#もの書き 2013-12-07
00:00:06
<NM> でもまあ「駄法螺ではない」くらいの言い訳は立つよね
00:00:24
<asahiya_> 「根拠」はちゃんとありますね。
00:01:25
<asahiya_> で、どこが「平行線」なんですかね？ おいら良く分からなかったんですが。
00:01:28
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜根拠は正しいと証明は出来ないニュースソースでいいんですね！やった！
00:01:42
<_06D_Shoukaku> なんだその程度のニュースソースでいいんか
00:01:55
<NM> >明確な証拠がない場合に、どういう判断を下すか――この論点に『正解』はありません。法律を見ても、どうすべきだとは、どこにも書いてありません。
00:02:03
<_06D_Shoukaku> 最近読んだ書籍とか複数の新聞だなあ。
00:02:14
<NM> >裁判ではどのように判断されてきたのかと言えば、まさに『法曹基準』とでもいうものがあって、それに従って処理されていたとしか言いようがないと思います。
00:02:34
! yasuyuqi_ (Ping timeout: 121 seconds)
00:02:34
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) to #もの書き
00:02:34
<_06D_Shoukaku> そしてメディアは日本を戦争に導いた の中でもこっちが言った事の幾つかの例が載っていたりするが
00:03:46
<_06D_Shoukaku> たぶんＮＭさんと当方ではすぐに本を掘り出せるか、あるいはすぐに本の名前を出せるかくらいの差しかないと思う
00:04:08
<_06D_Shoukaku> 私は本の名前なんていちいち覚えてない上に埋もれてるんで
00:04:31
<_06D_Shoukaku> 今すぐ出せた名前は1冊だけですが
00:05:43
<NM> 僕の話が駄法螺でないと分かっていただけるならそれで充分です
00:06:17
<_06D_Shoukaku> そちらと同列程度には根拠があるとわかってもらえるならこちらも別に
00:06:19
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜私の話が駄法螺であると分かっていただけるならそれで充分です
00:08:13
<jin_nagumo> あばさんは、茶々入れだと思ってた、、、、、、（爆）
00:08:59
<_06D_Shoukaku> なぐーもんは、なぐなぐだと思ってた……
00:09:40
<NM> その茶々入れと僕の発言を同列にされるのは気に入らん、とそういう話だ
00:09:43
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜茶々入れ！そうか。なんか違和感あると思ったらそれだ！
00:09:56
<_06D_Shoukaku> 私は茶々入れておらぬわｗ
00:10:00
<_06D_Shoukaku> かぷっ
00:10:07
<jin_nagumo> ＮＭさんの話は、分かりやすいと思います。
00:10:08
<_06D_Shoukaku> ＮＭさんめ（はぐはぐ
00:10:10
<NM> 君は僕の発言を駄法螺だとゆったんだ
00:10:25
<NM> そのことは憶えておくよ。
00:10:50
<_06D_Shoukaku> そちらも当方について駄法螺と言ったわｋで
00:10:59
<_06D_Shoukaku> 五十歩百歩ではなかろうか
00:11:07
<NM> 言ってないｗ
00:11:33
<jin_nagumo> つか。
00:11:50
<_06D_Shoukaku> そう解釈できることを言っていると思う（くて
00:11:52
<jin_nagumo> hir氏、発言主読み間違えて、かみつく相手間違えたんじゃねえのか？
00:12:09
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜NM神拳で秘孔をついてhirさんが「だぼら！」と言って死ぬ
00:12:20
<_06D_Shoukaku> だぼら！（脂肪
00:12:45
<raonote> 「だぼらぶ！」 ラノベタイトル風
00:12:49
! impulse (Quit: See you...)
00:13:20
<_06D_Shoukaku> 23:46 (NM) 「私見」なら「私見だから」で納まる範囲で空気を読んで下さい
00:13:21
<jin_nagumo> なんか、すごいずぼらそうな部の話っぽいｗ＞らおぷーさん
00:13:26
<_06D_Shoukaku> この辺とか？
00:13:39
<NM> それ、abaさんに言ってるの
00:13:48
<jin_nagumo> そうねー。＜abaさんに
00:13:53
<_06D_Shoukaku> 私見という単語を出したのは私であって
00:13:57
<_06D_Shoukaku> あばのひとではないのである
00:14:20
! Totliezer (Quit: 寝ますお先ー)
00:14:29
<NM> それは文脈驤
00:14:34
<NM> 文脈上
00:14:48
<NM> 僕がabaさんの話にかみついてからの話だから
00:14:51
! gallows (Connection closed)
00:15:09
<NM> 当然「abaさんの発言が主体」で言ってるのだとばかり。
00:15:16
+ impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き
00:15:40
<NM> まあ
00:15:48
<NM> ささいな行き違いであるというのならもうどうでもいいや。
00:16:08
<NM> 強い口調で抗議してしまい申し訳ない。
00:16:25
<_06D_Shoukaku> はい。
00:16:57
<_06D_Shoukaku> ここでの会話は面と向かってないのでどこへ飛ぶかは気を付けないと分からないと思います
00:17:19
+ gallows (gallows!gallows@pw126253141173.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き
00:17:35
+ gallows_ (gallows_!gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
00:18:11
<aba[AWAY]> つまり
00:18:45
<aba[AWAY]> 「ねーよｗｗｗ」を引き出すのに失敗した私が芸人として恥ずかしいという話ですね。芸人じゃないけど。
00:19:02
+ kuronya (kuronya!kuronya@118-105-242-73.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
00:19:05
<jin_nagumo> つーか、あばさんの茶々入れのタイミングがあんまりよろしくないとは思う。
00:19:27
<_06D_Shoukaku> そういうこたあないと思うが
00:21:17
! gallows (Connection closed)
00:27:52
+ gallows (gallows!gallows@pw126253141173.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き
00:28:02
_06D_Shoukaku -> hir_CF_
00:30:58
! gallows (Connection closed)
00:31:34
! gallows_ (Connection closed)
00:31:56
+ gallows (gallows!gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
00:33:11
! yasuyuqi (Connection closed)
00:33:32
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) to #もの書き
00:34:28
! gallows (Connection closed)
00:35:09
+ gallows (gallows!gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
00:46:57
+ gallows_ (gallows_!gallows@pw126253141173.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き
00:47:04
! gallows_ (Connection closed)
00:49:21
! syo (Quit: Leaving...)
01:14:35
<dain> おやもうこんな時間
01:14:38
<dain> おやすみなさいまし
01:16:41
jin_nagumo -> jin_nagumo[sleep]
01:18:41
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
01:31:04
! licorice (Connection closed)
01:36:52
+ licorice (licorice!licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) to #もの書き
01:41:34
! yasuyuqi (Ping timeout: 121 seconds)
01:50:43
<showchan> 日本の法律があいまいといったら
01:50:57
<showchan> 英米はどうなるんだろう？
01:51:28
<showchan> 日本は、英米法と大陸法の中間なんだけどな
01:52:08
<raopu> 法律の話であるかのように見えて法律の話ではなく、国民性の話なので、その指摘もおそらく空振りかと
01:54:32
<showchan> へっ？
01:55:39
<raopu> 「どんなトラブルに対してもお上に正解を決めといてもらいたい」「お上の無謬性」「お上よりさらに上位存在としての空気」
01:55:57
<raopu> という三題噺なので、法の話は下位というか末端なのですよ
01:57:26
<showchan> 英米法のほうが空気を読むような。時々、空気を読み損なって暴動
01:58:19
<raopu> 空気を読む、という表現が話を難しくしてるんでしょうね
01:59:31
<raopu> これは私見ですけれど、欧米の人は、（機械的なニュアンスの）正確で動作保証がある法律ってのを、そもそも信じてないでしょう？
01:59:53
<raopu> というか、世界の基準から言って、その信頼って低いのが普通でしょう。
02:00:07
<raopu> 日本人が闇雲な信仰心を持ってると、おいらは思いますよ。
02:01:53
<showchan> そこらへんは
02:02:50
<showchan> 大陸法のほうがつよいような
02:02:55
<raopu> おそらくその奇妙な信仰心が物事をややこしくしてるんだと思うんですよ。（と、同時にそこには素晴らしいメリットもあるので、一方的に否定する気もするようなもんでもないとは思うんですが）
02:03:01
<showchan> 特に、現代ドイツ法
02:03:20
<raopu> んー
02:03:36
<raopu> そのへんは、では、視点と見解の違いですね
02:03:59
<showchan> ナチスの反省というがあって、法の厳格化が進んだので
02:04:35
<raopu> 法の話をしてないので、厳格化とか、意味ないんですよ。
02:06:24
<showchan> その上で、基本的に国民性として法に厳格な傾向だから
02:07:21
<showchan> まあ、だから、成文法中心の大陸法が成り立つ
02:07:58
<showchan> 法が厳格化するというのは、国民性の問題よ。国民が望むから
02:08:08
<raopu> そうですね
02:08:25
<raopu> だから、国民性を素通りして、厳格か否かの話には、意味がない。
02:08:47
<raopu> 「法においてどの特色が強い」は下流の問題なのです。
02:10:04
<raopu> この件に関して、日本人は、相当不器用だと思います。
02:10:23
<raopu> アンバランスと言いますか。
02:11:43
<NM> 法曹基準の話にしても、現場の人間がものすごい努力をして
02:12:16
<NM> 日本人の幻想を維持しているのが分かります
02:12:24
<raopu> うん、おいらもそうおもう。
02:12:37
! Pikoyan (Quit: See you...)
