1. チャンネル
  2. #もの書き
  3. 2013年
  4. 7月
  5. 10日

#もの書き 2013-07-10

発言数 395
キーワード
表示

前の日

次の日

2013/07/10 00:00:00
00:18:33 + yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126015135072.bbtec.net) to #もの書き
00:20:45 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:26:22 + kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
00:28:35 ! Yaduka (Connection closed)
00:29:30 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
00:30:18 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:33:03 ! aoringos (Quit: Leaving...)
00:38:50 ! aspha (Quit: See you...)
00:54:43 ! syamo (Quit: Leaving...)
00:55:13 ! Kannna (Quit: Leaving...)
00:57:16 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
00:57:45 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
2013/07/10 01:00:00
01:06:52 Morris -> MorrisZZZ
01:49:04 ! syo (Quit: Leaving...)
2013/07/10 02:00:00
02:08:19 <ash> さて、きょうはおちまーす
02:08:22 <ash> おやすー
02:09:33 ! ash (Quit: 無問題)
02:14:11 ! akiraani (Quit: )
02:17:37 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
02:17:38 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2013/07/10 03:00:00
03:12:13 ! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
03:15:14 ! kuronya (Quit: おやすみなさい)
03:56:07 + symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
2013/07/10 04:00:00
04:13:54 ! Akagane (Quit: Leaving...)
2013/07/10 05:00:00
05:25:32 + AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
05:47:38 ! CHOBOJ (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
2013/07/10 06:00:00
06:03:05 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:13:33 ! imo_ (Quit: Leaving...)
06:44:25 ! kaya-n_ (Quit: Leaving...)
2013/07/10 07:00:00
07:07:46 ! symm (Ping timeout: 121 seconds)
07:12:44 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
07:26:06 MorrisZZZ -> MorrisAFK
07:26:10 MorrisAFK -> Morris
07:35:28 ! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
07:52:17 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:58:38 Morris -> MorisWork
2013/07/10 08:00:00
08:05:51 <AizawaYu2> 【朗報】森永チョコレートが虚構新聞のネタ「144個入りチョコ グロス」を実際に販売へ - NAVER まとめ 　http://matome.naver.jp/odai/2137338042164694701　このフットワークの軽さは他の会社も見習っていいと思うの
08:10:22 + sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001068095.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:12:34 ! Take-D (Quit: Leaving...)
08:12:36 ! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
08:20:45 <hir_CF> おそやう
08:21:25 <AizawaYu2> ちはたん。
08:21:42 <AizawaYu2> 電撃、フラゲ情報だが落ちた模様(´；ω；｀)
08:21:52 <AizawaYu2> 公式はまだだけど(´；ω；｀)
08:24:31 + sobon (sobon!sobon@nfmv001161123.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:25:49 + sobon__ (sobon__!sobon@nfmv001037080.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:26:38 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p4097-ipngn100201sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:27:05 ! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
08:28:41 ! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
08:39:13 + yaasii (yaasii!yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:44:06 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
08:48:25 ! Kannna (Quit: Leaving...)
08:50:08 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
08:50:20 <Kannna_> ＃おはようございますノシ
08:50:52 + Akagane (Akagane!akagane@nthrsm011217.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2013/07/10 09:00:00
09:23:03 <aokaze> くそあちい
09:23:19 <aokaze> 少し外でたらもう着替えが必要なくらい汗まみれでし
09:23:33 <aokaze> レッドホットバーニングヘルですわ
09:23:49 <Kannna_> おつかれでっす }（＾o＾）７
09:44:31 ! yasuyuqi (Quit: Leaving...)
09:48:14 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:48:21 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
09:55:37 <asahiya> はふ
09:55:49 <asahiya> 「勝負」ってなんなんでしょうなあ。
09:55:56 <hir_CF> かちまけ
09:56:10 <asahiya> いや、読みとかそーいう話ではなくですね。
09:56:39 <hir_CF> 相互で共有する勝利条件・敗北条件を満たすこと
09:56:48 <hir_CF> だろうな
09:57:04 <asahiya> ＃というかともすれば一発逆上級の茶々は、もーすこし流れ診てもらえると助かります(＾＾；
09:57:12 <asahiya> うーんとえーっと。
09:57:21 <asahiya> 主にはそれ、スポーツとかその延長
09:57:26 <hir_CF> うむ
09:57:37 <hir_CF> だから戦争などでは往々にして勝負は成立しない
09:57:37 <asahiya> 或いはゲーム何かを考えると「その通り」と思うんですけど。
09:57:53 <asahiya> ああ、微妙に関係するけどちょっとまって。
09:58:00 <hir_CF> うｍ
09:58:38 <asahiya> こう、なんというか。
09:59:03 <asahiya> うちの周りって「多い(多かった)な」と。
09:59:23 <asahiya> 例えば話題一つ雑談、問題一つ話し合いするのにも
09:59:36 <asahiya> 気が付くと「勝負」っぽくなってるというか
09:59:56 <asahiya> 相手が勝ち負け気にしてたり、「良い任されるかもしれないが」みたいな言葉が出てきたり。
2013/07/10 10:00:00
10:00:18 <asahiya> 個人的には、「え？　何事？？」って感じなんですよね。
10:00:56 <asahiya> そこに共通のルールを見出すとすると、「説得したら勝ち、されたら負け」あたりだと思うんですけど。
10:01:08 <asahiya> もうこれがさっぱり理解できない。
10:01:15 <NM> なんでそんな無意味なことを
10:01:35 <NM> 説得だなんてとんでもない
10:01:43 <NM> 相手が疲れるのを待っているだけです（ぉ
10:02:11 <asahiya> あるいはもっと言うとあれなんですかね
10:02:22 <asahiya> 「自分の要求が通ったら勝ち」みたいな。
10:02:27 <NM> 議論というのは「両者が疲弊すること」が一番の機能だと思っている
10:02:41 <asahiya> うわあ……。一面としては反論できねえ。
10:03:02 <asahiya> ……なんつーか、要求を通すってのは「話し合い」における「目的」の一つで。
10:03:17 <asahiya> 達成されれば区切りがつくってのはわかるし、気分が良いのもわかるんですが。
10:03:26 <asahiya> なんでそれを「勝ち」って言っちゃうの？
10:03:26 <hir_CF> 妥協に行きつくには疲労が必要だな
10:03:28 <asahiya> みたいな。
10:03:59 <NM> 自己愛が足りないのだ
10:04:11 <asahiya> 勝ち負けを言い出す人が　ですか？
10:04:15 <NM> うん
10:04:20 <asahiya> ……
10:04:30 <NM> 勝たないと自分の価値を自認できないのでそうするの。
10:05:02 <asahiya> ……あ、頭痛い。
10:05:14 <NM> もしくは「負けを認める」ことによって「潔く負けを認められる俺えらい」という自己愛を稼いでいる
10:05:22 <asahiya> あー。
10:05:29 <asahiya> ……それはやるなあ。
