#もの書き 2013-06-07
00:01:24
<Kannna> ＃おやすみなさいノシ
00:01:29
! Kannna (Quit: Leaving...)
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_42_Chitchi -> ash
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<ash> さて、おちまー
00:34:08
! ash (Quit: 無問題)
00:40:12
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! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
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+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
08:00:05
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
08:00:19
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:01:00
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
08:01:12
<Kannna> ＃おはようございます。
08:05:02
<hir2> かんなちわぁ（挨拶
08:11:42
<Kannna> ＃＃ぅもですぅノシ
08:14:38
<hir2> 多摩がようやっと改造可能レベルになった（艦これ
08:14:54
<hir2> この猫型軽巡洋艦めっ！（くわっ
08:15:56
<hir2> ちなみにキャットの拳とは何の関係もない（ぐて
08:18:46
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
08:22:31
<Kannna> そうだ
08:23:04
<Kannna> もう観てるかもしれないけど
08:23:18
<Kannna> ↑こんなのあったよん
08:23:28
<Kannna> 》ウォール・ストリート・ジャーナル日本版@WSJJapan＞フォードの技術者が3Dプリンターで部品の製作をしている様子をスライドショーとビデオでも紹介しています⇒米フォードやGEは3Dプリンターをどう使っているか - http://WSJ.com http://on.wsj.com/120Sqbu
08:25:14
+ licorice (licorice!licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) to #もの書き
08:32:26
<hir2> ああ、これか
08:32:28
<hir2> ふみゅー
08:33:33
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p16233-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:45:00
<AizawaYu2> ちはたん。
08:45:03
<AizawaYu2> ふーむ。
08:45:19
<AizawaYu2> ちょっと情報が入ってきたんだが
08:45:28
<AizawaYu2> 第20回電撃大賞
08:45:35
(AizawaYu2) >応募総数 7523作品
08:45:36
(AizawaYu2) >電撃小説大賞 6554作品
08:45:37
(AizawaYu2) >電撃イラスト大賞 919作品
08:45:38
(AizawaYu2) >学校大賞 50作品
08:45:40
<AizawaYu2> らしい
08:47:15
<AizawaYu2> 小説部門6554作品か……。
08:47:20
<AizawaYu2> （遠い目
08:47:55
<AizawaYu2> .k 電撃大賞
08:47:55
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09:09:20
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
09:24:23
+ atake (atake!atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) to #もの書き
09:25:19
<hir2> 意外と少ないな
09:26:52
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
09:39:46
<aba[AWAY]> なぁに
09:40:08
<aba[AWAY]> 6554作品のうちで一番面白ければ良いだけのこと
09:40:41
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜そうでないのに受賞できる、なんて事ないからなっ
09:57:35
<asahiya> 作品数が多いとビックリしますけど
