#もの書き 2013-12-08
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<Kannna> ＃おはようございました
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<kaya-n> おっはよー
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! kaya-n (Quit: Leaving...)
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+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-221-119-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:02:01
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-40-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
08:14:55
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-105.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
08:16:23
! hir_CF (Quit: Leaving...)
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-40-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:20:24
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p9002-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-40-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:24:16
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-177-105.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-105.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-105.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:01:20
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-221-118-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:03:45
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i219-165-177-105.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-105.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-221-118-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! showchan (Quit: Leaving...)
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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+ showchan (showchan!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-221-118-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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! dain (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
09:53:33
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-105.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:54:58
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
09:55:17
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き
09:55:47
<Lesaria> おはようございます。
09:58:12
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-221-118-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i220-109-91-224.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:59:36
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-105.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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! Lesaria (Client exited)
10:04:14
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:05:30
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:06:45
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-221-118-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:07:24
+ NM (NM!NM@FL1-220-144-82-134.kng.mesh.ad.jp) to #もの書き
10:07:33
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:09:58
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:17:24
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-105.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:17:33
! yaasii (Quit: Leaving...)
10:18:37
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:18:48
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
10:20:13
<aokaze> あれ？ もの書きのログ今無いの？？？
10:21:06
<TK-Leana_sleep> ログ普通に見れるようですが
10:21:12
TK-Leana_sleep -> TK-Leana
10:21:16
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-51-73.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:21:51
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:22:27
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:23:18
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:25:06
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-51-73.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:25:42
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
10:25:56
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:27:09
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:27:56
<aokaze> このURLじゃないのかな？
10:28:00
<aokaze> 移動したっけ？
10:28:35
<Pikoyan> トピック参照
10:28:54
<TK-Leana> http://cre.jp/write_today
10:28:59
<TK-Leana> 当日はこちらから
10:29:02
<aokaze> 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般 コツや書評まとめなど http://hiki.cre.jp/write/ 公開ログ：http://cre.jp/blog/category/irc/log/write
10:29:05
<aokaze> あー
10:29:07
<aokaze> はあく
10:29:11
<aokaze> ありがとうございます
10:29:16
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i220-109-91-224.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:29:18
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:29:26
<aokaze> 昨日蒲田のボドゲー大会行ってたから
10:29:33
<aokaze> ログホラ見れなかったので
10:29:48
<aokaze> 録画したのを見つつ昨日のログを追おうかとｗ
10:30:35
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-221-118-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:31:59
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
10:33:15
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:34:13
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@pw126253210251.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き
10:35:17
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:39:17
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:42:33
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-221-118-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:43:57
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:45:12