10:05:37 <shirakiya> そして「愛などいらぬ！」だとか「神は死んだ！」などと言い始めるに100ペリカ
10:05:52 <asahiya> まだそっちに奔ってくれたら気が楽ですねえ。
10:06:36 <asahiya> うーん、うーん。
10:06:54 <asahiya> おいらは勝負モノを作品として読むのは好きなんですけどねえ。
10:10:18 <asahiya> 多分、
10:10:41 <asahiya> 「(勝負事)の勝ち負けにこだわる人」を描くのは、大変に苦労しそうな雰囲気。
10:10:53 <asahiya> ＃あ、おいらが描くなら　という話。
10:11:18 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-21-167.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:11:24 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:11:53 <asahiya> 「勝ち負けにこだわる人」自体への偏見が経験上とんでもねえことになってそーだなあと
10:14:49 <NM> ゲームや試合の勝ち負けであればまた別の考え方もあるが
10:15:34 <NM> 日常的に口げんかでまで勝とうとするのであれば、何かバランスを欠いた状態になっていると見るべきだろう
10:15:46 <asahiya> ああはい。
10:15:48 ! syamo (Connection closed)
10:15:49 <asahiya> それは分かると思います
10:15:55 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:16:29 <asahiya> ……リアルで実例に心当たりが……(目そらし
10:16:31 <asahiya> うーん。
10:16:33 <asahiya> 「(ゲーム等での)勝利への執着心」と紙一重だと思うんですよね
10:16:53 <asahiya> そう言う執着が強い人って、「普段から勝ちにこだわる」キャラクターとして描かれることも多いので。
10:17:09 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:17:28 <NM> キャラづけとしては
10:17:47 <NM> ・自分が勝った時に敗者をリスペクトできるか
10:18:01 <NM> ・自分が負けた時に勝者をリスペクトできるか
10:18:10 <NM> ・「勝ち方」にコダワリがあるか
10:18:16 <NM> ・「負け方」にコダワリがあるか
10:18:23 <NM> とかいろいろ考えることはできるね
10:18:45 <asahiya> あー。
10:18:49 <NM> 本当に手段を選ばない奴というのはなかなかいない
10:18:57 <asahiya> ちなみに今喋ってて連想したのは
10:19:59 <asahiya> 「黒子のバスケ」の青峰と赤司の違い
10:20:00 <asahiya> でしょうか。
10:20:49 <asahiya> 青峰は「バスケでの勝利」、とりわけ「本気でぶつかり合ったうえでの勝利」をこよなく求めるキャラクター
10:21:25 <asahiya> 赤司は「全てにおいてどんな手段でも勝つ」、勝つことが日常ってキャラクター
10:21:38 <asahiya> だとと記憶してます。
10:21:43 <asahiya> .k 黒子のバスケ
10:21:43 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E9%BB%92%E5%AD%90%E3%81%AE%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B1 をどうぞ♪
10:22:12 <asahiya> ああでもこれはこれで「コダワリ」がそれぞれちゃんとあった気がするな。
10:22:40 <NM> 本当は「負けてる時にどう負けるか」を見るのがいいんだが、漫画だとなかなか難しそうだな
10:22:55 <asahiya> ……「アンフェアな事に手を出してでも絶対勝つ」という「コダワリ」なんかも
10:23:02 <asahiya> キャラの方向性としてはアリなんですかね。
10:23:07 <NM> うむ
10:23:14 <asahiya> ＃自分が扱い切れるかどうかはまた別とします。
10:23:31 <NM> アンフェアにもいろいろあって
10:23:37 <NM> 途中で席を立つとか
10:23:43 <NM> 突然買収しにかかるとか
10:24:00 <asahiya> ……ああ、その辺はアカギとかカイジを描かれてる福本さんですとか。
10:24:09 <asahiya> そう言った方が、強そうですね。
10:24:09 <NM> 審判の見えないところで殴る蹴るなんてのはわりとかわいい方だ
10:24:23 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
10:24:25 <asahiya> カワイイ、ですか。
10:24:58 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:24:58 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:24:58 <NM> ルールの範囲から逸脱しない（ルールブックにダメと書いてあることを隠れてやる）からね
10:25:12 <NM> 本当のアンフェアネスというのはルールに書いてすらいないことをやるのだ
10:25:49 <asahiya> ……「ライアーゲーム」なんかがそーなりますかねえ。
10:26:11 <shirakiya> そしてアメリカの各州に散在する奇妙な法律が生まれると
10:27:09 <asahiya> ＃例えば敗者復活戦で、主人公は先に勝ち抜けした「切り札キャラ」を連れ込む　というシチュがあって。「持ち物の持ち込み自由、とあるのだから(キャラ)は私の持ち物です」と。
10:27:55 <NM> うひ
10:28:30 <Aki-Down> 持ち込み自由の試験に物理教師を持ち込む的なアレですね
10:28:39 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:29:14 <asahiya> 持ち込み自由の試験……
10:29:29 <asahiya> (gkbr
10:29:44 <NM> マジック：ザ・ギャザリングのジョークで「念力が使えるならば使って良い」というのがあったな
10:30:12 <hir_CF> 遊戯王空間使ってもいいですか！（ぇ
10:30:49 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:30:58 <asahiya> .k アカギ
10:30:58 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%AE をどうぞ♪
10:31:14 <dain> 朝起きてカロリーメイトを３本かじりバームを飲んで７キロ走る、シャワーを浴びて１０時半からここにイン
10:31:20 <dain> もぉ最高のあさですね、おはよう
10:31:30 <hir_CF> ちはだいん
10:31:30 <asahiya> .k LIAR GAME
10:31:30 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=LIAR%20GAME をどうぞ♪
10:31:53 <Yu_Aizawa> 京大では持ち込み自由のドイツ語の試験にドイツ人を持ち込んだという話があってだな……。
10:32:04 <Yu_Aizawa> おはようdainくん
10:32:09 <NM> 「ギャンブル・フィッシュ」だと「死んだら終わりのゲームだけど生き返ったからゲーム続行します」なんてのがあった。
10:33:54 <Yu_Aizawa> そこら辺有川浩の「キケン！」のロボット大会が……＞本当のアンフェアネスというのはルールに書いてすらいないことをやる
10:34:12 <asahiya> .k ギャンブル・フィッシュ
10:34:12 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5 をどうぞ♪
10:34:17 <hir_CF> ランブル・フィッシュだと「技術的に不可能に近いことを無理やりやる」という荒業してｔ
10:34:21 <asahiya> .k キケン！
10:34:21 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%AD%E3%82%B1%E3%83%B3%EF%BC%81 をどうぞ♪
10:34:27 <hir_CF> あれも一種のルール外行動だな
10:34:31 <hir_CF> .a ランブル・フィッシュ
10:34:31 (Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5 をどうぞ♪
10:34:54 <Yu_Aizawa> あとD&Dとかではクラスとかアイテムを組み合わせたり、ルールの穴を突いていかにマンチなキャラを生み出すのかというのがあってだな
10:35:35 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:35:41 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:37:11 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:38:36 + Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:39:46 <Yu_Aizawa> あと本当の強者はルールを作ってしまう(ヽ´ω`)
10:40:14 + Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:40:25 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:41:16 <Yu_Aizawa> トヨタカップでの幻のゴールがきっかけでオフサイドの定義が変わったプラティニとかな
10:41:35 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:41:48 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:43:14 ! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
10:43:41 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:44:07 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
10:44:40 ! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
10:45:35 + Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:46:32 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:47:38 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:48:54 + Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:49:01 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:50:39 ! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
