#kataribe 2013-06-07
| 発言数 | 161 |
|---|---|
| 表示 |
00:22:23
Morris -> MorrisZZZ
00:42:29
<kurov> ただいまん
00:54:09
! tatsu114 (Quit: ろくでもない。ほんとろくでもない。)
01:02:59
! Cas_K (Quit: Leaving...)
01:34:32
<kurov> ファイルはあるのに表示されない……エクスプローラーのせいか
03:11:47
+ C-TL_UX__ (C-TL_UX__!Cat-Tail_UXG@p4ae919.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #kataribe
03:12:55
! C-TL_UXG_ (Ping timeout: 121 seconds)
03:20:00
! Pikoyan (Quit: See you...)
05:26:49
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #kataribe
06:19:03
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
06:33:42
+ athame_ (athame_!athame@zaq3dc006bf.zaq.ne.jp) to #kataribe
06:35:39
! athame (Ping timeout: 121 seconds)
06:43:12
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #kataribe
07:09:56
MorrisZZZ -> Morris
07:10:38
<Morris> 天気予報が雨になってる
07:11:27
<Morris> 広く弱く降ってるな
07:20:03
! licorice (Connection closed)
07:38:52
Morris -> MorisWork
07:53:25
! athame_ (Connection closed)
08:01:45
+ C-TL_U___ (C-TL_U___!Cat-Tail_UXG@p4ae919.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #kataribe
08:02:57
! C-TL_UX__ (Ping timeout: 121 seconds)
08:25:14
+ licorice (licorice!licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) to #kataribe
08:25:48
+ C-TL_____ (C-TL_____!Cat-Tail_UXG@p4ae919.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #kataribe
08:26:57
! C-TL_U___ (Ping timeout: 121 seconds)
08:33:33
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p16233-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #kataribe
09:09:58
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@u525189.xgsnuf60.imtp.tachikawa.mopera.net) to #kataribe
10:26:33
+ kisito_work (kisito_work!dad8b1aa@ircip3.mibbit.com) to #kataribe
10:39:30
<H_Aoi> ぱりんこたべたい
10:39:42
<H_Aoi> おばあちゃんのぽたぽた焼きでも可
11:01:36
<kisito_work> 眠たい
11:10:30
<H_Aoi> 寝てもよくってよ
11:10:48
<H_Aoi> その間に小人さんに仕事させとくから
11:11:12
<H_Aoi> 小人さん：「ヒャッハー！」
11:48:16
<kisito_work> やめろおぉぉぉぉぉｗ
12:39:02
<asahiya> ……
12:39:49
<asahiya> 赤い帽子のひげを蓄えたおじさんが、プログラムの羅列の中を「ひゃっはー」と飛び回り、変数を下から叩くとポコンって数字がずれる
12:39:59
<asahiya> という阿鼻叫喚の地獄絵図を連想した。
12:40:11
<asahiya> ＃半角と全角が入れ替わる、でもいいですね！
12:42:27
<H_Aoi> いいえ
12:42:45
<H_Aoi> 極稀に実行される処理の中に、メモリの一部をほんのわずか破壊するとか
12:42:59
<H_Aoi> 確保したメモリを解放せずにそのまま放置するとかだけで十分ですよ
13:14:50
<kisito_work> 不等号を反転させておくとか
13:15:06
<H_Aoi> いやいやそんな酷い事しちゃだめですよ
13:15:31
