2013-06-07 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	361
キーワード	電撃大賞 08:47:55 ブンブンたいむ 17:13:14 鷹見一幸 20:24:54
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00:01:24	Kannna ＃おやすみなさいノシ
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00:33:00	ash さて、おちまー
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06:19:03	Yu_Aizawa が切断されました：Quit: それではノシ
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08:01:12	Kannna ＃おはようございます。
08:05:02	hir2 かんなちわぁ（挨拶
08:11:42	Kannna ＃＃ぅもですぅノシ
08:14:38	hir2 多摩がようやっと改造可能レベルになった（艦これ
08:14:54	hir2 この猫型軽巡洋艦めっ！（くわっ
08:15:56	hir2 ちなみにキャットの拳とは何の関係もない（ぐて
08:18:46	KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:22:31	Kannna そうだ
08:23:04	Kannna もう観てるかもしれないけど
08:23:12	Kannna https://twitter.com/WSJJapan/status/342629675081814018
08:23:18	Kannna ↑こんなのあったよん
08:23:28	Kannna 》ウォール・ストリート・ジャーナル日本版‏@WSJJapan＞フォードの技術者が3Dプリンターで部品の製作をしている様子をスライドショーとビデオでも紹介しています⇒米フォードやGEは3Dプリンターをどう使っているか - http://WSJ.com http://on.wsj.com/120Sqbu
08:25:14	licorice (licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:32:26	hir2 ああ、これか
08:32:28	hir2 ふみゅー
08:33:33	MELTDOWN (meltdown@p16233-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:45:00	AizawaYu2 ちはたん。
08:45:03	AizawaYu2 ふーむ。
08:45:19	AizawaYu2 ちょっと情報が入ってきたんだが
08:45:28	AizawaYu2 第20回電撃大賞
08:45:35	AizawaYu2 >応募総数　7523作品
08:45:36	AizawaYu2 >電撃小説大賞　6554作品
08:45:37	AizawaYu2 >電撃イラスト大賞　919作品
08:45:38	AizawaYu2 >学校大賞　50作品
08:45:40	AizawaYu2 らしい
08:47:15	AizawaYu2 小説部門6554作品か……。
08:47:20	AizawaYu2 （遠い目
08:47:55	AizawaYu2 .k 電撃大賞
08:47:55	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E9%9B%BB%E6%92%83%E5%A4%A7%E8%B3%9E をどうぞ♪
09:09:20	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:24:23	atake (atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) が #もの書きに参加しました。
09:25:19	hir2 意外と少ないな
09:26:52	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:39:46	aba[AWAY] なぁに
09:40:08	aba[AWAY] 6554作品のうちで一番面白ければ良いだけのこと
09:40:41	aba[AWAY] 。・ｘ・）＜そうでないのに受賞できる、なんて事ないからなっ
09:57:35	asahiya 作品数が多いとビックリしますけど
09:58:16	asahiya 「上から面白い順」で入賞枠数以上の作品が集まっちゃったら
09:58:24	asahiya 後はもう関係ないですよなあ。
09:58:58	asahiya ＃だから多分、その点で70作と7000作はあまり差がない。
10:15:39	koi-chanW (83717cc4@ircip1.mibbit.com) が #もの書きに参加しました。
10:56:52	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:57:36	dain たとえばこう
10:58:07	dain 白樺派と耽美派とプロレタリア派がお互いに競い合ったり議論しあったりするのと
10:58:49	dain ツンデレ派とセカイ系とケモナーが語り合うのとは、どういう違いがあるのだろうか
10:58:58	dain そんなことを考えながら走ってきた、おはよう
10:59:07	asahiya ＃ノノ
11:00:07	Kannna いろいろな思想についての自覚の有無じゃぁないかな。
11:00:15	dain こないだいってたエンタメ云々の私の考えも、そこらへんにあると思ったりなんだり
11:00:43	Kannna 白樺派は、表現については、技巧重視（至上主義ではないけれど）。内容については人道主義、理想主義の自覚があったよね。
11:01:05	Kannna プロレタリア派は、言うに及ばず。
11:01:36	Kannna 耽美派は、まぁ本来は、芸術至上主義、あるいは唯美主義の、思想に自覚的だよね。
11:02:02	Kannna セカイ系ってのは、必ずしも思想的に自覚的でもないし。
11:02:11	Kannna 自覚的な場合も一枚岩ではない。
11:02:51	dain が切断されました：Connection closed
11:03:05	Kannna 白樺派なんてのは、「白樺って
11:03:23	Kannna 「白樺」って同人誌に依拠した一派だしね。
11:03:47	Kannna 方向性に強い傾向があった。
11:04:25	Kannna 今はNETの時代なので、なんとか系が一枚岩にならないのは、理由があっての事で。
11:04:42	Kannna いい面も良くない面もあるだろうと思うけれど。
11:04:49	Kannna アタシはいい面を評価したいな。
11:06:04	Kannna ＃相変わらず、エンタメとかそういうジャンル区別は、あまり重視していない観点。
11:06:27	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:06:38	AizawaYu2 おはようdainくん
11:06:51	AizawaYu2 こう
11:06:54	Kannna .k 白樺派
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11:06:56	dain すまぬ。ただいま
11:07:02	dain ログ見てくる
11:07:06	AizawaYu2 全部属性の方向性が違うｗ
11:07:17	Kannna 白樺派なんてのは、明治時代の文芸集団でさ
11:07:20	AizawaYu2 ＞ツンデレとセカイ系とケモナー
11:07:39	AizawaYu2 ツンデレはキャラ属性で
11:07:47	dain なんか、そんあ個別の定義をしたいわけじゃないんだけどな
11:07:52	AizawaYu2 セカイ系は物語ジャンルで
11:07:55	Kannna 今と、市場環境が全然違うんだよね。
11:07:57	dain これでは前と一緒みたいなのでもうやめる
11:08:03	AizawaYu2 ケモナーはフェティシズムだｗ
11:08:42	AizawaYu2 これらが一緒に議論するのはどう見てもかみあわねえ
11:08:43	AizawaYu2 ｗ
11:09:34	Kannna http://hiki.cre.jp/write/?Enn-honnBoom
11:09:46	Kannna 「円本ブーム」もの書きwiki
11:09:58	AizawaYu2 ツンデレの獣娘のヒロインとセカイ系、という物語は成立するけどなー。
11:09:58	Kannna この記事は基本のとこはアタシが投稿したんだけど
11:10:13	Kannna ＞１円は当時、大学出の初任給の約２％に相当したとされる。これが「廉価」と言われるほど、大正期までの書籍は高価だった
11:10:28	Kannna 白樺派に属す作家個々の意志とはおそらくかけ離れて
11:10:32	AizawaYu2 なんか違う話になっているので自分も黙っていよう
11:11:02	Kannna 白樺派の作品は結果的にエリート向けになっていた（当時の市場では）。
11:14:19	Kannna じゃぁ、今読んで面白くないか、というと、そんなこともないだろうと思うんだけど。
11:14:37	Kannna 面白かったり面白くなかったりは、作品ごとに色々なのは当然として。
11:15:22	Kannna 面白く読むためには、結構、当時の時代性も理解した方がいい、そういう作品は多いんじゃぁないかな??
11:21:22	koi-chanW が切断されました：Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
11:36:11	AizawaYu2 なんか晴れてきたな。
11:36:23	AizawaYu2 ちょっとエアコンつけるか。
11:37:07	dain 運動はしてきたかい
11:37:46	AizawaYu2 火曜日したかな
11:37:53	AizawaYu2 火曜日だ
11:38:21	AizawaYu2 久しぶりに晴れたり体調も戻ってきたので今日行ってくる(ヽ´ω`)
11:38:34	AizawaYu2 だんだん