10:51:54 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:52:14 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:53:18 ! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
10:59:16 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:59:17 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2013/07/10 11:00:00
11:02:26 <Yu_Aizawa> 画面が二つ以上あるとマウスカーソルも二つ以上欲しくなるな
11:03:55 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:04:24 <Yu_Aizawa> そして脳波のコマンドで同時にマウスカーソルが動かせるようになるといいなとか思ったり。
11:04:38 <asahiya> 複数の入力デバイスを、というと
11:05:06 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:05:10 <asahiya> ちょっと前までは「ジュラシックパーク」のセキュリティ統括が扱っていた3面使いとかですが。
11:05:33 + NO (NO!anyone_in_som@u686114.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
11:07:17 <asahiya> 最近は「モーレツ宇宙海賊」の電子機器統制担当、クーリエさんの足タイピング　を思い出してしまうｗ
11:08:31 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:09:22 <Yu_Aizawa> まあそんな感じでBluetoothマウスの入れ替え終了。
11:09:31 <Yu_Aizawa> 予備があって助かった(ヽ´ω`)
11:09:41 + Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i222-150-223-140.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:09:45 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:10:25 <Yu_Aizawa> 壊れたぶん新しい予備を買わないとな……。あと念のため新しい有線マウスも。
11:10:49 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:11:59 <Yu_Aizawa> そういえば
11:12:23 <Yu_Aizawa> この間外典でVRMMOものの話をしていたりしたけど
11:12:54 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:12:54 <Yu_Aizawa> 仮想世界が心地よいなら、もうそのままその世界にいてもいいんじゃないかとか
11:13:47 <Yu_Aizawa> この世界が仮想世界だとしてもおかしくはないよなー、などと、ベタなことを考えたりした
11:13:53 ! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:13:55 ! MELTDOWN (Ping timeout: 121 seconds)
11:14:45 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:15:45 <Yu_Aizawa> この世界が仮想世界だとして、その中の「生命」はこの世界が仮想世界でないことを確かめる手段がないと、その世界はその生命にとって「現実」だよね。とかベタなことを思うなど。
11:16:16 <Yu_Aizawa> まあ「現実はクソゲー」、なんて言葉もありますが。
11:16:35 + Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:16:40 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:17:38 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:18:48 + Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:19:28 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:20:25 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:20:58 <Yu_Aizawa> ところでなんか妙にパソコンが重い
11:21:14 ! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:21:14 <Yu_Aizawa> 多分、更新のおかげだったりするんだろうけど
11:21:20 <Yu_Aizawa> こういう
11:21:48 <Yu_Aizawa> 道具のパフォーマンスが悪いと
11:22:13 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:22:29 <dain> かいかえたまえ
11:22:41 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:23:06 <Yu_Aizawa> 自分の性能まで
11:23:26 ! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
11:23:57 + Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:24:39 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:25:10 <asahiya> まあ
11:25:14 + yuaizawai (yuaizawai!yuaizawai@pw126214066109.1.panda-world.ne.jp) to #もの書き
11:25:14 <asahiya> メンテナンスで覿面に化けたりしますよ。
11:25:16 <asahiya> あとあれですね、Kannnaさんには紹介したことがありますが
11:25:27 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:25:33 <yuaizawai> イライラする
11:25:38 <yuaizawai> というわけで
11:25:58 <yuaizawai> 再起動させるのでiPhoneでイン。
11:26:03 <asahiya> 「現実世界ではない」と解っていながら、その世界に留まる選択をしたという作品は2次なんかでもありますな
11:26:33 + Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:26:34 ! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
11:27:12 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:27:26 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-215-26.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:28:28 ! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:28:52 (asahiya) >Greed Island Cross - Arcadia
11:28:52 (asahiya) >http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&cate=HxH&all=2186
11:29:13 <asahiya> これのAnotherWorld編のほーですな。
11:29:24 + Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i219-167-215-26.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:29:40 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:29:42 <yuaizawai> ふむ
11:29:57 <asahiya> ＃H×HのG.I.をモデルにしたMMOモノ
11:30:42 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-223-140.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:30:50 ! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
11:32:06 + Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i222-150-6-226.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:32:24 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:33:02 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-215-26.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:33:33 ! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:34:47 + Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:35:20 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:36:27 ! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
11:37:05 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-26.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:37:26 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:38:08 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-215-26.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:39:27 + Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:39:42 <yuaizawai> ＃メインの方の再起動きたか
11:39:45 ! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:41:29 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:42:32 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:46:18 <yuaizawai> なんか今日は妙に眠いな…。また休むか。