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-222-112.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:45:44
! Lesaria (Client exited)
10:47:15
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
10:50:31
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-40-188.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:51:15
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:52:53
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
10:53:09
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:54:07
! kiyosue_k (Quit: Leaving...)
10:55:12
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:57:48
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-222-112.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:59:13
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:02:27
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:03:52
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:07:06
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-222-112.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:08:29
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-220-40-188.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:08:31
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:10:30
<Yu_Aizawa> 宇宙ものの色々なSF（映画、アニメ、ゲームなど含めて）に出てくる宇宙船の大きさ比較画像、というのを昨日見ていたのだが
11:10:57
<hir_CF> 赤城さんイデオンの3倍（挨拶
11:11:18
<Yu_Aizawa> 実際は異文明でも宇宙船というのはここまで違うのだろうかと思った
11:11:26
<Yu_Aizawa> でかいな(ヽ´ω`)
11:11:33
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:11:45
<hir_CF> 科学技術自体は物理法則共通な以上同じようになるだろう
11:11:51
<hir_CF> 後は好みと重視するもんだな
11:12:18
<Yu_Aizawa> まあ重力制御技術とか実現したら
11:12:37
<Yu_Aizawa> デザインは結構自由になるんだろうけどなー
11:14:17
<syamo> 銀河英雄伝説は同盟側が約１０００ｍ 帝国側は８００ｍくらいだったかのう
11:14:26
<syamo> やや同盟側のほうがつよいらしい
11:14:31
<Kannna> 物理重視だと、準光速とかで移動するなら、どうしても流線型に近づかざるを得ないと思うけど。
11:14:41
<Kannna> SF的には抜け穴があるよね。
11:14:42
<hir_CF> 宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコだとＦ１型で
11:14:48
<hir_CF> １５００ｍになってたな
11:15:02
<syamo> そういえば最近 さまよえる艦隊を読んでいる
11:15:08
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-40-188.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:15:14
<Kannna> ＃スタトレ的なワープバブルとか、あの類の技術があれば、デザインは自由だよね。
11:15:14
<syamo> 敵地で迷子になった艦隊が故郷へ戻る話だ
11:15:20
<hir_CF> この前主砲4門積んだ宇宙戦艦を考えてみたがなんか人型っぽいシルエットに見えるんじゃね？と思い至った
11:15:32
<hir_CF> あれか＞さまよえる艦隊
11:15:34
<syamo> ネタバレすると 新幹線で帰ると敵に見つかるから
11:15:36
<hir_CF> .a さまよえる艦隊
11:15:36
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%81%95%E3%81%BE%E3%82%88%E3%81%88%E3%82%8B%E8%89%A6%E9%9A%8A をどうぞ♪
11:15:42
<syamo> 鈍行で帰ることにしたのが
11:15:47
<syamo> 彷徨える艦隊
11:15:56
<hir_CF> 字が違った
11:16:02
<hir_CF> .a 彷徨える艦隊
11:16:02
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%BD%B7%E5%BE%A8%E3%81%88%E3%82%8B%E8%89%A6%E9%9A%8A をどうぞ♪
11:16:09
<Kannna> ＃ワープバブルの類がなくても、宇宙的な低速なら、恰好は色々。カウボーイ・ビバップの、運送用宇宙トレーラー（みたいの）とか。
11:16:31
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:16:37
<hir_CF> 宇宙で海戦風着弾観測するにはどうしたらいいか悩んでおる（ぐて
11:18:34
<Yu_Aizawa> 観測衛星をばらまくとか
11:19:47
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-40-188.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:21:11
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:21:42
<syamo> わたしが考えた宇宙の武器設定 ビーム主砲 ふつうのゲッタービーム ミサイル 曲線の軌道を描く弾頭 魚雷 軌道が直線 機雷 敵戦艦の行動を邪魔するために多数 敷設される兵器
11:22:06
<Yaduka> 極近距離でなら光学観測で問題ないんじゃないの？
11:22:15
<syamo> 艦載機 ミサイルと同じく 曲線の軌道を描くが 違うのは爆発しないこと
11:22:15
<hir_CF> 近距離ならいいんだが
11:22:24
<hir_CF> 遠距離だとレーダーでも大変だよなと
11:22:25
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-40-188.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:22:30
<Yu_Aizawa> なんだかんだ言って円盤型とか球型型がいいとか言われているしなあ＞宇宙船の形状
11:23:00
<Yaduka> 光速で誤差が出るくらいの距離なら普通に計器の情報頼りにせざるを得ないだろう。
11:23:14
<hir_CF> うむ
11:23:53
<Yaduka> 超光速探査ができないのであれば、観測はすべて予想にならざるを得ないので
11:24:02
<hir_CF> つか光速で誤差出るほどになると
11:24:12
<Yaduka> その辺を上手く描写すれば緊迫感が出るとは思う
11:24:13
<hir_CF> 往復しなきゃならんレーダーの方が不利な気がするのである
11:24:28
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:24:40
<hir_CF> 機械による光学観測その他パッシブな情報収集の方が重要な気が
11:25:34
<Yaduka> でも光速で誤差が出るので、光学観測も当てにならんよ
11:27:04
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:28:28
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:29:06
+ gallows (gallows!gallows@softbank126021148167.bbtec.net) to #もの書き
11:30:43
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:30:48
+ gallows_ (gallows_!gallows@pw126253202232.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き
11:30:51
! gallows_ (Connection closed)
11:31:46
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:32:31
<syamo> 正面から 機雷 曲線軌道を描くミサイルと艦載機で ずだんずだん攻撃されて
11:32:38
<syamo> ビームで狙撃されてちゅどん
11:33:11
<syamo> 艦載機には魚雷がつんであり、それで横っ腹を一撃
11:33:19
! gallows (Ping timeout: 121 seconds)
11:33:23
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:34:01
+ imo (imo!imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
11:34:11
! imo (Quit: Leaving...)
11:34:41
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-220-41-102.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:35:25
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:36:03
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:36:36
<syamo> うーむ 機雷にセンサーをつけるとして
11:36:45
<Yaduka> まー、いろいろこじつけて近現代の戦闘艦っぽく描写できるように済ませるってのがお得かと思われ。 ＜観測回り
11:36:53
<syamo> 機雷敷設艦と 生産船は必須じゃのう
11:37:53
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:39:14
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:44:01
+ kiyosue_k (kiyosue_k!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
11:44:11
! athame (Quit: Leaving...)
