2013-12-07 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	667
キーワード	ログ・ホライズン 17:53:15 ふわふわの泉 18:28:28
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時刻	メッセージ
00:00:06	NM でもまあ「駄法螺ではない」くらいの言い訳は立つよね
00:00:24	asahiya_ 「根拠」はちゃんとありますね。
00:01:17	NM http://www.bengo4.com/topics/606/
00:01:25	asahiya_ で、どこが「平行線」なんですかね？　おいら良く分からなかったんですが。
00:01:28	aba[AWAY] 。・ｘ・）＜根拠は正しいと証明は出来ないニュースソースでいいんですね！やった！
00:01:42	_06D_Shoukaku なんだその程度のニュースソースでいいんか
00:01:55	NM >明確な証拠がない場合に、どういう判断を下すか――この論点に『正解』はありません。法律を見ても、どうすべきだとは、どこにも書いてありません。
00:02:03	_06D_Shoukaku 最近読んだ書籍とか複数の新聞だなあ。
00:02:14	NM >裁判ではどのように判断されてきたのかと言えば、まさに『法曹基準』とでもいうものがあって、それに従って処理されていたとしか言いようがないと思います。
00:02:34	yasuyuqi_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
00:02:34	yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
00:02:34	_06D_Shoukaku そしてメディアは日本を戦争に導いた　の中でもこっちが言った事の幾つかの例が載っていたりするが
00:03:46	_06D_Shoukaku たぶんＮＭさんと当方ではすぐに本を掘り出せるか、あるいはすぐに本の名前を出せるかくらいの差しかないと思う
00:04:08	_06D_Shoukaku 私は本の名前なんていちいち覚えてない上に埋もれてるんで
00:04:31	_06D_Shoukaku 今すぐ出せた名前は1冊だけですが
00:05:43	NM 僕の話が駄法螺でないと分かっていただけるならそれで充分です
00:06:17	_06D_Shoukaku そちらと同列程度には根拠があるとわかってもらえるならこちらも別に
00:06:19	aba[AWAY] 。・ｘ・）＜私の話が駄法螺であると分かっていただけるならそれで充分です
00:08:13	jin_nagumo あばさんは、茶々入れだと思ってた、、、、、、（爆）
00:08:59	_06D_Shoukaku なぐーもんは、なぐなぐだと思ってた……
00:09:40	NM その茶々入れと僕の発言を同列にされるのは気に入らん、とそういう話だ
00:09:43	aba[AWAY] 。・ｘ・）＜茶々入れ！そうか。なんか違和感あると思ったらそれだ！
00:09:56	_06D_Shoukaku 私は茶々入れておらぬわｗ
00:10:00	_06D_Shoukaku かぷっ
00:10:07	jin_nagumo ＮＭさんの話は、分かりやすいと思います。
00:10:08	_06D_Shoukaku ＮＭさんめ（はぐはぐ
00:10:10	NM 君は僕の発言を駄法螺だとゆったんだ
00:10:25	NM そのことは憶えておくよ。
00:10:50	_06D_Shoukaku そちらも当方について駄法螺と言ったわｋで
00:10:59	_06D_Shoukaku 五十歩百歩ではなかろうか
00:11:07	NM 言ってないｗ
00:11:33	jin_nagumo つか。
00:11:50	_06D_Shoukaku そう解釈できることを言っていると思う（くて
00:11:52	jin_nagumo hir氏、発言主読み間違えて、かみつく相手間違えたんじゃねえのか？
00:12:09	aba[AWAY] 。・ｘ・）＜NM神拳で秘孔をついてhirさんが「だぼら！」と言って死ぬ
00:12:20	_06D_Shoukaku だぼら！（脂肪
00:12:45	raonote 「だぼらぶ！」　ラノベタイトル風
00:12:49	impulse が切断されました：Quit: See you...
00:13:20	_06D_Shoukaku 23:46 (NM) 「私見」なら「私見だから」で納まる範囲で空気を読んで下さい
00:13:21	jin_nagumo なんか、すごいずぼらそうな部の話っぽいｗ＞らおぷーさん
00:13:26	_06D_Shoukaku この辺とか？
00:13:39	NM それ、abaさんに言ってるの
00:13:48	jin_nagumo そうねー。＜abaさんに
00:13:53	_06D_Shoukaku 私見という単語を出したのは私であって
00:13:57	_06D_Shoukaku あばのひとではないのである
00:14:20	Totliezer が切断されました：Quit: 寝ますお先ー
00:14:29	NM それは文脈驤
00:14:34	NM 文脈上
00:14:48	NM 僕がabaさんの話にかみついてからの話だから
00:14:51	gallows が切断されました：Connection closed
00:15:09	NM 当然「abaさんの発言が主体」で言ってるのだとばかり。
00:15:16	impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:15:40	NM まあ
00:15:48	NM ささいな行き違いであるというのならもうどうでもいいや。
00:16:08	NM 強い口調で抗議してしまい申し訳ない。
00:16:25	_06D_Shoukaku はい。
00:16:57	_06D_Shoukaku ここでの会話は面と向かってないのでどこへ飛ぶかは気を付けないと分からないと思います
00:17:19	gallows (gallows@pw126253141173.6.panda-world.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:17:35	gallows_ (gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
00:18:11	aba[AWAY] つまり
00:18:45	aba[AWAY] 「ねーよｗｗｗ」を引き出すのに失敗した私が芸人として恥ずかしいという話ですね。芸人じゃないけど。
00:19:02	kuronya (kuronya@118-105-242-73.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書きに参加しました。
00:19:05	jin_nagumo つーか、あばさんの茶々入れのタイミングがあんまりよろしくないとは思う。
00:19:27	_06D_Shoukaku そういうこたあないと思うが
00:21:17	gallows が切断されました：Connection closed
00:27:52	gallows (gallows@pw126253141173.6.panda-world.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:28:02	_06D_Shoukaku → hir_CF_
00:30:58	gallows が切断されました：Connection closed
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00:47:04	gallows_ が切断されました：Connection closed
00:49:21	syo が切断されました：Quit: Leaving...
01:14:35	dain おやもうこんな時間
01:14:38	dain おやすみなさいまし
01:16:41	jin_nagumo → jin_nagumo[sleep]
01:18:41	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
01:31:04	licorice が切断されました：Connection closed
01:36:52	licorice (licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
01:41:34	yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
01:50:43	showchan 日本の法律があいまいといったら
01:50:57	showchan 英米はどうなるんだろう？
01:51:28	showchan 日本は、英米法と大陸法の中間なんだけどな
01:52:08	raopu 法律の話であるかのように見えて法律の話ではなく、国民性の話なので、その指摘もおそらく空振りかと
01:54:32	showchan へっ？
01:55:39	raopu 「どんなトラブルに対してもお上に正解を決めといてもらいたい」「お上の無謬性」「お上よりさらに上位存在としての空気」
01:55:57	raopu という三題噺なので、法の話は下位というか末端なのですよ
01:57:26	showchan 英米法のほうが空気を読むような。時々、空気を読み損なって暴動
01:58:19	raopu 空気を読む、という表現が話を難しくしてるんでしょうね
01:59:31	raopu これは私見ですけれど、欧米の人は、（機械的なニュアンスの）正確で動作保証がある法律ってのを、そもそも信じてないでしょう？
01:59:53	raopu というか、世界の基準から言って、その信頼って低いのが普通でしょう。
02:00:07	raopu 日本人が闇雲な信仰心を持ってると、おいらは思いますよ。
02:01:53	showchan そこらへんは
02:02:50	showchan 大陸法のほうがつよいような
02:02:55	raopu おそらくその奇妙な信仰心が物事をややこしくしてるんだと思うんですよ。（と、同時にそこには素晴らしいメリットもあるので、一方的に否定する気もするようなもんでもないとは思うんですが）
02:03:01	showchan 特に、現代ドイツ法
02:03:20	raopu んー
02:03:36	raopu そのへんは、では、視点と見解の違いですね
02:03:59	showchan ナチスの反省というがあって、法の厳格化が進んだので
02:04:35	raopu 法の話をしてないので、厳格化とか、意味ないんですよ。
02:06:24	showchan その上で、基本的に国民性として法に厳格な傾向だから
02:07:21	showchan まあ、だから、成文法中心の大陸法が成り立つ
02:07:58	showchan 法が厳格化するというのは、国民性の問題よ。国民が望むから
02:08:08	raopu そうですね
02:08:25	raopu だから、国民性を素通りして、厳格か否かの話には、意味がない。
02:08:47	raopu 「法においてどの特色が強い」は下流の問題なのです。
02:10:04	raopu この件に関して、日本人は、相当不器用だと思います。
02:10:23	raopu アンバランスと言いますか。
02:11:43	NM 法曹基準の話にしても、現場の人間がものすごい努力をして
02:12:16	NM 日本人の幻想を維持しているのが分かります
02:12:24	raopu うん、おいらもそうおもう。
02:12:37	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
02:13:05	raopu さっきも言ったように、日本人は「法律と一緒に生きる」のが不器用なんだよ。苦手だと言っても良い。
02:13:30	raopu だからそのストレスを法曹界が引き受けることになる。
02:15:06	raopu 大半の日本人から見て、法曹界も裁判所も「おかみ」であって、自分らではない。
02:15:22	raopu その一方で、法曹界も裁判所も日本人が運営している。
02:15:49	raopu そこにはやっぱり断絶があるよね。
02:16:12	NM 一応まあ裁判員制度みたいな断絶をなんとかしようという試みはあるけど
02:16:26	NM 今のところまだ大きな効果は出てない
02:16:41	raopu うん、それはわかる。でも、まさに、断絶しちゃってるので上手く機能していない＞制度
02:18:01	showchan 大陸法の特徴のような＜「おかみ」が制定し裁く
02:18:19	raopu いや、そうじゃないんすよ＞showchan
02:18:30	raopu お上がさばくならそもそも法はいらないでしょ？
02:19:51	raopu そういういみじゃ、日本人は（少なくとも大衆は）法律いらないんだと思う
02:19:52	showchan 欽定憲法とかの概念知らない？
02:20:18	raopu 無謬のおかみがケースバイケースで毎回納得いく裁きをしてくれれば、それがベストなんだと思うんだ
02:20:44	raopu まったくはなしつうじてないにゃー
02:22:18	showchan 日本だけは違うという根拠がまったく示されないので
02:22:37	raopu しかしながら、おかみは無謬じゃないし、おかみのさらにうえに世間とか空気を設定するので、なかなか上手くいかない
02:24:06	NM 民主制であり、法治国家であるというのもまた日本人の信仰のひとつで
02:24:34	NM 現場ではたらく人達は、そのすべての信仰を満たすためにめちゃくちゃな努力をしている訳です
02:25:15	NM だからいろんなところに曖昧な「遊び」がないと幻想が破綻してしまう。
02:25:33	NM 遊びがなければ無理矢理つくる
02:25:48	NM そうやってずっと日本教は維持されてきた
02:32:31	raonote 個人的には維持のほうがメリットが大きいので消極的に賛成だ
02:33:05	NM まー、ちょっと今すぐにどうこうできませんよね
02:33:26	raonote どうこうしても悪化しそうなきもするしなあ
02:34:33	NM 変えなきゃあかんところはちゃんと議論して変えていくとして。
02:41:06	CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
03:11:37	chita ドイツの法律とそっくりなのが大陸法で、英米の法律はとてもあいまいなのらしい
03:24:34	weissbier huh, ich las deutsch
03:44:25	chita 先ほど、各国の、主に日本の法律の運用について会話があったようです。ドイツの法律への言及もあった様子でした
03:46:47	chita ドイツといえば、自分の車がフォルクスワーゲンだから親近感はあるけど、ブランドはドイツでも生産国は南アフリカだからなあ。ドイツ車に乗ってるよって言えるのかどうか
03:48:09	showchan う～ん、そこらへんは
03:48:14	showchan もういいかげんなので
03:48:19	showchan ＞生産国とか
03:48:49	showchan たとえば、三菱が生産するMRJとかは、6割以上の部品は海外製とか
03:49:34	showchan F-35は、国際共同開発生産するうえに、整備や部品管理も国際管理
03:50:10	showchan 自分が好きなように思っていいと
03:50:42	chita ドイツで走ってるフォルクスワーゲン社はドイツ国内で作ってるのか知りたいな、とはちょっと思う
03:50:51	showchan F-35の部品、韓国も作るという話が出てきて
03:52:07	showchan 日本の自衛隊のF-35は、いろんな国で部品を日本に集めて組み立てる感じ＜最初のはアメリカで組み立てだけど
03:54:45	chita そうですね。ブランドがドイツならドイツ車っつって構わないはずだ
03:56:22	showchan 一応、グループとしてはドイツ中心っぽい
03:56:30	showchan ＜生産拠点
03:59:13	showchan つい6年くらいまで「フォルクスワーゲン法」があった特殊な会社だから＜今も大株主にドイツの州がいる
04:01:18	chita ドイツの自治体がVWの株を持ってるの？
04:02:07	showchan うん
04:03:01	chita 奇妙なもんだなあ
04:04:51	weissbier 私はドイツ人だ
04:05:00	weissbier しかし、私は日本語が読み書きができない :(
04:05:27	showchan 勘違いしていた
04:05:40	showchan 今も「フォルクスワーゲン法」があって
04:06:36	showchan ニーダーザクセン州が大株主として、拒否権をこうしできるらしい
04:06:46	showchan http://jp.reuters.com/article/JPauto/idJPTJE99L00K20131022
04:07:04	weissbier ニーダーザクセン州が大株主として、拒否権をこうしできるらしい
04:07:08	weissbier aaah
04:07:12	weissbier はい、「フォルクスワーゲン」法律がまだある
04:08:33	kuronya が切断されました：Quit: Leaving...
04:11:36	chita 日本語での会話が続いていることを、申し訳なく思う
04:13:03	showchan ドイツ語は読めるけどスムーズには書けないのだ
04:14:20	showchan まともに書いたのは10年以上前
04:29:11	Prof_M (moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