11:46:40 <hir_CF> ゆーあいざーさんがぶ
11:46:42 <hir_CF> ねるんｄ
11:46:49 <yuaizawai> うむ
11:54:19 TONBI_V6 -> Tonbi_v6
11:54:40 Tonbi_v6 -> TONBI_V6
11:55:43 <aokaze> さて月刊マイクロソフト＝サン
11:55:52 <aokaze> サイキド
11:55:57 ! aokaze (Quit: Leaving...)
2013/07/10 12:00:00
12:03:05 ! yuaizawai (Ping timeout: 121 seconds)
12:03:58 + aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:04:27 <hir_CF> ドーモ、ヌコショクシュ＝サン。
12:05:08 <aokaze> ドーモ
12:06:01 + yuaizawai (yuaizawai!yuaizawai@pw126214066109.1.panda-world.ne.jp) to #もの書き
12:07:18 ! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:32:07 + Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:38:51 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p4097-ipngn100201sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:43:07 + AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:47:17 ! yuaizawai (Quit: Leaving)
12:51:39 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
12:53:37 ! NO (Ping timeout: 121 seconds)
2013/07/10 13:00:00
13:05:19 <aba[AWAY]> http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130710-OYT1T00201.htm
13:05:25 <aba[AWAY]> しょうきとはおもえない
13:06:23 <hir_CF> 無記名の意味ＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！？
13:06:28 <hir_CF> まさに外道
13:06:53 <hir_CF> むしろいじめの件数が多い方が点数になる形式にすればどうか
13:07:26 <hir_CF> とりあえずこいつは教諭の■ない（ぐて
13:07:32 <hir_CF> ※資格
13:33:11 + NO (NO!anyone_in_som@u665002.xgsfmg3.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
13:36:18 + NO_ (NO_!anyone_in_som@u665002.xgsfmg3.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
13:38:09 ! NO (Ping timeout: 121 seconds)
13:48:50 <AizawaYu2> 電撃大賞　１次通過作品 http://asciimw.jp/award/taisyo/announce_20_01.html
13:49:06 <AizawaYu2> やっぱり落ちてた(´；ω；｀)
2013/07/10 14:00:00
14:04:19 + kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
14:05:39 ! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
14:06:17 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:13:06 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
14:25:39 <licorice> うお？
14:25:56 <licorice> 各位安否報告
14:26:14 <licorice> かなり揺れたみたいだけど大丈夫ですか？
14:29:32 <NM> 千早
14:30:33 <kuronya> 岩手ですか
14:31:15 <kuronya> 震度４。こちらは大丈夫です。
14:31:44 <hir_CF> 無事か
14:33:42 TONBI_V6 -> Tonbi_v6
14:34:17 Tonbi_v6 -> TONBI_V6
14:51:45 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-6-4.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:51:53 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
14:52:42 ! kaya-n (Quit: Leaving...)
2013/07/10 15:00:00
15:00:41 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-48-151.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:00:48 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:06:21 ! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:10:38 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
15:11:45 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
15:12:25 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-6-4.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:45:36 + NO (NO!anyone_in_som@u609009.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
15:48:36 + NO_ (NO_!anyone_in_som@u609009.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
15:50:33 ! NO (Ping timeout: 121 seconds)
15:57:46 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
15:58:45 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-6-4.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2013/07/10 16:00:00
16:01:08 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-53-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:03:00 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:03:21 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:03:57 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
16:04:52 + Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i218-47-9-163.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:05:27 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:07:32 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-53-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:07:38 ! Flan_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:07:47 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:09:01 ! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
16:36:45 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:36:45 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-72-44.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:40:26 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-177-6.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:41:34 + Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-53-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:42:37 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:43:38 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:44:49 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:45:56 ! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
16:47:33 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-53-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:49:12 + Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-55-244.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:49:31 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:51:57 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:56:22 ! yaasii (Quit: Leaving...)