11:44:40
<syamo> 陸軍の師団も その部隊だけで自活できるような編成にするから
11:44:45
<syamo> 艦隊編成はむずかしいのう
11:44:55
<syamo> どんどん特殊船舶が増える・・・
11:46:41
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:47:29
<shirakiya> いくらでも手はあるのう。
11:47:43
<Pikoyan> というか演出をどうしたいかじゃね？
11:47:46
<shirakiya> 「どんな風に書きたいのか」で選ぶコトになってくるにゃあ
11:48:02
<hir_CF> 色々やってみるｋ
11:48:03
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-220-41-102.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:48:04
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:48:21
<Pikoyan> 超高速通信を利用した観測艦を敵の近くに張り付けるのが基本な艦隊戦とかもありえるだろうし
11:48:53
<shirakiya> 駆逐艦と潜水艦の息詰まる戦いか、潜水艦同士の読み合いによる戦いか
11:50:22
<shirakiya> はたまた艦隊による遠距離砲撃戦か、高精度誘導ミサイルのある戦場か。
11:50:50
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:50:59
<shirakiya> インファイトでの殴り合い、というのもあるにゃー
11:51:13
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:51:24
<shirakiya> 腕付き宇宙船
11:51:26
+ cos0_ (cos0_!cos0@ngn-west-034-131-139-153.enjoy.ne.jp) to #もの書き
11:51:35
<hir_CF> グラップラーシップとな
11:52:22
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-40-188.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:52:43
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:52:44
! cos0 (Ping timeout: 121 seconds)
11:55:23
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:55:36
<Yu_Aizawa> やはりそれらをすべてこなせるメタリックガーディアンのエンタープライズ級の出番のようだな！（違う
11:56:02
<shirakiya> 全てこなすこたぁない
11:58:31
+ imo (imo!imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
11:59:15
<syamo> よくあるｓｆアニメででてくる戦艦は こんなとこだろう １ 強力なレーザーで敵を一網打尽 ヤマト ナデシコなど ２ 人型兵器の母艦 ホワイトベース アーガマなど ３ 純軍事特化 銀河英雄伝説など
11:59:28
<syamo> １２３を 合わせるとこけそうだ
11:59:41
<syamo> せめて ３か１で攻めたいところである
12:00:01
<Yu_Aizawa> さて１８時間ぐらい遅れてのカレーにしよう(ヽ´ω`)
12:01:00
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:01:15
<syamo> ３ の純軍事となると
12:01:43
<syamo> やはり 考察が必要になるのう スターウォーズみたいに ビームソードをもった海兵隊とか
12:01:51
<syamo> 差別化が必要だな
12:02:24
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
12:02:24
<shirakiya> 艦載機や無人機も出てくるでしょうな
12:04:04
<syamo> 羅門なんたらの 宇宙戦争ものは
12:04:11
<syamo> あまりおもしろくなかったな
12:04:20
<syamo> 海賊みたいな船長無双すぎる
12:04:24
<syamo> なんて題名だったかな
12:05:14
<syamo> 星間興亡史か １．２巻で投げたとおもう
12:07:05
<shirakiya> 読者にどれだけの造詣を求めるかにもよってきますにゃー
12:13:59
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-40-188.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:15:03
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:15:20
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:17:58
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-220-40-188.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:18:25
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
12:20:01
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:20:37
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! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
12:22:45
! meltdown (Connection closed)
12:23:36
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-222-80.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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12:25:18
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:25:43
! cos0_ (Ping timeout: 121 seconds)
12:30:17
! Kannna (Quit: Leaving...)
12:32:15
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! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
12:34:17
<aba[AWAY]> http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im1626641
12:34:20
<aba[AWAY]> かっこいい
12:36:55
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12:38:17
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:38:35
<Yu_Aizawa> あ、あるあるｗ
12:38:51
<Yu_Aizawa> こういうこと考えたことあるｗ
12:39:17
<Yu_Aizawa> デスラー艦はあくｗ
12:41:24
! Pikoyan (Quit: See you...)
12:41:34
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12:42:57
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
12:46:13
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12:47:35
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:48:50
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12:50:53
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
12:52:44
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-222-80.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:53:19
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
12:53:23
! kiyosue_k (Quit: Leaving...)