04:41:33	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
05:11:23	CHOBOJA (choboja@118.176.109.88) が #もの書きに参加しました。
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06:19:53	Prof_M_ (moriarty@i222-150-222-231.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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06:22:31	Prof_M (moriarty@i222-150-222-231.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
06:22:54	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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08:12:19	Yaduka[Sleep] → Yaduka
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09:13:37	Yaduka おはしま。それは謎の言葉。
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09:14:13	Kannna ＃はにょんごじゃます
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09:42:36	Pikoyan 自覚できる程度に風邪である
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09:48:32	dain ・・・でぶった！
09:48:36	dain えらいこっちゃ！
09:48:41	Pikoyan やせろ！
09:50:12	kaya-n_ しなへんしなへん
09:50:19	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:50:33	dain コナミスポーツにでもいくか・・・
09:50:34	kaya-n_ 誰でもいつか死ぬけど
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09:51:11	dain ６５キロの体脂肪１３％とか過去最高にでぶい（　　・　　３　　・　　）
09:51:25	dain ラーメン大好きでぶー（　　・　　３　　・　　）
09:52:03	kaya-n_ デブ自慢ならここのもんは負けへんでー
09:52:04	dain 原因に思い当たるところがないんですが、一体・・・ラーメンのせいかなぁ
09:52:38	Morris とりあえず、このチャンネルで65kg未満かつ体脂肪率13％未満の人は挙手
09:52:59	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:53:08	dain し、身長との比較せんとあかんやろ！！（震え声
09:53:19	syamo さすがゴッグだなんともないぜ　のスレはここですか
09:54:29	kaya-n_ 違います。なんだか微妙にむかつくdainを他のむかつくこととまとめてぼっこぼこにするスレです
09:55:12	syamo だそうです
09:55:35	Prof_M (moriarty@i219-165-177-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
09:55:38	Morris ぼっこぼこに……どうするんだろ。ボケが思いつかなかった
09:55:50	kaya-n_ 私の身長は149cmー
09:56:58	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:57:08	kaya-n_ 油っぽいものを食べさせて、大人ニキビで肌をぼっこぼこに
09:57:41	syamo 体重をふやすのは簡単だ　常に満腹にして
09:57:43	Pikoyan 身長170で体重70の体脂肪24％の拙者が通ります
09:57:45	syamo 寝ればいい
09:57:48	Pikoyan ＜概算値
09:57:50	syamo あとは時間が解決するのさ
09:57:52	syamo なにが
09:58:10	dain 今日ボク何も悪いコト言ってないよね(´・ω・｀)
09:58:17	Pikoyan 腹回りぽっこり！
09:58:19	kaya-n_ 以外に挙手する人がいなかったｗ
09:58:27	Pikoyan アレだよ
09:58:45	kaya-n_ それでデブったとか言うdainむかつく
09:58:47	syamo わたしはジオンの重モビルスーツザメルなので
09:59:00	syamo ６５ｋｇではぜったいありません
09:59:00	Pikoyan ガリガリのあばらを見つめながら「ちょっと太ったかな」って言ってる女の子に対して「こいつウゼェ」って思ってるのに近い流
09:59:03	Pikoyan 流れ
09:59:12	dain せ、繊細なれでぇやからうち・・・
09:59:14	Morris 同意
09:59:28	kaya-n_ ぴこやんそこまで説明しなくていいじゃんｗ
09:59:32	syamo 二キロやせたければ
09:59:40	syamo ウンコすればそれくらいへるらしいのう
10:00:14	Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
10:00:39	Kannna ＃質問：もしかして、今、ゆれた??＠関東南部
10:00:56	dain 誰かが優しく、ふくよかな君が好きっていってくれればええんや・・
10:00:57	Morris 感じませんでしたの
10:01:01	jin_nagumo[sleep] ごめん、ちょっとシコ踏んだ（何）
10:01:03	kaya-n_ 介護中の精神衛生上、ちょっと～かなり食べてもいいと自分を許しまくってる私だが、やはりむかつくのであったｗごめんね☆dain
10:01:13	Kannna ＃なるほど。サンキュー
10:01:14	jin_nagumo[sleep] → jin_nagumo
10:01:26	kaya-n_ あー、そうか
10:01:29	Prof_M__ (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
10:01:32	kaya-n_ ふくよかな君が好き
10:01:37	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:01:43	kaya-n_ むしろガリガリ、だめ
10:01:51	Pikoyan まぁ
10:01:59	dain ひんにゅうはだめだと
10:02:10	Morris ふくよかってどれくらいのものを指すんだろう
10:02:12	Morris 御大くらい？
10:02:24	Pikoyan ぶっちゃけ本当にアバラの浮いてるレベルだと「キミはもう良いから健康のことを考えろ」だけど
10:02:24	kaya-n_ 彼が痩せてしまった。ぷにゅぷにゅのお腹にもう会えない・・・
10:02:25	jin_nagumo キングカズが体脂肪率１１％だったはずなんだ、、、。１３％で太ったとか、ちょっとパチキいれていいか？（笑）
10:02:32	Prof_M (moriarty@i60-34-46-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
10:02:58	Pikoyan 65キロ13％で日本人男性にありがちな身長160〜180くらいの範囲ならば
10:03:08	jin_nagumo 便乗して、「ぽっちゃり」ってどれくらいを指すのだろうかと聞いてみるｗ
10:03:17	Pikoyan 普通に標準体重前後で体脂肪率的には少な目ってところでしょ
10:03:26	kaya-n_ ぜんぜんふくよか未満だと思うけどね
10:03:48	syamo ダインさんをモビルスーツで現すと
10:03:56	syamo 旧ザクのようにガリガリだろう
10:04:09	syamo せめて　ドライセンまでふとればいいのだ
10:04:13	jin_nagumo ギャン、っていうのかと思った。＜細いＭＳ
10:04:22	dain だってぇ、いつもはぁ、体脂肪率一桁がふつうだしぃ（くねくね
10:04:29	jin_nagumo きもｗ
10:04:33	Morris （´-`）.｡oO（どうしよう……思い浮かんだのが……スケルトンドーガ……）
10:04:41	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:04:44	kaya-n_ 今度こそぼっｋぼこにしてもいいですかｗ＞dain
10:04:54	dain （；・３・）！
10:04:56	Pikoyan 痩せてる太ってるは個人の主観だからどうでも良い
10:05:09	Yaduka http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00H3TQROE/kinisok-22/ref=nosim/　この子を友達にすると良いよ
10:05:25	Yaduka すげーな、リボルテック……
10:05:27	dain どーもくんこんな怖かったっけ
10:05:29	Pikoyan まぁ、本人がサンドバッグにされたいみたいだから洒落で済む範囲で好きにすれば良いんじゃないかな
10:05:45	jin_nagumo あー、そうだ、、、ドーモくんがリボルテックになったんだったなｗ
10:05:47	dain いじめダメ、絶対
10:05:50	Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:05:59	syamo あしたのジョーが　計量をクリアするためにつかったものはなにか？
10:06:10	syamo 全巻読んでから答えなさい　１２３
10:06:22	dain ジョー元々そんなに減量したっけ
10:06:36	jin_nagumo やだーｗ＜全巻読んで
10:06:42	syamo 無理な減量は１回やった
10:06:49	syamo 答え　サウナで下剤
10:07:01	dain とりあえずマンモス西の屋台ですするうどんが美味そうなことだけ覚えている
10:07:08	Morris 測ってきた
10:07:17	Morris 75kg、体脂肪率24％
10:07:22	Morris また太ったorz
10:07:53	Morris 飯食った直後だし、今中性脂肪値測ると500超えてるんだろうなー
10:07:59	syamo パンダム級は５６ｋｇくらいだったとおもうが
10:08:06	syamo ジョーがそれを維持できなくなって
10:08:10	syamo 無理名減量をやる
10:08:15	Tonbi_ko そのうち倒れますよ＞中性脂肪
10:08:31	Morris ＃中性脂肪値300前後がデフォの人（注：成人男性の中性脂肪値上限は149）
10:08:33	syamo ５３ｋｇだった
10:09:04	Tonbi_ko わたしも「血中中性脂肪が基準値の20倍ワロス」とかいってた数ヶ月後に倒れましたからねえ
10:09:15	Morris まあ内科行って薬もらってるし２ヶ月ごとに血液検査してるしねー
10:09:43	syamo 力石は５５ｋｇのフェザー級だけど
10:09:59	syamo ジョーのフェザー級にあわせるために無理に減量して死んだ
10:10:08	syamo パンダム級に
10:10:10	jin_nagumo つまり、dainはボクシングジムに入門しろ、ってことかｗ
10:10:30	syamo 階級の違うライバルにあわせて減量すればよいのだ
10:10:34	dain ボクシングとかこわいですよ(´・ω・｀)
10:10:41	Tonbi_ko 私もこないだの検査の結果でたら薬出るようになるんだろうな
10:10:57	Morris 男は黙って太極拳！
10:11:02	Morris まあ
10:11:08	Morris エパデールが市販薬になったので
10:11:21	Morris ちょっと高い程度なら簡単に下げられるようになった
10:11:21	jin_nagumo 太極拳、、、。むかし、公園で団体でやってる人がいたなぁ。
10:11:26	Morris ちょっと高い程度なら……ね……
10:11:43	dain おてちんがやってたね
10:11:49	Morris ＃上限値２倍をちょっと高いと言うのは無理がありすぎる
10:11:54	syamo 減量話なら
10:12:04	syamo あしたのジョー以上に熱い話はほかにしらないな
10:12:12	jin_nagumo つまり、太極拳かボクシングか選べって話ですね（そんな話はしてない）。
10:12:12	syamo もしかしたら　一歩にあるかもしらんが
10:12:15	syamo あれながいからなあ
10:12:27	Morris 減量しなきゃいけないのってボクシング以外に何かあるだろうか
10:12:31	jin_nagumo 一歩は減量話ってあんま見た記憶がないな、、、ｗ
10:12:37	syamo 柔道とか？ｗ
10:12:44	dain 鷹村がしてましｔのう
10:12:44	syamo いちおうあれも重量別
10:13:08	dain 柔道はそういえばあんまりきかないですの。体重別ではあるけど
10:13:10	Prof_M_ (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
10:13:13	jin_nagumo 柔道はあれで減量って、、、聞いたことないけど、なんかで描かれた事あるんだろか？（笑）
10:13:19	Morris 普通は、減量できなくなるくらいになってしまうと、階級上げるからね
10:13:22	syamo いやしらんｗ
10:13:25	NM 「帯をギュッとね！」で
10:13:34	NM 「やだぜ減量は！」という台詞が出てくる
10:13:41	Morris あえて階級を維持する理由って実はあんまりない
10:13:43	dain あとボクもたまに減量するよ(´・ω・｀)６０キロ以下になるよ
10:13:51	jin_nagumo おおー。ＮＭさんありがとうございます。
10:13:58	Morris 漫画的に、主人公と同じ階級にしとかないとってのが唯一の理由か
10:13:58	dain あることはあるのね
10:14:15	NM 実際に減量する描写はないし、最終的に主人公は階級上げちゃうから
10:14:20	jin_nagumo やったね、dain、選択肢が増えたよ！
10:14:23	NM 「苦労した」というエピソードではないが。
10:14:34	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:14:49	dain 柔道の階級をみてみると、わりと６キロ幅とかざっくりした分け方だから
10:15:04	dain そこまで神経質に減量しないのかもしれない。ボクシングとか２キロ位でわけるし。
10:15:48	Prof_M (moriarty@i219-165-177-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
10:16:56	NM http://www.j-cast.com/tv/2012/08/23143681.html?p=all
10:17:36	dain １００グラムとは厳しい
10:17:51	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:17:51	syamo １００ｇくらいなら　水分だせばいいのかなｗ
10:18:11	dain さて僕も今更コナミスポーツいってきますお・・・燃えろまいぼでー
10:18:16	Morris まあ計量パスできなくてタイトル失った人が今週いましたしのう
10:18:27	Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
10:18:46	Morris その人にエキシビジョンで負けて制度上はタイトル失うはずだったのになぜかそうならなかった人も
10:18:57	syamo 鶏ガラみたいな身体で太っちゃったという話からずいぶん発展したのう
10:19:34	Morris 鶏ガラはいいダシが出るんだよ！
10:19:40	Morris お正月には欠かせないよね！
10:19:49	dain ・・・昼飯はラーメンが食べたい（じゅるり
10:19:58	dain 鶏ガラの醤油ラーメンは正義
10:20:12	jin_nagumo そしてまた太るｗ
10:20:19	Morris 脂多め肉多めマシマシにしといてあげたよ！
10:20:23	Yaduka アブラマシマシ
10:20:29	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:20:37	Yaduka スープなし
10:20:42	jin_nagumo ついでに麺も増量で倍率ドン、だなｗ
10:20:50	Morris 先週行ったラーメン屋はニンニク入れるとすげー美味しかった
10:21:01	Morris ニンニク大好き派でございます。
10:21:14	Prof_M (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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00:00:06