16:58:14 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-221-166-235.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:58:16 ! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
2013/07/10 17:00:00
17:01:05 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-55-244.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:03:15 + Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-55-244.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:04:13 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:04:27 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-6.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:05:43 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:05:48 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-109-72-44.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:07:29 + Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i219-165-177-6.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:07:41 ! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
17:08:50 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:08:56 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-6.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:10:12 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:11:47 ! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
17:13:19 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:13:36 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-244.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:14:39 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-55-244.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:18:17 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:23:42 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:23:43 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-72-44.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:31:39 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:54:49 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i218-47-9-97.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:54:57 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:55:41 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-204.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:57:34 ! impulse (Quit: See you...)
17:59:09 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
2013/07/10 18:00:00
18:00:22 + impulse (impulse!UserID@125.14.80.13) to #もの書き
18:02:43 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:02:56 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-97.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:04:36 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-52-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:07:19 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:07:49 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
18:08:02 + meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:08:23 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
18:08:50 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
18:09:16 <Kannna> ＃ばんはぁ
18:20:21 ! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
18:20:54 <AizawaYu2> (ヽ´ω`)ノシ
18:23:35 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:24:24 <Pikoyan> 帰ってきたら室温36.9℃
18:24:34 <Pikoyan> ……体温より、高い？
18:28:25 + sobon (sobon!sobon@nfmv001095140.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:30:41 + aspha (aspha!UserID@p1029-ipbf10otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:30:49 ! sobon__ (Ping timeout: 121 seconds)
18:32:44 ! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:55:10 + koi-chan (koi-chan!koi-chan@KD182249057045.au-net.ne.jp) to #もの書き
18:58:43 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
2013/07/10 19:00:00
19:03:59 + NO (NO!anyone_in_som@u606236.xgsfmg15.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
19:08:38 + koi-chan0 (koi-chan0!koi-chan@KD182249057045.au-net.ne.jp) to #もの書き
19:09:11 <koi-chan0> ＃こんばんは
19:09:46 <hir_CF> こいちゃんまんだ
19:09:47 <hir_CF> ちはたん
19:09:56 <koi-chan0> （ぺこ
19:10:39 <hir_CF> ふと火星人のトライポッド軍団ｖｓ戦艦陸奥というシーンが思い浮かんだが本編に入れようがないので困っている（もふ
19:11:16 <Kannna> ＃ノシ
19:11:25 ! koi-chan (Ping timeout: 121 seconds)
19:11:51 <hir_CF> 利根型が主人公に選ばれた理由が汎用性の高さな＋多数の航空機運用可能な点なので主役を変更しようがない（（（（
19:14:10 <Akagane> 筑摩だけど口調は利根なのですな
19:14:30 <hir_CF> 微妙に変えてますな
19:15:00 <Akagane> ざっとよんだところ、
19:15:03 <hir_CF> フライングパンケーキとかパンジャンドラム等の珍兵器を満載しています
19:15:25 <hir_CF> おお、どうも＞ざっと～
19:16:03 <Akagane> かんなさんと同じように感じられたようですが、「あれ？　これ、百鬼夜行？」でありました
19:16:14 <Akagane> 違う妖魔夜行
19:16:32 <hir_CF> 妖魔夜行的世界観ですなー
19:16:33 <Pikoyan> 百鬼だと夜翔ですね
19:16:53 <hir_CF> 近代兵器と戦う場合のハンデが必要になりまして
19:16:54 <Akagane> こう、店をたずねたら、妖怪がいて
19:17:24 <Pikoyan> ＃戦艦陸奥は爆発落ちしか浮かばないからやっぱり脇役ですよきっと
19:17:33 <hir_CF> ＜機械に対する透明
19:17:49 <hir_CF> 恐怖の大王とウィスコンシンの下りは映画の
19:17:53 <hir_CF> バトルシップだったりしますｗ
19:17:55 <Akagane> まあ、そのへんは、作者が納得がいくのが一番であります
19:18:15 <Akagane> 作者が納得いかないまま書いてると、よろしくありません
19:18:20 <hir_CF> 確かに
19:18:51 <hir_CF> 筆が進まなくなりますな＞納得いかないままだと
19:19:08 <Akagane> 極端な話、まともな理由がなくても、作者が納得いっていれば
19:19:23 <Akagane> それなりに書けるものであります
