#もの書き 2013-07-04
00:00:04
<Kannna> ＃おやすみなさいノシ
00:00:08
! Kannna (Quit: Leaving...)
00:03:44
<licorice> がさごそ、銅大師匠を数人探してます
00:04:35
<raopu> 銅大１，銅大２，真銅大、銅大ｒｅｖ、銅大ＭＡＸ「「「「「呼んだ？」」」」」
00:05:18
! aspha (Quit: See you...)
00:06:25
<licorice> なんか、そのまま合成進化しそうですね
00:08:31
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
00:18:06
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
00:29:38
! zero2 (Connection closed)
00:34:56
Morris -> MorrisZZZ
00:38:37
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
01:05:43
! Totliezer (Quit: Leaving...)
01:08:11
! Pikoyan (Quit: See you...)
01:11:36
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01:16:53
! Hisasi (Quit: Leaving...)
01:17:03
! aoringos (Quit: Leaving...)
01:21:54
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
01:23:35
<Cardfool> おやすー
01:24:33
! Cardfool (Quit: 無問題)
01:33:07
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01:44:25
! kaya-n (Quit: Leaving...)
02:20:11
! akiraani (Quit: )
02:20:45
! kuronya (Quit: おやすみなさい)
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! zero2 (Connection closed)
02:42:26
! shinkurou (Quit: Leaving...)
02:48:24
! syo (Quit: Leaving...)
03:14:46
! Yaduka (Quit: Leaving...)
03:32:04
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
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! Akagane (Quit: Leaving...)
04:33:02
! KITE (Quit: Leaving...)
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05:18:00
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05:19:44
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
05:23:32
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001070068.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
05:25:51
! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
05:30:49
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
06:01:44
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
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! i-Sam (Quit: Leaving...)
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06:20:47
! imo (Quit: Leaving...)
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+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:00:17
MorrisZZZ -> Morris
07:23:46
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
07:34:04
! CHOBOJA (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
07:34:47
Morris -> MorisWork
07:45:50
! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
07:47:38
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
07:55:46
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
08:01:36
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:03:43
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:05:40
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p13172-ipngn100202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:11:16
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:11:33
<hir_CF> かぷ
08:11:35
<hir_CF> ちはたｎ
08:12:02
<aokaze> なるほどしょくしゅ
08:14:43
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
08:14:59
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
08:15:23
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
08:15:38
<Kannna> ＃おはようございまっす
08:15:50
<hir_CF> かんなちわぁ（挨拶
08:16:03
<Kannna> ＃どもども
08:18:16
<hir_CF> 爆雷が面白いように潜水艦を沈める件（ぐて
08:18:21
<hir_CF> ※艦これ
08:18:55
<hir_CF> そして対空火器を積む余地がなくなって航空機にやられる（ぉぃ
08:19:18
+ koi-chanW (koi-chanW!83717cc4@ircip3.mibbit.com) to #もの書き
08:19:27
<hir_CF> こいちゃんらいだーまんうぃんぐちはたん
08:19:38
<koi-chanW> どもども～
08:19:51
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:20:45
<hir_CF> しゃもしゃもしゃも（挨拶
08:24:10
<AizawaYu2> ちはたん。
08:35:21
<AizawaYu2> なんかエジプトでクーデターとか言うけど、結局何も変わんねえか、更に悪くなるだけだよなあ……。とひねくれた目で見ている。
08:44:15
+ yaasii (yaasii!yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:57:42
<hir_CF> そもそも人類自体が「みんな幸せに」なんてできてないしな
08:57:49
<hir_CF> やさいさんむしゃむしゃ
08:59:04
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001018079.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:01:48
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
09:09:45
! koi-chanW (Quit: さあ2限授業だ)
09:13:43