NM: でもまあ「駄法螺ではない」くらいの言い訳は立つよね

00:00:24

asahiya_: 「根拠」はちゃんとありますね。

00:01:17

NM: http://www.bengo4.com/topics/606/

00:01:25

asahiya_: で、どこが「平行線」なんですかね？　おいら良く分からなかったんですが。

00:01:28

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜根拠は正しいと証明は出来ないニュースソースでいいんですね！やった！

00:01:42

_06D_Shoukaku: なんだその程度のニュースソースでいいんか

00:01:55

NM: >明確な証拠がない場合に、どういう判断を下すか――この論点に『正解』はありません。法律を見ても、どうすべきだとは、どこにも書いてありません。

00:02:03

_06D_Shoukaku: 最近読んだ書籍とか複数の新聞だなあ。

00:02:14

NM: >裁判ではどのように判断されてきたのかと言えば、まさに『法曹基準』とでもいうものがあって、それに従って処理されていたとしか言いようがないと思います。

00:02:34

yasuyuqi_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

00:02:34

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

00:02:34

_06D_Shoukaku: そしてメディアは日本を戦争に導いた　の中でもこっちが言った事の幾つかの例が載っていたりするが

00:03:46

_06D_Shoukaku: たぶんＮＭさんと当方ではすぐに本を掘り出せるか、あるいはすぐに本の名前を出せるかくらいの差しかないと思う

00:04:08

_06D_Shoukaku: 私は本の名前なんていちいち覚えてない上に埋もれてるんで

00:04:31

_06D_Shoukaku: 今すぐ出せた名前は1冊だけですが

00:05:43

NM: 僕の話が駄法螺でないと分かっていただけるならそれで充分です

00:06:17

_06D_Shoukaku: そちらと同列程度には根拠があるとわかってもらえるならこちらも別に

00:06:19

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜私の話が駄法螺であると分かっていただけるならそれで充分です

00:08:13

jin_nagumo: あばさんは、茶々入れだと思ってた、、、、、、（爆）

00:08:59

_06D_Shoukaku: なぐーもんは、なぐなぐだと思ってた……

00:09:40

NM: その茶々入れと僕の発言を同列にされるのは気に入らん、とそういう話だ

00:09:43

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜茶々入れ！そうか。なんか違和感あると思ったらそれだ！

00:09:56

_06D_Shoukaku: 私は茶々入れておらぬわｗ

00:10:00

_06D_Shoukaku: かぷっ

00:10:07

jin_nagumo: ＮＭさんの話は、分かりやすいと思います。

00:10:08

_06D_Shoukaku: ＮＭさんめ（はぐはぐ

00:10:10

NM: 君は僕の発言を駄法螺だとゆったんだ

00:10:25

NM: そのことは憶えておくよ。

00:10:50

_06D_Shoukaku: そちらも当方について駄法螺と言ったわｋで

00:10:59

_06D_Shoukaku: 五十歩百歩ではなかろうか

00:11:07

NM: 言ってないｗ

00:11:33

jin_nagumo: つか。

00:11:50

_06D_Shoukaku: そう解釈できることを言っていると思う（くて

00:11:52

jin_nagumo: hir氏、発言主読み間違えて、かみつく相手間違えたんじゃねえのか？

00:12:09

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜NM神拳で秘孔をついてhirさんが「だぼら！」と言って死ぬ

00:12:20

_06D_Shoukaku: だぼら！（脂肪

00:12:45

raonote: 「だぼらぶ！」　ラノベタイトル風

00:12:49

impulse が切断されました：Quit: See you...

00:13:20

_06D_Shoukaku: 23:46 (NM) 「私見」なら「私見だから」で納まる範囲で空気を読んで下さい

00:13:21

jin_nagumo: なんか、すごいずぼらそうな部の話っぽいｗ＞らおぷーさん

00:13:26

_06D_Shoukaku: この辺とか？

00:13:39

NM: それ、abaさんに言ってるの

00:13:48

jin_nagumo: そうねー。＜abaさんに

00:13:53

_06D_Shoukaku: 私見という単語を出したのは私であって

00:13:57

_06D_Shoukaku: あばのひとではないのである

00:14:20

Totliezer が切断されました：Quit: 寝ますお先ー

00:14:29

NM: それは文脈驤

00:14:34

NM: 文脈上

00:14:48

NM: 僕がabaさんの話にかみついてからの話だから

00:14:51

gallows が切断されました：Connection closed

00:15:09

NM: 当然「abaさんの発言が主体」で言ってるのだとばかり。

00:15:16

impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:15:40

NM: まあ

00:15:48

NM: ささいな行き違いであるというのならもうどうでもいいや。

00:16:08

NM: 強い口調で抗議してしまい申し訳ない。

00:16:25

_06D_Shoukaku: はい。

00:16:57

_06D_Shoukaku: ここでの会話は面と向かってないのでどこへ飛ぶかは気を付けないと分からないと思います

00:17:19

gallows (gallows@pw126253141173.6.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:17:35

gallows_ (gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:18:11

aba[AWAY]: つまり

00:18:45

aba[AWAY]: 「ねーよｗｗｗ」を引き出すのに失敗した私が芸人として恥ずかしいという話ですね。芸人じゃないけど。

00:19:02

kuronya (kuronya@118-105-242-73.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

00:19:05

jin_nagumo: つーか、あばさんの茶々入れのタイミングがあんまりよろしくないとは思う。

00:19:27

_06D_Shoukaku: そういうこたあないと思うが

00:21:17

gallows が切断されました：Connection closed

00:27:52

gallows (gallows@pw126253141173.6.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:28:02

_06D_Shoukaku → hir_CF_

00:30:58

gallows が切断されました：Connection closed

00:31:34

gallows_ が切断されました：Connection closed

00:31:56

gallows (gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:33:11

yasuyuqi が切断されました：Connection closed

00:33:32

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

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gallows が切断されました：Connection closed

00:35:09

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00:46:57

gallows_ (gallows@pw126253141173.6.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:47:04

gallows_ が切断されました：Connection closed

00:49:21

syo が切断されました：Quit: Leaving...

01:14:35

dain: おやもうこんな時間

01:14:38

dain: おやすみなさいまし

01:16:41

jin_nagumo → jin_nagumo[sleep]

01:18:41

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:31:04

licorice が切断されました：Connection closed

01:36:52

licorice (licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:41:34

yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:50:43

showchan: 日本の法律があいまいといったら

01:50:57

showchan: 英米はどうなるんだろう？

01:51:28

showchan: 日本は、英米法と大陸法の中間なんだけどな

01:52:08

raopu: 法律の話であるかのように見えて法律の話ではなく、国民性の話なので、その指摘もおそらく空振りかと

01:54:32

showchan: へっ？

01:55:39

raopu: 「どんなトラブルに対してもお上に正解を決めといてもらいたい」「お上の無謬性」「お上よりさらに上位存在としての空気」

01:55:57

raopu: という三題噺なので、法の話は下位というか末端なのですよ

01:57:26

showchan: 英米法のほうが空気を読むような。時々、空気を読み損なって暴動

01:58:19

raopu: 空気を読む、という表現が話を難しくしてるんでしょうね

01:59:31

raopu: これは私見ですけれど、欧米の人は、（機械的なニュアンスの）正確で動作保証がある法律ってのを、そもそも信じてないでしょう？

01:59:53

raopu: というか、世界の基準から言って、その信頼って低いのが普通でしょう。

02:00:07

raopu: 日本人が闇雲な信仰心を持ってると、おいらは思いますよ。

02:01:53

showchan: そこらへんは

02:02:50

showchan: 大陸法のほうがつよいような

02:02:55

raopu: おそらくその奇妙な信仰心が物事をややこしくしてるんだと思うんですよ。（と、同時にそこには素晴らしいメリットもあるので、一方的に否定する気もするようなもんでもないとは思うんですが）