09:58:16
<asahiya> 「上から面白い順」で入賞枠数以上の作品が集まっちゃったら
09:58:24
<asahiya> 後はもう関係ないですよなあ。
09:58:58
<asahiya> ＃だから多分、その点で70作と7000作はあまり差がない。
10:15:39
+ koi-chanW (koi-chanW!83717cc4@ircip1.mibbit.com) to #もの書き
10:56:52
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
10:57:36
<dain> たとえばこう
10:58:07
<dain> 白樺派と耽美派とプロレタリア派がお互いに競い合ったり議論しあったりするのと
10:58:49
<dain> ツンデレ派とセカイ系とケモナーが語り合うのとは、どういう違いがあるのだろうか
10:58:58
<dain> そんなことを考えながら走ってきた、おはよう
10:59:07
<asahiya> ＃ノノ
11:00:07
<Kannna> いろいろな思想についての自覚の有無じゃぁないかな。
11:00:15
<dain> こないだいってたエンタメ云々の私の考えも、そこらへんにあると思ったりなんだり
11:00:43
<Kannna> 白樺派は、表現については、技巧重視（至上主義ではないけれど）。内容については人道主義、理想主義の自覚があったよね。
11:01:05
<Kannna> プロレタリア派は、言うに及ばず。
11:01:36
<Kannna> 耽美派は、まぁ本来は、芸術至上主義、あるいは唯美主義の、思想に自覚的だよね。
11:02:02
<Kannna> セカイ系ってのは、必ずしも思想的に自覚的でもないし。
11:02:11
<Kannna> 自覚的な場合も一枚岩ではない。
11:02:51
! dain (Connection closed)
11:03:05
<Kannna> 白樺派なんてのは、「白樺って
11:03:23
<Kannna> 「白樺」って同人誌に依拠した一派だしね。
11:03:47
<Kannna> 方向性に強い傾向があった。
11:04:25
<Kannna> 今はNETの時代なので、なんとか系が一枚岩にならないのは、理由があっての事で。
11:04:42
<Kannna> いい面も良くない面もあるだろうと思うけれど。
11:04:49
<Kannna> アタシはいい面を評価したいな。
11:06:04
<Kannna> ＃相変わらず、エンタメとかそういうジャンル区別は、あまり重視していない観点。
11:06:27
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
11:06:38
<AizawaYu2> おはようdainくん
11:06:51
<AizawaYu2> こう
11:06:54
<Kannna> .k 白樺派
11:06:54
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11:06:56
<dain> すまぬ。ただいま
11:07:02
<dain> ログ見てくる
11:07:06
<AizawaYu2> 全部属性の方向性が違うｗ
11:07:17
<Kannna> 白樺派なんてのは、明治時代の文芸集団でさ
11:07:20
<AizawaYu2> ＞ツンデレとセカイ系とケモナー
11:07:39
<AizawaYu2> ツンデレはキャラ属性で
11:07:47
<dain> なんか、そんあ個別の定義をしたいわけじゃないんだけどな
11:07:52
<AizawaYu2> セカイ系は物語ジャンルで
11:07:55
<Kannna> 今と、市場環境が全然違うんだよね。
11:07:57
<dain> これでは前と一緒みたいなのでもうやめる
11:08:03
<AizawaYu2> ケモナーはフェティシズムだｗ
11:08:42
<AizawaYu2> これらが一緒に議論するのはどう見てもかみあわねえ
11:08:43
<AizawaYu2> ｗ
11:09:46
<Kannna> 「円本ブーム」もの書きwiki
11:09:58
<AizawaYu2> ツンデレの獣娘のヒロインとセカイ系、という物語は成立するけどなー。
11:09:58
<Kannna> この記事は基本のとこはアタシが投稿したんだけど
11:10:13
<Kannna> ＞１円は当時、大学出の初任給の約２％に相当したとされる。これが「廉価」と言われるほど、大正期までの書籍は高価だった
11:10:28
<Kannna> 白樺派に属す作家個々の意志とはおそらくかけ離れて
11:10:32
<AizawaYu2> なんか違う話になっているので自分も黙っていよう
11:11:02
<Kannna> 白樺派の作品は結果的にエリート向けになっていた（当時の市場では）。
11:14:19
<Kannna> じゃぁ、今読んで面白くないか、というと、そんなこともないだろうと思うんだけど。
11:14:37
<Kannna> 面白かったり面白くなかったりは、作品ごとに色々なのは当然として。
11:15:22
<Kannna> 面白く読むためには、結構、当時の時代性も理解した方がいい、そういう作品は多いんじゃぁないかな??