11:38:45	AizawaYu2 68キロ台が見えてきたりしている
11:39:43	dain ・・・
11:39:48	dain まあ毎日しましょう
11:41:59	AizawaYu2 うん(´・ω・｀)
11:42:46	atake 筋肉マンを目指して、ジムに通いはじめた知人がいたんだが。
11:43:13	atake タバコをあっさりとやめて一本も吸わなくなって、
11:43:22	atake 暇があればジム通い。
11:43:33	dain すごいなあ
11:43:41	atake 食事も米を食べないと言ってて
11:43:50	dain 私は競技の合間にジムにはいくが、ジムがメインの人ってモチベーションはなんなんだろう
11:44:03	atake プロテインをシェイクするヤツ？　みたいなのでの出てるとかで。
11:44:25	atake うん、モチベがよくわかんない。
11:44:27	dain ？プロテインを食事代わりにするの？
11:44:38	atake その人は、キン肉マンが好きだったらしいから、その影響かもしれない。
11:44:50	dain 食事とった上でプロテインもたしたほうがいいとおもうが・・
11:44:53	atake プロテインは、ジムのあとに飲んでいるといってた。
11:44:59	dain プロレスやれプロレス
11:45:11	dain ああうん、それは当然やね＞ジム後のプロテイン
11:45:17	atake 詳しくはきかなかったけど、食事は筋肉に最適なものを食べてるとかいってた。
11:45:29	atake ご飯（白米）は絶対に食べないと言ってた。
11:45:30	dain なるほど
11:45:36	dain 日本人なのに！
11:46:22	atake 限界まで筋肉を鍛えてて、「大丈夫なの？　早死しそう」とか思ってた。
11:46:51	atake ジョギングはしてなかったみたいだから。
11:47:14	dain まあ何を目指すかによるけどなあ
11:47:15	atake あと、格闘技をすすめたことがあるけど、どうもその人の理想とは違うところがあったみたい
11:47:37	dain 筋肉のあるからだをつくるのが目的なら、そういうのもあるんだろう
11:47:49	atake そういや、握りこぶしをつくったときに、指が平らになってると強くみられるとか言ってた。
11:48:12	dain 見た目よりもぼくは、競技で結果的に強くありたい（・３・）
11:48:38	dain 筋力も一要素だとはおもうがの
11:48:56	atake 誰かに教えてもらうという図式が、その人はあまり気分がよろしくないみたいでした。
11:48:56	dain あたけさんもなんか競技しましょう
11:49:15	atake 今日も、２セットジョグのウォーキングをしてきたよ。
11:49:35	atake しばらくは基礎体力アップに専念するよ
11:50:19	atake 川向うにキックボクシングのジムがあるんだが、
11:50:19	dain ほむ
11:50:35	atake あの派手な門構えは、ちょっと怯むね
11:50:55	dain ジムはほんと千差万別なんだよねえ
11:51:08	dain 今は女性向けのスポーツライクなキックジムとかもあるんで
11:51:13	atake 競技というと、なにかオススメとかありぬるの。
11:51:20	dain そういうのを探すのがいいんじゃないか
11:51:35	dain うーん。こればかりは好みと環境なんでなあ
11:51:57	dain 集団スポーツは環境が大変だし、あとは自分が好きかどうかもあるんで
11:52:15	dain そういう意味ではランニングは簡素にして究極ではある
11:52:51	dain なんかやりたいのありますか
11:53:19	atake うーん。合気道とか？　太極拳とか、おとなしめのがいいです。
11:53:46	dain ふむ、格闘技系したいのです？
11:54:03	dain 太極拳はわからんが、合気道とか組系があるのはあんまおすすめしない
11:54:20	atake ビビリくんなので、対人について自信をつけたい。
11:54:57	dain んー。対人戦したいのかぁ
11:55:55	atake ジムとかって月謝とかいろいろお高いんでしょう？
11:56:07	dain だいたい月１万円ですの
11:56:32	dain そこらへんはお財布との相談
11:56:46	atake 最近、口をきいてくれない。
11:56:59	atake 先週、原付買ったんだ、ボク。
11:57:11	dain ふむん
11:57:49	dain 個人的には、格闘技は対人戦やりだすと難易度跳ね上がるんで
11:58:04	atake 難易度、詳しく
11:58:17	dain シャドーとかミット、サンドバッグでストレス解消にとどめたほうがいいとおもうんどす
11:58:39	dain いやそりゃ、相手がいたら自分と同じレベルで攻撃してくるんで
11:58:59	dain 自分の技術をひたすら磨いて運動する、だけなら、対人しなくてもいいとおもうんだ
11:59:12	atake ジム代わりレベルというわけですね。
11:59:13	dain 己に克つのか、相手に勝つのかのちがいです
11:59:22	dain そうですの
11:59:27	dain まあ、怪我もふえるしね・・
11:59:43	dain ある意味ボクササイズとか、ああいうダンスの延長線上で
12:00:16	dain かつ、物理的にものを殴って破壊衝動をみたしてすっきり、くらいでいいんじゃないかなあと思ったり
12:01:14	dain ただあたけさんが人間相手に勝ちたいとおもうなら、それはそれで偉大な選択なので
12:01:45	dain 自分がすることは相手にされる可能性もあることを覚悟して、道に励むが良いよい
12:01:53	atake 勝つというよりは、技術を磨きたい方面かなあ。
12:02:09	atake 護身術とかがいいのやもしれぬ。
12:02:29	dain 護身術とか絶対相手いりますんで、かえってあぶないですお
12:03:06	dain 技術をみがくなら、キックとかボクシングとかの打撃系で、スポーツライクなところで、スパーしない練習するのがいいんじゃないですかね
12:03:28	atake なるほど。
12:03:39	dain 僕もキック初めて半年くらいはずっとそんなんでしたし、それはそれで楽しい
12:03:58	dain まあ、それで自信ついてから対人かんがえてもいいしの
12:04:21	atake スパーで、ぼこられてみたい。
12:04:30	dain まじすか
12:04:55	dain なんてエム・・
12:05:25	atake 人間が人間を倒すのに、どういう効果的な打撃とかするのか興味あります。
12:06:42	dain そうかぁ・・・まあ・・・がんばれ・・・
12:07:22	atake うん、(・∀・)
12:08:42	dain まあ、格闘系でなんか興味あったらジム選びをしっかりと。
12:09:48	dain 最近は、ぼつぼつ地方でサークル的なやつもあるらしいけど。やっぱり大手にいくのがおすすめだとおもうにゅ
12:11:24	atake おｋ
12:11:37	atake そのときがきたら、また相談させてください。
12:11:42	dain はあく
12:12:22	dain まあ基礎体力もつけていくといい
12:13:06	atake オレ、今から悪の教典を読むんだ。
12:13:24	dain あれは上巻でおわっとくべきだった・・・
12:13:50	dain よんでら
12:14:43	atake １ドル９６円か。IPOD、安くしてくれんかな
12:17:53	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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15:11:57	Yu_Aizawa 今書いているの、4章が終わった（ぐてり
15:12:22	Yu_Aizawa この前言っていた混浴シーンだ（ぐてり
15:12:38	Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
15:16:27	Yu_Aizawa 一つの山場を超えた（ぐつたり
15:16:49	Yu_Aizawa さて、明日から次のシーンに移ろう。
15:17:02	Yu_Aizawa では散歩の準備。
15:35:48	Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:36:35	Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
15:36:44	Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:00:22	aokaze http://p.twipple.jp/ZsWF1
17:00:39	aokaze ということでどなたかご存じないですか？
17:00:48	aokaze HNKの子供番組だったと思うのですが
17:02:01	hir2 ちょいまち
17:02:05	hir2 どっかで見た気がするんだが
17:02:29	aokaze 母親がなくなった祖母の家を掃除していたら出てきたらしい
17:02:47	hir2 たぶん
17:02:55	hir2 「おかあさんといっしょ」の古い世代だと思うんだが
17:03:11	aokaze ほむ
17:03:13	hir2 時期ごとに違うキャラクターが出てくる
17:03:47	hir2 とりあえず番組内番組の「にこにこぷん」より古いと思われる
17:04:04	atake 検索したら「ブンブンたいむ」というのが出てきましたよ
17:05:38	atake ブンブンという名前だそーです。
17:06:12	hir2 それだそれだ
17:06:24	hir2 ようつべでブンブンたいむ見てたら出てきおった
17:06:42	aokaze おー
17:06:45	aokaze これだー
17:06:46	hir2 ちょうどにこにこぷんの１世代前か
17:06:50	aokaze ありがとうございます
17:06:53	ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:06:54	hir2 （にこにこぷんを見てた世代