<Yu_Aizawa> 「大二病」を飼い慣らす。～～そもそも「大二病」とは／海図なき時代の就活論１～～(難波 功士) - 個人 - Yahoo!ニュース http://bylines.news.yahoo.co.jp/nanbakoji/20130630-00026081/
09:16:18
<Yu_Aizawa> これとは関係ないけど自分が莫迦なことをして嫌になって死にたくなった。
09:19:56
<Yu_Aizawa> 欝だ
09:20:33
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i218-47-9-252.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:20:41
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
09:31:46
! zero2 (Connection closed)
09:40:59
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
09:44:54
<AizawaYu2> あー何もかもくだらね
09:44:58
<AizawaYu2> おはようdain君
09:45:50
<dain> くだらないとあおられた！
09:45:54
<dain> おはよう
09:45:58
<hir_CF> がぶだいん
09:46:00
<hir_CF> おそやう
09:46:05
<dain> なんだろう、いつもはしゃっきりするんだが
09:46:15
<dain> 今日はまだこの時間でもねむい、どうしたことか
09:46:24
<hir_CF> ねむだいんからしゃきだいんへ
09:46:25
<dain> つかれかね
09:46:30
<hir_CF> つかれだいん
09:46:36
<hir_CF> なでなで（
09:46:46
<aokaze> もるだー あなた憑かれてるのよ
09:46:46
<dain> なでられ
09:46:52
<AizawaYu2> 自分が愚かなことをしたので嫌になったのでまた酒でも飲もうかと思ったがそれではつまらん
09:47:01
<syamo> 麻雀打ちのマンガで 負けた勝負で噛んだ泥をいつも持ち歩いてるのがいたなあ
09:47:02
<dain> こういう時はどうするかな、ねたほうがいいのか
09:47:11
<hir_CF> しゃもだいん（悪魔合体
09:47:12
<dain> それともがんばって活動しだすか
09:47:21
<dain> コンゴトモヨロシク
09:47:30
<AizawaYu2> dainくんがきたのでもう一度貼る
09:47:40
<AizawaYu2> 「大二病」を飼い慣らす。～～そもそも「大二病」とは／海図なき時代の就活論１～～(難波 功士) - 個人 - Yahoo!ニュース http://bylines.news.yahoo.co.jp/nanbakoji/20130630-00026081/
09:47:40
<hir_CF> ぺただいん
09:47:45
<AizawaYu2> 高二病大好き
09:49:04
<AizawaYu2> もうなんかあれこれ斜に構えてものを見たい
09:49:18
<AizawaYu2> しかし打ち間違いが多いのでやはり自分はダメだ
09:49:24
<AizawaYu2> うつだしのう
09:50:16
<AizawaYu2> ……こっちももう一度寝ていようかな……(´・ω・｀)
09:50:23
<AizawaYu2> 寝ていよう(´・ω・｀)
09:50:27
<AizawaYu2> 駄目だ
09:51:04
<dain> さっさとねかしつけてやんよ！（ぱこーん
09:51:44
<aokaze> バァルのようなもので後頭部を殴る
09:51:52
<aokaze> 1d100<=95
09:51:52
(Toybox) aokaze -> 1d100 = [64] = 64 <= 95 = 95(成功)
09:51:56
<hir_CF> ぬこしょくしゅだいん
09:52:00
<aokaze> アイザーさんは気絶した
09:52:14
<AizawaYu2> （ぱたり
09:52:34
<hir_CF> とどめに《勇気ある誓い》を使用して《捨て身の覚悟》
09:53:00
<hir_CF> 2d6+120
09:53:00
(Toybox) hir_CF -> 2d6+120 = [4,2]+120 = 126
09:53:16
<hir_CF> 126*2+12+3+2d6 【根源】
09:53:16
(Toybox) hir_CF -> 126*2+12+3+2d6 = 126*2+12+3+[3,2] = 272
09:53:24
<hir_CF> あいざーさんに２７２発のダメージ（
09:54:25
<AizawaYu2> ぎゃー
09:54:28
<AizawaYu2> 死んだ
09:56:03
<aokaze> ところで昨日ミクの葬式とか言ってたけど
09:56:19
<aokaze> ミクさんは3000以上の並行宇宙に同時に存在するから
09:56:25
<aokaze> 人間には殺せないよ
09:59:45
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-40-192.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:59:52
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:03:23
<syamo> 大昔の騎士 ほぼ千年前の騎士の子供達は 実戦同様の戦争ごっこをしていて
10:03:47
<syamo> 馬に踏まれて死んじゃったり 木の槍で大けがをする場合もあったそうだが
10:04:01
<syamo> それはそれで幸せだったのかのう
10:04:15
<syamo> これができない子供は自動的に寺院入り
10:04:45
<syamo> なので ある騎士の５人の子供は戦死したり、遊びで死んだりで全滅した例があったとか
10:05:56
<aokaze> つまり狩りのできないライオンは
10:06:01
<aokaze> そのまま死ぬけど
10:06:08
<aokaze> 人間なので寺院で保護
10:06:09
<aokaze> と
10:06:42
<syamo> おなじく千年前は ノルマンの騎士が５０人でシチリアを征服したり ２５０人でナポリ王国を建国していたというチートぶり
10:11:30
<aba[AWAY]> >自分の能力に見合わず、とにかく理想だけは高い。
10:12:08
<aba[AWAY]> 電撃デビュー以外興味ないとかの話ですか。
10:13:05
<AizawaYu2> 最近は他にも出そうかと思っているよ！ いるよ！
10:13:35
<AizawaYu2> そのためには書かなくては……(´・ω・｀)
10:16:28
<syamo> まあ
10:17:15
<syamo> 本人が愉しいかは判断はできないが 楽しい生き方とか素晴らしい生き方の一つに 「さらりと死ぬ」ことも念頭におかなきゃいかんと
10:17:20
<syamo> 少し思う
10:35:06
+ TK-iLeana (TK-iLeana!TK-iLeana@KD182250158014.au-net.ne.jp) to #もの書き
10:40:11
+ atake (atake!atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) to #もの書き
10:45:04
! TK-iLeana (Connection closed)
11:08:13
<AizawaYu2> このラノベ作家の執筆動機ひど杉内ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ - なお、まにあわんもよう＠なんJ http://naomani.com/articles/12352.html
11:09:21
<AizawaYu2> これラノベ作家じゃなくてあの規格外作家森博嗣なのか。
11:09:44
<AizawaYu2> .k 森博嗣
11:09:44
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%A3%AE%E5%8D%9A%E5%97%A3 をどうぞ♪
11:11:40
<atake> もしかしたら、「小説家という職業」という本じゃないのかなあ。
11:13:02
<AizawaYu2> ふむ。
11:13:21
<AizawaYu2> .a 小説家という職業
11:13:21
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E5%AE%B6%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E8%81%B7%E6%A5%AD をどうぞ♪
11:13:46
<atake> 森博嗣さんは、小説を書く前に、技術書を出版してるし、
11:15:02
