#もの書き 2013-12-16
00:01:03
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
00:01:26
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00:02:40
! TK-Leana (Ping timeout: 121 seconds)
00:02:56
TK-Lean__ -> TK-Leana
00:20:51
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
00:23:06
! asahiya_ (Ping timeout: 121 seconds)
00:41:42
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
00:55:39
! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
01:00:50
! Pikoyan (Quit: See you...)
01:01:58
! Totliezer (Quit: Leaving...)
01:02:37
Morris -> MorrisZZZ
01:04:09
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01:15:18
! Tonbi_v6 (Quit: Tiarra 0.1+svn-39209M: SIGTERM received; exit)
01:15:29
+ Tonbi_v6 (Tonbi_v6!rrr@ns5.zenmai.org) to #もの書き
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! ash_2nd (Quit: 無問題)
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! ponzz (Quit: Leaving...)
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! akiraani (Quit: )
01:57:30
! yasuyuqi (Ping timeout: 121 seconds)
02:17:42
TK-Leana -> TK-Leana_sleep
02:18:00
! syo (Quit: Leaving...)
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! Kannna (Quit: Leaving...)
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04:35:13
! NM (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M_ (Quit: Leaving...)
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! symm (Ping timeout: 121 seconds)
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! NO_XX (Quit: Leaving...)
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! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:23:34
! Balyoshi_ (Ping timeout: 121 seconds)
06:45:43
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06:48:02
! Yaduka[Sleep] (Ping timeout: 121 seconds)
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! aokaze (Connection closed)
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! Flan_ (Quit: Leaving...)
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! Take-D (Quit: Leaving...)
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! sobon (Connection closed)
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! Kannna_ (Quit: Leaving...)
09:23:24
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
09:23:57
<Kannna> ＃がにょんごじゃますノシ
09:25:53
+ imo (imo!imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
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+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
09:30:28
! kaya-n (Connection closed)
09:49:56
! yasuyuqi (Ping timeout: 121 seconds)
10:04:13
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
10:12:33
<Yu_Aizawa> なんかよくも悪くも、1990年代前半ぐらいまでは、政治にも付き合えたという気分はあったかなあ……。
10:12:45
<Yu_Aizawa> （国外含め
10:13:14
<Yu_Aizawa> なんでこんなふうに今はなっちゃったんだろうか、
10:13:20
<Yu_Aizawa> と原因を考えるが
10:13:59
<Yu_Aizawa> 冷戦崩壊（湾岸戦争）と小泉内閣あたりなのかなあ、と思った。
10:15:06
<Yu_Aizawa> 今では、大陸の反対側、イギリスあたりで静かに暮らしたい、と思うようになった。
10:15:42
<Yu_Aizawa> まあこんなこと考えてもしょうがないか
10:17:13
<Yu_Aizawa> しかしイギリスに引っ越し、静かに暮らしていたあいざわゆうの前に、らおぷ将軍が彼の山荘にやってくる。
10:18:05
<Yu_Aizawa> かつて彼が所属していた特殊部隊「コマンドー」の部下たちが、次々と殺されているというのだ。
10:19:15
<Yu_Aizawa> らおぷ将軍は、彼に護衛のための部下を置くが、将軍が去った後、何者かが襲撃してきた！
10:19:38
<Yu_Aizawa> ……ってなんでコマンドーネタだよ！？
10:19:47
<Yu_Aizawa> ＞セルフツッコミ
10:20:10
! kaya-n_ (Quit: Leaving...)
10:24:45
<asahiya> 外国で暮らしたい という話を聞くたびまず思ってしまう事なんですが。
10:24:46
<asahiya> 「日本以上に住みやすいところって、どこよ？」という
10:25:33
<Yu_Aizawa> 住めば都？
10:25:34
<Aki-Down> 住んでみないとなんともですね。田舎住まいｖｓ都会住まいみたいなもの
10:25:54
<Kannna> ＃外国は、言葉の問題もあるしねぇ
10:26:04
<Aki-Down> おいらは飲水がまずいと聞いて敬遠してます＞ロンドン
10:26:23
<Kannna> ＃言葉の問題は、お金で緩和できるけど。お金があれば暮らしやすいのは、日本も一緒だし（笑
10:26:57
<Aki-Down> ＃通貨の価値が変わるので引退後に貯金握って海外でってのは聞きますね
10:27:48
<Yu_Aizawa> ＃なんか原因がわからんのだが頭の右頭上が痛い。寝てる時にどこかぶつけたかな？(；´Д｀)
10:27:58
<asahiya> 食事についても色々話がありますが。地味にきついのは階級社会かなー という印象＜ロンドン
10:27:59
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
10:28:57
<asahiya> イギリス・フランス・イタリア・ドイツとか「人の視線が厳しい国」orフィンランド・ノルウェーとか「税金が重い国」みたいな分け方しちゃってますねー。
10:29:06
<asahiya> 旅行ならいいけど、永住はどうだろう。
10:30:46
! showchan (Quit: Leaving...)