17:06:57	hir2 ぽんずどんちはたん
17:07:04	hir2 マンパワーってこういう時偉大だな
17:07:05	hir2 もふ
17:07:14	ponzz 」
17:07:42	aokaze ですのう
17:07:47	aokaze 本当ありがとうございます
17:07:51	hir2 ちなみに我が家はにこにこぷん世代なのでぬいぐるみもにこにこぷん系があった
17:08:13	hir2 そのキャラクターのネズミであるポロリの声がフリーザ様だったり
17:08:32	hir2 ペンギン娘の名前が「ピッコロ」だったりするので覚えやすいかもしれないｗ
17:11:35	aokaze ポロリの中の人がフリーザ様だしね
17:11:42	hir2 うｍ
17:13:14	asahiya .k ブンブンたいむ
17:13:14	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%B3%E3%81%9F%E3%81%84%E3%82%80 をどうぞ♪
17:13:44	asahiya たぶんうちはにこにこぷんの世代かな
17:13:56	KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:17:17	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:17:37	ponzz そういや、創元短編ＳＦに応募する人はいるのかな
17:22:16	hir2 ほう
17:23:14	hir2 時間的余裕はあるな
17:23:24	ponzz めちゃめちゃあるｗ
17:25:59	hir2 短編ＳＦか……
17:26:23	hir2 飼い巡洋艦の多摩と言うネタが思いついたぞ（
17:26:34	hir2 にゃ～と鳴くのだ
17:26:45	aba[AWAY] うちの多摩しりませんか
17:27:04	hir2 山奥で野性の巡洋艦球磨と遭遇したり
17:28:40	hir2 「にゃ～。ごろごろ」
17:28:41	hir2 うちの多摩は元気で可愛らしい。ちょっと図体が大きいのが欠点か。
17:28:43	hir2 （
17:28:48	hir2 こんな始まりをだな（
17:30:07	aokaze が切断されました：Quit: Leaving...
17:31:23	KITE_ → KITE
17:49:13	hir2 ふむ
17:49:45	hir2 あれだな。人間が猫を養うのを見て、猫を知的生命体と勘違いした異星人が猫とその飼い主をアブダクション
17:50:28	hir2 勘違いが正されないまま猫がサイボーグ戦艦に改造されてしまう
17:50:36	hir2 無事地球に帰れるのか！？
17:50:42	hir2 と言う話を思いついた（
17:51:05	Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-149.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
17:51:26	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:58:40	aokaze (aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:00:12	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
18:13:33	aoringos (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:17:57	emeth (emeth@p3175-ipngn1401souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:22:27	Take-D (take-d@SODfb-15p1-34.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
18:27:38	KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:30:46	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
18:31:26	NM アクセル・ワールド14巻の巻末著作リストも間違ってるなあ……。
18:31:28	KITE_ → KITE
19:05:43	showchan_ が切断されました：Quit: Leaving...
19:08:38	showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:11:38	meltdown (meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:16:03	ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
19:50:44	Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:55:03	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:59:26	akiraani (akiraani@nfmv001012206.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:04:10	koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:04:50	hir2 こいちゃんさん仮面まんだ
20:04:57	hir2 こんちはたん（がぶ
20:05:18	hir2 妹が仕事着破っておったので修理することにぐてり
20:05:30	koi-chan ドモ、こんばんは。
20:05:35	koi-chan あらら
20:08:12	hir2 ドーモ、コイチャンサンマン＝サン。hirデス
20:10:28	koi-chan ?　何かネタです?
20:10:56	Pikoyan ニンジャスレイヤーですね
20:12:58	akiraani オレサマ、オマエ、マルカジリ。コンゴトモヨロシク
20:13:01	akiraani (違
20:16:11	koi-chan そうだったのですかー
20:17:15	koi-chan ログ読み、電撃巻末誤植ですか。
20:17:40	koi-chan 増えましたね、やけにここ数か月。
20:18:27	koi-chan 山猫のがひどかった気がする。見開きで2か所くらいありませんでした?
20:20:13	asahiya ……ENOさんの作品は比較的誤植が発見されやすいという都市伝説チックな話が。
20:20:55	koi-chan wikipediaですっけ
20:24:33	asahiya に書かれてたと思いますね
20:24:36	kaya-n_ (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:24:42	koi-chan でも既刊リストは編集さんの仕事ですよね。
20:24:54	asahiya .k 鷹見一幸
20:24:54	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E9%B7%B9%E8%A6%8B%E4%B8%80%E5%B9%B8 をどうぞ♪
20:24:58	asahiya だったと思います。
20:26:04	koi-chan そこに2か所の誤植があったんで、編集さんが変わったのかなあと。
20:27:50	asahiya ああ、なるほど。
20:28:22	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
20:28:35	koi-chan 「ネオクローン」は前からだからまだいいとして、さらに増えてるのはどうなんだ。
20:29:05	koi-chan コピペではないのか、疑問にも思いますが。
20:30:20	KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:32:06	akiraani クローンだけに増える(ZAP
20:33:40	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
20:36:02	asahiya ネオクーロン　ではないかな。
20:36:14	koi-chan 正しいのは、そうですね。
20:36:37	Lizardon が切断されました：Quit: 私は奴のような”腐ったチーズ”には決して負けない　なぜなら…アメリカ合衆国大統領だからだ！！
20:37:06	akiraani そういう誤植がある、という話ですな
20:37:35	koi-chan 切り札シリーズ、どちらかがどちらかを侵略してましたし＞誤植
20:40:28	asahiya ああ、なるほど。
20:45:24	aba[AWAY] ＃wikiのはなんというか……ラノベで１冊につき２箇所以上の誤植を「非常に多い」と評すのは、読書している人間とは思えないレベル
20:46:06	hir2 直した（ぐて
20:46:11	hir2 （妹の仕事着
20:46:27	koi-chan 誤植をかと思った(笑)。
20:46:39	hir2 家庭科の成績が２だった妹と５だった自分（（（
20:47:16	koi-chan 器用なんですね。
20:47:27	Yu_Aizawa インド人を右に。
20:47:37	Yu_Aizawa というわけでただいま。
20:47:39	hir2 おかがぶ
20:47:51	koi-chan おかえりなさいー
20:48:06	hir2 とりあえず
20:48:19	hir2 アイロンではっつける当て布を当てたあと
20:48:26	hir2 ミシンで補強（ぐてり
20:48:33	hir2 四隅押さえておけば大体なんとかなる
20:48:54	Yu_Aizawa そしてオフロに入って出てご飯食べてくる(ヽ´ω`)ノシ
20:49:12	hir2 オフロの戸を縫いつけ（ががががｇ
20:50:15	Kannna ＃著作リストの類は、誤植があってはいけないところ、とはされてる。編集者の担当パートだし。ゲーム攻略本っていったら数値データみたいなもんだし。