02:13:05
<raopu> さっきも言ったように、日本人は「法律と一緒に生きる」のが不器用なんだよ。苦手だと言っても良い。
02:13:30
<raopu> だからそのストレスを法曹界が引き受けることになる。
02:15:06
<raopu> 大半の日本人から見て、法曹界も裁判所も「おかみ」であって、自分らではない。
02:15:22
<raopu> その一方で、法曹界も裁判所も日本人が運営している。
02:15:49
<raopu> そこにはやっぱり断絶があるよね。
02:16:12
<NM> 一応まあ裁判員制度みたいな断絶をなんとかしようという試みはあるけど
02:16:26
<NM> 今のところまだ大きな効果は出てない
02:16:41
<raopu> うん、それはわかる。でも、まさに、断絶しちゃってるので上手く機能していない＞制度
02:18:01
<showchan> 大陸法の特徴のような＜「おかみ」が制定し裁く
02:18:19
<raopu> いや、そうじゃないんすよ＞showchan
02:18:30
<raopu> お上がさばくならそもそも法はいらないでしょ？
02:19:51
<raopu> そういういみじゃ、日本人は（少なくとも大衆は）法律いらないんだと思う
02:19:52
<showchan> 欽定憲法とかの概念知らない？
02:20:18
<raopu> 無謬のおかみがケースバイケースで毎回納得いく裁きをしてくれれば、それがベストなんだと思うんだ
02:20:44
<raopu> まったくはなしつうじてないにゃー
02:22:18
<showchan> 日本だけは違うという根拠がまったく示されないので
02:22:37
<raopu> しかしながら、おかみは無謬じゃないし、おかみのさらにうえに世間とか空気を設定するので、なかなか上手くいかない
02:24:06
<NM> 民主制であり、法治国家であるというのもまた日本人の信仰のひとつで
02:24:34
<NM> 現場ではたらく人達は、そのすべての信仰を満たすためにめちゃくちゃな努力をしている訳です
02:25:15
<NM> だからいろんなところに曖昧な「遊び」がないと幻想が破綻してしまう。
02:25:33
<NM> 遊びがなければ無理矢理つくる
02:25:48
<NM> そうやってずっと日本教は維持されてきた
02:32:31
<raonote> 個人的には維持のほうがメリットが大きいので消極的に賛成だ
02:33:05
<NM> まー、ちょっと今すぐにどうこうできませんよね
02:33:26
<raonote> どうこうしても悪化しそうなきもするしなあ
02:34:33
<NM> 変えなきゃあかんところはちゃんと議論して変えていくとして。
02:41:06
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
03:11:37
<chita> ドイツの法律とそっくりなのが大陸法で、英米の法律はとてもあいまいなのらしい
03:24:34
<weissbier> huh, ich las deutsch
03:44:25
<chita> 先ほど、各国の、主に日本の法律の運用について会話があったようです。ドイツの法律への言及もあった様子でした
03:46:47
<chita> ドイツといえば、自分の車がフォルクスワーゲンだから親近感はあるけど、ブランドはドイツでも生産国は南アフリカだからなあ。ドイツ車に乗ってるよって言えるのかどうか
03:48:09
<showchan> う～ん、そこらへんは
03:48:14
<showchan> もういいかげんなので
03:48:19
<showchan> ＞生産国とか
03:48:49
<showchan> たとえば、三菱が生産するMRJとかは、6割以上の部品は海外製とか
03:49:34
<showchan> F-35は、国際共同開発生産するうえに、整備や部品管理も国際管理
03:50:10
<showchan> 自分が好きなように思っていいと
03:50:42
<chita> ドイツで走ってるフォルクスワーゲン社はドイツ国内で作ってるのか知りたいな、とはちょっと思う
03:50:51
<showchan> F-35の部品、韓国も作るという話が出てきて
03:52:07
<showchan> 日本の自衛隊のF-35は、いろんな国で部品を日本に集めて組み立てる感じ＜最初のはアメリカで組み立てだけど
03:54:45
<chita> そうですね。ブランドがドイツならドイツ車っつって構わないはずだ
03:56:22
<showchan> 一応、グループとしてはドイツ中心っぽい
03:56:30
<showchan> ＜生産拠点
03:59:13
<showchan> つい6年くらいまで「フォルクスワーゲン法」があった特殊な会社だから＜今も大株主にドイツの州がいる
04:01:18
<chita> ドイツの自治体がVWの株を持ってるの？
04:02:07
<showchan> うん
04:03:01
<chita> 奇妙なもんだなあ
04:04:51
<weissbier> 私はドイツ人だ
04:05:00
<weissbier> しかし、私は日本語が読み書きができない :(
04:05:27
<showchan> 勘違いしていた
04:05:40
<showchan> 今も「フォルクスワーゲン法」があって
04:06:36
<showchan> ニーダーザクセン州が大株主として、拒否権をこうしできるらしい
04:07:04
<weissbier> ニーダーザクセン州が大株主として、拒否権をこうしできるらしい
04:07:08
<weissbier> aaah
04:07:12
<weissbier> はい、「フォルクスワーゲン」法律がまだある
04:08:33
! kuronya (Quit: Leaving...)
04:11:36
<chita> 日本語での会話が続いていることを、申し訳なく思う
04:13:03
<showchan> ドイツ語は読めるけどスムーズには書けないのだ
04:14:20
<showchan> まともに書いたのは10年以上前
04:29:11
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
04:41:33
! shinkurou (Quit: Leaving...)
05:11:23
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06:03:24
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:19:53
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+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
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! i-Sam (Quit: Leaving...)