<KITE> 間違いなく「小説家という職業」のコピーです。
11:15:20
<atake> 同人マンガ関係でも作品を描いてた経験もおありのようですし、
11:15:55
<atake> 物語の創作の基礎はかなりの部分でできてたんじゃないのかな。
11:16:08
<KITE> 僕、同人漫画時代の作品持ってますよ（笑）
11:16:27
<KITE> 奥さんとの共著。
11:16:48
<atake> 自分は商業出版に収録されたのを読んだぐらいです。
11:19:05
<Yu_Aizawa> ふみ。
11:19:46
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
11:20:19
<aoringo> 6000文字・・・・
11:20:33
<aoringo> 調子いいときで5000文字がやっとだけれど
11:20:41
<aoringo> そのペース維持なんてできないわ・・・
11:21:03
<aoringo> 単純な文字数の比較はできないけれども。
11:24:24
<Yu_Aizawa> DPにして5枚か……。
11:24:40
<Yu_Aizawa> 何ｋｂぐらいだろうか？
11:25:15
<aoringo> 文体によるけれど
11:25:27
<aoringo> 一般的なラノベだと3000でDP
11:25:33
<aoringo> １０ぐらいになるねえ
11:25:40
<aoringo> 全てつめると五枚かな
11:25:45
<Yu_Aizawa> 維持はできないけどmaxだったらもしかしたらいけるかもしれない
11:25:50
<Yu_Aizawa> １０ｋｂ？
11:26:04
<aoringo> DP10枚
11:26:09
<Yu_Aizawa> ぎゃーす
11:26:23
<Yu_Aizawa> ん、でも
11:26:32
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:26:39
<aoringo> コンスタントに維持できる文字数は3000程度かなあ
11:26:40
<Yu_Aizawa> DPって１２００文字ぐらいじゃなかったか
11:26:49
<Yu_Aizawa> おーざっぱにいけば
11:27:16
<aoringo> 40*48かな
11:27:17
<Yu_Aizawa> まあ空けて１０DPか
11:27:23
<aoringo> うん
11:27:32
<Yu_Aizawa> いや、４２×３４＞DP
11:27:39
<aoringo> 大体400文字くらいで
11:27:42
<aoringo> 一枚埋まるかな
11:28:12
<Yu_Aizawa> ちとキロバイトだと３０ｋｂぐらいか？
11:28:19
<aoringo> そこまではいかなそう
11:28:27
<aoringo> １０～２０ｋｂかな
11:28:29
<Yu_Aizawa> ２０から３０ｋｂ位だとは思うのだが
11:28:33
<aoringo> 大体１５ｋｂっぽい
11:28:40
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
11:28:55
<Yu_Aizawa> あ、ならもしかしてトランザムして命を燃やせば自分でもいけるっぽい
11:29:14
<Yu_Aizawa> 続くかどうかは別問題だけど
11:29:27
<atake> 頭を冷やすんだ
11:29:50
<Yu_Aizawa> 過去に一日で２０ｋｂまでならいけたよーな
11:29:54
<aoringo> まあ、大体二時間も執筆すると、頭がオーバーヒートしだすねｗ
11:30:13
<KITE> まあ森博嗣のこの周りの話で一番大切な事は、執筆ペースでも、売れたことでも、なくて
11:30:45
<KITE> 「応募作書き終えた後もどんどん書いてた」って事実だと思う。
11:30:49
<Yu_Aizawa> 頭のなかに文章の形があるならいくらでもいけるんだよ
11:30:59
<Yu_Aizawa> うん(´・ω・｀)
11:32:17
! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
11:32:19
<aoringo> 実際
11:32:28
<aoringo> 数年に一冊書いて応募するのと
11:32:33
<aoringo> 一年で十冊書くのと
11:32:46
<aoringo> どっちがデビューの可能性がありますか？ というのはどこかで見ましたねー
11:32:59
<KITE> 落ちてへこんでるヒマがあったら書いた方がいいし、そもそも賞の結果が出るまでの間書かないよりは、その時間もしっかり書いてる人の方が、たくさん賞にチャレンジする機会がある。
11:34:05
<Yu_Aizawa> ＃まあ１時間で６０００文字というのは規格外だな(´∀｀;)
11:34:51
<atake> 冊数よりは、商業レベルのものを書くほうがデビューの可能性がある気ががが
11:35:24
<Yu_Aizawa> 商業レベルに達するものを書くために作品を多く書くのです(´・ω・｀)
11:35:34
<aoringo> もちろん商業レベルのもの書けるのはいいことだけれど
11:35:42
<aoringo> そのためには沢山見てもらう必要があるだろうし
11:35:59
<aoringo> そのためには数書けないといけないな、とは思う。
11:36:33
<aoringo> 個人的に「商業レベルのものを書く」「多数書ける」ってのは最低限の能力なのだと思ったりたり。
11:36:44
<aoringo> ＞仕事にしたいならね？
11:37:12
<KITE> ＃ 余談ですがメフィスト賞とると「西尾維新の執筆ペースや売れ行きとは自分を比較しないように」って言われるそーです。
11:37:26
<atake> 数を書けば報われるというのは、ちょと幻想ではないかと
11:37:39
<Kannna_> ＃ヌケまする、ではまたノシ
11:37:42
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
11:40:36
<AizawaYu2> どうなのかなあ
11:42:06
<aoringo> たとえば商業レベルの物を書ける人がいたとして、
11:42:12
<aoringo> その人は三年に一回投稿する
11:42:16
<AizawaYu2> ＃まあプロで売れたいなら２～３週間で１作書けとか言われてたような気もする
11:42:29
<aoringo> この時、かならずデビューができるかどうか？
11:42:52
<atake> ＃食事オチしま
11:43:04
<AizawaYu2> (ヽ´ω`)ノシ
11:44:32
<dain> ただえもん
11:44:46
<AizawaYu2> おかえりちゃん
11:46:05
<dain> なんか面白いこといって
11:46:32
<AizawaYu2> ログに書いてある
11:46:56
<dain> つめたい、ないや
11:46:58
<AizawaYu2> ＞面白いこと
11:47:15
<dain> まあみてくるか
11:48:11
<dain> ペースの話か
11:48:28
<dain> そんなんスタイルにもよるし・・・推敲とかやりなおしせんかったら早くなるとおもうが・・・
11:48:48
<dain> あと勢いでかくとか文字を選びながらかくとか
11:48:59
<dain> そういうことじゃないの
11:50:57
<KITE> 僕は「そもそも書かない人にはチャンスもない」って話のつもりでいた。
11:51:08
<dain> なるほど
12:40:24
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
13:18:06
<aokaze> http://timesofindia.indiatimes.com/videos/news/China-sets-up-camps-hoists-flag-in-Bhutan/videoshow/20783054.cms
13:18:14
<aokaze> ブータンに侵攻とか……
13:20:51
<hir_CF> ＣＩＷＳ動画見てる
13:21:49
<hir_CF> こんなもんが動き出したらちびりそうだ
13:23:23
<hir_CF> ふみ
13:23:38
<hir_CF> 何をいってるかわからんｗ＞ぬこしょくしゅあおかぜさんの動画
13:24:01
<aokaze> ｗ
13:24:24
<hir_CF> 外国語は一切わからん！
13:24:29
<aokaze> 中国軍がブータンに侵攻 中国領として既成事実化するのが狙い
13:24:33
<aokaze> みたいなかんじなのかなあ
13:24:39
<hir_CF> うおお
13:24:42
<aokaze> とTLでいってた
13:24:47
<hir_CF> むちゃくちゃだな
13:24:49
<aokaze> （ねたばらし
13:25:03
<hir_CF> 今のご時世でさらに侵略行為とか……さすが中国
13:27:59
<raopu> お家芸だねえ
13:28:31
<aokaze> 自民はどうするんだろうねえ
