
20:17:35
<koi-chan> こんばんは。
20:18:39
Tonbi_v6 -> TONBI_V6
20:21:53
<Kannna> ＃ノシ
20:22:04
<Kannna> ＃NARUTOアニメみてた♪
20:27:43
<aokaze> まじかー
20:29:25
<aoringo> なんだとｗ
20:29:58
<aokaze> やりやがった
20:30:16
<imo> あんこうチーム参戦？(w
20:38:03
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:50:14
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001154085.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:54:49
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
20:58:15
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:07:16
TONBI_V6 -> Tonbi_v6
21:15:20
TK-Leana_sleep -> TK-Leana
21:22:13
<Kannna> 西瓜って、果物だよね？ ……野菜??
21:22:26
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:22:26
<shinkurou> 分類としては野菜ですー
21:22:43
<Kannna> 分類としては野菜なのかぁ
21:22:46
<shinkurou> 木になるのが果物、地面にできるのは野菜です
21:22:51
<ash> こんばんはー
21:23:00
! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:23:05
<Kannna> ディケイド観た時に、仮面ライダーすいかマンと思ったので（笑
21:23:07
<Shijima> 一年で枯れるのが野菜って説もありましたな
21:23:09
<Shijima> こんばんはー
21:23:13
<Shijima> （そうするとイチゴとか微妙ですが）
21:23:25
! Yaduka (Connection closed)
21:24:51
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:38:33
+ NO (NO!anyone_in_som@u645158.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
21:44:35
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
21:48:11
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
21:51:54
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
21:56:39
! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:58:49
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
22:00:38
! Yaduka (Connection closed)
22:02:17
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:07:41
Tonbi_v6 -> TONBI_V6
22:09:34
+ aspha (aspha!UserID@p1109-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:11:42
<koi-chan> ＃では、今夜はこの辺で。
22:11:55
<ash> おやすみなさーい
22:13:01
<koi-chan> おやすみなさいませ。
22:13:20
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
22:17:12
ash -> GMsh
22:24:11
! Yaduka (Connection closed)
22:24:18
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:24:57
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:26:38
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
22:34:21
<ponzz> 一応、誰か誘うか
22:34:33
<ponzz> たれぞ、たれぞある
22:34:44
<Pikoyan> なんぞなんぞ
22:34:46
<ponzz> 来月17日
22:35:08
<ponzz> 池袋の中華料理屋でｏｆｆ会するんすよ
22:35:28
<ponzz> 予算は4000円ぽっきりで、多分2時間一本勝負の食い放題
22:35:44
<jin_nagumo> ふむ？
22:35:51
<ponzz> あったことない人と会って、知見を広めたい人がいたら
22:35:57
<ponzz> どうかなー、と思いましてね
22:36:57
<ponzz> 場所は、品品香（ピンピンシャン）と申しまして
22:37:11
<ponzz> 旨いです。
22:37:16
<ponzz> めちゃくちゃうまいです
22:37:51