11:21:22
! koi-chanW (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
11:36:11
<AizawaYu2> なんか晴れてきたな。
11:36:23
<AizawaYu2> ちょっとエアコンつけるか。
11:37:07
<dain> 運動はしてきたかい
11:37:46
<AizawaYu2> 火曜日したかな
11:37:53
<AizawaYu2> 火曜日だ
11:38:21
<AizawaYu2> 久しぶりに晴れたり体調も戻ってきたので今日行ってくる(ヽ´ω`)
11:38:34
<AizawaYu2> だんだん
11:38:45
<AizawaYu2> 68キロ台が見えてきたりしている
11:39:43
<dain> ・・・
11:39:48
<dain> まあ毎日しましょう
11:41:59
<AizawaYu2> うん(´・ω・｀)
11:42:46
<atake> 筋肉マンを目指して、ジムに通いはじめた知人がいたんだが。
11:43:13
<atake> タバコをあっさりとやめて一本も吸わなくなって、
11:43:22
<atake> 暇があればジム通い。
11:43:33
<dain> すごいなあ
11:43:41
<atake> 食事も米を食べないと言ってて
11:43:50
<dain> 私は競技の合間にジムにはいくが、ジムがメインの人ってモチベーションはなんなんだろう
11:44:03
<atake> プロテインをシェイクするヤツ？ みたいなのでの出てるとかで。
11:44:25
<atake> うん、モチベがよくわかんない。
11:44:27
<dain> ？プロテインを食事代わりにするの？
11:44:38
<atake> その人は、キン肉マンが好きだったらしいから、その影響かもしれない。
11:44:50
<dain> 食事とった上でプロテインもたしたほうがいいとおもうが・・
11:44:53
<atake> プロテインは、ジムのあとに飲んでいるといってた。
11:44:59
<dain> プロレスやれプロレス
11:45:11
<dain> ああうん、それは当然やね＞ジム後のプロテイン
11:45:17
<atake> 詳しくはきかなかったけど、食事は筋肉に最適なものを食べてるとかいってた。
11:45:29
<atake> ご飯（白米）は絶対に食べないと言ってた。
11:45:30
<dain> なるほど
11:45:36
<dain> 日本人なのに！
11:46:22
<atake> 限界まで筋肉を鍛えてて、「大丈夫なの？ 早死しそう」とか思ってた。
11:46:51
<atake> ジョギングはしてなかったみたいだから。
11:47:14
<dain> まあ何を目指すかによるけどなあ
11:47:15
<atake> あと、格闘技をすすめたことがあるけど、どうもその人の理想とは違うところがあったみたい
11:47:37
<dain> 筋肉のあるからだをつくるのが目的なら、そういうのもあるんだろう
11:47:49
<atake> そういや、握りこぶしをつくったときに、指が平らになってると強くみられるとか言ってた。
11:48:12
<dain> 見た目よりもぼくは、競技で結果的に強くありたい（・３・）
11:48:38
<dain> 筋力も一要素だとはおもうがの
11:48:56
<atake> 誰かに教えてもらうという図式が、その人はあまり気分がよろしくないみたいでした。
11:48:56
<dain> あたけさんもなんか競技しましょう
11:49:15
<atake> 今日も、２セットジョグのウォーキングをしてきたよ。
11:49:35
<atake> しばらくは基礎体力アップに専念するよ
11:50:19
<atake> 川向うにキックボクシングのジムがあるんだが、
11:50:19
<dain> ほむ
11:50:35
<atake> あの派手な門構えは、ちょっと怯むね
11:50:55
<dain> ジムはほんと千差万別なんだよねえ
11:51:08
<dain> 今は女性向けのスポーツライクなキックジムとかもあるんで
11:51:13
<atake> 競技というと、なにかオススメとかありぬるの。
11:51:20
<dain> そういうのを探すのがいいんじゃないか
11:51:35
<dain> うーん。こればかりは好みと環境なんでなあ
11:51:57
<dain> 集団スポーツは環境が大変だし、あとは自分が好きかどうかもあるんで
11:52:15
<dain> そういう意味ではランニングは簡素にして究極ではある
11:52:51
<dain> なんかやりたいのありますか
11:53:19
<atake> うーん。合気道とか？ 太極拳とか、おとなしめのがいいです。
11:53:46
<dain> ふむ、格闘技系したいのです？
11:54:03
<dain> 太極拳はわからんが、合気道とか組系があるのはあんまおすすめしない
11:54:20
<atake> ビビリくんなので、対人について自信をつけたい。