10:31:28
<Yu_Aizawa> 日本はこれから両方になっていく気もする……。
10:31:43
<Yu_Aizawa> ちと頭がいたいんで離脱してます(´・ω・｀)ノシ
10:33:13
<asahiya> その辺言い始めると際限ないですからねえ。
10:35:05
+ showchan (showchan!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き
10:39:08
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:36:11
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
11:36:23
<Yu_Aizawa> ( ノﾟДﾟ)おはようdainくん
11:37:13
<dain> しんどい月曜日でもドリームシフト聞いて７キロ走ったら元気になった
11:37:16
<dain> おは
11:37:24
<Kannna> ＃ノシ
11:37:33
<dain> 俺達は絶対無敵だ（・３・）
11:38:02
<Yu_Aizawa> ライジンオー
11:44:33
<dain> エルドランとゴルドランは無関係と今知った。にてるじゃん・・・
11:46:11
<Yu_Aizawa> ゴルドランは勇者シリーズである
11:47:27
<Yu_Aizawa> そういえばなんかライトノベルを最近買ってないような気がする
11:48:29
<Yu_Aizawa> 虐殺器官とかTRPGのリプレイとかTRPGのルルブとか買ったりしてるけど
11:49:22
<Yu_Aizawa> 面白いのはたいていシリーズ物とかだし、なんか惹かれるものがないんだよなあ
11:49:23
<Yu_Aizawa> あ
11:49:30
<Yu_Aizawa> ログホラ全巻買いました
11:50:24
<Kannna> 年末だし、帰省した時に、デュラララ！でも買おうかな
11:50:28
<dain> ステマとナマステは似てる
11:50:48
<Kannna> ＃今みたら10巻までしか読んでないや
11:50:53
<Yu_Aizawa> ステマとスキマは似ている
11:51:44
<Yu_Aizawa> 境ホラ、三巻までしか買ってないなあ
11:52:26
<dain> 心の隙間お埋めします
11:52:34
<Yu_Aizawa> スイッチ
11:54:13
<Yu_Aizawa> というかコミケ近づいてきてるから金をあまり使いたくないんだよなあ
11:58:29
<dain> モグロさんがいま来たら何をおすすめされるかなぁ
11:58:33
<Yu_Aizawa> 新規で何か買うにしろ地雷を踏みたくないので躊躇してる。
11:59:19
<dain> ゆーさんの心の隙間はお金ですか
11:59:31
<Yu_Aizawa> かもしれないが
12:00:25
<dain> ではこれをさし上げましょう（・３・）つｌ 使うと大ヒット作が書ける万年筆です
12:01:20
<Yu_Aizawa> パソコンで書くのでいいです(ヽ´ω`) 字が下手くそだし(ヽ´ω`)
12:01:50
<Yu_Aizawa> 大ヒット作間違いなしのプロットとかだったら受け取ったかもしれないが(ヽ´ω`)
12:02:15
<dain> それだったらネタ切れでそくおわりじゃないですか
12:02:23
<Yu_Aizawa> Σ(´∀｀;)
12:03:02
<Yu_Aizawa> ああ、数十巻分のとか＞プロット
12:03:56
<dain> しょぉがない人ですねぇ。それじゃあ全てが絶対大ヒットするプロット一生分、さしあげましょ（・３・）
12:04:42
<dain> ただし、デビューして大ヒットしたら。決してこのプロットをいじったり、自分のオリジナリティーをいれないでください。入れると大変なことになりますよ（・３・）９ｍ
12:05:07
<dain> どや。
12:05:07
<Yu_Aizawa> あれ、そういう感じだっけ、喪黒さん
12:05:25
<Yu_Aizawa> まあ自分のオリジナリティーとかを入れて
12:05:32
<dain> え、たいていこういう約束まもれなくてドーンされるんじゃないの
12:05:45
<Yu_Aizawa> 糞になるノベライズ作品とかあるけどな！
12:05:55
<Yu_Aizawa> なるほど
12:06:16
<Yu_Aizawa> そういう話だったのか＞笑うセールスマン
12:07:03
<Yu_Aizawa> ならいじらなくていいや。その方が楽だ。
12:07:27
<Yu_Aizawa> まあヒットするなら自分のオリジナリティなんていらないほうがいいのかもなあ
12:07:38
<Yu_Aizawa> 変なオリジナリティ
12:07:56