<jin_nagumo> うーん、、、興味はあるんだけど、知らん人だらけだと話に混じりにくそうだｗ＜話題提供苦手ｗ
22:38:15
<ponzz> 池袋の天下一品近くにある大阪王将と同じ建物の二階にあるところです
22:38:24
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:38:44
<ponzz> あー、わりと人見知りしない人がメインなんで
22:38:47
<ponzz> 問題ないすよ
22:39:42
<ponzz> 今月も、常連参加者の友人が二人ほど新規でいらっしゃったのでｗ
22:41:22
<ponzz> 今月は、新宿にあるガッツ新宿店で、3500円、2時間一本勝負のステーキ食い放題いってきました
22:41:26
<ponzz> 総勢8名
22:42:05
<asahiya> この場合どちらかというと
22:42:21
<asahiya> なぐーもんが人見知りである、という流れに見える件
22:42:58
<ponzz> まぁ、そうですけどねｗ
22:43:12
<jin_nagumo> ははは、話題が合わなそうな気がするんだよなぁｗ そうなると、周りの話をよくわからないまま聞くだけになっちゃいそうｗ
22:43:57
<jin_nagumo> まぁ、行ってみればそんなにたいしたことなかったりする気もするけどｗ
22:44:03
! Yaduka (Connection closed)
22:44:07
<ponzz> あー、俺、人の話聞くだけでも肥やしになるから、呼ばれたら平気で顔出すタイプだったの忘れてた
22:44:12
+ gallows (gallows!gallows@pw126254109047.8.panda-world.ne.jp) to #もの書き
22:44:38
<ponzz> 参加者の一人は、元雑誌編集とか漫画原作とかやったりしてた、よろずライターさん
22:45:24
<ponzz> 一人は、時浜次郎という、今をときめく新進気鋭？ のモデラー兼イラストレーター
22:45:29
<asahiya> ていうか
22:45:34
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:45:40
<ponzz> で、趣味は総じて
22:45:44
<jin_nagumo> ……ああ、合わなさそうだ、、、。
22:45:50
<asahiya> 公開で人集めしていい話なんだろうか。
22:45:54
<ponzz> 特撮からアニメまでオールオーケーのオタク集団すな
22:46:00
<asahiya> 少なくとも、
22:46:01
<ponzz> いい話ですよ
22:46:25
<ponzz> つーか、俺が主催で、俺に連絡くれるならよほどじゃないかぎり誰でもウェルカムなんで
22:46:37
<ponzz> それをわかっててみんな産かしてるところなんで
22:46:46
<ponzz> 問題ないです
22:47:02
<asahiya> 日時と場所明かしたのは軽率な気がしますけどね。
22:47:26
<ponzz> 問題ないですよ。
22:47:46
<ponzz> ツイッターでもばっちり発言してるし
22:48:29
<ponzz> そのあたりはクリアー
22:48:50
<asahiya> あんまり
22:48:58
<asahiya> 下げる扱いはやめた方がいいかと。
22:49:34
<ponzz> そうすかね
22:49:36
<asahiya> まあ、これはこれで俺の勝手な印象なので、間違ってたらすみません なんですが。
22:50:06
<shinkurou> 責任者が自分の責任で発信してるんなら外からあれこれ言うことではないかな？
22:50:15
<asahiya> 名を売る職業の方が参加者にいることを考えると
22:50:41
<asahiya> 「○時にどこそこに行けば会えるかもしれない」というのは、割とクリティカルな情報である可能性はあるんじゃないかと。
22:50:47
<ponzz> いやー
22:50:51
<asahiya> で、そこに気を配るのは主催の仕事でしょう。
22:51:08
<ponzz> そういう人がくるとしても、そういう人の名前だしてないですし
22:51:23
<ponzz> 問題ないですよ
22:51:31
<ponzz> つーか
22:51:35
<asahiya> 出していい人とダメな人で差をつけるのはどうなんでしょうかね。
22:51:37
<ponzz> ウザかったらもう
22:51:39
<asahiya> いや、いいんですけど。
22:51:43
<ponzz> ここではさそわないわ
22:51:45
<ponzz> 悪かった
22:52:24
<asahiya> そういう話ではなく。
22:52:25
<ponzz> ここの人はもう誘わないし、ここでの誘いのログは残さない。それで問題ないだろ？
22:52:38
<shinkurou> 日時だけ言って、参加したい人がいたらトークなりメールで詳細伝えます、がほどよい距離感かも。
22:52:49
<asahiya> おいらもトゲが強すぎたのは謝ります。
22:52:52
<ponzz> つかさ
22:52:55
<asahiya> だから、ちょっとそのロジック止めましょう。
22:53:36
<jin_nagumo> 目をそらしてる間になにやら大事に、、、。
22:53:54
<asahiya> うん、そういう流れだったら、あんまり気にならなかったと思うんです＞真紅朗さん
22:54:01
<asahiya> ＃例えば、ですけれど。
22:54:24
<ponzz> そういうパニックおきそうな人がくるならそもそも、ここでログ残すような真似しないよ
22:54:58
<ponzz> それに
22:55:49