11:54:57
<dain> んー。対人戦したいのかぁ
11:55:55
<atake> ジムとかって月謝とかいろいろお高いんでしょう？
11:56:07
<dain> だいたい月１万円ですの
11:56:32
<dain> そこらへんはお財布との相談
11:56:46
<atake> 最近、口をきいてくれない。
11:56:59
<atake> 先週、原付買ったんだ、ボク。
11:57:11
<dain> ふむん
11:57:49
<dain> 個人的には、格闘技は対人戦やりだすと難易度跳ね上がるんで
11:58:04
<atake> 難易度、詳しく
11:58:17
<dain> シャドーとかミット、サンドバッグでストレス解消にとどめたほうがいいとおもうんどす
11:58:39
<dain> いやそりゃ、相手がいたら自分と同じレベルで攻撃してくるんで
11:58:59
<dain> 自分の技術をひたすら磨いて運動する、だけなら、対人しなくてもいいとおもうんだ
11:59:12
<atake> ジム代わりレベルというわけですね。
11:59:13
<dain> 己に克つのか、相手に勝つのかのちがいです
11:59:22
<dain> そうですの
11:59:27
<dain> まあ、怪我もふえるしね・・
11:59:43
<dain> ある意味ボクササイズとか、ああいうダンスの延長線上で
12:00:16
<dain> かつ、物理的にものを殴って破壊衝動をみたしてすっきり、くらいでいいんじゃないかなあと思ったり
12:01:14
<dain> ただあたけさんが人間相手に勝ちたいとおもうなら、それはそれで偉大な選択なので
12:01:45
<dain> 自分がすることは相手にされる可能性もあることを覚悟して、道に励むが良いよい
12:01:53
<atake> 勝つというよりは、技術を磨きたい方面かなあ。
12:02:09
<atake> 護身術とかがいいのやもしれぬ。
12:02:29
<dain> 護身術とか絶対相手いりますんで、かえってあぶないですお
12:03:06
<dain> 技術をみがくなら、キックとかボクシングとかの打撃系で、スポーツライクなところで、スパーしない練習するのがいいんじゃないですかね
12:03:28
<atake> なるほど。
12:03:39
<dain> 僕もキック初めて半年くらいはずっとそんなんでしたし、それはそれで楽しい
12:03:58
<dain> まあ、それで自信ついてから対人かんがえてもいいしの
12:04:21
<atake> スパーで、ぼこられてみたい。
12:04:30
<dain> まじすか
12:04:55
<dain> なんてエム・・
12:05:25
<atake> 人間が人間を倒すのに、どういう効果的な打撃とかするのか興味あります。
12:06:42
<dain> そうかぁ・・・まあ・・・がんばれ・・・
12:07:22
<atake> うん、(・∀・)
12:08:42
<dain> まあ、格闘系でなんか興味あったらジム選びをしっかりと。
12:09:48
<dain> 最近は、ぼつぼつ地方でサークル的なやつもあるらしいけど。やっぱり大手にいくのがおすすめだとおもうにゅ
12:11:24
<atake> おｋ
12:11:37
<atake> そのときがきたら、また相談させてください。
12:11:42
<dain> はあく
12:12:22
<dain> まあ基礎体力もつけていくといい
12:13:06
<atake> オレ、今から悪の教典を読むんだ。
12:13:24
<dain> あれは上巻でおわっとくべきだった・・・
12:13:50
<dain> よんでら
12:14:43
<atake> １ドル９６円か。IPOD、安くしてくれんかな
12:17:53
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
13:01:57
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
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13:04:13
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13:21:00
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13:23:53
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14:15:44
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14:17:33
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14:33:15
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
15:11:57