02:03:01

showchan: 特に、現代ドイツ法

02:03:20

raopu: んー

02:03:36

raopu: そのへんは、では、視点と見解の違いですね

02:03:59

showchan: ナチスの反省というがあって、法の厳格化が進んだので

02:04:35

raopu: 法の話をしてないので、厳格化とか、意味ないんですよ。

02:06:24

showchan: その上で、基本的に国民性として法に厳格な傾向だから

02:07:21

showchan: まあ、だから、成文法中心の大陸法が成り立つ

02:07:58

showchan: 法が厳格化するというのは、国民性の問題よ。国民が望むから

02:08:08

raopu: そうですね

02:08:25

raopu: だから、国民性を素通りして、厳格か否かの話には、意味がない。

02:08:47

raopu: 「法においてどの特色が強い」は下流の問題なのです。

02:10:04

raopu: この件に関して、日本人は、相当不器用だと思います。

02:10:23

raopu: アンバランスと言いますか。

02:11:43

NM: 法曹基準の話にしても、現場の人間がものすごい努力をして

02:12:16

NM: 日本人の幻想を維持しているのが分かります

02:12:24

raopu: うん、おいらもそうおもう。

02:12:37

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

02:13:05

raopu: さっきも言ったように、日本人は「法律と一緒に生きる」のが不器用なんだよ。苦手だと言っても良い。

02:13:30

raopu: だからそのストレスを法曹界が引き受けることになる。

02:15:06

raopu: 大半の日本人から見て、法曹界も裁判所も「おかみ」であって、自分らではない。

02:15:22

raopu: その一方で、法曹界も裁判所も日本人が運営している。

02:15:49

raopu: そこにはやっぱり断絶があるよね。

02:16:12

NM: 一応まあ裁判員制度みたいな断絶をなんとかしようという試みはあるけど

02:16:26

NM: 今のところまだ大きな効果は出てない

02:16:41

raopu: うん、それはわかる。でも、まさに、断絶しちゃってるので上手く機能していない＞制度

02:18:01

showchan: 大陸法の特徴のような＜「おかみ」が制定し裁く

02:18:19

raopu: いや、そうじゃないんすよ＞showchan

02:18:30

raopu: お上がさばくならそもそも法はいらないでしょ？

02:19:51

raopu: そういういみじゃ、日本人は（少なくとも大衆は）法律いらないんだと思う

02:19:52

showchan: 欽定憲法とかの概念知らない？

02:20:18

raopu: 無謬のおかみがケースバイケースで毎回納得いく裁きをしてくれれば、それがベストなんだと思うんだ

02:20:44

raopu: まったくはなしつうじてないにゃー

02:22:18

showchan: 日本だけは違うという根拠がまったく示されないので

02:22:37

raopu: しかしながら、おかみは無謬じゃないし、おかみのさらにうえに世間とか空気を設定するので、なかなか上手くいかない

02:24:06

NM: 民主制であり、法治国家であるというのもまた日本人の信仰のひとつで

02:24:34

NM: 現場ではたらく人達は、そのすべての信仰を満たすためにめちゃくちゃな努力をしている訳です

02:25:15

NM: だからいろんなところに曖昧な「遊び」がないと幻想が破綻してしまう。

02:25:33

NM: 遊びがなければ無理矢理つくる

02:25:48

NM: そうやってずっと日本教は維持されてきた

02:32:31

raonote: 個人的には維持のほうがメリットが大きいので消極的に賛成だ

02:33:05

NM: まー、ちょっと今すぐにどうこうできませんよね

02:33:26

raonote: どうこうしても悪化しそうなきもするしなあ

02:34:33

NM: 変えなきゃあかんところはちゃんと議論して変えていくとして。

02:41:06

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

03:11:37

chita: ドイツの法律とそっくりなのが大陸法で、英米の法律はとてもあいまいなのらしい

03:24:34

weissbier: huh, ich las deutsch

03:44:25

chita: 先ほど、各国の、主に日本の法律の運用について会話があったようです。ドイツの法律への言及もあった様子でした

03:46:47

chita: ドイツといえば、自分の車がフォルクスワーゲンだから親近感はあるけど、ブランドはドイツでも生産国は南アフリカだからなあ。ドイツ車に乗ってるよって言えるのかどうか

03:48:09

showchan: う～ん、そこらへんは

03:48:14

showchan: もういいかげんなので

03:48:19

showchan: ＞生産国とか

03:48:49

showchan: たとえば、三菱が生産するMRJとかは、6割以上の部品は海外製とか

03:49:34

showchan: F-35は、国際共同開発生産するうえに、整備や部品管理も国際管理

03:50:10

showchan: 自分が好きなように思っていいと

03:50:42

chita: ドイツで走ってるフォルクスワーゲン社はドイツ国内で作ってるのか知りたいな、とはちょっと思う

03:50:51

showchan: F-35の部品、韓国も作るという話が出てきて

03:52:07

showchan: 日本の自衛隊のF-35は、いろんな国で部品を日本に集めて組み立てる感じ＜最初のはアメリカで組み立てだけど

03:54:45

chita: そうですね。ブランドがドイツならドイツ車っつって構わないはずだ

03:56:22

showchan: 一応、グループとしてはドイツ中心っぽい

03:56:30

showchan: ＜生産拠点

03:59:13

showchan: つい6年くらいまで「フォルクスワーゲン法」があった特殊な会社だから＜今も大株主にドイツの州がいる

04:01:18

chita: ドイツの自治体がVWの株を持ってるの？

04:02:07

showchan: うん

04:03:01

chita: 奇妙なもんだなあ

04:04:51

weissbier: 私はドイツ人だ

04:05:00

weissbier: しかし、私は日本語が読み書きができない :(

04:05:27

showchan: 勘違いしていた

04:05:40

showchan: 今も「フォルクスワーゲン法」があって

04:06:36

showchan: ニーダーザクセン州が大株主として、拒否権をこうしできるらしい

04:06:46

showchan: http://jp.reuters.com/article/JPauto/idJPTJE99L00K20131022

04:07:04

weissbier: ニーダーザクセン州が大株主として、拒否権をこうしできるらしい

04:07:08

weissbier: aaah

04:07:12

weissbier: はい、「フォルクスワーゲン」法律がまだある

04:08:33

kuronya が切断されました：Quit: Leaving...

04:11:36

chita: 日本語での会話が続いていることを、申し訳なく思う

04:13:03

showchan: ドイツ語は読めるけどスムーズには書けないのだ

04:14:20

showchan: まともに書いたのは10年以上前

04:29:11

Prof_M (moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

04:41:33

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05:11:23

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06:03:24

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06:19:53

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06:21:14

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06:22:31

Prof_M (moriarty@i222-150-222-231.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:22:54

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

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06:24:35

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06:26:55

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06:30:13

Prof_M (moriarty@i222-150-222-231.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

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06:34:50

Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:36:15

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06:51:29

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06:52:53

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06:56:03

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06:57:27

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06:58:34

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06:58:49

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07:03:03

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07:03:06

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07:23:08

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07:24:04

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07:26:15

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07:27:28

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07:28:43

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07:30:07

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07:38:46

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07:39:32

showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:40:00

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07:42:04

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07:44:39

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07:46:02

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syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:06:00

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Yaduka[Sleep] → Yaduka

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MorrisZZZ → Morris

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08:29:15

Prof_M_ (moriarty@i220-99-244-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

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Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

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08:35:18

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

08:37:13

Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

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Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

08:45:51

Prof_M (moriarty@i222-150-220-132.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:46:46

showchan_ (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

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08:48:04

showchan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

08:51:45

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:52:29

Prof_M_ (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

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08:55:11

Prof_M (moriarty@i222-150-220-132.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:57:10

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09:00:53

Prof_M_ (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:01:14

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:01:53

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

09:03:32

Prof_M (moriarty@i219-164-98-204.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

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Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:08:11

i-Sam が切断されました：Quit: Leaving...

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Prof_M_ (moriarty@i222-150-220-132.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:11:04

dain: おはしま

09:11:20

Prof_M__ (moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:11:34

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:12:22

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:12:58

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

09:13:37

Yaduka: おはしま。それは謎の言葉。

09:13:57

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:14:13

Kannna: ＃はにょんごじゃます

09:14:35

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:15:58

Prof_M (moriarty@i218-47-184-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:17:22

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:24:36

Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:24:57

Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:26:01

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09:31:35

Prof_M (moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:32:38

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09:33:49

showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:37:12

showchan_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:40:14

Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-32.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:41:38

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:42:36

Pikoyan: 自覚できる程度に風邪である

09:43:00

Prof_M (moriarty@i60-34-46-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:43:24

raonote が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:44:54

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09:45:38

Prof_M_ (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:47:41

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:48:17

Prof_M (moriarty@i60-34-46-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:48:32

dain: ・・・でぶった！

09:48:36

dain: えらいこっちゃ！

09:48:41

Pikoyan: やせろ！

09:50:12

kaya-n_: しなへんしなへん

09:50:19

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:50:33

dain: コナミスポーツにでもいくか・・・

09:50:34

kaya-n_: 誰でもいつか死ぬけど

09:50:56

Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:51:11

dain: ６５キロの体脂肪１３％とか過去最高にでぶい（　　・　　３　　・　　）

09:51:25

dain: ラーメン大好きでぶー（　　・　　３　　・　　）

09:52:03

kaya-n_: デブ自慢ならここのもんは負けへんでー

09:52:04

dain: 原因に思い当たるところがないんですが、一体・・・ラーメンのせいかなぁ

09:52:38

Morris: とりあえず、このチャンネルで65kg未満かつ体脂肪率13％未満の人は挙手

09:52:59

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:53:08

dain: し、身長との比較せんとあかんやろ！！（震え声

09:53:19

syamo: さすがゴッグだなんともないぜ　のスレはここですか

09:54:29

kaya-n_: 違います。なんだか微妙にむかつくdainを他のむかつくこととまとめてぼっこぼこにするスレです

09:55:12

syamo: だそうです

09:55:35

Prof_M (moriarty@i219-165-177-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:55:38

Morris: ぼっこぼこに……どうするんだろ。ボケが思いつかなかった

09:55:50

kaya-n_: 私の身長は149cmー

09:56:58

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09:57:08

kaya-n_: 油っぽいものを食べさせて、大人ニキビで肌をぼっこぼこに

09:57:41

syamo: 体重をふやすのは簡単だ　常に満腹にして

09:57:43

Pikoyan: 身長170で体重70の体脂肪24％の拙者が通ります

09:57:45

syamo: 寝ればいい

09:57:48

Pikoyan: ＜概算値

09:57:50

syamo: あとは時間が解決するのさ

09:57:52

syamo: なにが

09:58:10

dain: 今日ボク何も悪いコト言ってないよね(´・ω・｀)

09:58:17

Pikoyan: 腹回りぽっこり！

09:58:19

kaya-n_: 以外に挙手する人がいなかったｗ

09:58:27

Pikoyan: アレだよ

09:58:45

kaya-n_: それでデブったとか言うdainむかつく

09:58:47

syamo: わたしはジオンの重モビルスーツザメルなので

09:59:00

syamo: ６５ｋｇではぜったいありません

09:59:00

Pikoyan: ガリガリのあばらを見つめながら「ちょっと太ったかな」って言ってる女の子に対して「こいつウゼェ」って思ってるのに近い流

09:59:03

Pikoyan: 流れ

09:59:12

dain: せ、繊細なれでぇやからうち・・・

09:59:14

Morris: 同意

09:59:28

kaya-n_: ぴこやんそこまで説明しなくていいじゃんｗ

09:59:32

syamo: 二キロやせたければ

09:59:40

syamo: ウンコすればそれくらいへるらしいのう

10:00:14

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10:00:39

Kannna: ＃質問：もしかして、今、ゆれた??＠関東南部

10:00:56

dain: 誰かが優しく、ふくよかな君が好きっていってくれればええんや・・

10:00:57

Morris: 感じませんでしたの

10:01:01

jin_nagumo[sleep]: ごめん、ちょっとシコ踏んだ（何）

10:01:03

kaya-n_: 介護中の精神衛生上、ちょっと～かなり食べてもいいと自分を許しまくってる私だが、やはりむかつくのであったｗごめんね☆dain

10:01:13

Kannna: ＃なるほど。サンキュー

10:01:14

jin_nagumo[sleep] → jin_nagumo

10:01:26

kaya-n_: あー、そうか

10:01:29

Prof_M__ (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:01:32

kaya-n_: ふくよかな君が好き

10:01:37

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10:01:43

kaya-n_: むしろガリガリ、だめ

10:01:51

Pikoyan: まぁ

10:01:59

dain: ひんにゅうはだめだと

10:02:10

Morris: ふくよかってどれくらいのものを指すんだろう

10:02:12

Morris: 御大くらい？

10:02:24

Pikoyan: ぶっちゃけ本当にアバラの浮いてるレベルだと「キミはもう良いから健康のことを考えろ」だけど

10:02:24

kaya-n_: 彼が痩せてしまった。ぷにゅぷにゅのお腹にもう会えない・・・

10:02:25

jin_nagumo: キングカズが体脂肪率１１％だったはずなんだ、、、。１３％で太ったとか、ちょっとパチキいれていいか？（笑）

10:02:32

Prof_M (moriarty@i60-34-46-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:02:58