<H_Aoi> 条件判定してる変数か定数に＋１するだけにしといてあげなさい
13:19:17
<kisito_work> そして、配列の範囲を超えて書き換えさせるんですね。
13:19:44
<H_Aoi> （＝ω＝）ﾆｯ
13:20:26
<H_Aoi> そんな、極稀に出て何年も担当者を悩ますバグを仕込むなんてきしとんなんてヒドイ
13:22:14
<kisito_work> 言い始めたのはアオイさんなのにーｗ
14:05:07
<asahiya> 残酷なプログラマーのバグ報告会場はこちらですか
14:05:46
<H_Aoi> いえ
14:05:57
<H_Aoi> 残酷なのはそのようなバグを出した奴の末路です
14:06:40
<H_Aoi> 顔で笑って、心の中ではフードプロセッサにぶち込んでタバスコと一緒にスイッチぶいーん の刑です
14:06:56
<asahiya> ミンチ！？
14:07:25
<H_Aoi> ネギトロめいた
14:11:17
<Yu_Aizawa> アバーッ！？
14:11:24
<kurov> おなかへったよ
14:11:29
<Yu_Aizawa> （爆発四散
14:12:50
! kisito_work (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
14:26:48
<licorice> そんな難しいことは不要ですよ
14:27:24
<licorice> ２００００行のプログラムの中で、１８３７２目にある「.」を「,」に書き換えてあげるだけで必要十分です。
14:27:59
<H_Aoi> だめですよー そんなコンパイルエラーで一発でバレるようなの、５分で見つかっちゃいますよー（おい
14:28:06
<licorice> ああ、そっかぁ
14:28:50
<licorice> やっぱり、日付取得のコードに 「YY + 1900」としますか
14:29:19
<H_Aoi> アバーッ（爆発四散
14:29:49
<H_Aoi> もしくは、販売管理システムで、営業所の住所電話番号をプログラム中にハードコードするとか（過去みた実話
14:30:06
<licorice> それは珍しくないからなぁ
14:30:16
<licorice> ＋１９００も珍しくはないですがｗ
14:30:58
<licorice> いっそ、電話番号の先頭の「０」を全部削除して右揃えでいいんじゃないですか？
14:37:28
<licorice> 葵さんに愚痴っとこ、昨日の惨劇
14:37:34
<H_Aoi> アレですかｗ
14:37:37
<H_Aoi> ログで見てましたｗ
14:37:43
<licorice> 泣いて、、、、、いいよね？ｗ
14:37:50
<H_Aoi> 暴れて良いですｗ
14:38:02
<H_Aoi> 私なら半休取るレベル
14:38:12
<licorice> テープドライブで世代バックアップは取ってるのですが
14:38:47
<licorice> マスターパスワードはそのソフトを管理している、営業兼技術担当の人しか知らないので
14:39:04
<licorice> データの復旧には非常に時間が掛かり、かつ有償になるという
14:39:10
<H_Aoi> げー
14:39:13
<H_Aoi> それはキツイ
14:39:38
<licorice> 消えたのは昨日その時間に爆速で打ち込みしていた部分だけなので
14:39:42
<licorice> しぶしぶ打ち直しましたよ
14:40:04
<H_Aoi> csvとかで別ファイルで作っておいて流し込みが出来るなら
14:40:08
<H_Aoi> 楽でしょうにねえ
14:40:27
<licorice> プログラムファイルを見る限りでは、そういう機能はありますよ
14:41:39
<H_Aoi> 使えないですか
14:41:49
<licorice> マスターパスワードでｗ
14:42:02
<licorice> そもそも、このクライアントにはその機能もはいってないみたいですがｗ
14:42:57
<licorice> クライアント起動時に、サーバーからデータをダウンロードして、クライアントPCの中にあるアクセスDBへと複製をつくる、という工程があるのに
14:43:22
<licorice> 作業工程ごとにサーバーに保存に行くという仕様がよくわからない
14:43:40
<licorice> そして、作業工程ごとにまたサーバーからマスターをコピーしてくるｗ
14:45:00
<H_Aoi> 何の為のリレーショナルDBだｗｗ
14:48:14
<licorice> まったくもってわからんｗ
14:49:03
<licorice> きっとさ
14:49:18
<licorice> １９９９年より前からのプログラムで
14:49:57
<licorice> 法改正の関連で７回ほど大改正をしているはずなので
14:50:26
<licorice> もはや誰にも手のつけられないソースになっているであろうことは疑う余地がないです
14:51:27
<licorice> 去年の４月に、Vista/７に対応した、と営業さんが来てて
14:51:54
<licorice> ４台にインストールして２台がエラー、１台が劇重
14:51:55
! kurov (Quit: Leaving...)