<Yu_Aizawa> 今書いているの、4章が終わった（ぐてり
15:12:22
<Yu_Aizawa> この前言っていた混浴シーンだ（ぐてり
15:12:38
! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
15:16:27
<Yu_Aizawa> 一つの山場を超えた（ぐつたり
15:16:49
<Yu_Aizawa> さて、明日から次のシーンに移ろう。
15:17:02
<Yu_Aizawa> では散歩の準備。
15:35:48
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
15:36:35
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
15:36:44
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
17:00:22
<aokaze> http://p.twipple.jp/ZsWF1
17:00:39
<aokaze> ということでどなたかご存じないですか？
17:00:48
<aokaze> HNKの子供番組だったと思うのですが
17:02:01
<hir2> ちょいまち
17:02:05
<hir2> どっかで見た気がするんだが
17:02:29
<aokaze> 母親がなくなった祖母の家を掃除していたら出てきたらしい
17:02:47
<hir2> たぶん
17:02:55
<hir2> 「おかあさんといっしょ」の古い世代だと思うんだが
17:03:11
<aokaze> ほむ
17:03:13
<hir2> 時期ごとに違うキャラクターが出てくる
17:03:47
<hir2> とりあえず番組内番組の「にこにこぷん」より古いと思われる
17:04:04
<atake> 検索したら「ブンブンたいむ」というのが出てきましたよ
17:05:38
<atake> ブンブンという名前だそーです。
17:06:12
<hir2> それだそれだ
17:06:24
<hir2> ようつべでブンブンたいむ見てたら出てきおった
17:06:42
<aokaze> おー
17:06:45
<aokaze> これだー
17:06:46
<hir2> ちょうどにこにこぷんの１世代前か
17:06:50
<aokaze> ありがとうございます
17:06:53
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:06:54
<hir2> （にこにこぷんを見てた世代
17:06:57
<hir2> ぽんずどんちはたん
17:07:04
<hir2> マンパワーってこういう時偉大だな
17:07:05
<hir2> もふ
17:07:14
<ponzz> 」
17:07:42
<aokaze> ですのう
17:07:47
<aokaze> 本当ありがとうございます
17:07:51
<hir2> ちなみに我が家はにこにこぷん世代なのでぬいぐるみもにこにこぷん系があった
17:08:13
<hir2> そのキャラクターのネズミであるポロリの声がフリーザ様だったり
17:08:32
<hir2> ペンギン娘の名前が「ピッコロ」だったりするので覚えやすいかもしれないｗ
17:11:35
<aokaze> ポロリの中の人がフリーザ様だしね
17:11:42
<hir2> うｍ
17:13:14
<asahiya> .k ブンブンたいむ
17:13:14
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%B3%E3%81%9F%E3%81%84%E3%82%80 をどうぞ♪
17:13:44
<asahiya> たぶんうちはにこにこぷんの世代かな
17:13:56
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
17:17:17
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
17:17:37
<ponzz> そういや、創元短編ＳＦに応募する人はいるのかな
17:22:16
<hir2> ほう
17:23:14
<hir2> 時間的余裕はあるな
17:23:24
<ponzz> めちゃめちゃあるｗ
17:25:59
<hir2> 短編ＳＦか……
17:26:23
<hir2> 飼い巡洋艦の多摩と言うネタが思いついたぞ（
17:26:34
<hir2> にゃ～と鳴くのだ
17:26:45
<aba[AWAY]> うちの多摩しりませんか
17:27:04
<hir2> 山奥で野性の巡洋艦球磨と遭遇したり
17:28:40
<hir2> 「にゃ～。ごろごろ」
17:28:41
<hir2> うちの多摩は元気で可愛らしい。ちょっと図体が大きいのが欠点か。
17:28:43
<hir2> （
17:28:48
<hir2> こんな始まりをだな（
17:30:07
! aokaze (Quit: Leaving...)