13:29:06
<aokaze> ブータンって数少ない親日国だよねえ
13:29:18
<hir_CF> うむ
13:29:22
<aokaze> らおぷーさんちはたん
13:29:23
<hir_CF> 助けるべきだろうが
13:29:26
<aba[AWAY]> 数少なくないよ
13:29:31
<hir_CF> どうやって助けるべきか。
13:29:38
<hir_CF> そしてらおぷサンダー！！（バリボリ
13:29:43
<hir_CF> 数少なくはないな
13:29:48
<hir_CF> 親日国なのは間違いない
13:29:52
<aba[AWAY]> 数でいうと反日国の方が少ない
13:29:53
<raopu> ばりばりー＆ちーはたん
13:30:12
<hir_CF> 軍事的に助けるのは無理だから政治的になるだろうな
13:30:13
<aba[AWAY]> 一番多いのは「日本？興味ないな」国
13:31:24
<raopu> 助けにくい場所だしね
13:33:29
<hir_CF> うｍ
13:33:40
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
13:35:13
<raopu> 善悪とか良心の話は非常にしづらい問題でもある。特に日本は国際的に見てもこの件に向いてない。
13:35:40
<aokaze> 地勢的に見るとネパール、ミャンマー、バングラディッシュあたりが次に危ない
13:35:59
<aokaze> そしてインドが近いので日本はインド経由で何かするのがベターかもねえ
13:36:06
<hir_CF> 長期的に見ても日本の安全保障にかかわってくるからなあ
13:36:16
<hir_CF> 中国の対抗馬を鍛えるしかないな
13:36:45
<raopu> うん、そうなんだけど
13:37:10
<hir_CF> つか日本も現在進行形で侵攻受けてるようなもんだな。尖閣とか
13:37:12
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
13:37:12
<raopu> じゃあ、ブータン鍛えて対抗馬に育つかというと微妙なのだ
13:37:21
<aokaze> インドを鍛えよう
13:37:32
<hir_CF> インドが一番有力だよなあ
13:37:39
<aokaze> アグにもあるし
13:37:40
<raopu> そこでブータン見殺しにして世界的な中国脅威論を煽った方が良いとか言う話も生まれてくる
13:37:43
<aokaze> アグニ
13:37:57
<hir_CF> 有効に使い捨てるんならそれはありだが
13:38:06
<hir_CF> 日本政府にそれができるか？というのが問題だな
13:38:15
<syamo> 森博嗣のエス＆エムシリーズは ドラマ化しないでゲーム化して 動画になりそうもないスカイクロラって小説が映画になったなあ
13:38:19
<aokaze> 無理だろうなあ
13:38:28
<raopu> でもそのいっぽうで、ブータンは小国だけど、国連的には一票持ってるわけでポイント計算できるって話もあるわけで
13:38:50
<hir_CF> よししゃもさん。その知識を生かしてブータン救出法を考えるんだ
13:38:50
<syamo> Ｖシリーズもドラマ化してくれなかったお・・・
13:38:56
<aokaze> ブータンって国連でなにか大事なときに日本を支持してくれた記憶
13:39:04
<raopu> この種の話は何が正解かといいきれないところが難しいよね
13:39:13
<raopu> なにが不正解かは比較的判るんだが
13:39:25
<hir_CF> 少なくとも
13:39:41
<hir_CF> これを日本国民に知らしめて中国脅威論を醸成すべきであるな
13:40:06
<syamo> 中国は脅威はない なぜなら人民軍は 長江をさかのぼっておよいでこないからだ
13:40:25
<hir_CF> スマンわかりやすく頼む
13:40:30
<syamo> 日本に海があってよかった
13:40:43
<aokaze> 海軍空軍は？
13:40:53
<raopu> そこの加減が難しくて、日本国内で閉塞感感じてる、ブータンに軍を派遣して中国と戦おう！ みたいなことを言い出す層もあるってのは確実で
13:41:15
<raopu> それは少なくとも国益には相当反してる
13:41:49
<raopu> マスコミが国益に関心のない国なので、そう言うところは暴走しがちよね
13:42:05
<hir_CF> ひどいくにである
13:42:35
<aokaze> 陸路ではブータン行けないし
13:42:45
<aokaze> 回路だと南シナ海とか通らないといけないから
13:42:50
<aokaze> 不可能だろうけどね
13:42:54
<aba[AWAY]> メディアが反日
13:43:36
<hir_CF> 物理的に不可能だな
13:43:49
<hir_CF> メディアはなぜこうなってしまったのかというれべる
13:44:17
<aokaze> ＞1986年の外交関係樹立以来、日本とブータンの関係は、皇室・王室間の交流、経済協力等を通じて友好関係にある。また、日本人とブータン人は、外見が非常に良く似ているとされる。ブータンは大の親日国として知られ、その為、国際機関での選挙・決議等において常に日本を支持する重要な支援国でもある（安保理改革
13:44:18
<aokaze> に関するG4枠組み決議案の共同提案国、国連人権委員会等）[13]。
13:44:39
<aokaze> やはりこの国連での票を失うのは非常に痛手
13:46:29
! aranobu (Quit: Leaving...)
13:48:15
+ aranobu (aranobu!aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
13:50:57
<syamo> 「総理！第５１０空挺機甲中隊がブータンへ進路を取りました？」「二足歩行戦車の実験部隊だったな？」「はい、大型輸送機メスプレイ三機 「瞬嶺」１１機 空挺隊員５０名の実質大隊規模の中隊です」
13:52:03
<syamo> 「緊急発令 ５１０中隊を蜂起したとみなす・・・ 最後通牒のあとに 通信を切れ 以後知らんぷりをしろ！」
13:52:34
<syamo> というかっくいい展開はまだですか
13:54:29
<syamo> 「首相！中国から二足歩行戦車の説明を求めています！」「あれはブータン政府が独自に開発したものだ！ 「クマさん」と答えてやれ！」
13:54:44
<hir_CF> ところで
13:54:49
<hir_CF> ブタさんのほうがいいとおもうんだ
13:55:24
<syamo> クマさんのほうがきっと愛嬌があるｗ
13:56:30
<aokaze> 武装多脚砲台通称牛丼というのがメルティーランサーにあってだな……
13:56:56
<aokaze> 武装多脚砲台だと言いにくいから通称を決めようとなって
13:57:21
<aokaze> 司令官が通称は……と言ったところで別のキャラが「牛丼」と叫んだ結果そうなった
13:58:00
<syamo> 「首相 「瞬嶺」の可動部分の特殊なベアリングは日本の「かまびす工業」しか作ってないのですが・・・この言い訳どうします？」「簡単なことだ！ 君 すぐにかまびす工業に手をまわして、ブータンに支社をつくらせればいいのだ！
13:58:32
<syamo> 牛丼はひどいｗ
13:59:08
<syamo> 「名義を貸しまくって 権利関係を複雑にしておけ！ ブータンもそれくらいは腹芸はできるだろう！ 生産はインドでするしかないな！」
13:59:12
<aokaze> そして牛丼の各種バリエーションが お新香付きとか味噌汁付きとか大盛りとか特盛になてしまったんだ……
14:00:23
<hir_CF> ワロタ
14:00:26
<aokaze> 正確には形式不明武装多脚砲台
14:00:29
<aokaze> 通称牛丼
14:01:10
<syamo> へえ
14:01:22
<syamo> ブータンは水力発電で 電力を売ってるのか
14:01:39
<syamo> 中国政府に「侵攻したら ダムを爆破する」と逆に脅せそうだ
14:03:04
<aba[AWAY]> 爆破してもたいした被害じゃないだろうしなぁ
14:03:12
<aba[AWAY]> ＜中国にとっては
14:03:40
<hir_CF> 中国を押しとどめたかったら放射性廃棄物ばらまいて焦土作戦するくらいはせんとな
14:05:43
<syamo> 大昔はモンゴルの騎兵は山越できなかったから インドと中国はぜんぜん戦争しなかったけど
14:05:59
<syamo> 科学技術が発達すればそれが可能になるというのはまだ現実感がない
14:08:09
<aokaze> ブータン領土に中国軍が進駐。ブータン北東部３カ所で国境を越え侵入、キャンプを建設。中国国旗を掲げ長期滞在の構え。
14:08:11
<aokaze> なるほど
14:08:34
<hir_CF> 実効支配してたら支配確定てひどいよなー（
14:12:25
! syamo (Quit: Leaving...)