<ponzz> ……まぁいいや
22:55:50
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜誘ってるのが例えばあいざわくんだったらその手の心配はした方がいいかもしれないけどぽんずさんならその辺大丈夫か承知の上でやってるっしょ
22:56:32
<ponzz> 仮に、俺のオフ会でどこぞの芸能人が来るとかそういうことになったら
22:56:44
<ponzz> そもそもこういうところで誘わないしよ
22:56:59
<ponzz> さそわないよ
22:57:22
<ponzz> そして、声をかける人も選んで声かける
22:57:37
<asahiya> というか、ここ
22:57:58
<aba[AWAY]> 公開ログである事も承知の上で誘ってるわけよ。
22:58:40
<asahiya> ……はあ。
22:58:48
<ponzz> というか、むしろ公開ログであることを利用してるといってもいいね
22:59:03
<asahiya> ……
22:59:05
<ponzz> あとで見た人が、参加したいと俺に連絡してきたら
22:59:14
<ponzz> してきたら、じゃなくて
22:59:26
<ponzz> してくるかもしれない、してくれたらいいなぁ
22:59:30
<ponzz> ぐらいの感じだね
22:59:34
<asahiya> 今更ですけど、これ以上は止めて置きますね。
22:59:45
<ponzz> つか、でも
22:59:58
<ponzz> もう誘わないし、軽率だというなら反省するよ
23:00:28
<ponzz> ただ、残してしまったログは削除しないのがここの方針だし
23:00:42
<ponzz> そういう、修正できない過去を修正しろっていわれるようなこと言われても
23:00:46
<ponzz> こっちはなにもできないんで
23:01:22
<asahiya> あ、もういいですよ。わかりました。こちらが悪いということでいいので、申し訳ありませんでした。
23:02:27
<ponzz> まぁ、あとでりこりすさんにはログの削除おねがいしとくわ
23:04:20
! Yaduka (Connection closed)
23:04:25
<OTE_> ざっとみただけだけど。
23:04:40
<OTE_> あさひやさんちょっとその発言、失礼すぎないかい。
23:04:48
<OTE_> それ、だいたい謝ってないよね。
23:05:05
<asahiya> あ、えっと。
23:05:59
<asahiya> ……すみません、頭に血が上ってしまっていて。
23:06:04
<aba[AWAY]> 次からは日時と大雑把な場所程度で、店名とかの詳細は連絡おくれー、くらいが良い感じのトコロですかね。予算も言っちゃっていいかな。
23:06:12
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:06:48
<asahiya> 失礼な発言を繰り返してしまい、すみませんでした＞ぽんずさん
23:06:48
<aba[AWAY]> ＥＮＯさんがやるオフとかそんな感じの集め方だった気がする。
23:07:06
<ponzz> いえ、もういいですよ
23:07:38
<ponzz> こちらも、以前やったのと同じやり方で注意されなかったからやってしまったけど、それで気分を害する人がいるとは思わなかったので。
23:07:49
<ponzz> こちらの軽率さが招いた部分でもありますから。
23:09:19
<shinkurou> 気分を害すると言うよりは、心配してしまって。
23:10:00
<shinkurou> たとえば、場所と時間が分かってるならそのお店に同じ時間に行って、その場で話されてることをこっそり聞くみたいなことができてしまうので
23:10:29
<shinkurou> あ、言ったらまずいんじゃない？って思ってしまうのです。
23:11:33
<ponzz> そういう、本当に極秘の話をするようなオフだったらそもそも誰も誘いませんよｗ
23:12:23
<aba[AWAY]> ていうかオープンな店でやらないよねｗ
23:12:28
<ponzz> うん
23:12:54
<shinkurou> もっと言ってしまえばただ単にその集まりを邪魔しに行くって事ができてしまうので
23:12:56
<Shijima> うーん、「利益」とか「損害」とかじゃなくて「気持ち悪さ」とかはないのだろうか
23:13:24
<ponzz> というか、そもそもそういう話はオフなんかでやらないし、閉鎖系のチャットで誰も監視してないのを確認の上でやります。
23:13:40
! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
23:13:49
<shinkurou> そんなことする人がいる可能性はほぼゼロですがゼロじゃないので、こう、「聞いちゃった」って感じがしちゃうのです。
23:14:08
<OTE_> まぁ。
23:14:14
<Shijima> 帰り道尾行するとか
23:14:22
<ponzz> 気持ち悪さをいったら、そもそも外に出られない
23:14:31
<OTE_> そういう損害は理解の上やってるんじゃないかしら。良い年なんだし。たぶん。
23:15:16
<OTE_> それで帰り道尾行されて殺されるとか、可能性はゼロじゃないけど。それを考えたらオフ会とかできないし。
23:15:29
<ponzz> そして、そういう、ストーキングされるような人間を呼ぶなら、そもそもこんなオープンなところで誘わないし
23:15:35
<raopu> 心配したってだけの話なんで、「そっか、うん、気をつける」でながしていいんじゃない
23:15:39