12:53:46
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12:54:47
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
12:55:31
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12:56:30
! Yaduka (Ping timeout: 121 seconds)
12:57:25
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:00:11
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13:01:17
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i222-150-222-80.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:01:33
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
13:04:33
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:08:36
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13:09:19
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
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13:13:17
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
13:15:55
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-222-80.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:17:17
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:19:14
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:20:35
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
13:22:54
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:23:09
jin_nagumo -> jin_nagumo[away]
13:23:55
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:25:33
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-222-80.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:27:34
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
13:28:11
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-74.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:29:03
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:30:13
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:31:52
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:32:25
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
13:33:44
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
13:36:30
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13:37:53
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:48:36
+ Makoto_H (Makoto_H!Makoto_H@pl1464.nas925.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き
13:49:09
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:50:32
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
13:51:47
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13:53:51
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:55:43
+ yaasii (yaasii!yaasii@p27241-ipngn100101tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:58:46
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
13:59:49
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
14:00:33
! chita (Quit: Leaving...)
14:01:45
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-74.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:03:28
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
14:05:27
<aokaze> 人間は地球の一部、細胞である。人間を地球の癌というならば、人間は進化の方向を間違えているのだろう。ここまでは哲学。ここに地球のがん細胞やウィルスを殺す免疫システムを導入する。するとSFだ。そのシステムを怪物にする。対抗手段を兵器にする。兵器をロボットにする。ロボットアニメ完成だ。
14:05:36
<aokaze> そして地球は生物である。生物の目的は増えることである。人間が正常に進化していれば、地球の外、宇宙に進出して方舟的に地球の動植物を連れて外宇宙に移住し、地球の遺伝子をコピーするだろう。ここまで考えて、あれ、これって結局マクロスじゃね？ と思い至って考えるのをやめた。
14:05:38
<aokaze> と
14:05:47
<aokaze> こんなかんじのことをつらつらと考えた。
14:06:23
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:07:47
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
14:09:01
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-74.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:09:52
meltdown_ -> meltdown
14:11:04
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
14:11:40
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:13:42
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
14:16:18
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:17:42
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
14:17:50
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-196.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:20:30
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-220-41-70.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:20:50
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14:22:32
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
14:22:46
! Yaduka_ (Connection closed)
14:23:08
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14:24:08
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14:25:11
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14:27:07
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:28:44
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-220-41-70.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:28:49
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
14:31:45
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
14:33:22
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:34:31
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-41-70.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:34:46
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
14:37:10
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i219-167-9-53.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:37:48
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
14:39:12
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
14:55:49
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-41-70.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:55:57
+ i-Sam (i-Sam!i-sam@FL1-125-197-221-33.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
14:57:10
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-196.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:57:12
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
14:59:48
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-220-41-70.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:00:21
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
15:01:51
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:16:56
! aokaze (Quit: Leaving...)
15:16:58
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
15:19:55
! Take-D (Quit: Leaving...)
15:23:14
+ kisito_ (kisito_!kisito@em1-115-192-183.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
15:39:52
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
15:58:23
! kairi (Quit: See you...)
15:59:15
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:05:25
+ kiyosue_k (kiyosue_k!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
16:50:37
+ ash_2nd (ash_2nd!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
17:12:27
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-6-66.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:13:50
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
17:22:28
MorrisZZZ -> MorrisAFK
17:23:11
jin_nagumo[away] -> jin_nagumo
17:25:08
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-108-227-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:26:01
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-220-41-70.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:26:29
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:29:22
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:30:40
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-115.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:32:04
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
17:36:06
! aokaze (Quit: Leaving...)
17:43:16
! kisito_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:55:21
ash_2nd -> AFKsh
18:00:05
<aba[AWAY]> 人間は地球の一部である。体表に繁殖する雑菌を始末する白血球のような役割を担っている。その際本体にも多少悪影響が出る。
18:00:15
<aba[AWAY]> てのは昔考えた。
18:00:47
! showchan (Quit: Leaving...)