20:50:48	Kannna ＃＃開発中（に攻略本は作る）のデータに比べたら変更少ないはずだしね。
20:52:33	kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書きに参加しました。
20:57:01	koi-chan 著作リストなら絶版でも他の出版社からの本でも、省略・まとめなしで列挙すべきだと思うんですけど、そういう慣習はないのですか?
20:57:16	koi-chan カバーの返しならいざ知らず。
20:57:57	Kannna そうですねぇ……
20:58:08	Kannna 編集部ごとに方針があるのですが。
20:58:30	Kannna 文庫サイズだと、まぁそこまでしない事は多いのではないでしょうか。
20:59:12	Kannna その場合、【代表作リスト】とか、【主要作品リスト】とかするといいんじゃぁないかなぁ、と、個人的には思いますが。
20:59:19	koi-chan なんとなく、「リスト」を掲げて置きながらそういう一覧を見るとぴんと来ないんですよね。
20:59:39	koi-chan ＃別に鷹見さんの本でないものでも。
20:59:48	koi-chan むしろむかつくというか。
21:00:00	koi-chan 絶版だからなんだ、みたいな(笑)。
21:00:19	Kannna えーと、そこはマーケッティング的な意味での、読者の多数派を踏まえるのだと思います。
21:00:41	Kannna 例えば、誰それ全集の資料篇の巻でしたら
21:00:56	Kannna それこそ、単行本未採録のものまでリストアップする。
21:01:14	Kannna 小説ではなくて、歴史とか、自然科学の新書本類ならば
21:01:41	Kannna 著者著作リストは少なく抑えても、参考文献リストはバッチリやる。
21:02:04	Kannna 小説の文庫本でも、レーベルごとに方針は違うはずですが。
21:02:42	Kannna 「絶版本までアマゾンとかで探す人は、うちの読者では少数派」みたいな判断が、もしあれば
21:02:53	Kannna そこは労力は削るでしょう。
21:03:10	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:04:02	koi-chan わざわざ削るくらいなら多少ページ使っても全部書いてほしいんですよね。でなければ「著作リスト」にしないでって。
21:04:27	Kannna うん。それはわｋります＜「著作リスト」にしないで
21:04:38	koi-chan 全部の本に著作リストがあるレーベルって、電撃くらいしか思い着かないし。
21:04:43	Kannna 「主要作の紹介だよ」でもいいんですよね
21:04:47	koi-chan はい。
21:05:15	KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:05:23	Kannna その辺は、えー、編集部ごとの方針があるはずですので。
21:05:41	Kannna アタシには話題の文庫の方針はわかりかねます。
21:06:00	koi-chan そりゃあ、そうですよね。
21:06:22	Kannna 詳細まではわかんないって意味でして。
21:06:36	Kannna 全部の本にはリストが載らないレーベルでは
21:06:54	Kannna 多分「紙数の関係で入れてもいいよ。判断は担当編集者」か
21:07:16	Kannna 「著者から要望があったらいれてください。担当が著者に訊いてね」とか
21:07:34	Kannna そーゆーのはありますね。（他の方針もあるかもしれないけど
21:08:13	koi-chan はやみねかおるさんが、著作に入れておられますね。レーベルまたいでほぼ同じような書式だから見やすかった。
21:08:22	KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:08:31	akiraani 実は「流通在庫が残ってる作品優先」だったりしてねｗ
21:08:44	koi-chan という事は、きっと作者が頼んでいるのでしょうね。
21:09:28	koi-chan わは＞流通在庫
21:10:54	Kannna それは考えるでしょうね。全リストでない場合は。
21:14:47	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:15:33	ash こばー
21:15:41	Kannna ＃こんばんはぁ
21:29:00	jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:29:15	jin_nagumo こんばんはー。
21:29:27	Kannna ＃ばんはんノシ
21:44:25	ash が切断されました：Quit: 無問題
21:47:54	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:50:00	KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:53:17	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:54:04	kaya-n_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:10:26	impulse が切断されました：Quit: See you...
22:11:24	kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:11:36	ash → GMsh
22:12:17	impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:12:44	imo ログ読み。
22:13:18	imo 電撃大賞が応募数六千五百…
22:13:59	imo なんというか、総数もすごいけど、偏り過ぎなんじゃないかという気がするなあ
22:14:25	imo 電撃ブランドがそれだけ強い証拠なんだろうけど
22:14:49	MorisWork → Morris
22:15:22	imo もうちょっと他のレーベルにバラけてもいい気もするが。皆、安定志向なのかね
22:16:55	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:17:33	Morris ログ読み
22:17:36	Morris ＞12:15 <atake> １ドル９６円か。IPOD、安くしてくれんかな
22:17:47	Morris いや、逆に高くなると発表されたばかりですが。
22:18:03	dain こんばんにょろ
22:18:20	dain PCパーツなどもねあがるらしいね
22:18:30	dain むうにい
22:20:00	dain 僕が高校生の頃、修学旅行はアメリカにいったんだが
22:20:22	dain お小遣いが２６０ドルくらいに目減りしてた記憶があるにゅ
22:24:41	KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:26:02	KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:27:43	atake オレが、オレたちが、スランだ
22:29:37	AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ
22:30:32	atake そうか。ずっと１ドル８０円前後だったのか。ならば仕方ぬ。
22:32:58	dain そういやあたけさんは
22:33:13	dain 結局運動中に音楽とかどうしてるんだい
22:33:42	atake 携帯ラジオだったんだが、あんま使ってない。
22:34:10	atake イヤホンしてたほうが、人の目は気にならないので極力つけたほうがいいみたいね。
22:34:37	dain 気分転換にもなりますしの
22:34:51	atake 人の目はきにならない→他人があまり気にしない
22:35:13	atake エアイヤホンするか。
22:36:27	atake 悪の教典の上巻を読んだんだが、
22:36:35	dain ふむ
22:36:35	atake 先生は大変だなと思った。
22:36:41	dain ・・・
22:36:46	dain まあ、あれはフィクションなんで。
22:37:34	dain 金八先生とかGTOとか、そういうレベルですの
22:37:57	atake 先生には趣味というかプライベートタイムがないみたいな感じだった。
22:38:46	dain まあ、人によるなう
22:46:02	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:49:43	KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:52:43	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:13:22	koi-chan ＃ではまた
23:14:12	koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
23:14:13	Kannna ＃ノシ
23:38:55	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:44:39	KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:47:46	KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:49:19	syamo が切断されました：Connection closed
23:56:47	yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126015174009.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
23:57:34	KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。