<Yu_Aizawa> 王道を斜に構えるとか
12:08:16
<Yu_Aizawa> ひねくれるとか
12:08:33
<dain> そう思って作るといきなりデビュー、大ヒット。ちょう売れっ子になるが。やがてこれじゃ自分は人のアイデアを借りてるだけだとか自分の書きたい文章はこんなんじゃない！とかいいだして
12:09:02
<dain> （・３・）９ｍ どーん。あれまじで原作にこんな話あった気がするな
12:09:19
<Yu_Aizawa> 漫画家ネタかな？
12:09:53
<dain> ありそうだが、あんまりにもありがちすぎて逆に思い浮かばん
12:10:36
<Yu_Aizawa> 余計なこと考えなくていいならレールに従ったほうがいいのかもなあ
12:10:53
<TK-Leana_sleep> 書いたものを評価されたいというのが動機で、ヒットすると言うのは本来その結果のはずなのに、いつの間にか逆転してるパターン
12:10:59
<Yu_Aizawa> だが反逆してしまうのは、若さ、だな
12:11:09
<Yu_Aizawa> 若さゆえの過ち、だな
12:13:31
<Yu_Aizawa> 機械のように何も考えないで書いていたい。手なりで書いて食って行きたい。
12:14:13
<Yu_Aizawa> それで大ヒットを続けていきたい
12:14:16
<Yu_Aizawa> そうなりたい
12:15:31
<Yu_Aizawa> だがそれには綿密なプログラムが必要なんだよなあ
12:15:32
<dain> 初期の悪喪黒さんなら、デビューさせてある程度してから何もせずに記者会見ひらいて盗作されたとかリークする
12:17:17
<Yu_Aizawa> なんか笑えん……。
12:17:31
<Yu_Aizawa> 盗作事件色々あったからなあ
12:20:04
<Yu_Aizawa> ご飯食べてくる(ヽ´ω`)ノシ
12:28:37
<aba[AWAY]> 喪黒って
12:28:49
<aba[AWAY]> 願いを叶えてくれるんじゃなくて
12:29:19
<aba[AWAY]> 隙を突いて破滅させるのが目的、だよなぁ
12:31:45
<Yu_Aizawa> うむ
12:31:52
<Yu_Aizawa> ただいま。
12:32:29
<Yu_Aizawa> ところでログホラで思い出したのだが
12:33:01
<Yu_Aizawa> アニメログホラの6話の作画監督をした人が39歳の若さで脳梗塞で亡くなったらしい。お悔やみ申しあげます
12:36:49
<Yu_Aizawa> また話は戻るが
12:38:43
<Yu_Aizawa> オリジナリティというか自分の好きなニッチなもの作品でデビューしても三巻打ち切りで二作以降もそれの繰り返しで作家フェードアウトになるなら、オリジナリティもなにもないテンプレ作品で数十巻続くほうがいいのかもしれない
12:39:38
<Kannna> 別にいいと思うよん。
12:40:02
<shirakiya> どちらでもいいとおもう
12:40:18
<Kannna> 前出た記憶があるけどつ[オリジナリティは、捜索続けた結果、滲み出してくるもん]だと思うから。
12:40:59
<Kannna> たださぁ、こだわりがあった、書くのが得意な引き出しは、２，３あった方がいいよね。
12:41:17
<Kannna> そこんとこで「オリジナリティもなにもないテンプレ作品」てのは、ちょっと気になるかな。
12:41:49
<shirakiya> 「カッコイイ！大好き！やめらんねー！」というのは欲しいやぁね
12:43:02
<Kannna> うん
12:44:16
<shirakiya> 自分のそれと、他の人のそれとを混ぜて攪拌して味付けすれば
12:44:28
<shirakiya> 意外とおいしいもができたりするものです
12:48:51
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:54:54
<Kannna> 》AFP BB News＞サンタ集団が街を占拠、クリスマス恒例「サンタコン」開催 2013年12月16日 12:20
12:55:11
<Kannna> みんな楽しく暇人でいいネ♪（笑
12:55:38
<Kannna> ＞今年のサンタコンは世界44か国300都市以上で開催される。多くの人が毎年恒例のイベントを楽しむ一方、参加者のマナーを問題視する声もあり、ニューヨークにはサンタの格好をした人に酒を提供しないよう店舗に要請する「サンタ禁止区域（Santa Free zone）」を設ける地区もある。(c)AFP
12:55:43
<Kannna> しゃかいもんだいだ（笑
12:56:39
<syamo> 黒子のバスケ脅迫犯が逮捕され 薄い本がはかどるというネタに吹いた
13:09:16
! ao (Quit: Leaving...)