17:31:23
KITE_ -> KITE
17:49:13
<hir2> ふむ
17:49:45
<hir2> あれだな。人間が猫を養うのを見て、猫を知的生命体と勘違いした異星人が猫とその飼い主をアブダクション
17:50:28
<hir2> 勘違いが正されないまま猫がサイボーグ戦艦に改造されてしまう
17:50:36
<hir2> 無事地球に帰れるのか！？
17:50:42
<hir2> と言う話を思いついた（
17:51:05
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-149.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:51:26
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:58:40
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:00:12
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
18:13:33
+ aoringos (aoringos!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:17:57
+ emeth (emeth!emeth@p3175-ipngn1401souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:22:27
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p1-34.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
18:27:38
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
18:30:46
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
18:31:26
<NM> アクセル・ワールド14巻の巻末著作リストも間違ってるなあ……。
18:31:28
KITE_ -> KITE
19:05:43
! showchan_ (Quit: Leaving...)
19:08:38
+ showchan (showchan!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #もの書き
19:11:38
+ meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:16:03
! ponzz (Quit: Leaving...)
19:50:44
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:55:03
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
19:59:26
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001012206.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:04:10
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:04:50
<hir2> こいちゃんさん仮面まんだ
20:04:57
<hir2> こんちはたん（がぶ
20:05:18
<hir2> 妹が仕事着破っておったので修理することにぐてり
20:05:30
<koi-chan> ドモ、こんばんは。
20:05:35
<koi-chan> あらら
20:08:12
<hir2> ドーモ、コイチャンサンマン＝サン。hirデス
20:10:28
<koi-chan> ? 何かネタです?
20:10:56
<Pikoyan> ニンジャスレイヤーですね
20:12:58
<akiraani> オレサマ、オマエ、マルカジリ。コンゴトモヨロシク
20:13:01
<akiraani> (違
20:16:11
<koi-chan> そうだったのですかー
20:17:15
<koi-chan> ログ読み、電撃巻末誤植ですか。
20:17:40
<koi-chan> 増えましたね、やけにここ数か月。
20:18:27
<koi-chan> 山猫のがひどかった気がする。見開きで2か所くらいありませんでした?
20:20:13
<asahiya> ……ENOさんの作品は比較的誤植が発見されやすいという都市伝説チックな話が。
20:20:55
<koi-chan> wikipediaですっけ
20:24:33
<asahiya> に書かれてたと思いますね
20:24:36
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
20:24:42
<koi-chan> でも既刊リストは編集さんの仕事ですよね。
20:24:54
<asahiya> .k 鷹見一幸
20:24:54
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20:24:58
<asahiya> だったと思います。
20:26:04
<koi-chan> そこに2か所の誤植があったんで、編集さんが変わったのかなあと。
20:27:50
<asahiya> ああ、なるほど。
20:28:22
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
20:28:35
<koi-chan> 「ネオクローン」は前からだからまだいいとして、さらに増えてるのはどうなんだ。
20:29:05
<koi-chan> コピペではないのか、疑問にも思いますが。
20:30:20
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
20:32:06
<akiraani> クローンだけに増える(ZAP
20:33:40
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
20:36:02
<asahiya> ネオクーロン ではないかな。
20:36:14
<koi-chan> 正しいのは、そうですね。
20:36:37
! Lizardon (Quit: 私は奴のような”腐ったチーズ”には決して負けない なぜなら…アメリカ合衆国大統領だからだ！！)
20:37:06
<akiraani> そういう誤植がある、という話ですな
20:37:35
<koi-chan> 切り札シリーズ、どちらかがどちらかを侵略してましたし＞誤植
20:40:28
<asahiya> ああ、なるほど。
20:45:24
<aba[AWAY]> ＃wikiのはなんというか……ラノベで１冊につき２箇所以上の誤植を「非常に多い」と評すのは、読書している人間とは思えないレベル
20:46:06
<hir2> 直した（ぐて
20:46:11
<hir2> （妹の仕事着
20:46:27
<koi-chan> 誤植をかと思った(笑)。
20:46:39
<hir2> 家庭科の成績が２だった妹と５だった自分（（（
20:47:16
<koi-chan> 器用なんですね。
20:47:27
<Yu_Aizawa> インド人を右に。
20:47:37
<Yu_Aizawa> というわけでただいま。
20:47:39
<hir2> おかがぶ
20:47:51
<koi-chan> おかえりなさいー
20:48:06
<hir2> とりあえず
20:48:19
<hir2> アイロンではっつける当て布を当てたあと
20:48:26
<hir2> ミシンで補強（ぐてり
20:48:33
<hir2> 四隅押さえておけば大体なんとかなる
20:48:54
<Yu_Aizawa> そしてオフロに入って出てご飯食べてくる(ヽ´ω`)ノシ
20:49:12
<hir2> オフロの戸を縫いつけ（ががががｇ
20:50:15
<Kannna> ＃著作リストの類は、誤植があってはいけないところ、とはされてる。編集者の担当パートだし。ゲーム攻略本っていったら数値データみたいなもんだし。
20:50:48
<Kannna> ＃＃開発中（に攻略本は作る）のデータに比べたら変更少ないはずだしね。
20:52:33
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
20:57:01
<koi-chan> 著作リストなら絶版でも他の出版社からの本でも、省略・まとめなしで列挙すべきだと思うんですけど、そういう慣習はないのですか?