18:02:54
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:03:19
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-108-227-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:04:34
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i219-165-177-115.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:04:42
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:05:10
<kiyosue_k> 人間は地球の一部である。だが進化の過程で生まれた特別変異、ガン細胞と同じで、周りの環境と関係無く爆発的に繁殖し、破壊し続け
18:05:19
+ showchan (showchan!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き
18:05:23
<kiyosue_k> 地球という本体そのものを破壊しようとする存在だと、若い頃考えたことがあります（笑
18:07:47
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:09:29
! showchan (Connection closed)
18:09:33
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-115.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:10:07
+ showchan (showchan!showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) to #もの書き
18:10:36
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
18:12:11
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-108-227-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:12:17
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
18:13:31
<aba[AWAY]> あおかぜさんの一つ目のタイプですな
18:14:09
<aokaze> ほむ
18:14:14
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:14:49
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-108-227-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:15:47
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i222-150-7-97.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:16:44
<aokaze> http://p.twpl.jp/show/orig/VUW1S
18:16:52
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:16:53
<aokaze> ふかした芋です！
18:17:05
<aba[AWAY]> 芋ですね
18:17:45
<aokaze> 塩だけで食べてます
18:17:57
<Yaduka> バターも落とそう
18:19:09
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:20:26
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-221-118-177.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:21:43
<aokaze> そして地球は生物である。生物の目的は増えることである。人間が正常に進化していれば、地球の外、宇宙に進出して方舟的に地球の動植物を連れて外宇宙に移住し、地球の遺伝子をコピーするだろう。
18:21:49
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
18:21:50
<aokaze> ではなぜ増えようとするのか。
18:22:12
<aokaze> 地球は、そして人類は、今わかっている範囲だとこの広い宇宙で孤独だから。
18:22:37
<aokaze> 自分たちと同じような存在がどこにもいない。だから増えようとする。
18:22:46
<aokaze> みたいなのも考えました。
18:24:54
<aokaze> あとはその抗体システムは殺す人間と殺さない人間を選別しているようだった。
18:25:14
<aokaze> なぜなら、殺されない彼らは正常に進化した健全な細胞だからである。
18:25:46
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-108-227-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:25:54
<aokaze> 人間たちはその【細胞】に訓練を施し、兵器に搭乗させた――
18:25:57
<aokaze> とか
18:26:28
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:28:58
<syamo> 細胞たちの姿形は まるでハムスターのようであった
18:29:06
<syamo> きゃわわ
18:40:32
<aba[AWAY]> 蟻塚とか蜂の巣とか見ると
18:41:01
<aba[AWAY]> 地球の姿を勝手に変えるのが果たして人間だけと言えるのだろうか
18:41:28
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
18:42:25
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-72-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:43:49
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:45:45
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-197-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:47:07
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:54:23
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-72-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:54:27
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
18:54:57
<aokaze> 蟻塚とか蜂の巣は多分地球にとっては毛穴が詰まった程度じゃないかなーという気はするｗ
18:55:38
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-221-119-83.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:55:47
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:58:51
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19:00:24
AFKsh -> ash_2nd
19:00:37