19:19:50 <Akagane> 読者は、納得がいくひともいれば、いかない人もいて、これは読者ごとに基準が違いますので
19:20:00 <Akagane> 万人に当てはめるわけにはいきません
19:20:31 <hir_CF> ですね
19:20:51 <Akagane> 読者が作者とあわなかったら、作者としては「ごめんなさい」でもエエと思います
19:21:00 <hir_CF> なるほど
19:21:32 <Akagane> ただ、このへんの「納得がいく／いかない」って、設定よりも、描写や演出によるところがけっこう大きいので
19:22:00 <Akagane> 漫画だとわかりやすいですが、ギャグだと、無茶苦茶でも特に設定を気にすることはないです
19:22:07 <Kannna> うん
19:22:22 <Kannna> akaganeさんの意見には賛成で
19:22:42 <Kannna> 今回のhirさんのは、アタシとは相性よくないんだと思います。
19:22:51 <hir_CF> にゃる
19:22:58 <Kannna> ほら、ミステリーゾーンとかあーゆーの好きだから。
19:23:04 <hir_CF> ふむふｍ
19:23:27 <Kannna> どんな店なの？とか冒頭でわかんないのは、アタシには物足りなかった、のだけど
19:23:39 <Kannna> これが、ＧＳ美神のようなノリだとしたら
19:23:43 <hir_CF> 美少女のメカが巨悪と殴り合ったり渋いおっさんが格好良く立ち回る話を書きたかったんでやってますからなー
19:24:02 <hir_CF> どんな店かは重要か。冒頭で壊滅させるからあんまり気にしてなかったんですがｗ
19:24:09 <Kannna> ＃冒頭の美少女キャラのジャレあいのようなとこも、わかる、気はします。
19:24:54 <hir_CF> 金髪の方は「しまった！このままじゃロリババァしかいなくなってしまう！」という理由で生えた（
19:25:54 <Akagane> 描写を磨くのが大事なのは、菊池秀行さんとかを読むとわかりやすいかもしれません。文章の力でつるり、と作品世界に引きずり込む。この芸がある程度あると、読者の側が作者の世界に引きずられます。
19:26:07 <Pikoyan> そういえば最近作品の感想で「これつまらん。もう読まん」に対して「僕の素晴らしい作品を読めないなんてあなたは可愛そうな人ですね」みたいな返しを見て
19:26:09 <hir_CF> あの辺はうまいですよな＞菊池秀行
19:26:31 <Pikoyan> 「心の強い人だが荒れそうな返し方だなぁ」と思った
19:26:38 <Akagane> キャラ描写もそうでして。「配置」は、hirさんの場合でも、それなりに定番であります
19:26:46 <Akagane> でも、引きずられるほどではない
19:27:08 <Akagane> 定番のキャラって、読者の側に蓄積が多いんですよ。ロリババアにせよ、妖怪娘にせよ
19:27:24 <Akagane> いろんな作品を読んで、読者の中に、相応のキャラがいる
19:27:36 <Akagane> だから、作者のワールドに引きずり込みにくい
19:27:54 <Akagane> 読者が自分の読んだ他の作品のキャラをそこに配置しているので
19:28:29 + ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
19:28:29 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
19:28:55 ! ash_ (Quit: 無問題)
19:29:11 <hir_CF> ふむ
19:29:33 <hir_CF> 光景は想像しやすいけど独自性を出しにくいと
19:29:42 <ash> こばばー
19:29:48 <hir_CF> あしゅさｎ灰～
19:29:55 <Akagane> それはそれで、作品を「先に進める」にはいいんですよ
19:30:23 <Akagane> 序盤から読者に作者の考えたワールド押しつけようったって、無理です
19:30:36 <hir_CF> たしかに
19:31:06 <Akagane> それに、描写はまさに、「蓄積するのに時間がかかる」部分ですからね
19:31:36 <Akagane> 今の自分にできるレベルが低くても、「ちょいと書き直せばうまくなる」というほど甘くもない
19:32:00 koi-chan0 -> koi-chan
19:32:03 <Akagane> そこは諦めて、物語の持つ楽しみを提供する方向に注力するのがよかろうと思います
19:32:30 <hir_CF> にゃるにゃる
19:32:35 <Akagane> このタイプのお話でしたら、「ハラハラドキドキ」とか、「ちょっとシンミリ」とか
19:33:12 <Akagane> そういう、物語が展開するにつれて起きるアクションや、事件を解決する時に明らかになる、センチメンタルなエピソード
19:33:28 <Akagane> そっちで楽しませよう、というのが良いと思います
19:33:48 <hir_CF> なるほどー
19:34:25 <hir_CF> 基本的には海洋で冒険でバトルですな
19:34:58 <hir_CF> 元の方針を煮詰めてみます
19:40:23 <hir_CF> ちなみにしゃべりが利根なのに名前が筑摩な理由は最初利根だったんだけど調べてみたら利根は港湾で沈んで人間の手で解体されてたのに対して筑摩は海中に沈没したままだからですｗ
19:40:57 <hir_CF> 後苗字問題に直面。
19:41:33 <hir_CF> 利根を苗字にしてしまえー！となったので（
19:44:04 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p2-185.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
19:45:39 ! licorice (Connection closed)
19:47:14 + licorice (licorice!licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) to #もの書き
19:49:51 MorisWork -> Morris
19:51:56 ! koi-chan (Quit: )
19:55:52 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
2013/07/10 20:00:00
20:09:53 + imo (imo!imo@eatkyo533012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:11:14 + Flan_ (Flan_!Flan_@203-165-66-9.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:24:31 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001103026.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:34:00 ! Yaduka (Connection closed)
20:34:20 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:40:31 + Yuzu (Yuzu!Yutuki@p4162-ipad312osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:59:09 ! Yuzu (Connection closed)
20:59:30 + Yuzu (Yuzu!Yutuki@p4162-ipad312osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
2013/07/10 21:00:00
21:03:40 ! Yuzu (Ping timeout: 121 seconds)
21:16:12 + Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:17:29 + sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001041009.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:19:49 ! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
21:32:01 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
21:32:41 + Yuzu (Yuzu!Yutuki@p4162-ipad312osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:36:46 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
2013/07/10 22:00:00
22:03:27 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
22:09:43 <Yaduka> にゅるん
22:10:02 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:10:08 <Yaduka> 魔法科高校の劣等生（１）（２）を買って読んだ
22:10:52 <Yaduka> 読みやすくて良いんだけど、燃える展開はもっと後の巻なんだろうか
22:11:14 <asahiya> .k 魔法科高校の劣等生
22:11:14 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E9%AD%94%E6%B3%95%E7%A7%91%E9%AB%98%E6%A0%A1%E3%81%AE%E5%8A%A3%E7%AD%89%E7%94%9F をどうぞ♪
22:12:56 <Yaduka> とりあえず読んだレベルではのっぺりとした印象
22:13:26 <Yaduka> 序盤でコレでも10巻も続いているって事は､それなりに良い展開も待っているんだろう
22:13:30 <Yaduka> 多分。
22:13:54 <Yaduka> ……まりんこゆみ､売ってなかったなぁ
22:14:11 <Yaduka> .k まりんこゆみ
22:14:11 (Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%82%93%E3%81%93%E3%82%86%E3%81%BF をどうぞ♪
22:17:46 <Pikoyan> ……あれ？
22:18:15 <Pikoyan> １巻２巻でその感想なら多分燃える展開は無いと思うよ
22:19:09 <Yaduka> ｍｊｄ？
22:19:54 <Pikoyan> 多分きっと
22:20:57 <Yaduka> 兄妹のいちゃラブと一寸したアクションでしたよね　＜一巻
22:21:07 <Yaduka> 兄妹のいちゃラブと一寸したアクションでしたよね　＜２巻
22:21:20 <Pikoyan> 概ねそのノリですよ
22:21:31 <Yaduka> oh...