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09:11:04
<dain> おはしま
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+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:11:34
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+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
09:12:58
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
09:13:37
<Yaduka> おはしま。それは謎の言葉。
09:13:57
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
09:14:13
<Kannna> ＃はにょんごじゃます
09:14:35
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
09:15:58
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-184-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:17:22
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:24:57
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:26:01
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:32:38
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+ showchan (showchan!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き
09:37:12
! showchan_ (Ping timeout: 121 seconds)
09:40:14
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
09:42:36
<Pikoyan> 自覚できる程度に風邪である
09:43:00
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:43:24
! raonote (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:47:41
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09:48:17
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:48:32
<dain> ・・・でぶった！
09:48:36
<dain> えらいこっちゃ！
09:48:41
<Pikoyan> やせろ！
09:50:12
<kaya-n_> しなへんしなへん
09:50:19
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
09:50:33
<dain> コナミスポーツにでもいくか・・・
09:50:34
<kaya-n_> 誰でもいつか死ぬけど
09:50:56
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:51:11
<dain> ６５キロの体脂肪１３％とか過去最高にでぶい（ ・ ３ ・ ）
09:51:25
<dain> ラーメン大好きでぶー（ ・ ３ ・ ）
09:52:03
<kaya-n_> デブ自慢ならここのもんは負けへんでー
09:52:04
<dain> 原因に思い当たるところがないんですが、一体・・・ラーメンのせいかなぁ
09:52:38
<Morris> とりあえず、このチャンネルで65kg未満かつ体脂肪率13％未満の人は挙手
09:52:59
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
09:53:08
<dain> し、身長との比較せんとあかんやろ！！（震え声
09:53:19
<syamo> さすがゴッグだなんともないぜ のスレはここですか
09:54:29
<kaya-n_> 違います。なんだか微妙にむかつくdainを他のむかつくこととまとめてぼっこぼこにするスレです
09:55:12
<syamo> だそうです
09:55:35
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:55:38
<Morris> ぼっこぼこに……どうするんだろ。ボケが思いつかなかった
09:55:50
<kaya-n_> 私の身長は149cmー
09:56:58
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
09:57:08
<kaya-n_> 油っぽいものを食べさせて、大人ニキビで肌をぼっこぼこに
09:57:41
<syamo> 体重をふやすのは簡単だ 常に満腹にして
09:57:43
<Pikoyan> 身長170で体重70の体脂肪24％の拙者が通ります
09:57:45
<syamo> 寝ればいい
09:57:48
<Pikoyan> ＜概算値
09:57:50
<syamo> あとは時間が解決するのさ
09:57:52
<syamo> なにが
09:58:10
<dain> 今日ボク何も悪いコト言ってないよね(´・ω・｀)
09:58:17
<Pikoyan> 腹回りぽっこり！
09:58:19
<kaya-n_> 以外に挙手する人がいなかったｗ
09:58:27
<Pikoyan> アレだよ
09:58:45
<kaya-n_> それでデブったとか言うdainむかつく
09:58:47
<syamo> わたしはジオンの重モビルスーツザメルなので
09:59:00
<syamo> ６５ｋｇではぜったいありません
09:59:00
<Pikoyan> ガリガリのあばらを見つめながら「ちょっと太ったかな」って言ってる女の子に対して「こいつウゼェ」って思ってるのに近い流
09:59:03
<Pikoyan> 流れ
09:59:12
<dain> せ、繊細なれでぇやからうち・・・
09:59:14
<Morris> 同意
09:59:28
<kaya-n_> ぴこやんそこまで説明しなくていいじゃんｗ
09:59:32
<syamo> 二キロやせたければ
09:59:40
<syamo> ウンコすればそれくらいへるらしいのう
10:00:14
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:00:39
<Kannna> ＃質問：もしかして、今、ゆれた??＠関東南部
10:00:56
<dain> 誰かが優しく、ふくよかな君が好きっていってくれればええんや・・
10:00:57
<Morris> 感じませんでしたの
10:01:01
<jin_nagumo[sleep]> ごめん、ちょっとシコ踏んだ（何）
10:01:03
<kaya-n_> 介護中の精神衛生上、ちょっと～かなり食べてもいいと自分を許しまくってる私だが、やはりむかつくのであったｗごめんね☆dain
10:01:13
<Kannna> ＃なるほど。サンキュー
10:01:14
jin_nagumo[sleep] -> jin_nagumo
10:01:26
<kaya-n_> あー、そうか
10:01:29
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:01:32
<kaya-n_> ふくよかな君が好き
10:01:37
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:01:43
<kaya-n_> むしろガリガリ、だめ
10:01:51
<Pikoyan> まぁ
10:01:59
<dain> ひんにゅうはだめだと
10:02:10
<Morris> ふくよかってどれくらいのものを指すんだろう
10:02:12
<Morris> 御大くらい？
10:02:24
<Pikoyan> ぶっちゃけ本当にアバラの浮いてるレベルだと「キミはもう良いから健康のことを考えろ」だけど
10:02:24
<kaya-n_> 彼が痩せてしまった。ぷにゅぷにゅのお腹にもう会えない・・・
10:02:25
<jin_nagumo> キングカズが体脂肪率１１％だったはずなんだ、、、。１３％で太ったとか、ちょっとパチキいれていいか？（笑）
10:02:32
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:02:58
<Pikoyan> 65キロ13％で日本人男性にありがちな身長160〜180くらいの範囲ならば
10:03:08
<jin_nagumo> 便乗して、「ぽっちゃり」ってどれくらいを指すのだろうかと聞いてみるｗ
10:03:17
<Pikoyan> 普通に標準体重前後で体脂肪率的には少な目ってところでしょ
10:03:26
<kaya-n_> ぜんぜんふくよか未満だと思うけどね
10:03:48
<syamo> ダインさんをモビルスーツで現すと
10:03:56
<syamo> 旧ザクのようにガリガリだろう
10:04:09
<syamo> せめて ドライセンまでふとればいいのだ
10:04:13
<jin_nagumo> ギャン、っていうのかと思った。＜細いＭＳ
10:04:22
<dain> だってぇ、いつもはぁ、体脂肪率一桁がふつうだしぃ（くねくね
10:04:29
<jin_nagumo> きもｗ
10:04:33
<Morris> （´-`）.｡oO（どうしよう……思い浮かんだのが……スケルトンドーガ……）
10:04:41
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:04:44
<kaya-n_> 今度こそぼっｋぼこにしてもいいですかｗ＞dain
10:04:54
<dain> （；・３・）！
10:04:56
<Pikoyan> 痩せてる太ってるは個人の主観だからどうでも良い
10:05:09
<Yaduka> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00H3TQROE/kinisok-22/ref=nosim/ この子を友達にすると良いよ
10:05:25
<Yaduka> すげーな、リボルテック……
10:05:27
<dain> どーもくんこんな怖かったっけ
10:05:29
<Pikoyan> まぁ、本人がサンドバッグにされたいみたいだから洒落で済む範囲で好きにすれば良いんじゃないかな
10:05:45
<jin_nagumo> あー、そうだ、、、ドーモくんがリボルテックになったんだったなｗ
10:05:47
<dain> いじめダメ、絶対
10:05:50
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
10:05:59
<syamo> あしたのジョーが 計量をクリアするためにつかったものはなにか？
10:06:10
<syamo> 全巻読んでから答えなさい １２３
10:06:22
<dain> ジョー元々そんなに減量したっけ
10:06:36
<jin_nagumo> やだーｗ＜全巻読んで
10:06:42
<syamo> 無理な減量は１回やった
10:06:49
<syamo> 答え サウナで下剤
10:07:01
<dain> とりあえずマンモス西の屋台ですするうどんが美味そうなことだけ覚えている
10:07:08
<Morris> 測ってきた
10:07:17
<Morris> 75kg、体脂肪率24％
10:07:22
<Morris> また太ったorz
10:07:53
<Morris> 飯食った直後だし、今中性脂肪値測ると500超えてるんだろうなー
10:07:59
<syamo> パンダム級は５６ｋｇくらいだったとおもうが
10:08:06
<syamo> ジョーがそれを維持できなくなって
10:08:10
<syamo> 無理名減量をやる
10:08:15
<Tonbi_ko> そのうち倒れますよ＞中性脂肪
10:08:31
<Morris> ＃中性脂肪値300前後がデフォの人（注：成人男性の中性脂肪値上限は149）
10:08:33
<syamo> ５３ｋｇだった
10:09:04
<Tonbi_ko> わたしも「血中中性脂肪が基準値の20倍ワロス」とかいってた数ヶ月後に倒れましたからねえ
10:09:15
<Morris> まあ内科行って薬もらってるし２ヶ月ごとに血液検査してるしねー
10:09:43
<syamo> 力石は５５ｋｇのフェザー級だけど
10:09:59
<syamo> ジョーのフェザー級にあわせるために無理に減量して死んだ
10:10:08
<syamo> パンダム級に
10:10:10
<jin_nagumo> つまり、dainはボクシングジムに入門しろ、ってことかｗ
10:10:30
<syamo> 階級の違うライバルにあわせて減量すればよいのだ
10:10:34
<dain> ボクシングとかこわいですよ(´・ω・｀)
10:10:41
<Tonbi_ko> 私もこないだの検査の結果でたら薬出るようになるんだろうな
10:10:57
<Morris> 男は黙って太極拳！
10:11:02
<Morris> まあ
10:11:08
<Morris> エパデールが市販薬になったので
10:11:21
<Morris> ちょっと高い程度なら簡単に下げられるようになった
10:11:21
<jin_nagumo> 太極拳、、、。むかし、公園で団体でやってる人がいたなぁ。
10:11:26
<Morris> ちょっと高い程度なら……ね……
10:11:43
<dain> おてちんがやってたね
10:11:49
<Morris> ＃上限値２倍をちょっと高いと言うのは無理がありすぎる
10:11:54
<syamo> 減量話なら
10:12:04
<syamo> あしたのジョー以上に熱い話はほかにしらないな
10:12:12
<jin_nagumo> つまり、太極拳かボクシングか選べって話ですね（そんな話はしてない）。
10:12:12
<syamo> もしかしたら 一歩にあるかもしらんが
10:12:15
<syamo> あれながいからなあ
10:12:27
<Morris> 減量しなきゃいけないのってボクシング以外に何かあるだろうか
10:12:31
<jin_nagumo> 一歩は減量話ってあんま見た記憶がないな、、、ｗ
10:12:37
<syamo> 柔道とか？ｗ
10:12:44
<dain> 鷹村がしてましｔのう
10:12:44
<syamo> いちおうあれも重量別
10:13:08
<dain> 柔道はそういえばあんまりきかないですの。体重別ではあるけど
10:13:10
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:13:13
<jin_nagumo> 柔道はあれで減量って、、、聞いたことないけど、なんかで描かれた事あるんだろか？（笑）
10:13:19
<Morris> 普通は、減量できなくなるくらいになってしまうと、階級上げるからね
10:13:22
<syamo> いやしらんｗ
10:13:25
<NM> 「帯をギュッとね！」で
10:13:34
<NM> 「やだぜ減量は！」という台詞が出てくる
10:13:41
<Morris> あえて階級を維持する理由って実はあんまりない
10:13:43
<dain> あとボクもたまに減量するよ(´・ω・｀)６０キロ以下になるよ
10:13:51
<jin_nagumo> おおー。ＮＭさんありがとうございます。
10:13:58
<Morris> 漫画的に、主人公と同じ階級にしとかないとってのが唯一の理由か
10:13:58
<dain> あることはあるのね
10:14:15
<NM> 実際に減量する描写はないし、最終的に主人公は階級上げちゃうから
10:14:20
<jin_nagumo> やったね、dain、選択肢が増えたよ！
10:14:23
<NM> 「苦労した」というエピソードではないが。
10:14:34
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:14:49
<dain> 柔道の階級をみてみると、わりと６キロ幅とかざっくりした分け方だから
10:15:04
<dain> そこまで神経質に減量しないのかもしれない。ボクシングとか２キロ位でわけるし。
10:15:48
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:17:36
<dain> １００グラムとは厳しい
10:17:51
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:17:51
<syamo> １００ｇくらいなら 水分だせばいいのかなｗ