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-72-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:01:11
+ Totliezer (Totliezer!Totliezer@p13237-ipngn1901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:01:39
! Shijima (Quit: 移動んぬ)
19:01:41
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
19:03:38
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-6-207.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:05:18
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
19:09:31
+ aspha (aspha!UserID@p1117-ipbf201otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:14:00
! aspha (Ping timeout: 121 seconds)
19:14:13
+ aspha (aspha!UserID@p1117-ipbf201otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:20:17
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-72-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:20:36
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
19:20:57
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
19:21:04
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
19:21:22
<Kannna> ＃ばんはぁ
19:21:41
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
19:21:52
<hir_CF> かんなちわぁ
19:21:56
<hir_CF> 驚愕の事実
19:22:04
<hir_CF> 大晦日に
19:22:18
<hir_CF> 熱海陸風ブシロードをアニメ化するそうな
19:22:45
<Kannna> ＃どもぉノシ
19:22:58
<hir_CF> .a 熱海陸風ブシロード
19:22:58
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E7%86%B1%E6%B5%B7%E9%99%B8%E9%A2%A8%E3%83%96%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89 をどうぞ♪
19:23:03
<hir_CF> .k 熱海陸風ブシロード
19:23:03
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%86%B1%E6%B5%B7%E9%99%B8%E9%A2%A8%E3%83%96%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89 をどうぞ♪
19:23:17
<hir_CF> 吉田直が病死して止まってるとばかり思ってた……
19:23:20
<hir_CF> .a 吉田直
19:23:20
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%90%89%E7%94%B0%E7%9B%B4 をどうぞ♪
19:27:39
koi-chan[away] -> koi-chan
20:07:43
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
20:15:12
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.109.88) to #もの書き
20:15:31
<CHOBOJA> 課題でエッセイを書くことになったのですが
20:15:35
<Tonbi_ko> はい
20:15:36
<CHOBOJA> 主題は決まったのに
20:15:41
<CHOBOJA> 枕が思いつかない。
20:15:46
<CHOBOJA> 困りました。
20:15:53
<Kannna> むん
20:16:04
<Tonbi_ko> 最近、日曜は教会に通ってるので
20:16:21
<Tonbi_ko> エッセイと同じように雑談構成力を鍛えられます（笑
20:16:32
<CHOBOJA> おお。
20:16:35
<CHOBOJA> 教会でそんなのが？
20:16:56
<Tonbi_ko> 勉強会で意見を言い合うようなのがありますからねえ
20:17:06
<CHOBOJA> お。
20:17:17
<CHOBOJA> やはりこっちとは雰囲気が違うようだ。
20:17:34
<CHOBOJA> ちなみに私が決めたタイトルは
20:17:43
<CHOBOJA> 「若者よ、夢を抱くな」
20:17:53
<Kannna> CHOBOJAさんの課題エッセイ、前に１度読ませてもらったことありましたよね。
20:18:12
<CHOBOJA> あ、そうですね。
20:21:33
<Kannna> 同じくらいの長さだとしたら。枕は直球で始めるかな、もし、アタシがその主題で書くとしたら。
20:21:51
<Kannna> ＃アタシは、多分、その主題では書けないだろうと思いますが。
20:22:13
<CHOBOJA> それよりはちょっと長めですね。
20:22:18
<CHOBOJA> Ａ４１枚半。
20:22:30
<Kannna> ふむふむ。
20:23:13
<CHOBOJA> 詩なら
20:23:21
<CHOBOJA> 制限なしなわけですが
20:23:28
<CHOBOJA> 残念ながら詩には才能がない。
20:24:26
<Tonbi_ko> えーよんじゅういちまいはん、ですかー（ぉ
20:25:10
<CHOBOJA> そうです。
20:25:16
<CHOBOJA> えーよんじゅういちばいはんです～
20:25:22
<CHOBOJA> まい
20:25:38
<Kannna> あ
20:25:57
<Kannna> Ａ４で１枚半ではないんだ。勘違い、勘違い。
20:26:00
<Kannna> なるほど。
20:26:27
<CHOBOJA> いや
20:26:32
<CHOBOJA> Ａ４で一枚半であってます！
20:26:50
<Kannna> ふむふむ。
20:26:58
<CHOBOJA> Ａ－４１枚半ってどんな量なんですか？
20:27:28
<hir_CF> 41枚半か
20:27:29
<hir_CF> きついな
20:27:44
<CHOBOJA> いや
20:27:50
<aba[AWAY]> 夢は勝ち取ろう
20:29:21
<Tonbi_ko> そーいえば韓国には落語みたいなのってないのかしら（枕と聞いて
20:29:22
<CHOBOJA> 韓国だと
20:29:34
<CHOBOJA> 若者の目的というか価値観が
20:29:41
<CHOBOJA> 一本化している雰囲気があります。
20:29:49
<CHOBOJA> ＴＯＮＢＩ／ないですね。
20:31:10
<CHOBOJA> なので「夢を持つな」ですね。
20:31:33
<CHOBOJA> 多分みっつくらいの部分で分けられるエッセイ。
20:31:55
<Tonbi_ko> 受験だとか大企業への就職に集中しているのでしょうか
20:32:22
<CHOBOJA> はい。
20:33:23
<Tonbi_ko> 今は格差もひどいそうですねえ
20:33:45
<hir_CF> 富がサムスンに集中してるとかよく聞きますが
20:33:50
<hir_CF> どうなんでしょう実際
20:34:09
<CHOBOJA> サムスンはすごく金ありますね。