Pikoyan: 65キロ13％で日本人男性にありがちな身長160〜180くらいの範囲ならば

10:03:08

jin_nagumo: 便乗して、「ぽっちゃり」ってどれくらいを指すのだろうかと聞いてみるｗ

10:03:17

Pikoyan: 普通に標準体重前後で体脂肪率的には少な目ってところでしょ

10:03:26

kaya-n_: ぜんぜんふくよか未満だと思うけどね

10:03:48

syamo: ダインさんをモビルスーツで現すと

10:03:56

syamo: 旧ザクのようにガリガリだろう

10:04:09

syamo: せめて　ドライセンまでふとればいいのだ

10:04:13

jin_nagumo: ギャン、っていうのかと思った。＜細いＭＳ

10:04:22

dain: だってぇ、いつもはぁ、体脂肪率一桁がふつうだしぃ（くねくね

10:04:29

jin_nagumo: きもｗ

10:04:33

Morris: （´-`）.｡oO（どうしよう……思い浮かんだのが……スケルトンドーガ……）

10:04:41

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10:04:44

kaya-n_: 今度こそぼっｋぼこにしてもいいですかｗ＞dain

10:04:54

dain: （；・３・）！

10:04:56

Pikoyan: 痩せてる太ってるは個人の主観だからどうでも良い

10:05:09

Yaduka: http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00H3TQROE/kinisok-22/ref=nosim/　この子を友達にすると良いよ

10:05:25

Yaduka: すげーな、リボルテック……

10:05:27

dain: どーもくんこんな怖かったっけ

10:05:29

Pikoyan: まぁ、本人がサンドバッグにされたいみたいだから洒落で済む範囲で好きにすれば良いんじゃないかな

10:05:45

jin_nagumo: あー、そうだ、、、ドーモくんがリボルテックになったんだったなｗ

10:05:47

dain: いじめダメ、絶対

10:05:50

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10:05:59

syamo: あしたのジョーが　計量をクリアするためにつかったものはなにか？

10:06:10

syamo: 全巻読んでから答えなさい　１２３

10:06:22

dain: ジョー元々そんなに減量したっけ

10:06:36

jin_nagumo: やだーｗ＜全巻読んで

10:06:42

syamo: 無理な減量は１回やった

10:06:49

syamo: 答え　サウナで下剤

10:07:01

dain: とりあえずマンモス西の屋台ですするうどんが美味そうなことだけ覚えている

10:07:08

Morris: 測ってきた

10:07:17

Morris: 75kg、体脂肪率24％

10:07:22

Morris: また太ったorz

10:07:53

Morris: 飯食った直後だし、今中性脂肪値測ると500超えてるんだろうなー

10:07:59

syamo: パンダム級は５６ｋｇくらいだったとおもうが

10:08:06

syamo: ジョーがそれを維持できなくなって

10:08:10

syamo: 無理名減量をやる

10:08:15

Tonbi_ko: そのうち倒れますよ＞中性脂肪

10:08:31

Morris: ＃中性脂肪値300前後がデフォの人（注：成人男性の中性脂肪値上限は149）

10:08:33

syamo: ５３ｋｇだった

10:09:04

Tonbi_ko: わたしも「血中中性脂肪が基準値の20倍ワロス」とかいってた数ヶ月後に倒れましたからねえ

10:09:15

Morris: まあ内科行って薬もらってるし２ヶ月ごとに血液検査してるしねー

10:09:43

syamo: 力石は５５ｋｇのフェザー級だけど

10:09:59

syamo: ジョーのフェザー級にあわせるために無理に減量して死んだ

10:10:08

syamo: パンダム級に

10:10:10

jin_nagumo: つまり、dainはボクシングジムに入門しろ、ってことかｗ

10:10:30

syamo: 階級の違うライバルにあわせて減量すればよいのだ

10:10:34

dain: ボクシングとかこわいですよ(´・ω・｀)

10:10:41

Tonbi_ko: 私もこないだの検査の結果でたら薬出るようになるんだろうな

10:10:57

Morris: 男は黙って太極拳！

10:11:02

Morris: まあ

10:11:08

Morris: エパデールが市販薬になったので

10:11:21

Morris: ちょっと高い程度なら簡単に下げられるようになった

10:11:21

jin_nagumo: 太極拳、、、。むかし、公園で団体でやってる人がいたなぁ。

10:11:26

Morris: ちょっと高い程度なら……ね……

10:11:43

dain: おてちんがやってたね

10:11:49

Morris: ＃上限値２倍をちょっと高いと言うのは無理がありすぎる

10:11:54

syamo: 減量話なら

10:12:04

syamo: あしたのジョー以上に熱い話はほかにしらないな

10:12:12

jin_nagumo: つまり、太極拳かボクシングか選べって話ですね（そんな話はしてない）。

10:12:12

syamo: もしかしたら　一歩にあるかもしらんが

10:12:15

syamo: あれながいからなあ

10:12:27

Morris: 減量しなきゃいけないのってボクシング以外に何かあるだろうか

10:12:31

jin_nagumo: 一歩は減量話ってあんま見た記憶がないな、、、ｗ

10:12:37

syamo: 柔道とか？ｗ

10:12:44

dain: 鷹村がしてましｔのう

10:12:44

syamo: いちおうあれも重量別

10:13:08

dain: 柔道はそういえばあんまりきかないですの。体重別ではあるけど

10:13:10

Prof_M_ (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:13:13

jin_nagumo: 柔道はあれで減量って、、、聞いたことないけど、なんかで描かれた事あるんだろか？（笑）

10:13:19

Morris: 普通は、減量できなくなるくらいになってしまうと、階級上げるからね

10:13:22

syamo: いやしらんｗ

10:13:25

NM: 「帯をギュッとね！」で

10:13:34

NM: 「やだぜ減量は！」という台詞が出てくる

10:13:41

Morris: あえて階級を維持する理由って実はあんまりない

10:13:43

dain: あとボクもたまに減量するよ(´・ω・｀)６０キロ以下になるよ

10:13:51

jin_nagumo: おおー。ＮＭさんありがとうございます。

10:13:58

Morris: 漫画的に、主人公と同じ階級にしとかないとってのが唯一の理由か

10:13:58

dain: あることはあるのね

10:14:15

NM: 実際に減量する描写はないし、最終的に主人公は階級上げちゃうから

10:14:20

jin_nagumo: やったね、dain、選択肢が増えたよ！

10:14:23

NM: 「苦労した」というエピソードではないが。

10:14:34

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10:14:49

dain: 柔道の階級をみてみると、わりと６キロ幅とかざっくりした分け方だから

10:15:04

dain: そこまで神経質に減量しないのかもしれない。ボクシングとか２キロ位でわけるし。

10:15:48

Prof_M (moriarty@i219-165-177-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:16:56

NM: http://www.j-cast.com/tv/2012/08/23143681.html?p=all

10:17:36

dain: １００グラムとは厳しい

10:17:51

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:17:51

syamo: １００ｇくらいなら　水分だせばいいのかなｗ

10:18:11

dain: さて僕も今更コナミスポーツいってきますお・・・燃えろまいぼでー

10:18:16

Morris: まあ計量パスできなくてタイトル失った人が今週いましたしのう

10:18:27

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:18:46

Morris: その人にエキシビジョンで負けて制度上はタイトル失うはずだったのになぜかそうならなかった人も

10:18:57

syamo: 鶏ガラみたいな身体で太っちゃったという話からずいぶん発展したのう

10:19:34

Morris: 鶏ガラはいいダシが出るんだよ！

10:19:40

Morris: お正月には欠かせないよね！

10:19:49

dain: ・・・昼飯はラーメンが食べたい（じゅるり

10:19:58

dain: 鶏ガラの醤油ラーメンは正義

10:20:12

jin_nagumo: そしてまた太るｗ

10:20:19

Morris: 脂多め肉多めマシマシにしといてあげたよ！

10:20:23

Yaduka: アブラマシマシ

10:20:29

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10:20:37

Yaduka: スープなし

10:20:42

jin_nagumo: ついでに麺も増量で倍率ドン、だなｗ

10:20:50

Morris: 先週行ったラーメン屋はニンニク入れるとすげー美味しかった

10:21:01

Morris: ニンニク大好き派でございます。

10:21:14

Prof_M (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:22:26

Prof_M__ (moriarty@i219-165-177-253.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:23:08

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:24:42

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:25:04

Prof_M_ (moriarty@i220-109-155-205.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:25:41

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:26:25

Prof_M (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:27:08

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:29:02

Prof_M__ (moriarty@i220-109-155-205.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:29:37

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:31:06

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:31:40

Prof_M (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:33:44

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:36:19

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:37:42

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:40:57

Prof_M (moriarty@i220-221-119-42.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:42:20

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:42:20

Prof_M__ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:45:32

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:46:58

Prof_M (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:47:55

kaya-n_ が切断されました：Quit: Leaving...

10:48:22

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:49:46

Prof_M_ (moriarty@i220-221-119-42.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:51:40

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:54:25

Prof_M (moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:55:49

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:57:12

Prof_M_ (moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:59:06

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:59:50

Prof_M (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:01:53

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:02:29

Prof_M_ (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:04:31

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:09:08

Prof_M (moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:10:23

Prof_M__ (moriarty@i218-47-9-147.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:10:32

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:11:36

Prof_M_ (moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:13:41

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:14:15

Prof_M (moriarty@i218-47-9-147.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:14:50

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:16:18

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:16:54

Prof_M_ (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:18:57

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:19:53

Prof_M (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:21:36

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:24:32

Prof_M_ (moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:25:53

Prof_M__ (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:25:56

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:29:11

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:32:32

Prof_M (moriarty@i218-47-9-147.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:33:56

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:37:52

Prof_M_ (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:38:35

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:42:06

atake (atake@e0109-106-188-171-14.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。

11:42:31

Prof_M (moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:43:40

Prof_M__ (moriarty@i218-47-9-147.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:43:55

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:44:31

atake: 健康診断の目安のひとつとして、献血を利用するという考え方もあるのか。

11:45:08

atake: たしかに、定期的に無料で検査してもらえるのはいいかも。

11:45:18

jin_nagumo → jin_nagumo[away]

11:46:57

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:50:18

Prof_M (moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:51:42

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:52:56

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:54:59

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:55:35

Prof_M (moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

11:57:38

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:00:12

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:00:52

atake が切断されました：Quit: Leaving...

