#もの書き予備 2013-07-12
| 発言数 | 73 |
|---|---|
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00:29:35
! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:56:48
Morris -> MorrisZZZ
00:57:35
! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
01:11:01
! akiraani (Quit: )
01:44:42
! Akagane (Quit: Leaving...)
01:55:15
! cos0 (Quit: さぁ、おはなしがはじまるよ……)
02:06:26
+ cos0 (cos0!cos0@ngn-west-221-238-060-180.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
02:06:42
TK-Lean__ -> TK-Leana
02:29:48
! kuronya (Quit: おやすみなさい)
03:14:15
! Pikoyan (Ping timeout: 121 seconds)
03:14:23
! syo (Quit: Leaving...)
03:18:23
! licorice (Connection closed)
03:19:12
! Yaduka (Quit: Leaving...)
03:21:15
! kairi (Ping timeout: 121 seconds)
03:22:42
! ao (Quit: Leaving...)
03:23:20
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
05:38:43
+ NO_ (NO_!anyone_in_som@u711235.xgsfmg13.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
05:42:14
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
05:51:34
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
05:52:27
! kaya-n (Quit: Leaving...)
06:02:19
! imo (Quit: Leaving...)
06:02:22
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:49:40
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001096064.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
06:51:45
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
06:51:52
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:00:49
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:09:57
! aoringo (Quit: Leaving...)
07:59:41
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:00:50
! Aki-Down (Quit: Leaving...)
08:01:37
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
08:03:02
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
08:04:37
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
08:23:57
+ Aki-Down (Aki-Down!Aki_san@ZT174121.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:45:52
MorrisZZZ -> Morris
08:49:16
+ yaasii (yaasii!yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:59:35
! hir_CF (Quit: Leaving...)
09:06:49
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p4142-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:14:56
! zero2 (Connection closed)
09:15:04
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
09:15:07
! zero2 (Connection closed)
09:21:58
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
09:32:00
Morris -> MorisWork
09:34:15
+ ao (ao!ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
09:37:04
+ licorice (licorice!licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
09:38:11
+ Akagane (Akagane!akagane@nthrsm019080.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:24:39
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p18061-ipngn100304sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:39:49
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
12:00:18
! Kannna (Quit: Leaving...)
12:11:06
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
12:43:43
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