14:52:09
<H_Aoi> ダメぢゃん、という…
14:52:45
<licorice> このXPマシンも、windousupdateしたら、オフィス０００のランタイムエラー
14:53:14
<licorice> オフィス２０００，ね
14:54:23
<licorice> こんなソフトでも、この業界、特に古くからある公的機関を中心に、業界最大手、、、たぶんNo3にあるのですよ
14:54:41
<H_Aoi> 古くからパイを喰ってると
14:54:43
<H_Aoi> デカイですなあ
14:55:01
<licorice> ＃もっと高機能でユーザービリティに優れていてランニングコストも１割程度に削減できる後発ソフトを複数知ってますけどね
14:55:16
<licorice> １９９９年当時には、他に選択肢がなかったともいいます
14:57:17
<licorice> サーバーもクライアントも買い上げで、ソフトも１台ごとに課金されて、トラブルがないと気もしない＆遠隔モニターすらしてないのに月額維持費も取られてますよ
14:57:46
<H_Aoi> ボロい儲けだなあ…
14:58:14
<licorice> 後発ソフトは事業所単位の課金も少なくないですし
14:58:36
<licorice> SAASを使っていて、スマホからでもいじれる野が増えてきたんですけどね
14:58:50
<H_Aoi> 問題は
14:59:01
<H_Aoi> 使いこなせる人がどんだけ居るかって辺りですかねｗ
14:59:26
<licorice> んー
14:59:42
<licorice> 後発ソフトはインターフェースも洗練されてるから、ホント使いやすいですよ
14:59:55
<licorice> 今、毎月２時間かけてる作業が
15:00:03
<licorice> 後発ソフトでは５分でおわります
15:21:09
<asahiya> なんていうかあれですね。
15:21:19
<asahiya> Twitterで数回程見かけた記述ですが
15:23:03
<asahiya> 「XPサポート終了で『公的機関がまだXPからOS更新できてないなんて云々』と言っている方々、『お役所は無駄遣いが多い、経費削減』の声もあって更新できてなかったという話もお忘れなく」
15:23:09
<asahiya> と言った内容のものがあって。
15:23:30
<asahiya> やっぱり利便性を見越しての更新はされるべきだなあと
15:24:58
<H_Aoi> んー
15:25:13
<H_Aoi> 利便性を見越しての更新は確かにその通りですが
15:25:15
<H_Aoi> お役所は
15:25:39
<H_Aoi> 『使えるんだから変える必要ない』というトップが居ると
15:25:48
<H_Aoi> 全滅というのが定番かと
15:25:55
<H_Aoi> 予算とはまた別問題
15:26:18
<asahiya> あー
15:26:34
<asahiya> それはそれで分かる気がしますねえ
15:26:53
<H_Aoi> 根底には、「せっかく覚えて使えるようになったのに、変えて使えなくなって、また若造に頭さげてバカにされつつ教えてもらうのは嫌だ」があると
15:27:04
<H_Aoi> 知り合いの公務員がぼやいてました
15:27:42
<H_Aoi> 町工場の機械ならそれも良いかも知れないんですがねえ
15:28:58
<asahiya> うーん。
15:29:11
<asahiya> 好きになれないなー(苦笑)
15:31:49
<H_Aoi> 一番凄いのは『保守？ パソコンが何か消費するのか？ コピー機じゃないんだから保守なんかいらんだろう』と
15:32:08
<H_Aoi> 幹部が言い放ったのを聞いたときは絶句しました
15:32:42
<asahiya> ……は？
15:32:44
<H_Aoi> 当然、保守契約なんか結ばずに、オンサイトのバカ高い出張料ふんだくってやりましたが
15:33:17
<asahiya> お、お疲れ様でした
15:33:20
<H_Aoi> バカの頭には『保守＝消耗品の補給』ラシイ
15:33:42
<asahiya> 一番わかりやすくはありますけどねえ。
15:33:58
<H_Aoi> こんなバカでも大ポカをやらなければ、役所の課長くらいにはなっちゃうんですよ。恐ろしいことに
15:35:51
<H_Aoi> ここまでヒドイ事はそうそう無いとは思いますが、まあ、どこも似たりよったりかと
15:37:43
<MELTDOWN> 「売ったやつが最後まで面倒を見ろ」（壊れるなんておかしい、ただで修理しろ）というのはありますな
15:37:55
<H_Aoi> うみゅ
15:38:03
<H_Aoi> 一番タチ悪いパターンですね
15:38:16
<H_Aoi> 「何もしないのに壊れた！」って騒ぐのがセット
15:39:02
+ kisito_work (kisito_work!dad8b1aa@ircip3.mibbit.com) to #kataribe
15:40:04
<H_Aoi> 酷かったのは、あんまり壊れる壊れる言うから見に行ったら
15:41:10
<H_Aoi> ・床置きでホコリ吸い込みまくり ・そのホコリが煙草のヤニでニチャニチャ ・さらに暖かいからゴキブリが入り込んで卵産んでる ・ホコリ＋ヤニでファンが全部固着
15:41:17
<H_Aoi> そら壊れるわ、という
15:42:55
<MELTDOWN> たばこは脂がすごいですからなぁ
15:42:57
<H_Aoi> まさにパソコン残酷物語
15:43:25
<H_Aoi> 最近は受動喫煙の問題で禁煙が増えましたけど、ちょっと前までは凄かったですからのう
15:44:23
<MELTDOWN> たばこの脂で車のフロントガラスがゆがんで見えることもあります＜やにでコーティングされてしまう
15:44:29
<H_Aoi> ひいｗ
15:44:43
<licorice> ゴキブリはまだいい
15:44:57
<licorice> ネズミがいたことがあった
15:45:11
<H_Aoi> どうやって入ったんだろうｗｗ
15:45:16
<MELTDOWN> それはすごい
15:46:19
<MELTDOWN> 車だと猫が定番ですね＜暖かいので潜り込んで、ベルトに巻き込まれる
15:46:39
<MELTDOWN> ネズミはないなぁ