22:21:33 <raopu> 兄妹のいちゃラブと一寸したアクション以上は必要ないんじゃないですかね
22:21:48 <Pikoyan> つまり
22:22:04 <raopu> 正確には、兄を崇拝する妹の無自覚なノロケ話とアクションと格好良い設定
22:22:07 <Pikoyan> 矢塚さんが期待してた面白さは無いということなんだと思います
22:22:12 <Yaduka> ログホラにしておけば良かった
22:22:37 <raopu> あれはWebで読めるから金払わんでも
22:22:59 <Pikoyan> 自分で言っちゃいますかソレｗ
22:23:05 <Yaduka> 小説は在庫無かったので
22:23:08 <raopu> 正直者なのです。
22:23:10 <Yaduka> コミックの方を。
22:23:35 <Pikoyan> 本文の加筆とかもあんまりないみたいですしねぇ。
22:25:41 <showchan> 加筆といえば
22:25:58 <Pikoyan> いえば？
22:25:59 <showchan> 皇国の守護者文庫版にちゃんと書き下ろしあったよ
22:26:06 <Pikoyan> mjd？
22:26:10 <showchan> まじで
22:26:17 <Pikoyan> っていうか文庫版ってのがマジで？！
22:26:23 <showchan> うん
22:26:30 <showchan> 1巻目が出た
22:27:54 <Pikoyan> そいや、ネット小説を書籍化した際に、設定の一部とタイトルのみを同じにして本編を丸ごと書き換えた別物として売った作品もあったと聞くなぁ
22:28:13 <Pikoyan> どれだったっかは調べなきゃわからんが
22:29:12 <showchan> ちなみに、書き下ろし短編のタイトルは「観光資源」
22:29:37 <showchan> 佐藤大輔らしい資源のお話です
22:31:27 ash -> Silver__
22:34:48 + NO_ (NO_!anyone_in_som@u567063.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
22:35:10 ! Yaduka (Connection closed)
22:35:31 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:37:34 ! Balyoshi (Connection closed)
22:38:05 ! NO (Ping timeout: 121 seconds)
22:38:15 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
22:38:35 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
22:42:41 ! Yuzu (Connection closed)
22:52:00 <Yaduka> こう燃える話はないものか
22:52:08 <Yaduka> 既にラノベにはないのか
22:52:10 <Yaduka> （ごろん
22:57:13 <NM> そういえば最近あんまり見かけないな
22:57:56 <Yaduka> クロボンゴースト四巻は久しぶりに燃えた
22:58:04 <NM> いや、いろいろがんばってる話は結構あるのだが
22:58:27 <NM> 僕の読みたい展開ではなかったりとかいうのが多くて。
22:58:49 ! Kannna (Quit: Leaving...)
22:58:49 <Yaduka> まあ、チャンネルが合えば良いんですけどねえ
22:58:54 <NM> 自分が燃えなかった話を他人に勧めてもしょーがない。
2013/07/10 23:00:00
23:00:37 <NM> 少し古いシリーズでよければ「影執事マルク」とか「ウェスタディアの双星」とか
23:00:50 <NM> 「烙印の紋章」でもいいか。
23:01:45 <Akagane> 「魔法科高校の劣等生」は、お兄ちゃんがすでに高校生レベルのじゃれ合いとは違うレベルで動いておりますからね
23:02:08 <Yaduka> ああそうか。
23:02:22 <Yaduka> 葛藤してねーんですよな、お兄ちゃん
23:02:26 <Akagane> では、学校が舞台の話に意味はないかというと、そういうことはないのですよ
23:02:36 <Akagane> 学校でのお兄ちゃんは、トレーナーなんです
23:02:48 <Akagane> 学校には、それなりに将来の伸びしろのある連中がいて
23:03:28 <Akagane> お兄ちゃんは、適時、そういう友人たちにアドバイスしたり、ハードルを設置したりして、彼らの腕があがるようにあれこれやっております
23:03:35 <Yaduka> ふむん
23:03:48 <Akagane> んで、そうやって伸びた連中を仲間にして、強い敵と立ち向かうようになっていくわけです
23:04:00 <aba[AWAY]> つまり
23:04:07 <aba[AWAY]> 小学生は最高だぜ？
23:04:10 <Akagane> ジャンプ漫画の場合ですと、そういうのは、まずライバルで登場して、倒してから仲間に、なのですが
23:04:26 <Yaduka> そこで伸びきれなかったキャラとか書いてくれると好物なんですがのう
23:04:32 <Yaduka> ＜能力的に
23:04:50 <Akagane> 魔法科高校の劣等生の場合、お兄ちゃんは、互角に戦えそうなのがあんまいないので・・・あのごっつい兄ちゃんくらいか
23:05:10 <Yaduka> いや、佐天さん好きなんですよ。新作アニメはほとんど見てないけど。
23:05:14 <Akagane> んで、何より、兄ちゃんは、強いだけでなくて、「無駄なことはしない」のです
23:05:37 <Pikoyan> お兄ちゃんは学歴を取るためと妹といちゃいちゃするためだけに学校に通ってるのでしたっけ確か
23:05:50 <Akagane> いや、妹を守るためだってｗ
23:06:06 <Akagane> いちゃいちゃする目的があるのは、妹の方
23:06:10 <Pikoyan> あぁ、あのお兄ちゃん学歴は不要でしたかそういえば
23:06:18 <Akagane> いや
23:06:28 <Akagane> 学歴というか、あれですね、将来、お兄ちゃんの野望は