20:34:29
<CHOBOJA> でもまあ、サムスンが金あるのと
20:34:36
<CHOBOJA> 日常生活とはまた違いますから。
20:34:53
<CHOBOJA> サムスンは社員の使いつぶしが酷いです。
20:35:04
<CHOBOJA> 大体３年持ったら長い方。
20:35:07
<Tonbi_ko> ほえー
20:35:51
<CHOBOJA> その代わり
20:35:58
<CHOBOJA> サムスンから出たら
20:36:04
<CHOBOJA> その後はよりどりみどり
20:36:05
<CHOBOJA> らしいですね。
20:37:18
<Kannna> 「受験だとか大企業への就職に集中して」いて、格差もひどい、状況だとしたら、競争が過酷って感じなのかな?? 「夢を持つな」の背景は。
20:37:37
<CHOBOJA> 過酷ですね。
20:37:41
<CHOBOJA> まあ、それだけではないです。
20:37:46
<CHOBOJA> たとえば、
20:38:05
<CHOBOJA> ゲーム会社とかもそうですね。
20:38:17
<CHOBOJA> 「夢を持つ人間は立場が弱くなりやすい」
20:38:23
<CHOBOJA> 日本だと
20:38:28
<CHOBOJA> アニメータさんとかが
20:38:32
<CHOBOJA> そうあたるかな。
20:38:45
<CHOBOJA> 「Ｎｏといえない立場には入るべきではない」
20:38:51
<CHOBOJA> というのも一つです。
20:39:36
<hir_CF> なるほど
20:39:41
+ Shijima (Shijima!garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) to #もの書き
20:39:55
<hir_CF> 日本では人生に疲れた人が田舎でスローライフを送るという流行？があるのですが
20:40:01
<hir_CF> 韓国でもあります？
20:40:37
<CHOBOJA> いないというわけではないですが
20:40:43
<CHOBOJA> 帰農するのは
20:40:48
<CHOBOJA> 割としんどいですね。
20:41:33
<Kannna> アタシが思うには、エッセイは、説得力だろうと思うんですね。
20:41:36
<Kannna> 枕も、全体の説得力を産む方向で、考えるかなぁ。アタシだったら。
20:41:36
<Tonbi_ko> 故郷じゃない地方への移住があんまりないとか
20:41:39
<hir_CF> 実際日本でも、スローライフへのあこがれがあるだけで実際はしんどいです。その辺の現実が見えてない人が結構いますが
20:41:50
<hir_CF> そらそうだろうなあ＞故郷じゃない地方への移住があんまりない
20:41:57
<Kannna> ＃フィクションだったら、冒頭は、掴み優先だろうと思う。
20:42:29
<Tonbi_ko> そういえば韓国語では夢って「見る」ものですか「する」ものですか？
20:42:56
<Tonbi_ko> 中国語では「夢をする」という使い方だったかと
20:46:04
MorrisAFK -> Morris
20:50:14
<Kannna> 雑談ぽく行くつもりで出してみますが、例えば、アタシだったら、こんな書き出しかな、と考えてみました－－
20:50:16
<Kannna> 「若者よ夢を抱くな」、と聞けば、反発を感じる向きも多いはずだ。人は、希望を生活の糧にする生き物だからだ。
20:50:56
<Kannna> さっき、長さから考えると、書き出しも直球かなと書いたのは、例えば↑こんな感じ。
21:01:57
! kiyosue_k (Connection closed)
21:02:18
+ kiyosue_k (kiyosue_k!kiyosue_k@118-83-71-204.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
21:06:06
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き
21:09:57
Shijima -> Janet_G
21:12:04
Janet_G -> Shijima
21:16:47
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
21:26:31
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
21:35:55
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
21:36:08
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
21:41:27
+ chita (chita!chita@opt-183-176-113-188.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
21:50:56
! Totliezer (Quit: Leaving...)
22:00:24
+ kairi (kairi!kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:04:43
! Kannna (Quit: Leaving...)
22:19:31
<zero2> こんばんは
22:20:20
<zero2> 日本の「田舎へ帰る」っていうのは結構独特の価値観なのかなーとログを読んでいて思った。
22:21:19
<zero2> あくまで関東圏の話かもしれないけど、東京って1000万人都市で、その大部分が地方出身者なんですよね
22:23:08
<zero2> んで、地方から東京に来る（上京する）という若者も非常に多い。
22:24:03
<zero2> 別に地方でそのまま過ごし、大学などに進学するなり、就職するのも選択肢としてないわけではないのに
22:24:49
<zero2> これだけ多くの人が東京に集まる、というのはやっぱり「憧れ」とか「夢」みたいなのがあるのかなー、と思うんですよね。
22:27:56
<zero2> で、またそうした人たち（上京者）の一定数が結果的に「田舎に帰る」ことになるんですよね。
22:27:58
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001149129.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:28:57
<zero2> もちろん色んな事情があるにせよ、そうした人たちが「東京に来て、人生のリソースを使い果たして田舎に帰る」という行動を見てると
22:29:11
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p2-224.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
22:29:36
<zero2> ある意味では「カジノに遊びに来て、持ち金をスッて家路に帰っていく」ようにも見えるかな、と。
22:30:56
<zero2> もちろん他所の国でも都会と地方があればこうした様式は見られるんだろうけど、面白いなー。まる。
22:33:54
<imo> 中国も旧正月？に大々的に帰省するんじゃなかったかな。
22:34:42
<imo> なんか、その時期はとんでもないことになると、確か「中国嫁」で(w
22:40:50
+ Aki-Down_ (Aki-Down_!Aki_san@ZT174121.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
22:43:53
! Aki-Down (Ping timeout: 121 seconds)
22:44:04
koi-chan -> koi-chan[away]
22:48:34
<kiyosue_k> ベトナムも旧正月は、帰省が凄いですね
22:50:36
<kiyosue_k> 以前、この時期カンボジアからベトナムに入ろうとしましたが、帰省がすごくて、ホーチミン市に入っても宿が取れないと聞いて、泣く泣く入国を諦めた思い出があります
22:51:23
<kiyosue_k> アジア圏は、割とポピュラーな行事なのかもしれませんね
22:58:46
! aspha (Quit: See you...)