15:47:17
<MELTDOWN> 衝突の対象なら、犬・鹿・イノシシと豊富なのですがw
15:47:33
<H_Aoi> なので、私は、冬の時期はエンジンスタートさせる前にボンネットを「ぽんぽん」と叩いたり、タイヤを軽く蹴ってからエンジンスタートします
15:47:40
<H_Aoi> ＞暖かいので
15:55:12
<kisito_work> スキーオフの時は……あんながさごそ板つけたりしてればさすがに気づいて逃げるかｗ
15:59:05
<H_Aoi> うむｗ
15:59:26
<H_Aoi> それ以前にあんなクソ寒いところより、もっと暖かいところあるだろうｗ
16:04:42
<licorice> ネズミさんの件について
16:05:06
<licorice> 推測できることは、背面のPCI拡張スロットから子ネズミが侵入、中ででれない大きさに育った
16:23:13
+ kurov (kurov!kurov@KD175108170098.ppp-bb.dion.ne.jp) to #kataribe
16:25:08
<kurov> ただもげ
16:26:18
<hir2> もげろ（挨拶
17:06:50
! kisito_work (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
17:13:54
<kurov> むす…
17:14:53
<H_Aoi> さて
17:14:54
<H_Aoi> 帰ろう
17:15:01
! H_Aoi (Quit: てっしゅう)
17:30:07
! aokaze (Quit: Leaving...)
17:51:05
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-46-149.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #kataribe
17:51:26
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:58:40
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #kataribe
18:00:12
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
18:05:56
+ tatsu114 (tatsu114!tatsu114@catv-154-107.tees.ne.jp) to #kataribe
19:11:38
+ meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #kataribe
19:50:44
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #kataribe
20:04:10
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #kataribe
20:51:52
+ C-T______ (C-T______!Cat-Tail_UXG@p4ae919.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #kataribe
20:53:01
! C-TL_____ (Ping timeout: 121 seconds)
21:23:05
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@58-188-129-241f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #kataribe
21:58:45
+ kurol (kurol!kurov@pw126253033213.6.panda-world.ne.jp) to #kataribe
22:00:07
<kurol> ていわーす
22:02:56
<Toyolina> オッスオッス
22:07:12
<kurol> さすがに車の移動中に絵描くのは難度高いわ…
22:14:49
MorisWork -> Morris
22:15:36
<TK-Leana> 揺れるものなあ
22:16:11
<Morris> 運転しながら……？
22:19:37
+ athame (athame!athame@zaq3dc006bf.zaq.ne.jp) to #kataribe
22:20:10
<kurol> 運転しながらは難度とかそういう問題じゃねえです
22:20:48
<kurol> 電車と違って揺れが不規則なのと
22:21:21
<kurol> 座ってるので膝のショックアブソーバーが使えない
22:23:05
<chita> じゃあ電車の中で立って絵を描くのはできるんですね
22:23:37
<chita> 運転しながらIRCしてたことはあった。無事でよかった
22:29:37
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:30:06
<kurol> それはまあ普通に。
23:03:50
+ C-_______ (C-_______!Cat-Tail_UXG@p4ae919.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #kataribe
23:05:01
! C-T______ (Ping timeout: 121 seconds)
23:06:48
+ athame_ (athame_!athame@zaq3dc006bf.zaq.ne.jp) to #kataribe
23:06:48
! athame (Connection closed)
23:08:01
! kurol (Ping timeout: 121 seconds)
23:14:12
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
23:24:46
+ kurol (kurol!kurov@pw126253033213.6.panda-world.ne.jp) to #kataribe
23:30:49
! kurol (Ping timeout: 121 seconds)