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
23:15:44
<OTE_> うん。
23:15:45
<ponzz> ツイッターで募集したりとか、日にちの相談もしないよ
23:16:01
<OTE_> まぁそれでいいよね。＞「そっか、うん、気をつける」
23:16:03
<ponzz> なんか、俺もかっとなってたね
23:16:05
<ponzz> ごめん
23:16:28
<OTE_> スルースキルを鍛えよう！
23:16:29
<shinkurou> チャットはちょっとした言葉選びでトゲっぽくなっちゃいますからね……不幸な事故でした。
23:16:38
<raopu> 誰だって別に事故に遭いたい訳じゃあるめえしな！
23:16:46
<OTE_> でも！
23:16:57
<raopu> スペインの列車事故とか、気をつけてたってダメなことあるしなあ(T_T)
23:17:08
<OTE_> 通勤途中パンを咥えた女子高生と幸福な事故に遭ってみたいです！！
23:17:22
<raopu> おいら、ラッキースケベにあってみたい
23:17:38
<shinkurou> ぶつかったと思ったら坂をごろごろ転がって精神が入れ替わる事故に！？
23:17:41
<aba[AWAY]> じゃあぼくは空から島風ちゃんが降ってくる
23:17:44
<raopu> 公開チャットで、しかもカメラちら見で言う。おいら、ラッキースケベにあってみたい。
23:18:27
<aba[AWAY]> 全長120.5m
23:18:34
<licorice> 魚拓。
23:18:54
<raopu> キャー！？(>_<)
23:19:16
<shinkurou> ハヤイ！
23:19:33
<licorice> これを椎出さんに送られたくなければ、今すぐ５７５７７で燃え作文を作ることです。
23:19:34
<raopu> 正直に言います（正座）
23:20:02
<raopu> 匿名掲示板とかで、「ライトノベル作家になったら女の子にもてる」とかいってる人がいますが
23:20:27
<raopu> そう言うのを見ると口からビームがでそうになります(>_<)
23:20:43
<raopu> びびびびび！
23:21:02
<licorice> ですよね、作家なんて言う不健康な職業になったら、女の子はおろか、男の子だって持てない重量にふくれあがりますよねっ
23:21:03
<ao> ０％からは若干出会う可能性が増えるのかもしれませぬ
23:21:35
<licorice> aoさん、０に何倍を掛けても０なんですよ？
23:22:03
<ao> 女性編集者との出会いの例をぼくらは知っているはずです
23:22:15
<shinkurou> はっ！
23:23:04
<raopu> 俺が求めてるのは、鏡から女神が出てくるとか、空から天使が落ちてくるとか（ｒｙ
23:23:24
<shinkurou> ラッキースケベで見えたスカートの中身とかけて、口からビームとときます。
23:23:35
<licorice> 女神から天使が出る、空から鏡が降ってくる（めもめも
23:24:11
<shinkurou> その心は、輝くものをはいてます。
23:25:03
<raopu> あー。謎の光ですね。
23:25:07
<raopu> DVDで消されるヤツ。
23:25:52
<ponzz> ああ
23:25:57
<ponzz> オーブ？
23:26:10
<ponzz> と思ったら、湯気とかかｗ
23:26:33
<aba[AWAY]> 謎は解けた。
23:27:02
<aba[AWAY]> オーブの正体は規制表現だったのか。
23:27:25
! aspha (Quit: See you...)
23:28:30
<aba[AWAY]> オーブ入り心霊写真を良く見ると、そこにはエッチな何かが隠されている……っ
23:28:42
<ponzz> オーブといえば
23:28:53
<ponzz> あれって、雨がふったあとに
23:29:08
<ponzz> ビデオカムで撮影するとよく映りこむらしいんだけど
23:29:12
<licorice> オームが規制表現
23:29:13
<ponzz> 雨がふってるときも、か
23:29:19
! Yaduka (Connection closed)
23:29:40
<ponzz> そんな雨のふる中で、野外で結婚式をやって
23:29:53
<ponzz> それを撮影したという話があるんだけど
23:30:10
<ponzz> 案の定、データにオーブがたんまりだったらしいんだな
23:30:45
<ponzz> その撮影をやったところ、オーブをとってくれっていわれて、一こま一こま
23:30:50
<ponzz> オーブをとったらしいｗｗ
23:31:10
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:31:42
<ponzz> 社員総出でやって、一ヶ月以上かかったとかなんとかｗｗｗ
23:32:07
<aba[AWAY]> 大変だなｗ
23:32:59
<ponzz> 他の仕事もしながらだったらしいから
23:33:05
<ponzz> ほんとに大変だったいよｗ
23:33:25
<ponzz> みたいよ
23:33:56
<ponzz> 昔なら、そんなことはしなくてもよかったんだけど、今はデジタルだからできてしまうんで……
23:45:49
! shinkurou (Quit: Leaving...)
23:50:27
! Yaduka (Connection closed)
23:51:47
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:56:03
! showchan (Quit: Leaving...)