22:59:27
<chita> ガイル少佐は敗者に「国へ帰るんだな」と言うし、スカーレット・オハラは夢破れたあとで故郷に帰っていく
23:00:49
<chita> 来た人が何かを達成するか消耗しつくすかしてもと居た場所に戻るのは普通のことかもしれない
23:02:25
<kiyosue_k> しかし、オハラはレットの愛を取り戻せるとは思えないなあ（笑）、ガイルは渋くて好きだなあ、必殺技が少ないところも
23:07:15
<akiraani> 実写映画ではかっこいいけど別人に
23:07:20
! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
23:08:02
<akiraani> あと、必殺技が少なくても必殺技への依存率は高いｗ
23:08:24
<zero2> ベガがバイソンなやつでしたっけ＞実写
23:08:52
<chita> それは外国ではキャラクターの名前を一部入れ替えてるから
23:08:52
<akiraani> まあ、だいたいが別人28号ですがね。ザンギエフを除いて
23:09:15
<syo> 四天王の名前入れ替えは
23:09:21
<syo> 海外の事情に考慮して、ですね
23:09:23
<syo> ゲームでもそうですよ！
23:09:28
<chita> うん
23:09:28
<zero2> ほむほむ
23:09:59
<akiraani> まあ、悪者ボクサーキャラを超有名減益ボクサーの名前もどきにするわけにはいかんかった
23:10:03
<akiraani> ということですな
23:10:14
<zero2> あー
23:10:21
<syo> ヴェガがアメリカだと一般的に女性名なので
23:10:29
<zero2> バイソンがマイクタイソンに似てたのと、ヴェガが女性名なのか。
23:10:34
<syo> バルログにしたって感じですな
23:11:19
<zero2> バルログは海外のゲーマーには馴染みが深そうだし、ボスっぽいね。
23:11:49
<syo> LoｔRもバルログさんかなり手ごわかったですからなぁ
23:11:50
<akiraani> バルログはもともとそういう名前の悪魔が元ネタですから
23:13:22
+ sarieri8 (sarieri8!sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
23:14:21
! syamo (Quit: Leaving...)
23:16:41
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:19:19
+ ponzz (ponzz!ponzz@KD182250035003.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:31:49
<ponzz> MXでのガルパン再放送、今日１０話が放送されたけど
23:31:58
<ponzz> 本放送時は、これで三ヶ月またされたんだよなぁ
23:32:02
! kiyosue_k (Quit: Leaving...)
23:32:03
<hir_CF> ほふ
23:33:05
<ponzz> 我慢できないだろＪＫ
23:33:19
<hir_CF> 我慢できないじょしこーせー
23:36:06
<ponzz> とりあえず、生放送のために適当に原稿の元ネタでっち上げないと名
23:37:27
<chita> バルログがJKを別れて故郷に帰る話
23:40:30
<zero2> イイハナシダナー
23:41:12
<ponzz> どうするかな
23:41:23
! Yaduka (Connection closed)
23:41:30
<ponzz> 二次創作ＯＫになってる艦むすでやるかな
23:41:44
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba294066.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:42:18
<akiraani> スペイン帰りの金剛6番艦とかつくるんですねわかります
23:43:53
<akiraani> 世界各地の金剛が集結して、金剛The金剛を決める金剛バトルを繰り広げるという
23:44:17
<ponzz> なにそのＫ金剛
23:45:43
<akiraani> ……大和でこういうネタやってる人が実際に居るんだよなぁ、確か
23:46:08
<ponzz> MADでＹヤマトっつーのがありましたね昔
23:46:39
<akiraani> いや、世界各国の戦艦大和がタイマンバトルするという架空戦記が確か実際にあるｗ
23:47:03
<akiraani> 同人とかMADネタではなくて、商業作品でｗ
23:47:07
<ponzz> 同じく、二次創作を認めてくれてるスト魔女と合体させて、スト魔女vs艦むすとか
23:47:10
<ponzz> まじかｗ
23:49:21
<ponzz> ネウロイと深海棲艦がやってくる。人類に逃げ場なし
23:51:39
<akiraani> 銅さんの読書日記に詳細が
23:52:04
<ponzz> 深海棲艦に搭載された飛行型ネウロイ、海は深海棲艦が多い尽くし、陸はネウロイ、空はネウロイと深海棲艦の合同。
23:52:07
<ponzz> 恐ろしい
23:52:40
<ponzz> ひどい話だｗｗ
23:54:03
<akiraani> これを艦これでリメイクすれば
23:54:12
<akiraani> きっと面白い