10:18:11
<dain> さて僕も今更コナミスポーツいってきますお・・・燃えろまいぼでー
10:18:16
<Morris> まあ計量パスできなくてタイトル失った人が今週いましたしのう
10:18:27
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:18:46
<Morris> その人にエキシビジョンで負けて制度上はタイトル失うはずだったのになぜかそうならなかった人も
10:18:57
<syamo> 鶏ガラみたいな身体で太っちゃったという話からずいぶん発展したのう
10:19:34
<Morris> 鶏ガラはいいダシが出るんだよ！
10:19:40
<Morris> お正月には欠かせないよね！
10:19:49
<dain> ・・・昼飯はラーメンが食べたい（じゅるり
10:19:58
<dain> 鶏ガラの醤油ラーメンは正義
10:20:12
<jin_nagumo> そしてまた太るｗ
10:20:19
<Morris> 脂多め肉多めマシマシにしといてあげたよ！
10:20:23
<Yaduka> アブラマシマシ
10:20:29
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:20:37
<Yaduka> スープなし
10:20:42
<jin_nagumo> ついでに麺も増量で倍率ドン、だなｗ
10:20:50
<Morris> 先週行ったラーメン屋はニンニク入れるとすげー美味しかった
10:21:01
<Morris> ニンニク大好き派でございます。
10:21:14
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:22:26
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i219-165-177-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:23:08
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:24:42
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
10:25:04
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-109-155-205.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:25:41
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-109-155-205.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-221-119-42.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! kaya-n_ (Quit: Leaving...)
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! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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11:13:41
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:14:15
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! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:16:18
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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11:21:36
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:25:53
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:25:56
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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11:33:56
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:37:52
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:38:35
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:42:06
+ atake (atake!atake@e0109-106-188-171-14.uqwimax.jp) to #もの書き
11:42:31
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:43:40
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i218-47-9-147.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:43:55
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:44:31
<atake> 健康診断の目安のひとつとして、献血を利用するという考え方もあるのか。
11:45:08
<atake> たしかに、定期的に無料で検査してもらえるのはいいかも。
11:45:18
jin_nagumo -> jin_nagumo[away]
11:46:57
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:50:18
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:51:42
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:52:56
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:54:59
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:55:35
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:57:38
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:00:52
! atake (Quit: Leaving...)
12:01:37
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:02:30
<Pikoyan> ここ数話分のアニメ版ログホラをまとめて見ていたが
12:02:39
<Pikoyan> シロエさんどう見ても悪の黒幕です
12:03:58
<Pikoyan> ＰＳ３のリモートプレイだと回線の問題か何か知らんけど若干重くなる時があるなぁ
12:04:15
<Pikoyan> ＰＣとＰＳ３で２つあるから混線しかかってるのだろうか
12:06:51
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:08:09
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:08:15
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
12:11:21
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:12:48
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:13:59
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:14:12
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
12:15:19
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:17:15
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:17:58
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:18:32
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
12:18:51
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:20:00
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
12:21:30
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:22:15
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:23:32
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
12:28:09
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:29:18
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:29:21
+ kiyosue_k (kiyosue_k!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
12:29:33
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
12:31:59
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:32:35
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:33:59
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
12:36:37
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:38:02
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
12:39:16
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:41:18
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:42:46
<chita> 健康診断を目的にした献血は受け付けられないことになっている。病気感染の可能性を減らしたいからだということです
12:46:14
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:47:14
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-48-118.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:47:17
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
12:49:52
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:50:09
! gallows (Connection closed)
12:50:17
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:50:31
+ gallows (gallows!gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:51:56
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
12:52:49
! gallows (Connection closed)
12:53:09
+ gallows (gallows!gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:55:12
! kairi (Quit: See you...)
13:01:21
! Pikoyan (Quit: See you...)
13:02:31
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:03:55
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:05:09
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:07:13
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
13:09:47
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:11:11
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:12:19
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
13:12:26
+ atake (atake!atake@e0109-106-188-171-14.uqwimax.jp) to #もの書き
13:14:07
<atake> 健康診断の目安としての献血が断られるというのが
13:14:20
<atake> 理解しかねたので、ちょっとネットで調べてみた。
13:14:25
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:14:43
<atake> このサイトページの下のほうに
13:15:28
<atake> エイズウイルスや肝炎ウイルスなどを完全に検知するのが難しいとあるので、
13:15:49
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
13:16:04
<atake> そういうのを発見する手段としての献血は、断られるらしいです。
13:16:26
<Morris> ちょっと前に事件がありましたね
13:16:34
<Morris> 輸血で２人がHIV艦船
13:16:38
<Morris> 感染
13:17:16
<atake> うーん、知らないんですが、献血経由なのでしょうか。
13:17:29
<Yaduka> 献血経由ですね
13:17:41
<Morris> 輸血後、HIVで陽性判定が出た→輸血しか考えられない→そのドナーの別の血を調べてみた→陽性→そのドナーの血を輸血した相手を調べてみた→もう１人感染していたことが発覚
13:18:23
<Morris> 違ったか
13:18:28
<Morris> まあ、この事件のおかげで
13:18:46
<Morris> 一気に表沙汰になった件はある
13:21:03
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:22:28
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:22:54
! Kannna (Quit: Leaving...)
13:24:35
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
13:25:43
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:27:06
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
13:28:20
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:29:44
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:30:24
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:30:32
! ash (Ping timeout: 121 seconds)
13:30:59
! gallows (Quit: Leaving...)