00:01:24

Kannna: ＃おやすみなさいノシ

00:01:29

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

00:06:28

_42_Chitchi → ash

00:06:48

yasuyuq_ が切断されました：Quit: Leaving...

00:06:53

yasuyuqi が切断されました：Quit: Leaving...

00:14:08

imo (imo@eatkyo457138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:22:23

Morris → MorrisZZZ

00:27:13

KITE_ が切断されました：Connection closed

00:30:25

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:33:00

ash: さて、おちまー

00:34:08

ash が切断されました：Quit: 無問題

00:40:12

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

00:45:51

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:46:57

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

00:47:39

KITE_ → KITE

00:54:20

aspha が切断されました：Quit: See you...

00:57:04

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

00:59:22

atake が切断されました：Quit: Leaving...

01:07:06

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:08:34

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:11:35

Totliezer が切断されました：Quit: Leaving...

01:11:54

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:12:38

KITE_ → KITE

01:12:38

aoringo が切断されました：Quit: Leaving...

01:17:21

NO (anyone_in_som@u650150.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

01:31:36

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:40:14

akiraani が切断されました：Quit:

02:25:34

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

02:25:37

kuronya が切断されました：Quit: Leaving...

02:26:40

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:20:00

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

04:03:17

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

05:00:22

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

05:23:56

impulse が切断されました：Quit: See you...

05:24:30

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

05:26:18

impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

05:26:49

AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:27:37

KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:02:23

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:19:03

Yu_Aizawa が切断されました：Quit: それではノシ

06:36:26

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:40:38

kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...

06:43:12

Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:57:52

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:09:56

MorrisZZZ → Morris

07:20:03

licorice が切断されました：Connection closed

07:38:52

Morris → MorisWork

07:48:32

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

07:48:47

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:00:05

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

08:00:19

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

08:01:00

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:01:12

Kannna: ＃おはようございます。

08:05:02

hir2: かんなちわぁ（挨拶

08:11:42

Kannna: ＃＃ぅもですぅノシ

08:14:38

hir2: 多摩がようやっと改造可能レベルになった（艦これ

08:14:54

hir2: この猫型軽巡洋艦めっ！（くわっ

08:15:56

hir2: ちなみにキャットの拳とは何の関係もない（ぐて

08:18:46

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:22:31

Kannna: そうだ

08:23:04

Kannna: もう観てるかもしれないけど

08:23:12

Kannna: https://twitter.com/WSJJapan/status/342629675081814018

08:23:18

Kannna: ↑こんなのあったよん

08:23:28

Kannna: 》ウォール・ストリート・ジャーナル日本版‏@WSJJapan＞フォードの技術者が3Dプリンターで部品の製作をしている様子をスライドショーとビデオでも紹介しています⇒米フォードやGEは3Dプリンターをどう使っているか - http://WSJ.com http://on.wsj.com/120Sqbu

08:25:14

licorice (licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:32:26

hir2: ああ、これか

08:32:28

hir2: ふみゅー

08:33:33

MELTDOWN (meltdown@p16233-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:45:00

AizawaYu2: ちはたん。

08:45:03

AizawaYu2: ふーむ。

08:45:19

AizawaYu2: ちょっと情報が入ってきたんだが

08:45:28

AizawaYu2: 第20回電撃大賞

08:45:35

AizawaYu2: >応募総数　7523作品

08:45:36

AizawaYu2: >電撃小説大賞　6554作品

08:45:37

AizawaYu2: >電撃イラスト大賞　919作品

08:45:38

AizawaYu2: >学校大賞　50作品

08:45:40

AizawaYu2: らしい

08:47:15

AizawaYu2: 小説部門6554作品か……。

08:47:20

AizawaYu2: （遠い目

08:47:55

AizawaYu2: .k 電撃大賞

08:47:55

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E9%9B%BB%E6%92%83%E5%A4%A7%E8%B3%9E をどうぞ♪

09:09:20

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:24:23

atake (atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。

09:25:19

hir2: 意外と少ないな

09:26:52

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:39:46

aba[AWAY]: なぁに

09:40:08

aba[AWAY]: 6554作品のうちで一番面白ければ良いだけのこと

09:40:41

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜そうでないのに受賞できる、なんて事ないからなっ

09:57:35

asahiya: 作品数が多いとビックリしますけど

09:58:16

asahiya: 「上から面白い順」で入賞枠数以上の作品が集まっちゃったら

09:58:24

asahiya: 後はもう関係ないですよなあ。

09:58:58

asahiya: ＃だから多分、その点で70作と7000作はあまり差がない。

10:15:39

koi-chanW (83717cc4@ircip1.mibbit.com) が #もの書き に参加しました。

10:56:52

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:57:36

dain: たとえばこう

10:58:07

dain: 白樺派と耽美派とプロレタリア派がお互いに競い合ったり議論しあったりするのと

10:58:49

dain: ツンデレ派とセカイ系とケモナーが語り合うのとは、どういう違いがあるのだろうか

10:58:58

dain: そんなことを考えながら走ってきた、おはよう

10:59:07

asahiya: ＃ノノ

11:00:07

Kannna: いろいろな思想についての自覚の有無じゃぁないかな。

11:00:15

dain: こないだいってたエンタメ云々の私の考えも、そこらへんにあると思ったりなんだり

11:00:43

Kannna: 白樺派は、表現については、技巧重視（至上主義ではないけれど）。内容については人道主義、理想主義の自覚があったよね。

11:01:05

Kannna: プロレタリア派は、言うに及ばず。

11:01:36

Kannna: 耽美派は、まぁ本来は、芸術至上主義、あるいは唯美主義の、思想に自覚的だよね。

11:02:02

Kannna: セカイ系ってのは、必ずしも思想的に自覚的でもないし。

11:02:11

Kannna: 自覚的な場合も一枚岩ではない。

11:02:51

dain が切断されました：Connection closed

11:03:05

Kannna: 白樺派なんてのは、「白樺って

11:03:23

Kannna: 「白樺」って同人誌に依拠した一派だしね。

11:03:47

Kannna: 方向性に強い傾向があった。

11:04:25

Kannna: 今はNETの時代なので、なんとか系が一枚岩にならないのは、理由があっての事で。

11:04:42

Kannna: いい面も良くない面もあるだろうと思うけれど。

11:04:49

Kannna: アタシはいい面を評価したいな。

11:06:04

Kannna: ＃相変わらず、エンタメとかそういうジャンル区別は、あまり重視していない観点。

11:06:27

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:06:38

AizawaYu2: おはようdainくん

11:06:51

AizawaYu2: こう

11:06:54

Kannna: .k 白樺派

11:06:54

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%99%BD%E6%A8%BA%E6%B4%BE をどうぞ♪

11:06:56

dain: すまぬ。ただいま

11:07:02

dain: ログ見てくる

11:07:06

AizawaYu2: 全部属性の方向性が違うｗ

11:07:17

Kannna: 白樺派なんてのは、明治時代の文芸集団でさ

11:07:20

AizawaYu2: ＞ツンデレとセカイ系とケモナー

11:07:39

AizawaYu2: ツンデレはキャラ属性で

11:07:47

dain: なんか、そんあ個別の定義をしたいわけじゃないんだけどな

11:07:52

AizawaYu2: セカイ系は物語ジャンルで

11:07:55

Kannna: 今と、市場環境が全然違うんだよね。

11:07:57

dain: これでは前と一緒みたいなのでもうやめる

11:08:03

AizawaYu2: ケモナーはフェティシズムだｗ

11:08:42

AizawaYu2: これらが一緒に議論するのはどう見てもかみあわねえ

11:08:43

AizawaYu2: ｗ

11:09:34

Kannna: http://hiki.cre.jp/write/?Enn-honnBoom

11:09:46

Kannna: 「円本ブーム」もの書きwiki

11:09:58

AizawaYu2: ツンデレの獣娘のヒロインとセカイ系、という物語は成立するけどなー。

11:09:58

Kannna: この記事は基本のとこはアタシが投稿したんだけど

11:10:13

Kannna: ＞１円は当時、大学出の初任給の約２％に相当したとされる。これが「廉価」と言われるほど、大正期までの書籍は高価だった

11:10:28

Kannna: 白樺派に属す作家個々の意志とはおそらくかけ離れて

11:10:32

AizawaYu2: なんか違う話になっているので自分も黙っていよう

11:11:02

Kannna: 白樺派の作品は結果的にエリート向けになっていた（当時の市場では）。

11:14:19

Kannna: じゃぁ、今読んで面白くないか、というと、そんなこともないだろうと思うんだけど。

11:14:37

Kannna: 面白かったり面白くなかったりは、作品ごとに色々なのは当然として。

11:15:22

Kannna: 面白く読むためには、結構、当時の時代性も理解した方がいい、そういう作品は多いんじゃぁないかな??