14:14:29
aoringo -> aorinway
14:14:53
<aokaze> そして 牛丼のドラマCDを聞いてたらお腹聞いてきたので食べに行ってくるｗｗｗｗ
14:15:45
aorinway -> aoringo
14:36:26
aoringo -> aorinway
14:57:08
aorinway -> aoringo
15:03:28
+ NO (NO!anyone_in_som@u597184.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
15:05:22
(AizawaYu2) >13:22 (AizawaYu2) 電撃の３次落ちの講評シートの話で
15:05:22
(AizawaYu2) >13:22 (AizawaYu2) 「売り物になりません」という評価があったらしいのだが
15:05:23
(AizawaYu2) >13:22 (AizawaYu2) ３次はそういう感じなのか。ふむん。
15:05:24
(AizawaYu2) >13:23 (AizawaYu2) ……。
15:05:25
(AizawaYu2) >13:23 (AizawaYu2) 商品になりません、ねえ……（遠い目
15:05:26
(AizawaYu2) >13:23 (AizawaYu2) あ、意訳ね＞評価
15:05:28
(AizawaYu2) >13:24 (AizawaYu2) 売り物、商品か……。
15:05:29
(AizawaYu2) >13:24 (aokaze) ラノベなんて芸術品とかじゃなくて消耗品の売り物やで
15:05:53
<AizawaYu2> 予備でそんなことを考えていたのだが
15:06:18
<aokaze> 牛丼食べてきたｗ
15:06:57
<AizawaYu2> 消耗品というのはちと悲しい気もするが、プロとしてはそれも受け入れざるを得ないだろうな……。
15:07:07
aoringo -> aorinway
15:07:15
<AizawaYu2> そしてその脚本を書いたのは川上稔
15:08:05
<AizawaYu2> まあだいぶ古いCDドラマなんだけどなあ＞牛丼ネタ
15:08:27
<AizawaYu2> .a メルディランサー
15:08:27
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15:08:47
<AizawaYu2> .a 銀河にほえろ
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15:09:00
<hir_CF> ぺけ
15:09:05
<hir_CF> .a メルティランサー
15:09:05
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC をどうぞ♪
15:09:05
<hir_CF> だ
15:09:08
<hir_CF> ディじゃないｗ
15:09:13
<aokaze> ｗ
15:09:18
<AizawaYu2> ティであったか（ぐつたり
15:09:34
<hir_CF> ていっ（ちょｐｐ
15:09:39
<AizawaYu2> いてて
15:10:31
<asahiya> ……？
15:11:00
<aokaze> …とか
15:11:01
<aokaze> ？
15:11:16
<aokaze> とかは何に対して突っ込んでるのかわからないからやめて欲しい気がする
15:12:23
<asahiya> まあ要は「？」とか記号だけで言われてもって事ですよね
15:12:47
<aokaze> です
15:13:01
<asahiya> ＃３点リーダーを言われても、アレはただの「間をとる」意味なのでそれこそ困りますが。
15:13:48
<asahiya> お気持ちはわかりますが、確認として。
15:13:51
<asahiya> チャットやIRCは話題の全てに反応しなくてもいいんだし、とは思うんですがどーでしょう？
15:14:05
<aokaze> いや、気になるんだからしゃーない
15:14:33
<asahiya> ＃あ、「聞かれ待ちに見えてウザい」とかであれば、それはそれで理解します。
15:15:18
<asahiya> はふ。コメントアウトした内容な感じですか。
15:15:22
<asahiya> 善処します。
15:16:03
<aokaze> これから何を言うんだろう
15:16:08
<aokaze> って気になるのですw
15:16:39
<asahiya> あ、思ったより好意的だった(＾＾；
15:17:18
<asahiya> いえ、いつだったかな。
15:17:55
<asahiya> ここにいらしてた方が「３次に通らなかった」という話をした時に
15:18:12
<aokaze> ｈｍ
15:18:12
<aba[AWAY]> ２次でいいじゃない
15:18:20
<aba[AWAY]> ２次最高
15:18:25
<aba[AWAY]> （勘違い
15:18:37
<asahiya> 「入賞しなくても、３次通ったなら商業として通用するってことだよ」ってENOさんがおっしゃってたのを思い出しまして。
15:19:17
<asahiya> それって３次自体が「商業として通用するか」が基準って事なんじゃねえかなと。
15:19:28
<asahiya> と考えたら、選評の言葉も納得ですし。
15:19:34
<aba[AWAY]> つまり、評価がそれって事は
15:20:16
<aba[AWAY]> 悪かった点、として「商品にはならない」くらいしか挙がらない
15:20:24
aorinway -> aoringo
15:20:30
<asahiya> うん、まあそういうことでしょうな。
15:20:46
<aba[AWAY]> 惜しいとか勿体ないとかいう感覚を感じてたカンジなのかと。
15:21:06
<AizawaYu2> えーとでもその上に４次、そして最終があるんだよなあ、たしか＞電撃大賞
15:23:12
<asahiya> まあ
15:23:13
<aba[AWAY]> つまり４次と最終は
15:23:27
<aba[AWAY]> それをクリアしている作品。
15:23:46
<asahiya> 電撃くらい応募数多かったら「入賞に絞る」だけでもそれくらい掛かりそうですね
15:24:44
<shinkurou> 予想でしかないけど、あれだけ数があると最終選考に残ったうちから誰にどの賞を上げるかとなると評価というより政治の領域に足を突っ込んでそうです
15:25:02
<AizawaYu2> 編集員同士の戦いとか？
15:25:12
<AizawaYu2> 審査員とか
15:25:15
<AizawaYu2> でも
15:25:19
<aba[AWAY]> 応募数が多いという事は、そのレベルに達している作品数もそれなりにあって不思議じゃない
15:25:52
<AizawaYu2> 突きあわせてみたら大賞は一致していた、っていう話もあるしなあ
15:26:22
<asahiya> ん。藍澤さんが大好きな「星海社座談会」を踏まえたら、「編集者同士のプレゼン能力」で違いが出てきたりしてもおかしくないでしょうな
15:26:38
<AizawaYu2> ちと第１９回の三次選考の通過リストがどっかにないか調べてみる
15:26:50
<shinkurou> たとえば同じくらい面白い作品が2つあったとして
15:26:57
<AizawaYu2> AMWオフィシャルのは書き換わっちゃうんだよなあ
15:26:59
<asahiya> だから「そういうこともある」と、「そういうことしかない」をごっちゃにすんのはやめようず。
15:27:25
<AizawaYu2> あるしなあ
15:27:29
<asahiya> ＃「そういうこともある(のではないか)」
15:27:31
<shinkurou> 見た目のキャッチーさがないほうを入選させて、話題性の度合いを同じぐらいにするとか
15:27:33