13:06:23
! hir_CF (Quit: Leaving...)
13:25:05
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p4142-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:49:40
<Yu_Aizawa> 昨日叔父の家に行ってWindows７を触ってきたんだけど
13:49:59
<Yu_Aizawa> 表示とか操作とかXPとはだいぶ変わっていて
13:50:44
<Yu_Aizawa> 文字表示がだいぶ少なくなっていたりリボン操作がめいんになっていたりして
13:51:22
<Yu_Aizawa> XPに慣れすぎていると逆に不便な気がするなあ、と思ってしまった
13:52:17
<Yu_Aizawa> なんかXPとかでこうだったから文字表示しなくてもわかるよね？ みたいなところがあって
13:52:29
<Yu_Aizawa> ところもあって
13:53:26
<Yu_Aizawa> この時になってやっと７に触れた人にとっては逆に不親切、みたいなところも感じられた
13:53:44
<Yu_Aizawa> ラノベとか漫画の一部でも、そういう、
13:55:07
<Yu_Aizawa> 「従来作品でこうだったから具体的に触れなくても、説明しなくてもいいよね？」的な部分がある気もして、
13:55:21
<Yu_Aizawa> そこらへん気をつけないといけないかなあ、と思ったりした。
13:56:19
<Yu_Aizawa> ……早く自分も新しいパソコンと新しいOSに買い換えないとなあ……。
13:56:48
<licorice> んーー、
13:56:59
<licorice> windows7はむしろ
13:57:15
<licorice> 今までパソコン使ったことがない人が
13:57:25
<hir_CF> 莚とな
13:57:52
<licorice> 使うときに、直感的にわかりやすいことを重視してます
13:58:25
<licorice> xpなど、他のパソコンにさわっていた感覚がむしろ邪魔になる感じ
13:58:49
<asahiya> ちなみにリボン系は
13:58:50
<licorice> 本当に使いやすいかは別として、8もそんな感じ
13:58:57
<Yu_Aizawa> ちと機種的に外れるんだけど
13:59:06
<asahiya> Officeとしてはだいぶ早くからあった記憶。
13:59:21
<licorice> んー
13:59:45
<licorice> 2007からだから、vistaと同じですよ
14:00:03
<licorice> 7はvの改良だしね
14:00:08
<Yu_Aizawa> iOSの直感的わかりやすさは表現の個性的にも見習いたいところだなあ。文章化、文体化するのはちょっと苦労しそうだけど
14:00:13
<asahiya> 別にあってもいいような気はする。プロなら意図的にやってるはず。＜「説明しなくてもいいよね？」
14:00:37
<asahiya> ……
14:00:40
<Yu_Aizawa> 続刊ではそれはやっていいとは思う
14:00:48
<asahiya> ニュアンスは分からなくもないですが。
14:01:15
<asahiya> CUI→GUIときたものを、「文章で表現」ってのもなんというか。うーん。
14:01:40
<licorice> まぁ、アイコン頼りの問題もいろいろありますよ？
14:01:51
<Yu_Aizawa> いや、直感的でわかり易い文章を心がけたい、というだけですよ。
14:02:23
<asahiya> そりゃ「ベタを多用する」のが近道ではありますな＜直感で分かりやすい文章
14:02:25
<licorice> 公衆トイレなんかにある、「ここを押して流してください」とか、デザインこだわってわからなくなってる典型
14:02:30
<asahiya> 定形・カタ。
14:02:50
<asahiya> ユニバーサルデザインだったか何だったか。
14:03:11
<asahiya> グローバルにわかりやすい図柄 というのがありましたな。
14:03:13
<licorice> ユニバーサルデザインを否定しないでくれ
14:03:32
<licorice> ユニバーサルデザインを理解できなかったデザイナーをーー
14:03:50
<Yu_Aizawa> なんかトラウマがー
14:04:53
<licorice> 因みにiOSは出来ることを絞ることで解りやすくしてるところもあるので、一概に万能でもないのです
14:05:41
<licorice> ただ、開発者がアイコンにこだわるようになったのは地味に嬉しい
14:06:11
<asahiya> まあ正直
14:06:24
<Yu_Aizawa> 複雑な動作や表現などをわかりやすく、というところでは、MMORPGのインターフェースとかメッセージとかも見習っていいのかなあ。
14:06:40
<asahiya> 世の「万能」って「万能にみえている・みせている」だけなんじゃないかと思う事はありますねえ
14:07:04
<licorice> 見習うべきところは多々ありますね、ネトゲのインターフェース
14:07:28
<licorice> というか、あのインターフェースはかなり血を吐いてます
14:08:21
<Yu_Aizawa> ふむ
14:09:42
<licorice> あと、使いやすいデザインというのは一人ではなかなかね
14:10:09
<licorice> クレジットカードやキャッシュカードが、そしてお財布がなんで使いやすいかですよ
14:10:37
<Yu_Aizawa> あ、思い出した
14:10:40
<licorice> どこの銀行どこのクレカ会社でもカードのサイズは同じ
14:10:46
<Yu_Aizawa> 郵便局行かなきゃ（ぐてん
14:11:03
<licorice> カードのサイズが同じだからお財布のポケットも同じサイズ
14:11:07
<Yu_Aizawa> たしかになあ
14:12:03
<licorice> だから便利
14:12:10
<aba[AWAY]> 乳の大きさも同じになれば争わなくてすむのに。
14:13:05
<licorice> シャンプーのボトルに突起があるのだって、シャワーで目を閉じたままでも解る配慮を統一規格にしてるのだけど、、、、これは知らないと役に立たない
14:13:22
<licorice> この、知らないと役に立たない、というのがポイント
14:13:42
<licorice> カードはそうと知らずとも無意識に便利なんだ
14:18:05
<Yu_Aizawa> さてちょっとお出かけ。
14:41:07
<AizawaYu2> ただいまー。さて一休み(ヽ´ω`)
15:58:10
! aranobu (Quit: Leaving...)