11:21:22

koi-chanW が切断されました：Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client

11:36:11

AizawaYu2: なんか晴れてきたな。

11:36:23

AizawaYu2: ちょっとエアコンつけるか。

11:37:07

dain: 運動はしてきたかい

11:37:46

AizawaYu2: 火曜日したかな

11:37:53

AizawaYu2: 火曜日だ

11:38:21

AizawaYu2: 久しぶりに晴れたり体調も戻ってきたので今日行ってくる(ヽ´ω`)

11:38:34

AizawaYu2: だんだん

11:38:45

AizawaYu2: 68キロ台が見えてきたりしている

11:39:43

dain: ・・・

11:39:48

dain: まあ毎日しましょう

11:41:59

AizawaYu2: うん(´・ω・｀)

11:42:46

atake: 筋肉マンを目指して、ジムに通いはじめた知人がいたんだが。

11:43:13

atake: タバコをあっさりとやめて一本も吸わなくなって、

11:43:22

atake: 暇があればジム通い。

11:43:33

dain: すごいなあ

11:43:41

atake: 食事も米を食べないと言ってて

11:43:50

dain: 私は競技の合間にジムにはいくが、ジムがメインの人ってモチベーションはなんなんだろう

11:44:03

atake: プロテインをシェイクするヤツ？　みたいなのでの出てるとかで。

11:44:25

atake: うん、モチベがよくわかんない。

11:44:27

dain: ？プロテインを食事代わりにするの？

11:44:38

atake: その人は、キン肉マンが好きだったらしいから、その影響かもしれない。

11:44:50

dain: 食事とった上でプロテインもたしたほうがいいとおもうが・・

11:44:53

atake: プロテインは、ジムのあとに飲んでいるといってた。

11:44:59

dain: プロレスやれプロレス

11:45:11

dain: ああうん、それは当然やね＞ジム後のプロテイン

11:45:17

atake: 詳しくはきかなかったけど、食事は筋肉に最適なものを食べてるとかいってた。

11:45:29

atake: ご飯（白米）は絶対に食べないと言ってた。

11:45:30

dain: なるほど

11:45:36

dain: 日本人なのに！

11:46:22

atake: 限界まで筋肉を鍛えてて、「大丈夫なの？　早死しそう」とか思ってた。

11:46:51

atake: ジョギングはしてなかったみたいだから。

11:47:14

dain: まあ何を目指すかによるけどなあ

11:47:15

atake: あと、格闘技をすすめたことがあるけど、どうもその人の理想とは違うところがあったみたい

11:47:37

dain: 筋肉のあるからだをつくるのが目的なら、そういうのもあるんだろう

11:47:49

atake: そういや、握りこぶしをつくったときに、指が平らになってると強くみられるとか言ってた。

11:48:12

dain: 見た目よりもぼくは、競技で結果的に強くありたい（・３・）

11:48:38

dain: 筋力も一要素だとはおもうがの

11:48:56

atake: 誰かに教えてもらうという図式が、その人はあまり気分がよろしくないみたいでした。

11:48:56

dain: あたけさんもなんか競技しましょう

11:49:15

atake: 今日も、２セットジョグのウォーキングをしてきたよ。

11:49:35

atake: しばらくは基礎体力アップに専念するよ

11:50:19

atake: 川向うにキックボクシングのジムがあるんだが、

11:50:19

dain: ほむ

11:50:35

atake: あの派手な門構えは、ちょっと怯むね

11:50:55

dain: ジムはほんと千差万別なんだよねえ

11:51:08

dain: 今は女性向けのスポーツライクなキックジムとかもあるんで

11:51:13

atake: 競技というと、なにかオススメとかありぬるの。

11:51:20

dain: そういうのを探すのがいいんじゃないか

11:51:35

dain: うーん。こればかりは好みと環境なんでなあ

11:51:57

dain: 集団スポーツは環境が大変だし、あとは自分が好きかどうかもあるんで

11:52:15

dain: そういう意味ではランニングは簡素にして究極ではある

11:52:51

dain: なんかやりたいのありますか

11:53:19

atake: うーん。合気道とか？　太極拳とか、おとなしめのがいいです。

11:53:46

dain: ふむ、格闘技系したいのです？

11:54:03

dain: 太極拳はわからんが、合気道とか組系があるのはあんまおすすめしない

11:54:20

atake: ビビリくんなので、対人について自信をつけたい。

11:54:57

dain: んー。対人戦したいのかぁ

11:55:55

atake: ジムとかって月謝とかいろいろお高いんでしょう？

11:56:07

dain: だいたい月１万円ですの

11:56:32

dain: そこらへんはお財布との相談

11:56:46

atake: 最近、口をきいてくれない。

11:56:59

atake: 先週、原付買ったんだ、ボク。

11:57:11

dain: ふむん

11:57:49

dain: 個人的には、格闘技は対人戦やりだすと難易度跳ね上がるんで

11:58:04

atake: 難易度、詳しく

11:58:17

dain: シャドーとかミット、サンドバッグでストレス解消にとどめたほうがいいとおもうんどす

11:58:39

dain: いやそりゃ、相手がいたら自分と同じレベルで攻撃してくるんで

11:58:59

dain: 自分の技術をひたすら磨いて運動する、だけなら、対人しなくてもいいとおもうんだ

11:59:12

atake: ジム代わりレベルというわけですね。

11:59:13

dain: 己に克つのか、相手に勝つのかのちがいです

11:59:22

dain: そうですの

11:59:27

dain: まあ、怪我もふえるしね・・

11:59:43

dain: ある意味ボクササイズとか、ああいうダンスの延長線上で

12:00:16

dain: かつ、物理的にものを殴って破壊衝動をみたしてすっきり、くらいでいいんじゃないかなあと思ったり

12:01:14

dain: ただあたけさんが人間相手に勝ちたいとおもうなら、それはそれで偉大な選択なので

12:01:45

dain: 自分がすることは相手にされる可能性もあることを覚悟して、道に励むが良いよい

12:01:53

atake: 勝つというよりは、技術を磨きたい方面かなあ。

12:02:09

atake: 護身術とかがいいのやもしれぬ。

12:02:29

dain: 護身術とか絶対相手いりますんで、かえってあぶないですお

12:03:06

dain: 技術をみがくなら、キックとかボクシングとかの打撃系で、スポーツライクなところで、スパーしない練習するのがいいんじゃないですかね

12:03:28

atake: なるほど。

12:03:39

dain: 僕もキック初めて半年くらいはずっとそんなんでしたし、それはそれで楽しい

12:03:58

dain: まあ、それで自信ついてから対人かんがえてもいいしの

12:04:21

atake: スパーで、ぼこられてみたい。

12:04:30

dain: まじすか

12:04:55

dain: なんてエム・・

12:05:25

atake: 人間が人間を倒すのに、どういう効果的な打撃とかするのか興味あります。

12:06:42

dain: そうかぁ・・・まあ・・・がんばれ・・・

12:07:22

atake: うん、(・∀・)

12:08:42

dain: まあ、格闘系でなんか興味あったらジム選びをしっかりと。

12:09:48

dain: 最近は、ぼつぼつ地方でサークル的なやつもあるらしいけど。やっぱり大手にいくのがおすすめだとおもうにゅ

12:11:24

atake: おｋ

12:11:37

atake: そのときがきたら、また相談させてください。

12:11:42

dain: はあく

12:12:22

dain: まあ基礎体力もつけていくといい

12:13:06

atake: オレ、今から悪の教典を読むんだ。

12:13:24

dain: あれは上巻でおわっとくべきだった・・・

12:13:50

dain: よんでら

12:14:43

atake: １ドル９６円か。IPOD、安くしてくれんかな

12:17:53

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:01:57

kaya-n_ (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:02:12

kaya-n_ が切断されました：Quit: Leaving...