<AizawaYu2> だし
15:27:44
<AizawaYu2> それくらいわかっていますにゃー
15:27:44
<shinkurou> そういう判断もありそうな気がします。
15:28:15
<AizawaYu2> ＃逆に最終選考で紛糾したらしいという回も知ってます
15:29:16
<aba[AWAY]> まぁ、アレよ
15:29:35
<aba[AWAY]> 最終に残る水準の作品、の中で
15:29:57
<aba[AWAY]> どれが審査員の好みか、ってのは間違いなくあるとして
15:30:39
<aba[AWAY]> 「最終に残る」ってのはそれだけでもだいぶ上行ってるのだな、と。
15:30:49
aoringo -> aorinway
15:31:34
<asahiya> 「でも、/～あるしなあ」という表現から「心情的に同意しかねるor納得していない」というニュアンスを感じてしまったものですから。
15:31:40
<asahiya> 失礼しました＞藍澤さん
15:31:40
<AizawaYu2> 電撃大賞 ３次＆最終通過作品 http://asciimw.jp/award/taisyo/announce_03.html
15:31:44
<AizawaYu2> あ、残ってた
15:32:21
<AizawaYu2> 電撃大賞 ２次通過作品 http://asciimw.jp/award/taisyo/announce_02.html
15:32:49
<AizawaYu2> 電撃大賞 １次通過作品 http://asciimw.jp/award/taisyo/announce.html
15:33:02
<AizawaYu2> ＃おまけで１次、２次も
15:34:39
<Yu_Aizawa> ＃3次の中からこれから拾い上げ作品が出てくる、という感じだな
15:51:55
! kairi (Quit: See you...)
15:55:28
<atake> 農業高校とうとうとして、なにを血迷ったか
15:55:41
<atake> 尿業高校とうってた。
15:55:42
<atake> orz
15:55:54
<Yu_Aizawa> (´・ω・｀)つ(´・ω・｀)
15:56:22
<atake> 先生、尿って売れるんですか！
15:56:54
<Yu_Aizawa> 売れます
15:57:09
<Yu_Aizawa> 少なくとも江戸や戦国時代なら
15:57:18
<Yu_Aizawa> 肥料として売れますよ
15:57:31
<Yu_Aizawa> まあどっちかというと糞であるが
15:57:33
<hir_CF> 農家は都市にやってきて
15:57:34
<atake> よし、伊勢戦国時代村、行ってくる
15:57:39
<hir_CF> クソを野菜で買っていった
15:57:46
<Yu_Aizawa> そっちいっちゃダメーッ！？
15:58:09
<atake> 「尿、買ってください！」 「このクソ野郎が！」
15:58:11
<atake> 怒られた
15:58:32
<Yu_Aizawa> (´・ω・｀)つ(´・ω・｀)
15:59:20
<atake> 同情するなら、尿を売れ！
15:59:57
<Yu_Aizawa> ……ちょっと自重しような。公開ログだし。
16:00:25
<atake> ごめん。ちょっとトイレで始末してくる。
16:00:32
<Yu_Aizawa> いてら
16:00:41
<Yu_Aizawa> そう言いつつ自分も離脱
16:00:45
<kuzumi-y> よし、もう少し文化的に。その収入があったから、家賃が安かったので
16:00:53
<hir_CF> 幽体離脱したあいざーさんの体がぶ
16:01:07
<Yu_Aizawa> 残念、それは俺の糞だ
16:01:25
<kuzumi-y> 貧乏長屋ってのも成立していた部分はある
16:02:03
<hir_CF> この方式だとリサイクルされてくので
16:02:05
<aranobu> 「おい、尿のまねぇかぁ～」「私が飲尿します！」
16:02:14
<hir_CF> 町が（同時期の他国より）圧倒的に清潔だった
16:02:18
<hir_CF> これは間違いない。
16:02:25
<kuzumi-y> 追い出して空き部屋にしてしまうより、家賃払ってくれなくてもそこで生活してくれれば
16:02:39
<Yu_Aizawa> 駄目だ、ログが糞尿まみれに！？orz
16:02:40
<kuzumi-y> 収入源になっていた
16:03:05
<hir_CF> うんこが家賃の一部だわな
16:05:30
<kuzumi-y> 折角そう言う表現を避けて文化的にしようとしていたのにっｗ
16:06:04
<AizawaYu2> もう文化的じゃなくていいよ（投げやり
16:06:37
<hir_CF> アトゥル・アトゥル（槍投げ強化
16:06:55
<hir_CF> うんこしない人間なんていない！
16:07:04
<hir_CF> つまり文化とうんこは切っても切れない関係
16:07:25
<hir_CF> とＴＯＴＯの人が昔言ってたが同意見
16:07:40
<hir_CF> トイレこそ最新技術の集積体である
16:08:50
<kuzumi-y> 糞石ってトイレ遺構から出てくる事があるが、学術上貴重な遺物ではある
16:09:06
<kuzumi-y> 当時の食生活がわかるから
16:11:07
<hir_CF> うむ
16:11:10
<hir_CF> 重要ですわな
16:12:16
<kuzumi-y> 一乗谷遺跡はその後都市として使われることが無かったから
16:12:45
<kuzumi-y> 戦国時代の遺構が良好に保存されている貴重な遺跡
16:15:16
<kuzumi-y> 織田信長だけじゃなく戦国大名が本拠地にした場所って、後々も使われ続けてどんどん変化している場所が多いからねぇ、どうしても
16:17:52
<kuzumi-y> 今でもそうだけど、一乗谷のあたりってすげえ田舎(笑)
16:23:37
<kuzumi-y> あと確か最後は放火されて朝倉最後の当主が奥越に逃げていったので
16:23:54
<kuzumi-y> これが本当のやけくそである(爆)
16:24:19
<hir_CF> ｗｗｗ
16:25:19
<kuzumi-y> オチはこんなところでよいかい？ｗ
16:27:27
<hir_CF> おｋ
16:45:51
aorinway -> aoringo
16:56:00
<AizawaYu2> ふむ。
16:56:08
(AizawaYu2) >「傾向と対策」をやりやすくなったし売れ筋に対するハードルがやたら低いからこの路線続けてほしい。
16:56:08
(AizawaYu2) >「平凡な男子高校生の主人公に、特殊なヒロインを中心として種類別の萌えキャラが群がる」
16:56:09
(AizawaYu2) >方式で話を構成する要素のひとつを誇張すると「完成度が高い」とか褒めてくれる。
16:56:10
(AizawaYu2) >話がストレスレスな平板で一人称だとなおよし
16:56:31
<AizawaYu2> GA大賞はそんな傾向と対策なのか
16:56:35
<AizawaYu2> それに
16:56:55
<AizawaYu2> ＞安全牌だからかそう言うの他所でも多いよな
16:56:57
<AizawaYu2> らしいし
16:57:11
<AizawaYu2> そういう感じでこれからの作品を書いていくか
16:57:58
<AizawaYu2> ……ハルヒの頃とそんなに変わらない感じだなあ
16:59:38
<NM> 「竜殺しの過ごす日々」とかいうものを読み始め
17:00:08
<NM> 異世界に飛ばされたら偶然竜の逆鱗にあたっちゃいましたたははは
17:00:14
<NM> という話らしいのだが
17:01:01
<NM> 「巨大生物は西欧型の竜だ」おいおちつけ
17:01:27
<AizawaYu2> それは異世界人のセリフか
17:02:03
<hir_CF> 逆鱗ないだろｗ