12:01:37

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:02:30

Pikoyan: ここ数話分のアニメ版ログホラをまとめて見ていたが

12:02:39

Pikoyan: シロエさんどう見ても悪の黒幕です

12:03:58

Pikoyan: ＰＳ３のリモートプレイだと回線の問題か何か知らんけど若干重くなる時があるなぁ

12:04:15

Pikoyan: ＰＣとＰＳ３で２つあるから混線しかかってるのだろうか

12:06:51

Prof_M (moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:08:09

Prof_M__ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:08:15

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:11:21

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:12:48

Prof_M (moriarty@i60-34-48-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:13:59

Prof_M_ (moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:14:12

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:15:19

Prof_M__ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:17:15

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:17:58

Prof_M (moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:18:32

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:18:51

Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:20:00

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:21:30

Prof_M__ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:22:15

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:23:32

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:28:09

Prof_M (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:29:18

Prof_M_ (moriarty@i222-150-221-41.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:29:21

kiyosue_k (kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。

12:29:33

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:31:59

Prof_M__ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:32:35

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:33:59

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:36:37

Prof_M (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:38:02

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:39:16

Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:41:18

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:42:46

chita: 健康診断を目的にした献血は受け付けられないことになっている。病気感染の可能性を減らしたいからだということです

12:46:14

Prof_M (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:47:14

Prof_M__ (moriarty@i60-34-48-118.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:47:17

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:49:52

Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:50:09

gallows が切断されました：Connection closed

12:50:17

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:50:31

gallows (gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:51:56

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:52:49

gallows が切断されました：Connection closed

12:53:09

gallows (gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

12:55:12

kairi が切断されました：Quit: See you...

13:01:21

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

13:02:31

Prof_M (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:03:55

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:05:09

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:07:13

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:09:47

Prof_M (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:11:11

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:12:19

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:12:26

atake (atake@e0109-106-188-171-14.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。

13:14:07

atake: 健康診断の目安としての献血が断られるというのが

13:14:20

atake: 理解しかねたので、ちょっとネットで調べてみた。

13:14:25

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:14:29

atake: http://www.tokyo.bc.jrc.or.jp/tmpfile/kenketsumae/kenketsumae.htm

13:14:43

atake: このサイトページの下のほうに

13:15:28

atake: エイズウイルスや肝炎ウイルスなどを完全に検知するのが難しいとあるので、

13:15:49

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:16:04

atake: そういうのを発見する手段としての献血は、断られるらしいです。

13:16:26

Morris: ちょっと前に事件がありましたね

13:16:34

Morris: 輸血で２人がHIV艦船

13:16:38

Morris: 感染

13:17:16

atake: うーん、知らないんですが、献血経由なのでしょうか。

13:17:29

Yaduka: 献血経由ですね

13:17:41

Morris: 輸血後、HIVで陽性判定が出た→輸血しか考えられない→そのドナーの別の血を調べてみた→陽性→そのドナーの血を輸血した相手を調べてみた→もう１人感染していたことが発覚

13:17:58

Yaduka: http://www.asahi.com/articles/TKY201311260071.html

13:18:23

Morris: 違ったか

13:18:28

Morris: まあ、この事件のおかげで

13:18:46

Morris: 一気に表沙汰になった件はある

13:21:03

Prof_M (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:22:28

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:22:54

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

13:24:35

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:25:43

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:27:06

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:28:20

Prof_M (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:29:44

Prof_M__ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:30:24

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:30:32

ash が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:30:59

gallows が切断されました：Quit: Leaving...

13:32:56

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:33:47

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:36:23

Prof_M (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:37:46

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:39:02

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:41:05

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:41:41

Prof_M (moriarty@i60-34-51-228.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:42:31

Prof_M__ (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:43:44

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:45:38

atake: うむり

13:45:41

atake が切断されました：Quit: Leaving...

13:45:54

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:49:10

Prof_M (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:50:09

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:50:34

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:52:48

Prof_M__ (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:53:30

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:54:51

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:55:26

Prof_M (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

13:57:29

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:58:05

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:00:07

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:01:04

Prof_M (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:02:46

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:03:04

Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i220-109-91-224.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:04:03

ash が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:07:43

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:09:07

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:10:21

Prof_M (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:11:35

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:11:44

Prof_M__ (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:12:24

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:14:56

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:17:03

Prof_M (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:17:47

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:19:42

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:21:45

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:21:58

ash が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:22:52

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:37:09

ash が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:37:10

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

14:42:10

ash_2nd (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:43:06

raopu: おうちかえってきた

14:43:18

hir_CF_: らおぷサンダー！！（バリボリ

14:44:25

Morris: このチャンネルがいつでもあなたのおうちです

14:45:13

Morris: というわけで、今月の家賃くださいね（にっこり

14:45:30

Yu_Aizawa: おかえりらおぷさんだー！！（バリバリ

14:46:30

Yu_Aizawa: そういえばコミケカタログが今日発売だったので外に出かけたついでに買ってきた(ヽ´ω`)

14:47:26

hir_CF_: ところで想定外の事態で予想以上に早く帰ってくることになった件

14:47:45

Yu_Aizawa: どこからどこへだ

14:47:51

raopu: うぇー

14:47:57

hir_CF_: 職場から自宅へである

14:48:00

raopu: 家賃払う（コロッケ４つ）

14:48:02

Yu_Aizawa: なるほど

14:48:14

hir_CF_: 家賃は文書です

14:48:33

raopu: いや、みんな、聞いてくれよ。

14:48:47

Yu_Aizawa: ふむ（正座

14:49:03

raopu: 先週に年内の仕事終わったんですよ。すごくないですか？　偉いですよね。正月休み含めて、一ヶ月お休みですよ。

14:49:20

hir_CF_: いいなー

14:49:34

Yu_Aizawa: いいなー

14:49:36

raopu: そしたら……なんか……来年の仕事やれって……やすむなべいべーって……（涙

14:49:52

Yu_Aizawa: Σ(´∀｀;)

14:49:56

Yu_Aizawa: (´・ω・｀)つ(´・ω・｀)

14:50:20

raopu: 大人はみんな嘘つきなので今後はおいらも嘘ついて生きていくよ(>_<)

14:50:30

raopu: さっそくhirたんがぶり

14:52:21

Prof_M (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:53:44

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14:55:00

Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:57:03

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:57:08

Yu_Aizawa: そういえば

14:57:47

Yu_Aizawa: 三学期制の学校は今頃期末テスト中だったり終わる頃か

14:59:38

Prof_M (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:01:02

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:02:17

Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-190.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:04:20

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:07:27

Yu_Aizawa: 学校の制度とか科目とか教える内容とかも、昔とはだいぶ変わっている、あるいは変わるので、これから学校を舞台にした作品を書くときには注意がいるかもしれない、と思った

15:08:55

Prof_M (moriarty@i220-220-41-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:10:19

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:27:33

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:28:57

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:30:11

Prof_M (moriarty@i60-34-53-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:32:14

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:32:50

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:34:53

ash_2nd が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:34:53

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:35:28

Prof_M (moriarty@i220-220-41-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:37:31

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:40:06

Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-206.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:41:30

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:42:44

Prof_M (moriarty@i60-34-53-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:44:47

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:58:21

Prof_M__ (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:58:46

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16:03:40

Prof_M (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:04:24

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16:08:43

ash_2nd (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:12:19

Prof_M_ (moriarty@i220-220-41-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:13:43

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:13:45

Prof_M (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:14:53

Prof_M__ (moriarty@i60-34-53-248.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:16:56

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:17:31

Prof_M_ (moriarty@i220-220-41-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:18:10

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:19:35

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:20:52

Prof_M (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:22:13

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:22:23

Morris → MorrisAFK

16:26:31

Prof_M_ (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:26:54

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:39:09

Prof_M (moriarty@i220-220-41-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:40:32

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:41:48

Prof_M_ (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:43:50

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:52:27

Prof_M (moriarty@i220-220-41-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:53:36

Prof_M__ (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:53:50

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:56:52

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:00:08

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:05:53

Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:13:30

kaya-n (kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:23:10

Yu_Aizawa: ログホラお布団待機

17:26:39

Pikoyan: 全話の次回予告を見ると

17:26:52

Pikoyan: カレーをその手に掴み取れとしか見えない

17:27:06

raopu: 待機ー（≧∀≦）

17:27:20

hir_CF_: おっと時間か

17:27:32

hir_CF_: らおぷさんの上に座って大気（（

17:27:37

akiraani: しまった、カレーのこと忘れてた

17:27:52

raopu: hirたんの分もカレー出す

17:27:52

aba[AWAY]: 今夜は鍋です

17:28:55

akiraani: かわりに寒天ゼリーを食って、味のない世界を忍ぶか……

17:30:30

Pikoyan: はじまた

17:30:35

hiran (hir@s651252.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:30:42

Yaduka: 会議すっ飛ばされた

17:30:42

aba[AWAY]: はじまた

17:31:30

hiran: 時間が破壊された

17:31:52

raopu: ぽんぽこぽーん！

17:32:14

Prof_M (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:32:52

hiran: らおぷさんが重巡に

17:32:53

Yaduka: 座ってる

17:33:03

Pikoyan: あれ

17:33:12

Pikoyan: シロエさん何時の間に椅子を用意したの

17:33:19

aba[AWAY]: 最初から。

17:33:19

kaya-n: らおぷさんが従順に座っている、の白目

17:33:22

Prof_M_ (moriarty@i222-150-221-77.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:33:23

Pikoyan: 前回の時は椅子が無かったと思ったけど

17:33:35

Pikoyan: というか最初はあったけど立ちあがったら消えてたｗ

17:33:38

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:35:05

aba[AWAY]: スパイいた

17:36:00

Prof_M__ (moriarty@i222-150-221-77.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:36:41

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:36:54

meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:36:55

hiran が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:37:09

hira1 (hir@s651252.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:38:03

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:38:39

Prof_M (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:38:43

licorice: 眼鏡眼鏡

17:38:44

hira1: ダブルメガネ

17:38:55

hira1: いつつ

17:39:27

hira1: 全部いったな

17:39:54

akiraani: やはりクラスティは黒幕属性

17:40:31

kiyosue_k が切断されました：Quit: Leaving...

17:40:39

aba[AWAY]: 生き生きしてるのぅ＜PK

17:40:41

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:41:17

Prof_M_ (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:41:24

hira1: ぬこ

17:41:29

licorice: にゃんた？ｗ

17:42:18

hira1: こんないい部屋だったのか

17:42:19

akiraani: 班長とアカツキ似合いすぎ……

17:42:54

hira1: みささんだ

17:43:11

licorice: どうする、腹黒眼鏡

17:43:20

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:43:21

akiraani: 腹黒メガネが腹黒メガネを腹黒メガネ呼ばわりした！

17:43:35

Yaduka: クラスティは鬼畜メガネでは

17:43:50

hira1: まさに外道

17:44:19

hira1: 酒か？

17:44:36

hira1: いくらなんでも早すぎるw

17:46:24

akiraani: アイザックさんイケメンｑ

17:46:39

licorice: 大欲情！！

17:46:55

aba[AWAY]: 結局着させられてた

17:46:59

hira1: 召喚獣って人格あったっけ？w

17:47:16

licorice: キュウリ？

17:47:32

licorice: wwwww

17:47:43

hira1: カレー

17:47:44

akiraani: カレーｗ

17:47:45

Pikoyan: こいつらのテンションおかしい

17:47:52

Yaduka: カレー

17:47:55

Prof_M (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:47:59

licorice: もう蹴ってるｗ

17:48:46

akiraani: もう食えないとあきらめてたところのカレーならこのテンションは納得だ

17:49:16

aba[AWAY]: ｷﾀﾜｧ

17:49:20

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:49:27

akiraani: カッキー……

17:49:30

Yaduka: ルディｗ

17:49:39

hira1: ルンデルハウスw

17:49:45

Pikoyan: 先行登場ｗ

17:49:46

aba[AWAY]: ドヤ顔で２０ｗ

17:49:47

hira1: ぬ

17:50:15

ash_2nd: カレー…スパイスから調合するんだろうなぁｗ

17:50:37

licorice: 辞めておけ、黒くなるぞ、腹が

17:50:47

Pikoyan: アイテムでカレースパイスがあるんじゃなかったっけこの世界

17:50:56

Pikoyan: ミノリは手遅れかなー＞腹

17:51:03

ash_2nd: あるのかｗ

17:51:07

akiraani: 正ヒロインのミノリの登場ですね

17:51:25

licorice: うーーーー

17:51:28

licorice: やばい

17:51:36

akiraani: これからアカツキたんの役どころはコスプレ担当に

17:51:37

licorice: ギルマスの心労を思い出すｗ

17:52:45

aba[AWAY]: （ねむいなぁ）

17:52:51

Yaduka: 悲劇の姫様キタ

17:52:55

hira1: いじられ姫w

17:53:15

Prof_M_ (moriarty@i222-150-221-77.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:53:15