13:04:13

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:21:00

NO_ (anyone_in_som@u609113.xgsfmg15.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

13:23:53

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:15:44

syamo が切断されました：Connection closed

14:17:33

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:33:15

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:11:57

Yu_Aizawa: 今書いているの、4章が終わった（ぐてり

15:12:22

Yu_Aizawa: この前言っていた混浴シーンだ（ぐてり

15:12:38

Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:16:27

Yu_Aizawa: 一つの山場を超えた（ぐつたり

15:16:49

Yu_Aizawa: さて、明日から次のシーンに移ろう。

15:17:02

Yu_Aizawa: では散歩の準備。

15:35:48

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:36:35

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

15:36:44

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:00:22

aokaze: http://p.twipple.jp/ZsWF1

17:00:39

aokaze: ということでどなたかご存じないですか？

17:00:48

aokaze: HNKの子供番組だったと思うのですが

17:02:01

hir2: ちょいまち

17:02:05

hir2: どっかで見た気がするんだが

17:02:29

aokaze: 母親がなくなった祖母の家を掃除していたら出てきたらしい

17:02:47

hir2: たぶん

17:02:55

hir2: 「おかあさんといっしょ」の古い世代だと思うんだが

17:03:11

aokaze: ほむ

17:03:13

hir2: 時期ごとに違うキャラクターが出てくる

17:03:47

hir2: とりあえず番組内番組の「にこにこぷん」より古いと思われる

17:04:04

atake: 検索したら「ブンブンたいむ」というのが出てきましたよ

17:05:38

atake: ブンブンという名前だそーです。

17:06:12

hir2: それだそれだ

17:06:24

hir2: ようつべでブンブンたいむ見てたら出てきおった

17:06:42

aokaze: おー

17:06:45

aokaze: これだー

17:06:46

hir2: ちょうどにこにこぷんの１世代前か

17:06:50

aokaze: ありがとうございます

17:06:53

ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:06:54

hir2: （にこにこぷんを見てた世代

17:06:57

hir2: ぽんずどんちはたん

17:07:04

hir2: マンパワーってこういう時偉大だな

17:07:05

hir2: もふ

17:07:14

ponzz: 」

17:07:42

aokaze: ですのう

17:07:47

aokaze: 本当ありがとうございます

17:07:51

hir2: ちなみに我が家はにこにこぷん世代なのでぬいぐるみもにこにこぷん系があった

17:08:13

hir2: そのキャラクターのネズミであるポロリの声がフリーザ様だったり

17:08:32

hir2: ペンギン娘の名前が「ピッコロ」だったりするので覚えやすいかもしれないｗ

17:11:35

aokaze: ポロリの中の人がフリーザ様だしね

17:11:42

hir2: うｍ

17:13:14

asahiya: .k ブンブンたいむ

17:13:14

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%B3%E3%81%9F%E3%81%84%E3%82%80 をどうぞ♪

17:13:44

asahiya: たぶんうちはにこにこぷんの世代かな

17:13:56

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:17:17

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:17:37

ponzz: そういや、創元短編ＳＦに応募する人はいるのかな

17:22:16

hir2: ほう

17:23:14

hir2: 時間的余裕はあるな

17:23:24

ponzz: めちゃめちゃあるｗ

17:25:59

hir2: 短編ＳＦか……

17:26:23

hir2: 飼い巡洋艦の多摩と言うネタが思いついたぞ（

17:26:34

hir2: にゃ～と鳴くのだ

17:26:45

aba[AWAY]: うちの多摩しりませんか

17:27:04

hir2: 山奥で野性の巡洋艦球磨と遭遇したり

17:28:40

hir2: 「にゃ～。ごろごろ」

17:28:41

hir2: うちの多摩は元気で可愛らしい。ちょっと図体が大きいのが欠点か。

17:28:43

hir2: （

17:28:48

hir2: こんな始まりをだな（

17:30:07

aokaze が切断されました：Quit: Leaving...

17:31:23

KITE_ → KITE

17:49:13

hir2: ふむ

17:49:45

hir2: あれだな。人間が猫を養うのを見て、猫を知的生命体と勘違いした異星人が猫とその飼い主をアブダクション

17:50:28

hir2: 勘違いが正されないまま猫がサイボーグ戦艦に改造されてしまう

17:50:36

hir2: 無事地球に帰れるのか！？

17:50:42

hir2: と言う話を思いついた（

17:51:05

Prof_M_ (moriarty@i60-34-46-149.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

17:51:26

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:58:40

aokaze (aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:00:12

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

18:13:33

aoringos (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:17:57

emeth (emeth@p3175-ipngn1401souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:22:27

Take-D (take-d@SODfb-15p1-34.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

18:27:38

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:30:46

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:31:26

NM: アクセル・ワールド14巻の巻末著作リストも間違ってるなあ……。

18:31:28

KITE_ → KITE

19:05:43

showchan_ が切断されました：Quit: Leaving...

19:08:38

showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:11:38

meltdown (meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:16:03

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

19:50:44

Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:55:03

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:59:26

akiraani (akiraani@nfmv001012206.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:04:10

koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:04:50

hir2: こいちゃんさん仮面まんだ

20:04:57

hir2: こんちはたん（がぶ

20:05:18

hir2: 妹が仕事着破っておったので修理することにぐてり

20:05:30

koi-chan: ドモ、こんばんは。

20:05:35

koi-chan: あらら

20:08:12

hir2: ドーモ、コイチャンサンマン＝サン。hirデス

20:10:28

koi-chan: ?　何かネタです?

20:10:56

Pikoyan: ニンジャスレイヤーですね

20:12:58

akiraani: オレサマ、オマエ、マルカジリ。コンゴトモヨロシク

20:13:01

akiraani: (違

20:16:11

koi-chan: そうだったのですかー

20:17:15

koi-chan: ログ読み、電撃巻末誤植ですか。

20:17:40

koi-chan: 増えましたね、やけにここ数か月。

20:18:27

koi-chan: 山猫のがひどかった気がする。見開きで2か所くらいありませんでした?

20:20:13

asahiya: ……ENOさんの作品は比較的誤植が発見されやすいという都市伝説チックな話が。

20:20:55

koi-chan: wikipediaですっけ

20:24:33

asahiya: に書かれてたと思いますね

20:24:36

kaya-n_ (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:24:42

koi-chan: でも既刊リストは編集さんの仕事ですよね。

20:24:54

asahiya: .k 鷹見一幸

20:24:54

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E9%B7%B9%E8%A6%8B%E4%B8%80%E5%B9%B8 をどうぞ♪