16:00:31
+ aranobu (aranobu!aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
16:21:28
! impulse (Quit: See you...)
16:51:12
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@215.183.192.61.east.global.crust-r.net) to #もの書き予備
16:53:23
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:09:21
+ koi-chan0 (koi-chan0!koi-chan@215.183.192.61.east.global.crust-r.net) to #もの書き予備
17:11:04
! koi-chan (Ping timeout: 121 seconds)
17:16:20
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
17:18:35
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
17:20:23
koi-chan0 -> koi-chan
17:21:11
+ meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
17:26:57
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
17:46:53
! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:59:04
! koi-chan (Ping timeout: 121 seconds)
18:03:03
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@215.183.192.61.east.global.crust-r.net) to #もの書き予備
18:11:53
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:20:58
! yaasii (Quit: Leaving...)
18:24:36
koi-chan -> koi-chan[eat]
18:28:08
! aokaze (Quit: Leaving...)
18:28:17
+ TK-iLeana (TK-iLeana!TK-iLeana@KD182250143094.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
18:38:39
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:39:10
! TK-iLeana (Connection closed)
18:43:02
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
18:51:21
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
19:10:33
koi-chan[eat] -> koi-chan
19:13:51
+ imo (imo!imo@eatkyo533012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:19:37
+ Yuzu (Yuzu!Yutuki@p4162-ipad312osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:22:28
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:36:10
<imo> 雷鳴ってる。
19:36:22
<imo> 一雨来るかのう
19:40:25
! imo (Ping timeout: 121 seconds)
19:47:19
+ imo (imo!imo@eatkyo594118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:49:15
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
19:51:49
! imo (Ping timeout: 121 seconds)
19:56:43
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:09:44
+ imo (imo!imo@eatkyo594118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:18:53
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001106048.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:21:36
! Akagane (Quit: Leaving...)
20:23:29
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
20:28:41
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@w0109-49-135-255-188.uqwimax.jp) to #もの書き予備
20:35:46
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p2-170.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
20:39:11
! Yaduka (Connection closed)
20:39:32
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:49:04
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
21:02:41
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:11:46
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
21:28:16
! ponzz (Quit: Leaving...)
21:32:21
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:34:37
+ aspha (aspha!UserID@p2122-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:44:49
<Yaduka> 酒のつまみにカマンベールチーズを買ってきたが
21:44:54
<Yaduka> 切れてない奴だった……
21:45:14
<Yaduka> 丸かじりするしかないが、それほど喰いたくもないので明日喰おう
21:45:39
<hir_CF> オレサマ オマエ マオルカジリ
21:51:06
+ Akagane (Akagane!akagane@nthrsm019080.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:55:46
! Akagane (Quit: Leaving...)
22:06:00
<koi-chan> ＃こんやはこのへんでー
22:07:07
+ NO (NO!anyone_in_som@u605230.xgsfmg15.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
22:08:56
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
22:09:59
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
22:10:37
+ NO_ (NO_!anyone_in_som@u605230.xgsfmg15.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
22:12:20
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
22:12:42
<Yaduka> http://www.nikka.com/products/whisky_brandy/nikkablended/barrel/ 美味かった……
22:21:21
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:24:08
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-52-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:24:16
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
22:31:28
MorisWork -> Morris
22:48:51
! Yaduka (Connection closed)
22:49:12
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:00:05
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-50-96.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:00:27
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
23:05:35
! aba[AWAY] (Ping timeout: 121 seconds)
23:07:13
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@ntchba114054.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:27:29
! syamo (Quit: Leaving...)
23:31:15
<Yaduka> むーん
23:31:52
<Yaduka> 超電磁砲Sはなんか御坂さんの空回りっぷりが半端無い
23:34:48
! aspha (Quit: See you...)
23:34:54
<Yaduka> 無印は良かったんだが、うーむ。
23:36:21
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
23:46:17
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)