13:32:56
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
13:33:47
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
13:36:23
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:37:46
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
13:39:02
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:41:05
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
13:41:41
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-51-228.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:42:31
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:43:44
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:45:38
<atake> うむり
13:45:41
! atake (Quit: Leaving...)
13:45:54
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
13:49:10
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:50:09
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:50:34
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
13:52:48
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:53:30
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
13:54:51
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:55:26
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:57:29
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
13:58:05
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:00:07
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
14:01:04
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:02:46
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
14:03:04
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i220-109-91-224.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:04:03
! ash (Ping timeout: 121 seconds)
14:07:43
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:09:07
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
14:10:21
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:11:35
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
14:11:44
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:12:24
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
14:14:56
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
14:17:03
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:17:47
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
14:19:42
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:21:45
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
14:21:58
! ash (Ping timeout: 121 seconds)
14:22:52
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
14:37:09
! ash (Ping timeout: 121 seconds)
14:37:10
! syamo (Quit: Leaving...)
14:42:10
+ ash_2nd (ash_2nd!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
14:43:06
<raopu> おうちかえってきた
14:43:18
<hir_CF_> らおぷサンダー！！（バリボリ
14:44:25
<Morris> このチャンネルがいつでもあなたのおうちです
14:45:13
<Morris> というわけで、今月の家賃くださいね（にっこり
14:45:30
<Yu_Aizawa> おかえりらおぷさんだー！！（バリバリ
14:46:30
<Yu_Aizawa> そういえばコミケカタログが今日発売だったので外に出かけたついでに買ってきた(ヽ´ω`)
14:47:26
<hir_CF_> ところで想定外の事態で予想以上に早く帰ってくることになった件
14:47:45
<Yu_Aizawa> どこからどこへだ
14:47:51
<raopu> うぇー
14:47:57
<hir_CF_> 職場から自宅へである
14:48:00
<raopu> 家賃払う（コロッケ４つ）
14:48:02
<Yu_Aizawa> なるほど
14:48:14
<hir_CF_> 家賃は文書です
14:48:33
<raopu> いや、みんな、聞いてくれよ。
14:48:47
<Yu_Aizawa> ふむ（正座
14:49:03
<raopu> 先週に年内の仕事終わったんですよ。すごくないですか？ 偉いですよね。正月休み含めて、一ヶ月お休みですよ。
14:49:20
<hir_CF_> いいなー
14:49:34
<Yu_Aizawa> いいなー
14:49:36
<raopu> そしたら……なんか……来年の仕事やれって……やすむなべいべーって……（涙
14:49:52
<Yu_Aizawa> Σ(´∀｀;)
14:49:56
<Yu_Aizawa> (´・ω・｀)つ(´・ω・｀)
14:50:20
<raopu> 大人はみんな嘘つきなので今後はおいらも嘘ついて生きていくよ(>_<)
14:50:30
<raopu> さっそくhirたんがぶり
14:52:21
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:53:44
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
14:55:00
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:57:03
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
14:57:08
<Yu_Aizawa> そういえば
14:57:47
<Yu_Aizawa> 三学期制の学校は今頃期末テスト中だったり終わる頃か
14:59:38
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:01:02
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:02:17
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:04:20
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
15:07:27
<Yu_Aizawa> 学校の制度とか科目とか教える内容とかも、昔とはだいぶ変わっている、あるいは変わるので、これから学校を舞台にした作品を書くときには注意がいるかもしれない、と思った
15:08:55
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-41-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:10:19
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:27:33
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:28:57
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
15:30:11
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:32:14
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:32:50
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:34:53
! ash_2nd (Ping timeout: 121 seconds)
15:34:53
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
15:35:28
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-41-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:37:31
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:40:06
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:41:30
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
15:42:44
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15:44:47
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:58:21
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:58:46
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:03:40
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:04:24
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16:08:43
+ ash_2nd (ash_2nd!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
16:12:19
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-41-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:13:43
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:13:45
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:14:53
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-53-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:16:56
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:17:31
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-41-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:18:10
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:19:35
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
16:20:52
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:22:13
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:22:23
Morris -> MorrisAFK
16:26:31
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:26:54
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:39:09
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-41-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:40:32
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:41:48
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:43:50
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:52:27
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-41-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:53:36
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:53:50
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:56:52
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:00:08
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:05:53
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:13:30
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
17:23:10
<Yu_Aizawa> ログホラお布団待機
17:26:39
<Pikoyan> 全話の次回予告を見ると
17:26:52
<Pikoyan> カレーをその手に掴み取れとしか見えない
17:27:06
<raopu> 待機ー（≧∀≦）
17:27:20
<hir_CF_> おっと時間か
17:27:32
<hir_CF_> らおぷさんの上に座って大気（（
17:27:37
<akiraani> しまった、カレーのこと忘れてた
17:27:52
<raopu> hirたんの分もカレー出す
17:27:52
<aba[AWAY]> 今夜は鍋です
17:28:55
<akiraani> かわりに寒天ゼリーを食って、味のない世界を忍ぶか……
17:30:30
<Pikoyan> はじまた
17:30:35
+ hiran (hiran!hir@s651252.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp) to #もの書き
17:30:42
<Yaduka> 会議すっ飛ばされた
17:30:42
<aba[AWAY]> はじまた
17:31:30
<hiran> 時間が破壊された
17:31:52
<raopu> ぽんぽこぽーん！
17:32:14
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:32:52
<hiran> らおぷさんが重巡に
17:32:53
<Yaduka> 座ってる
17:33:03
<Pikoyan> あれ
17:33:12
<Pikoyan> シロエさん何時の間に椅子を用意したの
17:33:19
<aba[AWAY]> 最初から。
17:33:19
<kaya-n> らおぷさんが従順に座っている、の白目
17:33:22
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-221-77.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:33:23
<Pikoyan> 前回の時は椅子が無かったと思ったけど
17:33:35
<Pikoyan> というか最初はあったけど立ちあがったら消えてたｗ
17:33:38
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
17:35:05
<aba[AWAY]> スパイいた
17:36:00
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i222-150-221-77.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:36:41
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:36:54
+ meltdown (meltdown!meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) to #もの書き
17:36:55
! hiran (Ping timeout: 121 seconds)
17:37:09
+ hira1 (hira1!hir@s651252.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp) to #もの書き
17:38:03
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:38:39
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:38:43
<licorice> 眼鏡眼鏡
17:38:44
<hira1> ダブルメガネ
17:38:55
<hira1> いつつ
17:39:27
<hira1> 全部いったな
17:39:54
<akiraani> やはりクラスティは黒幕属性
17:40:31
! kiyosue_k (Quit: Leaving...)