17:02:13
<AizawaYu2> たしかにないなｗ
17:02:17
<NM> 台詞でなく地の文
17:02:27
<AizawaYu2> ふむ。
17:03:20
<NM> まあいろいろと突っ込みどころは多いのだが。
17:04:13
aoringo -> aorinway
17:10:41
aorinway -> aoringo
17:28:31
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
17:28:47
<hir_CF> かぷ
17:29:18
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
17:29:36
aoringo -> aorinway
17:29:36
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
17:30:01
<Kannna> ＃こんばんちはぁ
17:31:19
<NM> ……そうか、レベルアップ時の経験値打ち切りないんだ……
17:39:44
aorinway -> aoringo
17:45:40
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:50:00
aoringo -> aorinway
18:00:42
<atake> トイレで用を足し終わって、
18:00:59
<atake> 「もう、おまえに尿はない」 「ギャー、ゴボゴボ」
18:01:04
<atake> とか妄想。
18:18:43
aorinway -> aoringo
18:22:40
+ aoringos (aoringos!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:23:37
+ meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:28:42
aoringo -> aorinway
18:45:54
<aba[AWAY]> http://www.narinari.com/Nd/20130722169.html
18:46:10
<aba[AWAY]> 3,9000台限定。
18:46:56
<asahiya> そこは
18:47:34
<asahiya> 3939,2484台とか
18:48:53
<asahiya> 3,9390台位にはがんばっていただいても(ぉ
18:52:03
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p3-2.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
18:56:04
<aba[AWAY]> ミクさんマジ天使
19:04:12
! ponzz (Quit: Leaving...)
19:05:06
MorisWork -> MorrisDEAD
19:12:07
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:15:26
+ imo (imo!imo@eatkyo314158.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:30:39
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
19:34:00
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001103026.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:47:13
<NM> なるほど
19:47:29
<NM> 山もなければ谷もない
19:47:39
<NM> するする読める
19:48:00
<NM> この辺が人気のあるウェブ小説の勘所かな
19:48:10
<Pikoyan> うぬ？
19:48:22
<Pikoyan> あー。竜殺しさんですか
19:48:22
<NM> 竜殺しの過ごす日々1巻読み終わって
19:48:23
<aokaze> やまなしおちないしみなし
19:48:45
<NM> 「小説家になろう」で続きを読んでいる。2巻以降は明日届くが。
19:48:52
<Pikoyan> アレは本当に山も落ちもないような作品ですね
19:49:22
<Pikoyan> まぁ、炎上商法的に話題になったというのもありますけどあの作品の場合
19:49:28
<NM> ほう
19:49:42
<Pikoyan> 「なんか話題が荒れてるなーどんなもんだろう」で見に行ったようなところが
19:50:33
<Pikoyan> 異世界トリップ物って大抵の場合（テンプレともいう）最初に出会う第一異世界人の異性ってヒロイン枠なわけですよ
19:51:29
<aokaze> ダンバイン（ｒｙ
19:51:34
<aokaze> アセリア（ｒｙ
19:51:35
<Pikoyan> 竜殺しの場合はそれと別れて少しして「ちょっと親に勝手に結婚決められそうだから助けて」って言われて助けるイベントがあるのですけど
19:52:29
<Pikoyan> その後再びその第一異世界人とは分かれて、しばらく経ったらモブと結婚していたという
19:52:57
<Pikoyan> 「あの展開でヒロインじゃなかったとはどういうことだ」で荒れた様で
19:53:23
<NM> まあでも
19:53:25
<aokaze> ナンデそんなことで荒れるのか
19:53:31
<NM> 海外SFとかだと定番の流れ
19:54:06
<Pikoyan> 書籍版ではその辺ヒロインに「いや、主人公は弟的存在としてはアリなんだけど異性としてはちょっと」みたいなことを繰り返し主張させてるはず
19:54:20
<Pikoyan> ヒロインあるいは地の文で
19:54:22
<shinkurou> 救った時点でヒロインとしての仕事は終わってるのだけど、読んでる側の常識とは違っていたのでしょう
19:54:42
<NM> 定番の知識を利用した話でこれだからなあ
19:55:25
<Pikoyan> むしろこー
19:55:58
<Pikoyan> その辺は小説家になろうという投稿サイト内でのその当時のお約束からはみ出してたかどうかというラインじゃないのかなと
19:56:28
<Pikoyan> 一般書籍ではそういう展開もあるよねってのは必ずしも関係なくなっちゃうのではないかと
19:56:45
<Pikoyan> いや、その当時見てたわけじゃないからわかりませんけど
19:57:22
<NM> まあ
19:57:33
<NM> もうちょっと読者サービス多くてもバチあたらないよな、とは思う。
19:57:49
<shinkurou> ターゲットにしていた読者が納得できなかったというのは悲しい事故というべきかもしれません
19:58:52
<Pikoyan> 山も谷もないという意味では
19:59:38
<Pikoyan> 同じレーベルから出てる異世界迷宮でハーレムを（ネット小説でのタイトルは異世界迷宮で奴隷ハーレムを）は更に山も落ちも無いですね
20:00:00
<Pikoyan> 正気度が減りそうになるレベルで何もない
20:02:47
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:02:51
<Pikoyan> ああいうのは多分水戸黄門とかサザエさんとかみたいな「あぁ、いつものがまたやってるな」という安心感を売りにしてるのかなとも
20:06:13
<shinkurou> 変化が合って身構えるのが嫌っていう意見も時折聞きますし
20:06:33
<shinkurou> その需要を狙ってるという部分はありそうな気がします。
20:09:28
<shinkurou> ウェブ小説の場合、作者が一定のレベルに達しているとは限らないというか
20:10:11