13:32:47
! Tonbi_SFO (Quit: Tiarra 0.1+svn-39209M: SIGTERM received; exit)
13:33:39
+ Tonbi_SFO (Tonbi_SFO!rrr@pisang.indomitable.jp) to #もの書き
13:55:43
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:04:21
! Kannna (Quit: Leaving...)
14:16:10
! syamo (Quit: Leaving...)
14:16:21
! Tonbi_SFO (Quit: Tiarra 0.1+svn-39209M: SIGTERM received; exit)
14:18:34
+ Tonbi_SFO (Tonbi_SFO!rrr@pisang.indomitable.jp) to #もの書き
14:31:59
<Yu_Aizawa> とある作家さんのデビュー作と第二作目の読書メーターを読んでいたのだけど、「読みにくい」「詰め込みすぎ」という感想が多くて、うーむー……。となるなど。
14:32:11
<Yu_Aizawa> これマヒトくんにも当てはまるし(´・ω・｀)
14:34:49
<Yu_Aizawa> 難しい(´・ω・｀)
14:35:55
<Yu_Aizawa> 他の作家の作品の読書メーターを読んでみるか(´・ω・｀) 特に新人作品のを(´・ω・｀)
14:36:04
<Yu_Aizawa> 読書メーターも
15:45:24
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:51:08
<Yu_Aizawa> ラノベ原作のアニメを馬鹿にする輩は多いが、だからといって円城塔の作品をアニメ化したって、「わけわかんねーよ、なんでこんなのアニメ化するんだよ莫迦」というのがせいぜいだろうなー。
15:51:21
<Yu_Aizawa> すんなよ莫迦
15:51:43
<Yu_Aizawa> とふと思った。
15:52:07
<Yu_Aizawa> .a 円城塔
15:52:07
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%86%86%E5%9F%8E%E5%A1%94 をどうぞ♪
15:52:49
<Yu_Aizawa> と、とあるアニメ板のスレを見て思った。
15:53:36
<Yu_Aizawa> ……また寝ていよう（もぞもぞ
15:55:04
<Yu_Aizawa> なんか虚しい('A`)
15:57:10
! kairi (Quit: See you...)
17:18:58
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:57:30
+ meltdown (meltdown!meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:00:42
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@121-82-184-76f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
18:17:16
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
18:31:21
! athame (Quit: Leaving...)
18:32:35
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:33:20
! ponzz (Quit: Leaving...)
18:39:20
koi-chan[away] -> koi-chan
18:47:35
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
19:15:43
+ aspha (aspha!UserID@p1117-ipbf201otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:16:13
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
19:21:36
! aspha (Ping timeout: 121 seconds)
19:22:17
+ aspha (aspha!UserID@p1117-ipbf201otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:30:31
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:36:34
TK-Leana_sleep -> TK-Leana
19:41:49
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001149129.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:58:33
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
19:59:33
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
19:59:39
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:00:00
<Kannna> ＃ばんはぁ
20:08:28
MorisWork -> Morris
20:18:41
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-47-110.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:30:16
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p2-230.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:46:48
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
20:49:54
! asahiya (Ping timeout: 121 seconds)
21:12:53
+ ash_2nd (ash_2nd!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:17:59
ash_2nd -> AFKsh
21:32:47
! Yaduka[S_ (Connection closed)
21:33:08
+ Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba294066.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:40:40
AFKsh -> ash_2nd
21:55:31
ash_2nd -> Rafale
21:55:38
+ Totliezer (Totliezer!Totliezer@p11063-ipngn1601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:16:44
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
22:22:24
<Kannna> あはは♪
22:26:49
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:44:02
! Hisasi (Ping timeout: 121 seconds)
22:48:17
+ kuronya (kuronya!kuronya@118-105-242-73.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
22:59:29
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き
23:00:46
! ao_MacB (Connection closed)
23:02:57
+ chita (chita!chita@opt-183-176-113-188.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
23:06:14
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
23:06:59
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
23:08:30
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