licorice: .a ログ・ホライズン

17:53:15

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%B3 をどうぞ♪

17:53:36

hira1: しかしあれだな

17:53:48

hira1: 火力発電もできるが

17:53:57

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:54:08

hira1: 風力発電も召喚や魔法でできそう

17:54:31

licorice: http://gyazo.cre.jp/data/33790dcc0d64b2fd0bcd7fdab0dfd52e.png

17:54:34

licorice: これは酷いｗ

17:54:38

ash_2nd: ＭＰは時間で回復するのなら

17:54:42

Yaduka: 水着回キタ

17:55:05

aba[AWAY]: まごうことなき水着回

17:55:24

ash_2nd: 召喚魔法と人員で永久機関がｗ

17:55:31

hir_CF_: うｍ

17:56:01

hir_CF_: 知性機械が比較的容易に作れるかもしれんな。この世界

17:56:13

hir_CF_: 魔法とかあるし

17:56:33

hir_CF_: とりあえず水道とかインフラも整備するんだろうけど

17:56:44

hir_CF_: 魔法で浄化した方が安いかもしれん

17:57:14

akiraani: まあ、普通に召還モンスターにレバー回し続けてもらえば良いという

17:57:27

hir_CF_: モンスターも体力は有限だと思うｗ

17:57:47

ash_2nd: 魔法と物理法則の兼ね合いをどう処理するんだろう？

17:58:02

akiraani: まあ、回転エネルギーは電気のない世界ではあんまり使い道はないだろうけど

17:58:03

hir_CF_: 魔法が1個あるだけで物理法則は破たんするからな

17:58:11

hira1 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:58:25

hir_CF_: さっきのモンスターは頑張って発熱してたよなｗ＞蒸気機関

17:58:34

akiraani: 熱にしても光にしても、電気がなければものを燃やすしかない

17:58:42

ash_2nd: 回転エネルギーで発電するには電磁石が必要だからなー

17:58:53

hir_CF_: スターリングエンジン使うかもしれんな＞熱が一番手に入りやすければ

17:59:00

Yaduka: レイネシアって確かジャージ着て部屋でゴロゴロするんだっけか

17:59:02

hir_CF_: あれ、発明されたノ200年前だし

17:59:13

hir_CF_: 願望があるだけｗ＞レイネシア

18:00:02

hir_CF_: 熱機関としてみるとスターリングエンジンは凄いけど出力対質量比上げるなら現代の技術がいるから難しいだろうなあ

18:00:22

hir_CF_: 3万人もいれば大半の機械は原理は知ってる人いるだろうから

18:00:33

Yu_Aizawa: サラマンダーが蜥蜴というかガマガエルみたいな感じでワラタ

18:00:43

hir_CF_: 後は魔法との選択で開発されてくんだろうな

18:00:45

Yaduka: 原理知ってても作るとなると別にゃ

18:00:50

hir_CF_: ガマガエル可愛い

18:00:58

hir_CF_: うむ＞作るとなると別

18:01:11

Yaduka: 現実世界と同じ分のトライ＆エラーが必要だろうにゃ

18:01:15

hir_CF_: たぶん現実の技術開発史をなぞりそうではある

18:01:20

aba[AWAY]: そりゃまぁ

18:01:27

aba[AWAY]: サンショウウオだからな

18:01:29

Yaduka: 工数の計算すら分からなくなってるのに

18:01:33

hir_CF_: うむ

18:01:39

hir_CF_: ただ

18:01:46

hir_CF_: 作れると知っているのはデカいと思う

18:01:55

Prof_M (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:02:10

hir_CF_: 原理がわかっていて実際に実用に足るものが工業力さえあれば作りうるというのは重要だぞ

18:02:16

Prof_M が切断されました：Connection closed

18:02:22

hir_CF_: ＜その事実を知っていることは

18:02:36

Prof_M (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:02:39

Yaduka: 工業力はまだ無いじゃない

18:02:40

ash_2nd: 原理を知ってると、開発の速度がダンチですからなー

18:02:48

Yu_Aizawa: 本文では

18:02:57

hir_CF_: ああ

18:03:09

Yu_Aizawa: TVとか電子機器は無理だろうけど

18:03:10

hir_CF_: 「工業力さえあれば作りうると知っている」といいたかった

18:03:18

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:03:29

Yu_Aizawa: 原始的なラジオぐらいならそのうち作れる

18:03:29

Yaduka: 手製の一品ものを作る程度では工業化とはいわないにゃ

18:03:41

Yu_Aizawa: という発言が会議の中であったな

18:03:47

hir_CF_: うむ

18:03:53

hir_CF_: そのうちフォードにならって

18:03:57

ash_2nd: 量産体制は難しいでしょうなぁ

18:03:58

Yaduka: 鉱石ラジオは電子回路の基本みたいなものだからのう

18:04:00

Yu_Aizawa: 省略されたので残念ではあるが

18:04:03

hir_CF_: 大量生産や企画化されるんじゃね？

18:04:09

Yaduka: まあ、送信所作る方が大変なので。

18:04:11

hir_CF_: 規格化

18:04:20

hir_CF_: 送信所というかラジオ局だな

18:04:25

ash_2nd: まずは家内制手工業

18:04:35

hir_CF_: まあ数十年単位で見るべきだが

18:04:53

hir_CF_: その規模の気の長さでやっていけばそのうち工業化もできるだろう

18:04:54

ash_2nd: 紡績工場とかは比較的早くにできそうですね

18:04:58

aba[AWAY]: 蓄音機を作ろう

18:04:58

hir_CF_: うむ

18:05:04

hir_CF_: 回転機関使うしなー

18:05:14

Prof_M_ (moriarty@i222-150-221-77.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:05:32

hir_CF_: それこそ召喚獣を、ドラムの中に入れて走らせて回転させそうだがｗ

18:05:42

Yaduka: 回転数一定にならねぇｗ

18:05:46

ash_2nd: ありうるｗ

18:05:55

hir_CF_: ゴーレム系とかならなんとか？ｗ

18:07:17

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:10:03

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:12:55

kaya-n_ (kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:12:55

kaya-n が切断されました：Connection closed

18:19:20

Pikoyan: 結局のところ原材料の品質とか工具の品質とかがかなり大きく影響するんだけど

18:19:36

Pikoyan: あの世界だと本当に基礎のところはシステム任せで作れるアイテムを基準にできるから

18:19:43

Pikoyan: 相当に手抜きできるよなー

18:19:46

hir_CF_: うむ

18:19:59

Prof_M (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:20:22

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:20:44

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

18:21:00

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:21:23

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:22:54

Kannna: ＃ばんはぁ

18:23:05

hir_CF_: かんなちわぁ

18:23:14

Kannna: ＃どもぉノシ

18:23:38

Yu_Aizawa: そういえば梅子が経済的な穴があると言っていたよなあ

18:23:49

hir_CF_: 穴つーか

18:23:56

Yu_Aizawa: あと原価が決められない、という話

18:23:56

hir_CF_: 歴史的蓄積も相場もクソもないからな

18:24:08

hir_CF_: 貨幣価値を決定する手段がまだ整ってない

18:24:36

Pikoyan: その辺はまぁ時間と共にある程度落ち着いてくから

18:24:37

Prof_M_ (moriarty@i60-34-55-40.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:24:45

hir_CF_: だなあ

18:25:15

Pikoyan: 実際問題ユーザー間でやりとりするアイテム相場だって時間をかけてある程度落ち着いてく面があっただろうし

18:25:59

Pikoyan: シロエのやったことの性質上できないというのもあったけど

18:26:02

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:26:08

V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

18:26:13

Pikoyan: ぼったくりを禁止してない、できない、する必要もない状況だから

18:26:23

hir_CF_: 自然淘汰されていくだろうしな

18:26:25

Pikoyan: 自然に落ち着くのを待てば良いやとぶん投げてるよね

18:26:30

hir_CF_: というか

18:26:40

hir_CF_: 何でも自分でやろうとしてもロクなことにならんだろうあの状況

18:26:44

Pikoyan: ただまぁ、その間に騙された大地人の人たちには合掌

18:26:48

hir_CF_: やれることからやっていかないと

18:26:50

Pikoyan: 冒険者に関してはどうでも良いけど

18:27:04

licorice: パッチ直後なんて、天文学的数字でやりとりされるのに、1週間したら小遣いレベルになったりするもんなー

18:27:06

hir_CF_: 本当に悪質な奴は円卓会議が成敗してくだろうけどな

18:27:13

Yaduka: まあ、お金自体がアレだからのう

18:27:14

Pikoyan: 最大級のぼったくりであるクレセントバーガーを買った大地人とかねっ☆

18:27:21

hir_CF_: いやー

18:27:31

hir_CF_: あの時点の「価値」はボッタクリとは言えないだろうｗ

18:27:44

Pikoyan: 時価という面はあるけど

18:27:57

licorice: ぼったくりは独占でなければ悪ではなし

18:27:58

hir_CF_: あの世界において

18:28:02

hir_CF_: 人類史上初だからな

18:28:03

Pikoyan: シロエはその辺意図的に騙して高値で売ってる側面もあるので

18:28:09

ash_2nd: 「製品が出回ると価格が下がる｣の典型ｗ

18:28:18

hir_CF_: 製品が～だと

18:28:23

hir_CF_: ふわふわの泉を思い出すなｗ

18:28:26

Pikoyan: 正しいとも言い切れないと思うｗ

18:28:26

licorice: 独占は独占で高価

18:28:28

hir_CF_: .a ふわふわの泉

18:28:28

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%81%B5%E3%82%8F%E3%81%B5%E3%82%8F%E3%81%AE%E6%B3%89 をどうぞ♪

18:28:42

licorice: 物価は生き物です、ということで

18:29:06

hir_CF_: たとえが悪いが紛争地帯だと当たり前のものがまず手に入らなかったりするしな

18:29:06

Kannna: ぶっかぶかぁ♪

18:29:10

hir_CF_: その辺も考えると

18:29:20

hir_CF_: かんなのひとがあらぶっておる

18:29:28

raopu: 富士山の山小屋のおでんがすごいらしい。

18:29:35

raopu: くったことないけど。

18:29:36

hir_CF_: たかいのか

18:29:39

hir_CF_: うまいのか

18:29:41

hir_CF_: どっちだｒ

18:29:43

raopu: すんごい高いらしい。

18:29:44

aba[AWAY]: 運営の想定より高値で取引される消耗品とかフツウにありますなぁ

18:29:47

licorice: 両方だ

18:29:57

hir_CF_: 場所が大変だからなあ

18:30:05

hir_CF_: 運ぶ手間とコストとか

18:30:07

licorice: で、よくかんがえろ

18:30:08

hir_CF_: 人件費とか

18:30:14

licorice: ペットボトル1本500円は

18:30:20

licorice: キャバクラよりは安いｗ

18:30:36

hir_CF_: 運送費と売れるかどうかのコスト……って富士山なら売れるなｗ

18:30:43

Yu_Aizawa: リゾート地にある自動販売機……。

18:30:46

hir_CF_: やはり運送コストだろうな

18:31:02

Yu_Aizawa: ってものを思い出しますた

18:31:23

raopu: 富士山でキャバクラにいくより、富士山でペットボトルのほうが、確かに嬉しい！！

18:31:33

hir_CF_: ﾜﾛﾀ

18:31:51

shirakiya: いまでも、毎年、毎季節、初物には値がつきますしな。

18:33:16

Prof_M (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:34:40

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:36:59

ash_2nd → AFKsh

18:37:54

Prof_M_ (moriarty@i220-221-168-3.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:39:18