20:57:16
<koi-chan> カバーの返しならいざ知らず。
20:57:57
<Kannna> そうですねぇ……
20:58:08
<Kannna> 編集部ごとに方針があるのですが。
20:58:30
<Kannna> 文庫サイズだと、まぁそこまでしない事は多いのではないでしょうか。
20:59:12
<Kannna> その場合、【代表作リスト】とか、【主要作品リスト】とかするといいんじゃぁないかなぁ、と、個人的には思いますが。
20:59:19
<koi-chan> なんとなく、「リスト」を掲げて置きながらそういう一覧を見るとぴんと来ないんですよね。
20:59:39
<koi-chan> ＃別に鷹見さんの本でないものでも。
20:59:48
<koi-chan> むしろむかつくというか。
21:00:00
<koi-chan> 絶版だからなんだ、みたいな(笑)。
21:00:19
<Kannna> えーと、そこはマーケッティング的な意味での、読者の多数派を踏まえるのだと思います。
21:00:41
<Kannna> 例えば、誰それ全集の資料篇の巻でしたら
21:00:56
<Kannna> それこそ、単行本未採録のものまでリストアップする。
21:01:14
<Kannna> 小説ではなくて、歴史とか、自然科学の新書本類ならば
21:01:41
<Kannna> 著者著作リストは少なく抑えても、参考文献リストはバッチリやる。
21:02:04
<Kannna> 小説の文庫本でも、レーベルごとに方針は違うはずですが。
21:02:42
<Kannna> 「絶版本までアマゾンとかで探す人は、うちの読者では少数派」みたいな判断が、もしあれば
21:02:53
<Kannna> そこは労力は削るでしょう。
21:03:10
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
21:04:02
<koi-chan> わざわざ削るくらいなら多少ページ使っても全部書いてほしいんですよね。でなければ「著作リスト」にしないでって。
21:04:27
<Kannna> うん。それはわｋります＜「著作リスト」にしないで
21:04:38
<koi-chan> 全部の本に著作リストがあるレーベルって、電撃くらいしか思い着かないし。
21:04:43
<Kannna> 「主要作の紹介だよ」でもいいんですよね
21:04:47
<koi-chan> はい。
21:05:15
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
21:05:23
<Kannna> その辺は、えー、編集部ごとの方針があるはずですので。
21:05:41
<Kannna> アタシには話題の文庫の方針はわかりかねます。
21:06:00
<koi-chan> そりゃあ、そうですよね。
21:06:22
<Kannna> 詳細まではわかんないって意味でして。
21:06:36
<Kannna> 全部の本にはリストが載らないレーベルでは
21:06:54
<Kannna> 多分「紙数の関係で入れてもいいよ。判断は担当編集者」か
21:07:16
<Kannna> 「著者から要望があったらいれてください。担当が著者に訊いてね」とか
21:07:34
<Kannna> そーゆーのはありますね。（他の方針もあるかもしれないけど
21:08:13
<koi-chan> はやみねかおるさんが、著作に入れておられますね。レーベルまたいでほぼ同じような書式だから見やすかった。
21:08:22
! KITE_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:08:31
<akiraani> 実は「流通在庫が残ってる作品優先」だったりしてねｗ
21:08:44
<koi-chan> という事は、きっと作者が頼んでいるのでしょうね。
21:09:28
<koi-chan> わは＞流通在庫
21:10:54
<Kannna> それは考えるでしょうね。全リストでない場合は。
21:14:47
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:15:33
<ash> こばー
21:15:41
<Kannna> ＃こんばんはぁ
21:29:00
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:29:15
<jin_nagumo> こんばんはー。
21:29:27
<Kannna> ＃ばんはんノシ
21:44:25
! ash (Quit: 無問題)
21:47:54
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:50:00
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
21:53:17
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
21:54:04
! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
22:10:26
! impulse (Quit: See you...)