17:40:39
<aba[AWAY]> 生き生きしてるのぅ＜PK
17:40:41
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
17:41:17
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:41:24
<hira1> ぬこ
17:41:29
<licorice> にゃんた？ｗ
17:42:18
<hira1> こんないい部屋だったのか
17:42:19
<akiraani> 班長とアカツキ似合いすぎ……
17:42:54
<hira1> みささんだ
17:43:11
<licorice> どうする、腹黒眼鏡
17:43:20
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:43:21
<akiraani> 腹黒メガネが腹黒メガネを腹黒メガネ呼ばわりした！
17:43:35
<Yaduka> クラスティは鬼畜メガネでは
17:43:50
<hira1> まさに外道
17:44:19
<hira1> 酒か？
17:44:36
<hira1> いくらなんでも早すぎるw
17:46:24
<akiraani> アイザックさんイケメンｑ
17:46:39
<licorice> 大欲情！！
17:46:55
<aba[AWAY]> 結局着させられてた
17:46:59
<hira1> 召喚獣って人格あったっけ？w
17:47:16
<licorice> キュウリ？
17:47:32
<licorice> wwwww
17:47:43
<hira1> カレー
17:47:44
<akiraani> カレーｗ
17:47:45
<Pikoyan> こいつらのテンションおかしい
17:47:52
<Yaduka> カレー
17:47:55
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:47:59
<licorice> もう蹴ってるｗ
17:48:46
<akiraani> もう食えないとあきらめてたところのカレーならこのテンションは納得だ
17:49:16
<aba[AWAY]> ｷﾀﾜｧ
17:49:20
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:49:27
<akiraani> カッキー……
17:49:30
<Yaduka> ルディｗ
17:49:39
<hira1> ルンデルハウスw
17:49:45
<Pikoyan> 先行登場ｗ
17:49:46
<aba[AWAY]> ドヤ顔で２０ｗ
17:49:47
<hira1> ぬ
17:50:15
<ash_2nd> カレー…スパイスから調合するんだろうなぁｗ
17:50:37
<licorice> 辞めておけ、黒くなるぞ、腹が
17:50:47
<Pikoyan> アイテムでカレースパイスがあるんじゃなかったっけこの世界
17:50:56
<Pikoyan> ミノリは手遅れかなー＞腹
17:51:03
<ash_2nd> あるのかｗ
17:51:07
<akiraani> 正ヒロインのミノリの登場ですね
17:51:25
<licorice> うーーーー
17:51:28
<licorice> やばい
17:51:36
<akiraani> これからアカツキたんの役どころはコスプレ担当に
17:51:37
<licorice> ギルマスの心労を思い出すｗ
17:52:45
<aba[AWAY]> （ねむいなぁ）
17:52:51
<Yaduka> 悲劇の姫様キタ
17:52:55
<hira1> いじられ姫w
17:53:15
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-221-77.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:53:15
<licorice> .a ログ・ホライズン
17:53:15
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%B3 をどうぞ♪
17:53:36
<hira1> しかしあれだな
17:53:48
<hira1> 火力発電もできるが
17:53:57
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:54:08
<hira1> 風力発電も召喚や魔法でできそう
17:54:34
<licorice> これは酷いｗ
17:54:38
<ash_2nd> ＭＰは時間で回復するのなら
17:54:42
<Yaduka> 水着回キタ
17:55:05
<aba[AWAY]> まごうことなき水着回
17:55:24
<ash_2nd> 召喚魔法と人員で永久機関がｗ
17:55:31
<hir_CF_> うｍ
17:56:01
<hir_CF_> 知性機械が比較的容易に作れるかもしれんな。この世界
17:56:13
<hir_CF_> 魔法とかあるし
17:56:33
<hir_CF_> とりあえず水道とかインフラも整備するんだろうけど
17:56:44
<hir_CF_> 魔法で浄化した方が安いかもしれん
17:57:14
<akiraani> まあ、普通に召還モンスターにレバー回し続けてもらえば良いという
17:57:27
<hir_CF_> モンスターも体力は有限だと思うｗ
17:57:47
<ash_2nd> 魔法と物理法則の兼ね合いをどう処理するんだろう？
17:58:02
<akiraani> まあ、回転エネルギーは電気のない世界ではあんまり使い道はないだろうけど
17:58:03
<hir_CF_> 魔法が1個あるだけで物理法則は破たんするからな
17:58:11
! hira1 (Ping timeout: 121 seconds)
17:58:25
<hir_CF_> さっきのモンスターは頑張って発熱してたよなｗ＞蒸気機関
17:58:34
<akiraani> 熱にしても光にしても、電気がなければものを燃やすしかない
17:58:42
<ash_2nd> 回転エネルギーで発電するには電磁石が必要だからなー
17:58:53
<hir_CF_> スターリングエンジン使うかもしれんな＞熱が一番手に入りやすければ
17:59:00
<Yaduka> レイネシアって確かジャージ着て部屋でゴロゴロするんだっけか
17:59:02
<hir_CF_> あれ、発明されたノ200年前だし
17:59:13
<hir_CF_> 願望があるだけｗ＞レイネシア
18:00:02
<hir_CF_> 熱機関としてみるとスターリングエンジンは凄いけど出力対質量比上げるなら現代の技術がいるから難しいだろうなあ
18:00:22
<hir_CF_> 3万人もいれば大半の機械は原理は知ってる人いるだろうから
18:00:33
<Yu_Aizawa> サラマンダーが蜥蜴というかガマガエルみたいな感じでワラタ
18:00:43
<hir_CF_> 後は魔法との選択で開発されてくんだろうな
18:00:45
<Yaduka> 原理知ってても作るとなると別にゃ
18:00:50
<hir_CF_> ガマガエル可愛い
18:00:58
<hir_CF_> うむ＞作るとなると別
18:01:11
<Yaduka> 現実世界と同じ分のトライ＆エラーが必要だろうにゃ
18:01:15
<hir_CF_> たぶん現実の技術開発史をなぞりそうではある
18:01:20
<aba[AWAY]> そりゃまぁ
18:01:27
<aba[AWAY]> サンショウウオだからな
18:01:29
<Yaduka> 工数の計算すら分からなくなってるのに
18:01:33
<hir_CF_> うむ
18:01:39
<hir_CF_> ただ
18:01:46
<hir_CF_> 作れると知っているのはデカいと思う
18:01:55
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:02:10
<hir_CF_> 原理がわかっていて実際に実用に足るものが工業力さえあれば作りうるというのは重要だぞ
18:02:16
! Prof_M (Connection closed)
18:02:22
<hir_CF_> ＜その事実を知っていることは
18:02:36
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:02:39
<Yaduka> 工業力はまだ無いじゃない
18:02:40
<ash_2nd> 原理を知ってると、開発の速度がダンチですからなー
18:02:48
<Yu_Aizawa> 本文では
18:02:57
<hir_CF_> ああ
18:03:09
<Yu_Aizawa> TVとか電子機器は無理だろうけど
18:03:10
<hir_CF_> 「工業力さえあれば作りうると知っている」といいたかった
18:03:18
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:03:29
<Yu_Aizawa> 原始的なラジオぐらいならそのうち作れる
18:03:29
<Yaduka> 手製の一品ものを作る程度では工業化とはいわないにゃ
18:03:41
<Yu_Aizawa> という発言が会議の中であったな
18:03:47
<hir_CF_> うむ
18:03:53
<hir_CF_> そのうちフォードにならって
18:03:57
<ash_2nd> 量産体制は難しいでしょうなぁ
18:03:58
<Yaduka> 鉱石ラジオは電子回路の基本みたいなものだからのう
18:04:00
<Yu_Aizawa> 省略されたので残念ではあるが
18:04:03
<hir_CF_> 大量生産や企画化されるんじゃね？
18:04:09
<Yaduka> まあ、送信所作る方が大変なので。
18:04:11
<hir_CF_> 規格化
18:04:20
<hir_CF_> 送信所というかラジオ局だな
18:04:25
<ash_2nd> まずは家内制手工業
18:04:35
<hir_CF_> まあ数十年単位で見るべきだが
18:04:53
<hir_CF_> その規模の気の長さでやっていけばそのうち工業化もできるだろう
18:04:54
<ash_2nd> 紡績工場とかは比較的早くにできそうですね
18:04:58
<aba[AWAY]> 蓄音機を作ろう
18:04:58
<hir_CF_> うむ
18:05:04
<hir_CF_> 回転機関使うしなー
18:05:14
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-221-77.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:05:32
<hir_CF_> それこそ召喚獣を、ドラムの中に入れて走らせて回転させそうだがｗ
18:05:42
<Yaduka> 回転数一定にならねぇｗ
18:05:46
<ash_2nd> ありうるｗ
18:05:55
<hir_CF_> ゴーレム系とかならなんとか？ｗ
18:07:17
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:10:03
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
18:12:55
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
18:12:55
! kaya-n (Connection closed)
18:19:20
<Pikoyan> 結局のところ原材料の品質とか工具の品質とかがかなり大きく影響するんだけど
18:19:36
<Pikoyan> あの世界だと本当に基礎のところはシステム任せで作れるアイテムを基準にできるから
18:19:43
<Pikoyan> 相当に手抜きできるよなー
18:19:46
<hir_CF_> うむ
18:19:59
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:20:22
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
18:20:44
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
18:21:00
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
18:21:23
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:22:54
<Kannna> ＃ばんはぁ
18:23:05
<hir_CF_> かんなちわぁ
18:23:14
<Kannna> ＃どもぉノシ
18:23:38
<Yu_Aizawa> そういえば梅子が経済的な穴があると言っていたよなあ
18:23:49
<hir_CF_> 穴つーか
18:23:56
<Yu_Aizawa> あと原価が決められない、という話