23:07:03 <Akagane> 強くなることではなくて、魔法師の立場を、今の「便利な砲兵」ではなく、「ちゃんとした市民」にすることですので
23:07:28 <Akagane> そのために、お兄ちゃんは、戦闘力よりも、魔法技術をレベルアップすることが目的なのですよ
23:09:01 <Pikoyan> けどお兄ちゃん
23:09:33 <Pikoyan> 技術開発自体は自力と会社の人たちの協力とで進めてましたよね
23:09:42 <Akagane> 前に、ツイッターでもちょろりと言ったことがあるのですが。この作品のお兄ちゃんは、『キャプテン・フューチャー』なんですよ
23:09:51 <Pikoyan> その意味で学校で何かをする必要はないかなと
23:09:55 <Akagane> 天才科学者のカーティス・ニュートン
23:10:14 <Akagane> 学校にいるのは、むしろ学校内でしか閲覧不可の蔵書狙いでしたからね＞ぴこやん
23:10:22 <syo> ほかの情報ですとシュウ・シラカワとも言われてますな
23:10:31 <Akagane> おお、確かに
23:10:39 <Akagane> ただ、カーティスの方がそれっぽいのはですね
23:10:56 <Akagane> シュウの場合は、あの世界、シュウに匹敵する人外がゴロゴロしてますが
23:11:18 <Pikoyan> あー。閲覧禁止資料の類かー
23:11:27 <Akagane> 魔法科高校の劣等生のお兄ちゃんは、かなり、キャプテン・フューチャーシリーズのカーティスに近いんです
23:11:50 <Akagane> 太陽系中の科学者が分からないことが、カーティスには分かる
23:12:05 <Akagane> ２１世紀の科学視点では、ちょっと噴飯なのですが
23:12:22 <Akagane> 初期スペースオペラであるキャプテン・フューチャーでは、それは「アリ」なんですよ
23:12:24 <syo> なんというかその解説を聞いてるとメアリー・スーですなぁ
23:12:34 <Yaduka> ま、お兄ちゃん属性盛り込みすぎですのう
23:12:37 <Akagane> 超天才は、世界の誰よりもすごい
23:13:07 <Akagane> 近いですね＞メアリー・スー　うまく書けたメアリー・スーは、やはり読者のこころを掴むのだろうと思います
23:13:20 <Yaduka> 本来なら分割して別キャラにするところではあります。そんなこといちゃラブ書くスペース無くなるからしないんだろうけど
23:13:34 <Yaduka> ＜そんなことしたら
23:15:08 <Akagane> だんだんと、話が進むにつれて（私は文庫だけ追いかけてるので先の展開はよくわかりませんが）、しだいに、脇の成長過程にあるキャラの出番も増えてきて
23:16:10 <Akagane> 世界が膨らんで充実していくあたりも、なんというか、「ライブ感覚」があっていいですね
23:16:20 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
23:17:07 <Yaduka> 四巻まで読んでツボにはまれば続きを買おう
23:17:29 <Pikoyan> ボクは５巻くらいで投げたような記憶が
23:17:33 <Yaduka> はまらなければ叩いてみよう（ごろん
23:17:37 <Pikoyan> ６巻だったかしら
23:19:07 <Pikoyan> 短編集みたいな形で脇のキャラの話がいっぱい並んでたけど
23:19:37 <Pikoyan> 「誰だよコイツ」みたいに記憶に残ってない人ばっかりでぶん投げた記憶があったｗ
23:19:49 <Yaduka> アクセルワールドはとっとと話を巻くべき。
23:20:37 <Pikoyan> 主人公の直接の友人とかじゃなくて学校対抗戦での対戦相手だった人の友人とかそういう感じのキャラの話だったような
23:27:14 <Akagane> まあ、合う合わないは、どうしてもありますからね
23:29:13 <Yaduka> まあ、「どうしても合う物がなければ作ってしまえ」という格言もあります
23:30:21 <Akagane> うみ。何も全部を作る必要はありません。たとえば、ガンダムのプラモデルを改造してそいつを並べたりジオラマ作ったりして、後は妄想で補う、というのも創作のひとつの形でしょう
23:31:25 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:32:03 <hir_CF> ふみゅん
23:32:52 <hir_CF> ログ読み
23:33:05 <hir_CF> そうか。なんで妖魔夜行的世界で話書いてたか理由がわかった。単純に大規模戦闘を妖魔夜行でやりたかったからだｗ
23:35:00 ! aspha (Quit: See you...)
23:36:54 <Yaduka> 寝てしまうか
23:38:39 ! aba[AWAY] (Quit: 更新再起動)
23:39:34 <hir_CF> おつい
23:43:41 ! aoringo (Quit: Leaving...)
23:45:31 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@ntchba114054.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:45:58 + jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:48:56 <shirakiya> キャプテン・フューチャー。懐かしいなぁ。
23:50:15 <shirakiya> 彼は正確に状況判断したうえで危険なことをしたりしますな。無茶ではあっても無謀では無い
23:54:56 <Akagane> カーティスは、失敗もありますが、悪い状況になった時にでも、なんとかするスキルが高いですからね
23:55:39 <Akagane> 物語の都合もあって、悪い展開になるのですが、そうなったらそうなったで「どうすればいいか」を見抜け、対応する技術なりを用意できるあたりが、やはりたいしたものです
23:56:13 <Akagane> このあたりは、どうしても「一般人に近い主人公」では不可能なコトですから
23:57:04 <hir_CF> 冷静に行動を起こす主人公は格好いい
23:59:39 <aba[AWAY]> 。・ｘ・）　ところで原作自体に存在するチート性能な登場人物って、メアリー・スーとは別の名称が欲しい所ですなぁ

前の日

次の日