<shinkurou> 張った伏線はちゃんと昇華されるという保証もないし、登場したキャラが活躍するとは限らないし、読者の感情を想定していないときもあるし……なので
20:10:54
<shinkurou> ヒロインが本当に寝取られるとか、主人公がいきなり殺されて別のキャラで話が始まるとか、そういうことまで想定しないといけないよりは
20:11:24
<shinkurou> 何も起きないとわかりきっているほうが読みやすくて好かれるのかも。
20:12:32
<NM> 暇つぶしとしてはそうかもしれない。
20:13:19
<syo> 荒れてない話を好む傾向がありますよね
20:13:25
<syo> 最近の読者層としては
20:13:46
<NM> 平坦な話でも、じゃあ記名でマイナスな感想書くか？ というとなかなか勇気がいるよね
20:14:10
<syo> 平坦すぎてつまらんって感想を書くと
20:14:21
<syo> いやなら読むなというありがたい信者様からの意見が
20:14:36
<Kannna> にゃは
20:16:21
<raopu> 「Web小説」って大上段にして語ると、そこに複数の要素があるので、話がこじれガチになるんですよ
20:17:04
<raopu> この場合「日間もしくはそれに準じるショートレンジの連載」である特徴と思われます＞他愛ない話が延々と続く
20:17:21
<raopu> つまり、あれは、日記文学に近いんですね。
20:17:34
<raopu> 「なろう小説における日記性」。
20:18:13
<shinkurou> ふむふむ
20:18:21
<NM> 腑に落ちた
20:19:57
<shinkurou> 更新間隔でもある程度棲み分けがされてるのだなあ……
20:21:33
MorrisDEAD -> MorrisAFK
20:25:37
<Pikoyan> 日間から週間くらいまでですね
20:40:25
+ aspha (aspha!UserID@p2084-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:47:00
! Yaduka (Connection closed)
20:47:21
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:57:51
+ i-Sam (i-Sam!i-Sam@FL1-122-135-186-250.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:01:52
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
21:02:11
MorrisAFK -> MorrisDEAD
21:04:51
<NM> 海外のSFだと、主人公の失恋もひとつの通過儀礼みたいな類型があって
21:05:07
<NM> 序盤に出てくるヒロインっぽいお嬢さんは高確率で地雷だｗ
21:09:14
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
21:14:21
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@w0109-49-135-255-188.uqwimax.jp) to #もの書き
21:22:59
! MorrisDEAD (Quit: ランダム落ちメ：見慣れた雪のさいきどー)
21:24:11
+ Morris (Morris!Morris@p10226-ipngn1901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:35:35
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:53:07
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:53:35
<ash_> こばわー
21:53:46
<koi-chan> こんばんは。
21:54:48
<Kannna> ＃ばんはぁ
21:58:28
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-6-40.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:58:36
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
22:02:49
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:25:11
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
22:29:06
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:29:06
ash_ -> _42_Chitchi
22:44:30
_42_Chitchi -> _2_41_Chitchi
22:49:18
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:55:51
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
22:55:53
! zero2 (Connection closed)
23:02:01
<koi-chan> ＃またあしたー
23:03:02
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
23:12:58
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
23:43:08
<impulse> うーむ。PCの電源がゲームをしていると勝手に落ちるので、どうも電源がイカレはじめているような気がする。
23:43:20
<impulse> あとは熱かとも思うが･･･
23:43:36
<zero2> 僕も一回そういう症状ありましたね
23:43:46
<impulse> とりあえず、650Wの電源をポチってみた。
23:43:59
<zero2> CPUが加速しすぎると熱で電源落ちちゃうみたいなl。
23:44:20
<KITE> この前それでマシン買い換えました。ＸＰだったし。
23:44:48
<impulse> 電源３００Wなのにグラ
23:44:58
<impulse> グラボ入れ替えたりしたから
23:45:15
<impulse> 電源足りてるかなぁと、心配だったんだよね
23:45:23
<impulse> まあ、そのまま使って１年くらいだかｒ
23:45:32
<impulse> 電源かと思われる。
23:46:58
<aspha> ３００で小さいのか……
23:48:01
<impulse> まあ、DELLだが、買った時の構成にHDD1台追加、グラボ追加してるからなぁ
23:48:29
<aspha> グラボ4枚刺してるうち、何Wだっけかｗ
23:49:13
<impulse> CPUはE8500だからそんなに電気食ってないと思うんだｗ
23:49:48
<impulse> 一時期Quadに変えるか悩んだが９５Wとかハンパネェｗと思ってやめたくらい
23:54:00
<aspha> うちはCeleronさんだけど消費どれぐらいだろう
23:55:20
<impulse> 開発時期とか型番とかOCの有無なんかで変わるんじゃなかろうか
23:56:11
<aspha> Celeron G530。６５Wもあるんか
23:56:18
<impulse> うちのC2DのE8500は65W
23:58:09
<aspha> しかし調べてみると、サブマシンのPentium4は100Wぐらいだった。こわっ
23:59:16
<impulse> ついでに買ったグラボの消費電力１６０Wだったｗ