18:23:56
<hir_CF_> 歴史的蓄積も相場もクソもないからな
18:24:08
<hir_CF_> 貨幣価値を決定する手段がまだ整ってない
18:24:36
<Pikoyan> その辺はまぁ時間と共にある程度落ち着いてくから
18:24:37
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-55-40.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:24:45
<hir_CF_> だなあ
18:25:15
<Pikoyan> 実際問題ユーザー間でやりとりするアイテム相場だって時間をかけてある程度落ち着いてく面があっただろうし
18:25:59
<Pikoyan> シロエのやったことの性質上できないというのもあったけど
18:26:02
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:26:08
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
18:26:13
<Pikoyan> ぼったくりを禁止してない、できない、する必要もない状況だから
18:26:23
<hir_CF_> 自然淘汰されていくだろうしな
18:26:25
<Pikoyan> 自然に落ち着くのを待てば良いやとぶん投げてるよね
18:26:30
<hir_CF_> というか
18:26:40
<hir_CF_> 何でも自分でやろうとしてもロクなことにならんだろうあの状況
18:26:44
<Pikoyan> ただまぁ、その間に騙された大地人の人たちには合掌
18:26:48
<hir_CF_> やれることからやっていかないと
18:26:50
<Pikoyan> 冒険者に関してはどうでも良いけど
18:27:04
<licorice> パッチ直後なんて、天文学的数字でやりとりされるのに、1週間したら小遣いレベルになったりするもんなー
18:27:06
<hir_CF_> 本当に悪質な奴は円卓会議が成敗してくだろうけどな
18:27:13
<Yaduka> まあ、お金自体がアレだからのう
18:27:14
<Pikoyan> 最大級のぼったくりであるクレセントバーガーを買った大地人とかねっ☆
18:27:21
<hir_CF_> いやー
18:27:31
<hir_CF_> あの時点の「価値」はボッタクリとは言えないだろうｗ
18:27:44
<Pikoyan> 時価という面はあるけど
18:27:57
<licorice> ぼったくりは独占でなければ悪ではなし
18:27:58
<hir_CF_> あの世界において
18:28:02
<hir_CF_> 人類史上初だからな
18:28:03
<Pikoyan> シロエはその辺意図的に騙して高値で売ってる側面もあるので
18:28:09
<ash_2nd> 「製品が出回ると価格が下がる｣の典型ｗ
18:28:18
<hir_CF_> 製品が～だと
18:28:23
<hir_CF_> ふわふわの泉を思い出すなｗ
18:28:26
<Pikoyan> 正しいとも言い切れないと思うｗ
18:28:26
<licorice> 独占は独占で高価
18:28:28
<hir_CF_> .a ふわふわの泉
18:28:28
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%81%B5%E3%82%8F%E3%81%B5%E3%82%8F%E3%81%AE%E6%B3%89 をどうぞ♪
18:28:42
<licorice> 物価は生き物です、ということで
18:29:06
<hir_CF_> たとえが悪いが紛争地帯だと当たり前のものがまず手に入らなかったりするしな
18:29:06
<Kannna> ぶっかぶかぁ♪
18:29:10
<hir_CF_> その辺も考えると
18:29:20
<hir_CF_> かんなのひとがあらぶっておる
18:29:28
<raopu> 富士山の山小屋のおでんがすごいらしい。
18:29:35
<raopu> くったことないけど。
18:29:36
<hir_CF_> たかいのか
18:29:39
<hir_CF_> うまいのか
18:29:41
<hir_CF_> どっちだｒ
18:29:43
<raopu> すんごい高いらしい。
18:29:44
<aba[AWAY]> 運営の想定より高値で取引される消耗品とかフツウにありますなぁ
18:29:47
<licorice> 両方だ
18:29:57
<hir_CF_> 場所が大変だからなあ
18:30:05
<hir_CF_> 運ぶ手間とコストとか
18:30:07
<licorice> で、よくかんがえろ
18:30:08
<hir_CF_> 人件費とか
18:30:14
<licorice> ペットボトル1本500円は
18:30:20
<licorice> キャバクラよりは安いｗ
18:30:36
<hir_CF_> 運送費と売れるかどうかのコスト……って富士山なら売れるなｗ
18:30:43
<Yu_Aizawa> リゾート地にある自動販売機……。
18:30:46
<hir_CF_> やはり運送コストだろうな
18:31:02
<Yu_Aizawa> ってものを思い出しますた
18:31:23
<raopu> 富士山でキャバクラにいくより、富士山でペットボトルのほうが、確かに嬉しい！！
18:31:33
<hir_CF_> ﾜﾛﾀ
18:31:51
<shirakiya> いまでも、毎年、毎季節、初物には値がつきますしな。
18:33:16
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:34:40
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:36:59
ash_2nd -> AFKsh
18:37:54
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-221-168-3.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:39:18
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:40:33
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:41:49
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i219-167-215-124.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:42:36
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:42:47
<akiraani> しかし、ログホラの冒険者、リアルで持ってるスキルが影響するとなると
18:42:51
MorrisAFK -> Morris
18:43:11
<akiraani> 有名プレイヤーの勢力図が一部塗り替えられる可能性もあるなｗ
18:43:43
<akiraani> 高レベルだけど中の人はニート＜レベルそこそこだけど中の人が手に職を持っている
18:43:55
<akiraani> という構図になる可能性があるもんな
18:45:02
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:45:59
<aba[AWAY]> サブクラスを自分の得意な分野に変更すればイイノヨ
18:47:59
<Yaduka> ドルチェさんがそれに該当しませんでしたっけね ＜リアルでは料理できるけどサブクラスの関係で出来ない
18:51:35
<akiraani> あの世界、サブクラスのレベルを上げようと思ったら
18:52:04
<akiraani> 戦闘じゃなくて素材作ったりとかそういう作業を「メニューから」行う必要があるんだろうなぁ……
18:52:31
<Yaduka> 見習い徒弟になればレベル上げの簡易化が図れるとか聞きますが
18:52:34
<aba[AWAY]> ミノリは手で縫ってたから
18:53:06
<aba[AWAY]> 実作業でも経験値入るっぽい
18:54:40
<akiraani> あの作業は、メニューから実行したことを体が勝手にやってる状態
18:54:47
<akiraani> の可能性が
18:55:27
<akiraani> メニューから行えた作業は、実際にそのようにイメージして体を動かせばできる、という設定なので
18:56:02
<akiraani> それに類する作業をやっていた可能性が高い
18:56:39
<akiraani> でないと、中の人が中学生のミノリに皮ものの裁縫とかできるとは思えないんだよね
19:14:27
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-223-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:14:38
! ponzz (Quit: Leaving...)
19:15:51
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
19:29:46
+ kiyosue_k (kiyosue_k!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
19:30:57
<aba[AWAY]> スキルも何も無くても
19:31:09
<aba[AWAY]> 冒険者の身体能力、で
19:31:26
<aba[AWAY]> シロエ、高所から落ちても無事だったじゃないですか。
19:32:06
<aba[AWAY]> そういう部分はあると思う。
19:32:18
<hir_CF_> 皮と言えども
19:32:27
<hir_CF_> 毎日毎日やってたらある程度はできるようにならんか？
19:32:37
<hir_CF_> プロ級は年単位でかかるにしても
19:32:42
<aba[AWAY]> １ヶ月くらいだっけ
19:32:50
<hir_CF_> そんくらいだな
19:33:06
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-223-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:34:29
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
19:34:50
<aba[AWAY]> 優れた身体能力＋サブクラスのレベルに合わせた作業のステップアップ、ってのはまぁ、あるよね
19:36:02
<aba[AWAY]> 戦闘の方だと、実際に体を動かしてみて
19:36:15
<hir_CF_> 戦闘って
19:36:22
<hir_CF_> ある意味召喚系有利だよな
19:36:23
<aba[AWAY]> この動きだとスキルを発動できる、ってのがあったね
19:36:30
<hir_CF_> 自分が矢面に立たなくていいから
19:37:14
<hir_CF_> 任せられるだけ恐怖しないですむ
19:39:33
<aba[AWAY]> サブクラスはどれだけ上がってもEXPポーション受け取りには影響しないので
19:40:07
<aba[AWAY]> サブクラスが上がらないようにする必要は無いわけだ。
19:41:21
<aba[AWAY]> となると、メニューから選択→完成、で充分役割を果たせる防具作成で
19:42:40
<aba[AWAY]> 体を動かしてやるより、素材からメニューで直接作っちゃった方が、たくさん作れるのではないかと。
19:45:41
<aba[AWAY]> なんというか、アレよ。
19:45:54
<aba[AWAY]> メニューから、でないと経験値が入らないのだとすると
19:46:40
<aba[AWAY]> 戦闘もメニューからやらないと経験値が入らない、って事になる。
19:47:16
<aba[AWAY]> まぁ、メインとサブでは違う可能性は否定しない。
19:47:29
<aba[AWAY]> そういうゲームあるし。
19:48:13
<hir_CF_> うみ
19:48:31
<hir_CF_> そもそも経験値のシステムがどうなってるかとかも気になるよなあ
19:48:50
<hir_CF_> 普通のゲームならどんな雑魚からでも微小ではるが経験値入るのではなかろーか
19:49:43
jin_nagumo[away] -> jin_nagumo
19:52:03
<aba[AWAY]> 原作だとたしか、５レベル下までしか経験値入らないとかだったかな
19:52:11
<hir_CF_> うむ
19:52:29
<aba[AWAY]> EXPポーション飲むとそれが７レベル下まで入るように。
19:52:57
! yasuyuqi (Quit: Leaving...)