20:24:58

asahiya: だったと思います。

20:26:04

koi-chan: そこに2か所の誤植があったんで、編集さんが変わったのかなあと。

20:27:50

asahiya: ああ、なるほど。

20:28:22

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:28:35

koi-chan: 「ネオクローン」は前からだからまだいいとして、さらに増えてるのはどうなんだ。

20:29:05

koi-chan: コピペではないのか、疑問にも思いますが。

20:30:20

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:32:06

akiraani: クローンだけに増える(ZAP

20:33:40

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:36:02

asahiya: ネオクーロン　ではないかな。

20:36:14

koi-chan: 正しいのは、そうですね。

20:36:37

Lizardon が切断されました：Quit: 私は奴のような”腐ったチーズ”には決して負けない　なぜなら…アメリカ合衆国大統領だからだ！！

20:37:06

akiraani: そういう誤植がある、という話ですな

20:37:35

koi-chan: 切り札シリーズ、どちらかがどちらかを侵略してましたし＞誤植

20:40:28

asahiya: ああ、なるほど。

20:45:24

aba[AWAY]: ＃wikiのはなんというか……ラノベで１冊につき２箇所以上の誤植を「非常に多い」と評すのは、読書している人間とは思えないレベル

20:46:06

hir2: 直した（ぐて

20:46:11

hir2: （妹の仕事着

20:46:27

koi-chan: 誤植をかと思った(笑)。

20:46:39

hir2: 家庭科の成績が２だった妹と５だった自分（（（

20:47:16

koi-chan: 器用なんですね。

20:47:27

Yu_Aizawa: インド人を右に。

20:47:37

Yu_Aizawa: というわけでただいま。

20:47:39

hir2: おかがぶ

20:47:51

koi-chan: おかえりなさいー

20:48:06

hir2: とりあえず

20:48:19

hir2: アイロンではっつける当て布を当てたあと

20:48:26

hir2: ミシンで補強（ぐてり

20:48:33

hir2: 四隅押さえておけば大体なんとかなる

20:48:54

Yu_Aizawa: そしてオフロに入って出てご飯食べてくる(ヽ´ω`)ノシ

20:49:12

hir2: オフロの戸を縫いつけ（ががががｇ

20:50:15

Kannna: ＃著作リストの類は、誤植があってはいけないところ、とはされてる。編集者の担当パートだし。ゲーム攻略本っていったら数値データみたいなもんだし。

20:50:48

Kannna: ＃＃開発中（に攻略本は作る）のデータに比べたら変更少ないはずだしね。

20:52:33

kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

20:57:01

koi-chan: 著作リストなら絶版でも他の出版社からの本でも、省略・まとめなしで列挙すべきだと思うんですけど、そういう慣習はないのですか?

20:57:16

koi-chan: カバーの返しならいざ知らず。

20:57:57

Kannna: そうですねぇ……

20:58:08

Kannna: 編集部ごとに方針があるのですが。

20:58:30

Kannna: 文庫サイズだと、まぁそこまでしない事は多いのではないでしょうか。

20:59:12

Kannna: その場合、【代表作リスト】とか、【主要作品リスト】とかするといいんじゃぁないかなぁ、と、個人的には思いますが。

20:59:19

koi-chan: なんとなく、「リスト」を掲げて置きながらそういう一覧を見るとぴんと来ないんですよね。

20:59:39

koi-chan: ＃別に鷹見さんの本でないものでも。

20:59:48

koi-chan: むしろむかつくというか。

21:00:00

koi-chan: 絶版だからなんだ、みたいな(笑)。

21:00:19

Kannna: えーと、そこはマーケッティング的な意味での、読者の多数派を踏まえるのだと思います。

21:00:41

Kannna: 例えば、誰それ全集の資料篇の巻でしたら

21:00:56

Kannna: それこそ、単行本未採録のものまでリストアップする。

21:01:14

Kannna: 小説ではなくて、歴史とか、自然科学の新書本類ならば

21:01:41

Kannna: 著者著作リストは少なく抑えても、参考文献リストはバッチリやる。

21:02:04

Kannna: 小説の文庫本でも、レーベルごとに方針は違うはずですが。

21:02:42

Kannna: 「絶版本までアマゾンとかで探す人は、うちの読者では少数派」みたいな判断が、もしあれば

21:02:53

Kannna: そこは労力は削るでしょう。

21:03:10

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:04:02

koi-chan: わざわざ削るくらいなら多少ページ使っても全部書いてほしいんですよね。でなければ「著作リスト」にしないでって。

21:04:27

Kannna: うん。それはわｋります＜「著作リスト」にしないで

21:04:38

koi-chan: 全部の本に著作リストがあるレーベルって、電撃くらいしか思い着かないし。

21:04:43

Kannna: 「主要作の紹介だよ」でもいいんですよね

21:04:47

koi-chan: はい。

21:05:15

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:05:23

Kannna: その辺は、えー、編集部ごとの方針があるはずですので。

21:05:41

Kannna: アタシには話題の文庫の方針はわかりかねます。

21:06:00

koi-chan: そりゃあ、そうですよね。

21:06:22

Kannna: 詳細まではわかんないって意味でして。

21:06:36

Kannna: 全部の本にはリストが載らないレーベルでは

21:06:54

Kannna: 多分「紙数の関係で入れてもいいよ。判断は担当編集者」か

21:07:16

Kannna: 「著者から要望があったらいれてください。担当が著者に訊いてね」とか

21:07:34

Kannna: そーゆーのはありますね。（他の方針もあるかもしれないけど

21:08:13

koi-chan: はやみねかおるさんが、著作に入れておられますね。レーベルまたいでほぼ同じような書式だから見やすかった。

21:08:22

KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:08:31

akiraani: 実は「流通在庫が残ってる作品優先」だったりしてねｗ

21:08:44

koi-chan: という事は、きっと作者が頼んでいるのでしょうね。

21:09:28

koi-chan: わは＞流通在庫

21:10:54

Kannna: それは考えるでしょうね。全リストでない場合は。

21:14:47

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:15:33

ash: こばー

21:15:41

Kannna: ＃こんばんはぁ

21:29:00

jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:29:15

jin_nagumo: こんばんはー。

21:29:27

Kannna: ＃ばんはんノシ

21:44:25

ash が切断されました：Quit: 無問題

21:47:54

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:50:00

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:53:17

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:54:04

kaya-n_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:10:26

impulse が切断されました：Quit: See you...

22:11:24

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:11:36

ash → GMsh

22:12:17

impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:12:44

imo: ログ読み。

22:13:18

imo: 電撃大賞が応募数六千五百…

22:13:59

imo: なんというか、総数もすごいけど、偏り過ぎなんじゃないかという気がするなあ

22:14:25

imo: 電撃ブランドがそれだけ強い証拠なんだろうけど

22:14:49

MorisWork → Morris

22:15:22

imo: もうちょっと他のレーベルにバラけてもいい気もするが。皆、安定志向なのかね

22:16:55

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:17:33

Morris: ログ読み

22:17:36

Morris: ＞12:15 <atake> １ドル９６円か。IPOD、安くしてくれんかな

22:17:47

Morris: いや、逆に高くなると発表されたばかりですが。

22:18:03

dain: こんばんにょろ

22:18:20

dain: PCパーツなどもねあがるらしいね

22:18:30

dain: むうにい

22:20:00

dain: 僕が高校生の頃、修学旅行はアメリカにいったんだが

22:20:22

dain: お小遣いが２６０ドルくらいに目減りしてた記憶があるにゅ

22:24:41

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:26:02

KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:27:43

atake: オレが、オレたちが、スランだ

22:29:37

AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ

22:30:32

atake: そうか。ずっと１ドル８０円前後だったのか。ならば仕方ぬ。

22:32:58

dain: そういやあたけさんは

22:33:13

dain: 結局運動中に音楽とかどうしてるんだい

22:33:42

atake: 携帯ラジオだったんだが、あんま使ってない。

22:34:10

atake: イヤホンしてたほうが、人の目は気にならないので極力つけたほうがいいみたいね。

22:34:37

dain: 気分転換にもなりますしの

22:34:51

atake: 人の目はきにならない→他人があまり気にしない

22:35:13

atake: エアイヤホンするか。

22:36:27

atake: 悪の教典の上巻を読んだんだが、

22:36:35

dain: ふむ

22:36:35

atake: 先生は大変だなと思った。

22:36:41

dain: ・・・

22:36:46

dain: まあ、あれはフィクションなんで。

22:37:34

dain: 金八先生とかGTOとか、そういうレベルですの

22:37:57

atake: 先生には趣味というかプライベートタイムがないみたいな感じだった。

22:38:46

dain: まあ、人によるなう

22:46:02

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:49:43

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:52:43

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:13:22

koi-chan: ＃ではまた

23:14:12

koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。

23:14:13

Kannna: ＃ノシ

23:38:55

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:44:39

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:47:46

KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:49:19

syamo が切断されました：Connection closed

23:56:47

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126015174009.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

23:57:34

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

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#もの書き 2013-06-07

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