22:11:24
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
22:11:36
ash -> GMsh
22:12:17
+ impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:12:44
<imo> ログ読み。
22:13:18
<imo> 電撃大賞が応募数六千五百…
22:13:59
<imo> なんというか、総数もすごいけど、偏り過ぎなんじゃないかという気がするなあ
22:14:25
<imo> 電撃ブランドがそれだけ強い証拠なんだろうけど
22:14:49
MorisWork -> Morris
22:15:22
<imo> もうちょっと他のレーベルにバラけてもいい気もするが。皆、安定志向なのかね
22:16:55
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
22:17:33
<Morris> ログ読み
22:17:36
(Morris) ＞12:15 <atake> １ドル９６円か。IPOD、安くしてくれんかな
22:17:47
<Morris> いや、逆に高くなると発表されたばかりですが。
22:18:03
<dain> こんばんにょろ
22:18:20
<dain> PCパーツなどもねあがるらしいね
22:18:30
<dain> むうにい
22:20:00
<dain> 僕が高校生の頃、修学旅行はアメリカにいったんだが
22:20:22
<dain> お小遣いが２６０ドルくらいに目減りしてた記憶があるにゅ
22:24:41
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
22:26:02
! KITE_ (Ping timeout: 121 seconds)
22:27:43
<atake> オレが、オレたちが、スランだ
22:29:37
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:30:32
<atake> そうか。ずっと１ドル８０円前後だったのか。ならば仕方ぬ。
22:32:58
<dain> そういやあたけさんは
22:33:13
<dain> 結局運動中に音楽とかどうしてるんだい
22:33:42
<atake> 携帯ラジオだったんだが、あんま使ってない。
22:34:10
<atake> イヤホンしてたほうが、人の目は気にならないので極力つけたほうがいいみたいね。
22:34:37
<dain> 気分転換にもなりますしの
22:34:51
<atake> 人の目はきにならない→他人があまり気にしない
22:35:13
<atake> エアイヤホンするか。
22:36:27
<atake> 悪の教典の上巻を読んだんだが、
22:36:35
<dain> ふむ
22:36:35
<atake> 先生は大変だなと思った。
22:36:41
<dain> ・・・
22:36:46
<dain> まあ、あれはフィクションなんで。
22:37:34
<dain> 金八先生とかGTOとか、そういうレベルですの
22:37:57
<atake> 先生には趣味というかプライベートタイムがないみたいな感じだった。
22:38:46
<dain> まあ、人によるなう
22:46:02
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:49:43
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
22:52:43
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
23:13:22
<koi-chan> ＃ではまた
23:14:12
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
23:14:13
<Kannna> ＃ノシ
23:38:55
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
23:44:39
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
23:47:46
! KITE_ (Ping timeout: 121 seconds)
23:49:19
! syamo (Connection closed)
23:56:47
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126015174009.bbtec.net) to #もの書き
23:57:34
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き