20:08:47
! showchan (Quit: Leaving...)
20:09:02
Morris -> MorrisAFK
20:13:57
+ showchan (showchan!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き
20:15:46
! hir_CF_ (Quit: Leaving...)
20:20:16
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p9002-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:33:52
! kiyosue_k (Quit: Leaving...)
20:43:36
+ gallows (gallows!gallows@pw126253138156.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き
20:50:56
<Kannna> ＞（ＣＮＮ） 米海軍研究所（ＮＲＬ）は５日、水面下の潜水艦からの無人機打ち上げに成功したと発表した
20:51:59
! gallows (Ping timeout: 121 seconds)
20:52:21
<Yu_Aizawa> まだ成功してなかったのか。以外だな
20:52:35
<Yu_Aizawa> 意外
20:52:57
<Kannna> 記事によると
20:53:30
<Kannna> ＞他のプロジェクトは成果が出るまでに数十年の歳月を要するが、この水面下の潜水艦から無人機を打ち上げる技術は、構想から実演までわずか６カ月しかかからなかったという
20:53:50
<Kannna> まぁ、そうなのか、て感じ。
20:54:38
<Yu_Aizawa> まあミサイル発射技術のちょっとした応用だろうから、その点楽だったんだろうな
20:54:44
<Kannna> 米軍の無人機は、ニュースで報じられるようになった頃、運用に１機１チーム必要だったと伝えられてたのだけど、
20:55:04
<Kannna> 今は、その辺も簡易化されてるのかな?? よく知らない。
20:57:05
<Kannna> いわゆる911は2001年の出来事だったから、もう１ディケイドはとっくに過ぎてるのよねぇ。
20:58:41
<Yu_Aizawa> これがMSやMAに搭載されるとビットやファンネルになります
20:59:45
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-223-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:01:08
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:02:33
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-223-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:04:26
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
21:05:12
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-66.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:06:18
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-221-119-40.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:06:37
! Prof_M__ (Connection closed)
21:06:58
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-221-119-40.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:07:14
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:09:37
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
21:09:37
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-223-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:10:44
AFKsh -> ash_2nd
21:10:50
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-221-119-40.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:11:37
+ gallows (gallows!gallows@pw126253138156.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き
21:11:40
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
21:12:18
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i222-150-223-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:13:59
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
21:15:19
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:15:37
+ kuronya (kuronya!kuronya@118-105-242-73.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
21:16:06
! gallows (Connection closed)
21:16:17
MorrisAFK -> Morris
21:22:56
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-8-196.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:24:13
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
21:24:20
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
21:29:35
<Pikoyan> 議会の賛成多数により今日の晩飯はカレーになりました
21:29:38
<Pikoyan> いただきます
21:30:07
<Kannna> 華麗にカレー♪
21:30:48
<Morris> 拒否権を行使させていただきます
21:31:01
<Kannna> ぎゅうほっ☆
21:31:10
<Kannna> びーふかれー
21:31:28
<ash_2nd> みんな大好きカレーライス♪
21:33:36
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-53-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:34:59
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
21:36:15
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:36:39
+ gallows (gallows!gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
21:38:08
! gallows (Connection closed)
21:38:17
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:41:40
+ gallows (gallows!gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
21:42:07
! gallows (Connection closed)
21:42:54
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-252.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:44:17
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
21:45:32
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-8-196.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:47:34
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:50:10
<kaya-n_> みんな大好きだと？誰がそんなこと決めた！
21:50:30
<chita> カレーの嫌いな人なんているの
21:50:31
<kaya-n_> 今晩は野菜炒めとミートスパでした
21:50:59
<kaya-n_> たべられないなんて事ないけど、好きじゃあないな
21:51:20
<chita> あらそうなの
21:51:40
<chita> 言われてみれば宅の妹も辛いものは全般苦手だった
21:51:42
+ gallows (gallows!gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
21:51:42
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜大学時代、昼食の９割以上が学食のカレーですた
21:51:52
<kaya-n_> ええええええｗ
21:52:08
<ash_2nd> 食べ飽きたパターンですなｗ
21:52:21
<chita> abaさんいつのまに大学卒業してたの
21:52:23
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜更に近くのスーパーでハチのカレー（レトルト）が夕食の日も多かったです。
21:52:42
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜今でもカレーは大好きです
21:52:52
<kaya-n_> abaさんの体の9割はカレーでできていたんだ・・・
21:55:31
! gallows (Connection closed)
22:02:39
! kaya-n_ (Quit: Leaving...)
22:06:01
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
22:10:22
ash_2nd -> AFKsh
22:11:04
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
22:26:11
AFKsh -> ash_2nd
22:27:19
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:30:16
+ kairi (kairi!kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:32:00
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) to #もの書き
22:32:00
+ yasuyuqi_ (yasuyuqi_!yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) to #もの書き
22:34:15
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き
22:34:44
<Lesaria> こんばんは〜
22:35:11
<Kannna> ＃こんばんはノシ
22:35:51
<Lesaria> 最近、仕事が忙しくていかんw
22:41:26
Shijimaway -> Shijima
22:42:23
<Lesaria> 最近、小説以外のモノを読んでいます。
22:43:34
<Kannna> 小説以外でも、読み応えのある読み物ってありますよね♪
22:45:20
<Lesaria> 自分を広げて、雑学をたくさん仕入れてインデックス作りたい気になっています。
22:46:24
<Lesaria> 今更ながら時間があれば百科事典を全部読みたい気がしてる。
22:50:10
<Lesaria> フルタイムで働いて、他にもプライベートでしたいこと、しなきゃならないことがあると、
22:50:35
<Lesaria> 百科事典読むのは腰が重いw
22:50:58
<Lesaria> 家に古い百科事典があるんだけどw
22:51:08
<Kannna> それは、まぁ、そうだよね。
22:52:36
<Lesaria> iPhoneで百科事典の非破壊自炊とか考えるけど、
22:53:02
<Lesaria> そんなことするなら読んだ方がww
22:53:10
<chita> 枕の脇に転がしとくといいよ
22:54:16
<Lesaria> 布団に入ると瞬殺なんですよ～ww
22:55:21
<chita> 幸せなやつめ
22:56:57
<Lesaria> 二次嫁とは、相変わらず喧嘩せずに上手く・・・(違w
23:00:53
<Lesaria> まぁ、僕の場合、自分の考えたキャラとイチャイチャするので、１次嫁？
23:05:37
<Lesaria> ちょっとボケ方間違ったかなw
23:23:18
<shirakiya> 二次元嫁と脳内嫁は違うものであるらしい
23:25:19
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:25:32
+ ponzz (ponzz!ponzz@KD182250025193.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:28:11
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-8-196.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:29:36
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
23:31:45
<jin_nagumo> 今週もおもしろかった、、、、、、。＠ログホライズン（録画を視聴終了）