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:40:33

Prof_M (moriarty@i220-109-73-72.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:41:49

Prof_M__ (moriarty@i219-167-215-124.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:42:36

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:42:47

akiraani: しかし、ログホラの冒険者、リアルで持ってるスキルが影響するとなると

18:42:51

MorrisAFK → Morris

18:43:11

akiraani: 有名プレイヤーの勢力図が一部塗り替えられる可能性もあるなｗ

18:43:43

akiraani: 高レベルだけど中の人はニート＜レベルそこそこだけど中の人が手に職を持っている

18:43:55

akiraani: という構図になる可能性があるもんな

18:45:02

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:45:59

aba[AWAY]: サブクラスを自分の得意な分野に変更すればイイノヨ

18:47:59

Yaduka: ドルチェさんがそれに該当しませんでしたっけね　＜リアルでは料理できるけどサブクラスの関係で出来ない

18:51:35

akiraani: あの世界、サブクラスのレベルを上げようと思ったら

18:52:04

akiraani: 戦闘じゃなくて素材作ったりとかそういう作業を「メニューから」行う必要があるんだろうなぁ……

18:52:31

Yaduka: 見習い徒弟になればレベル上げの簡易化が図れるとか聞きますが

18:52:34

aba[AWAY]: ミノリは手で縫ってたから

18:53:06

aba[AWAY]: 実作業でも経験値入るっぽい

18:54:40

akiraani: あの作業は、メニューから実行したことを体が勝手にやってる状態

18:54:47

akiraani: の可能性が

18:55:27

akiraani: メニューから行えた作業は、実際にそのようにイメージして体を動かせばできる、という設定なので

18:56:02

akiraani: それに類する作業をやっていた可能性が高い

18:56:39

akiraani: でないと、中の人が中学生のミノリに皮ものの裁縫とかできるとは思えないんだよね

19:14:27

Prof_M (moriarty@i222-150-223-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:14:38

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

19:15:51

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:29:46

kiyosue_k (kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。

19:30:57

aba[AWAY]: スキルも何も無くても

19:31:09

aba[AWAY]: 冒険者の身体能力、で

19:31:26

aba[AWAY]: シロエ、高所から落ちても無事だったじゃないですか。

19:32:06

aba[AWAY]: そういう部分はあると思う。

19:32:18

hir_CF_: 皮と言えども

19:32:27

hir_CF_: 毎日毎日やってたらある程度はできるようにならんか？

19:32:37

hir_CF_: プロ級は年単位でかかるにしても

19:32:42

aba[AWAY]: １ヶ月くらいだっけ

19:32:50

hir_CF_: そんくらいだな

19:33:06

Prof_M_ (moriarty@i222-150-223-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:34:29

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:34:50

aba[AWAY]: 優れた身体能力＋サブクラスのレベルに合わせた作業のステップアップ、ってのはまぁ、あるよね

19:36:02

aba[AWAY]: 戦闘の方だと、実際に体を動かしてみて

19:36:15

hir_CF_: 戦闘って

19:36:22

hir_CF_: ある意味召喚系有利だよな

19:36:23

aba[AWAY]: この動きだとスキルを発動できる、ってのがあったね

19:36:30

hir_CF_: 自分が矢面に立たなくていいから

19:37:14

hir_CF_: 任せられるだけ恐怖しないですむ

19:39:33

aba[AWAY]: サブクラスはどれだけ上がってもEXPポーション受け取りには影響しないので

19:40:07

aba[AWAY]: サブクラスが上がらないようにする必要は無いわけだ。

19:41:21

aba[AWAY]: となると、メニューから選択→完成、で充分役割を果たせる防具作成で

19:42:40

aba[AWAY]: 体を動かしてやるより、素材からメニューで直接作っちゃった方が、たくさん作れるのではないかと。

19:45:41

aba[AWAY]: なんというか、アレよ。

19:45:54

aba[AWAY]: メニューから、でないと経験値が入らないのだとすると

19:46:40

aba[AWAY]: 戦闘もメニューからやらないと経験値が入らない、って事になる。

19:47:16

aba[AWAY]: まぁ、メインとサブでは違う可能性は否定しない。

19:47:29

aba[AWAY]: そういうゲームあるし。

19:48:13

hir_CF_: うみ

19:48:31

hir_CF_: そもそも経験値のシステムがどうなってるかとかも気になるよなあ

19:48:50

hir_CF_: 普通のゲームならどんな雑魚からでも微小ではるが経験値入るのではなかろーか

19:49:43

jin_nagumo[away] → jin_nagumo

19:52:03

aba[AWAY]: 原作だとたしか、５レベル下までしか経験値入らないとかだったかな

19:52:11

hir_CF_: うむ

19:52:29

aba[AWAY]: EXPポーション飲むとそれが７レベル下まで入るように。

19:52:57

yasuyuqi が切断されました：Quit: Leaving...

20:08:47

showchan が切断されました：Quit: Leaving...

20:09:02

Morris → MorrisAFK

20:13:57

showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:15:46

hir_CF_ が切断されました：Quit: Leaving...

20:20:16

hir_CF (hir_cf@p9002-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:33:52

kiyosue_k が切断されました：Quit: Leaving...

20:43:36

gallows (gallows@pw126253138156.6.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:50:49

Kannna: http://www.cnn.co.jp/fringe/35041051.html?tag=cbox;fringe

20:50:56

Kannna: ＞（ＣＮＮ）米海軍研究所（ＮＲＬ）は５日、水面下の潜水艦からの無人機打ち上げに成功したと発表した

20:51:59

gallows が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:52:21

Yu_Aizawa: まだ成功してなかったのか。以外だな

20:52:35

Yu_Aizawa: 意外

20:52:57

Kannna: 記事によると

20:53:30

Kannna: ＞他のプロジェクトは成果が出るまでに数十年の歳月を要するが、この水面下の潜水艦から無人機を打ち上げる技術は、構想から実演までわずか６カ月しかかからなかったという

20:53:50

Kannna: まぁ、そうなのか、て感じ。

20:54:38

Yu_Aizawa: まあミサイル発射技術のちょっとした応用だろうから、その点楽だったんだろうな

20:54:44

Kannna: 米軍の無人機は、ニュースで報じられるようになった頃、運用に１機１チーム必要だったと伝えられてたのだけど、

20:55:04

Kannna: 今は、その辺も簡易化されてるのかな?? よく知らない。

20:57:05

Kannna: いわゆる911は2001年の出来事だったから、もう１ディケイドはとっくに過ぎてるのよねぇ。

20:58:41

Yu_Aizawa: これがMSやMAに搭載されるとビットやファンネルになります

20:59:45

Prof_M (moriarty@i222-150-223-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:01:08

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:02:33

Prof_M_ (moriarty@i222-150-223-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:04:26

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:05:12

Prof_M (moriarty@i222-150-220-66.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:06:18

Prof_M__ (moriarty@i220-221-119-40.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:06:37

Prof_M__ が切断されました：Connection closed

21:06:58

Prof_M__ (moriarty@i220-221-119-40.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:07:14

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:09:37

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:09:37

Prof_M (moriarty@i222-150-223-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:10:44

AFKsh → ash_2nd

21:10:50

Prof_M_ (moriarty@i220-221-119-40.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:11:37

gallows (gallows@pw126253138156.6.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:11:40

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:12:18

Prof_M__ (moriarty@i222-150-223-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:13:59

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:15:19

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:15:37

kuronya (kuronya@118-105-242-73.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

21:16:06

gallows が切断されました：Connection closed

21:16:17

MorrisAFK → Morris

21:22:56

Prof_M (moriarty@i222-150-8-196.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:24:13

Yu_Aizawa が切断されました：Quit: それではノシ

21:24:20

Prof_M__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:29:35

Pikoyan: 議会の賛成多数により今日の晩飯はカレーになりました

21:29:38

Pikoyan: いただきます

21:30:07

Kannna: 華麗にカレー♪

21:30:48

Morris: 拒否権を行使させていただきます

21:31:01

Kannna: ぎゅうほっ☆

21:31:10

Kannna: びーふかれー

21:31:28

ash_2nd: みんな大好きカレーライス♪

21:33:36

Prof_M_ (moriarty@i60-34-53-223.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:34:59

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:36:15

Prof_M (moriarty@i219-165-177-184.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:36:39

gallows (gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:38:08

gallows が切断されました：Connection closed

21:38:17

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:41:40

gallows (gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:42:07

gallows が切断されました：Connection closed

21:42:54

Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-252.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:44:17

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:45:32

Prof_M (moriarty@i222-150-8-196.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:47:34

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:50:10

kaya-n_: みんな大好きだと？誰がそんなこと決めた！

21:50:30

chita: カレーの嫌いな人なんているの

21:50:31

kaya-n_: 今晩は野菜炒めとミートスパでした

21:50:59

kaya-n_: たべられないなんて事ないけど、好きじゃあないな

21:51:20

chita: あらそうなの

21:51:40

chita: 言われてみれば宅の妹も辛いものは全般苦手だった

21:51:42

gallows (gallows@ad044064.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:51:42

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜大学時代、昼食の９割以上が学食のカレーですた

21:51:52

kaya-n_: ええええええｗ

21:52:08

ash_2nd: 食べ飽きたパターンですなｗ

21:52:21

chita: abaさんいつのまに大学卒業してたの

21:52:23

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜更に近くのスーパーでハチのカレー（レトルト）が夕食の日も多かったです。

21:52:42

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜今でもカレーは大好きです

21:52:52

kaya-n_: abaさんの体の9割はカレーでできていたんだ・・・

21:55:31

gallows が切断されました：Connection closed

22:02:39

kaya-n_ が切断されました：Quit: Leaving...

22:06:01

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:10:22

ash_2nd → AFKsh

22:11:04

symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。

22:26:11

AFKsh → ash_2nd

22:27:19

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:30:16

kairi (kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:32:00

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

22:32:00

yasuyuqi_ (yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

22:34:15

Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。

22:34:44

Lesaria: こんばんは〜

22:35:11

Kannna: ＃こんばんはノシ

22:35:51

Lesaria: 最近、仕事が忙しくていかんw

22:41:26

Shijimaway → Shijima

22:42:23

Lesaria: 最近、小説以外のモノを読んでいます。

22:43:34

Kannna: 小説以外でも、読み応えのある読み物ってありますよね♪

22:45:20

Lesaria: 自分を広げて、雑学をたくさん仕入れてインデックス作りたい気になっています。

22:46:24

Lesaria: 今更ながら時間があれば百科事典を全部読みたい気がしてる。

22:50:10

Lesaria: フルタイムで働いて、他にもプライベートでしたいこと、しなきゃならないことがあると、

22:50:35

Lesaria: 百科事典読むのは腰が重いw

22:50:58

Lesaria: 家に古い百科事典があるんだけどw

22:51:08

Kannna: それは、まぁ、そうだよね。

22:52:36

Lesaria: iPhoneで百科事典の非破壊自炊とか考えるけど、

22:53:02

Lesaria: そんなことするなら読んだ方がww

22:53:10

chita: 枕の脇に転がしとくといいよ

22:54:16

Lesaria: 布団に入ると瞬殺なんですよ～ww

22:55:21

chita: 幸せなやつめ

22:56:57

Lesaria: 二次嫁とは、相変わらず喧嘩せずに上手く・・・(違w

23:00:53

Lesaria: まぁ、僕の場合、自分の考えたキャラとイチャイチャするので、１次嫁？

23:05:37

Lesaria: ちょっとボケ方間違ったかなw

23:23:18

shirakiya: 二次元嫁と脳内嫁は違うものであるらしい

23:25:19

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:25:32

ponzz (ponzz@KD182250025193.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:28:11

Prof_M_ (moriarty@i222-150-8-196.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

23:29:36

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:31:45

jin_nagumo: 今週もおもしろかった、、、、、、。＠ログホライズン（録画を視聴終了）

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#もの書き 2013-12-07

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