#もの書き 2013-06-03
00:00:28
! Kannna (Quit: Leaving...)
00:11:35
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p2-75.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
00:16:13
! Pikoyan (Quit: See you...)
00:23:56
! atake (Quit: Leaving...)
00:30:38
! yasuyuqi (Quit: Leaving...)
00:34:04
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001052234.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:36:07
! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
00:36:53
! sobon__ (Ping timeout: 121 seconds)
00:45:14
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
00:46:13
! jackson (Quit: Leaving...)
00:58:20
! Totliezer (Quit: Leaving...)
01:05:35
Morris -> MorrisZZZ
02:09:44
! aoringo (Quit: Leaving...)
02:14:31
<ash> さて、おちまーす
02:14:54
! ash (Quit: 無問題)
02:17:40
! kuronya (Quit: Leaving...)
02:23:07
! akiraani (Quit: )
02:23:32
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
02:44:12
! zero2 (Connection closed)
02:49:56
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001069057.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:52:30
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
03:05:52
! sobon_ (Connection closed)
03:06:21
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001174147.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:14:17
! CHOBOJA (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
03:18:49
! emeth (Connection closed)
03:28:32
! mikeyama (Ping timeout: 121 seconds)
04:44:21
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
04:48:33
! zero2 (Ping timeout: 121 seconds)
05:01:01
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
05:22:40
! syamo (Quit: Leaving...)
05:22:58
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
05:54:19
! shinkurou (Quit: Leaving...)
05:55:09
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
06:06:23
! mjolnir (Quit: Leaving...)
06:56:40
MorrisZZZ -> Morris
06:57:56
! imo_ (Quit: Leaving...)
07:34:12
Morris -> MorisWork
08:00:23
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
08:01:59
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p8168-ipngn100205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:04:31
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
08:05:02
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
08:05:24
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
08:05:36
<Kannna> ＃おはようございます
08:06:26
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:09:41
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:21:30
! aokaze (Quit: Leaving...)
08:27:38
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
09:16:11
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:46:07
+ jackson (jackson!jackson@p9039-ipngn100105yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:54:22
<AizawaYu2> 今日はこんな時間に起きていた(ヽ´ω`)
10:02:22
+ NO (NO!anyone_in_som@u674100.xgsfmg9.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
10:06:27
<AizawaYu2> MMOあるある：プレイしてみるもぼっちでやめる
10:08:54
<AizawaYu2> VRMMOものあるある：ゲームに閉じ込められた瞬間、元の自分の体に戻ってネカマがバレる
10:09:30
<AizawaYu2> MMOあるある：好きなゲームがサービス終了していた……。
10:09:32
<aba[AWAY]> そのMMOあるあるって
10:10:10
<aba[AWAY]> スーパーマリオやってみたけど反射神経鈍いからやめる、くらいの
10:10:22
<aba[AWAY]> 単にジャンルが向いてないってだけだよね
10:11:27
<AizawaYu2> MMOあるある：偵察に行ってみたら強い敵と遭遇、乙る。蘇生魔法をかけてもらって起き上がるも、その蘇生魔法に敵が反応してまた乙る。これの数回繰り返し。
10:11:50
<aba[AWAY]> ないな
10:12:41
<AizawaYu2> (￣д￣)ｴｰ
10:13:01
<AizawaYu2> 見たことあるよ
10:15:02
<AizawaYu2> MMOあるある：イベントなどで必要なアイテムをパーティーメンバーが忘れて待たされる。あるいは必要なクエストなどをパーティーメンバーが進めておらず（以下ry
10:15:12
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
10:15:23
<AizawaYu2> おはようdainくん
10:16:08
<aba[AWAY]> 好きなゲームがサービス終了していた、は実にないな。
10:16:40
<AizawaYu2> MMOあるある：ゲーム内でのギルドなどの抗争がリアルに延焼する
10:16:47
<aba[AWAY]> 久しぶりに遊ぼうと思ったら、ということだろうし
10:16:50
<AizawaYu2> ないか
10:17:03
<AizawaYu2> (´・ω・｀)
10:17:10
<dain> ちょいとたすけてくれ
10:17:12
<dain> おはよう
10:17:13
<aba[AWAY]> という事は心が離れてた可能性が大
10:17:13
<AizawaYu2> どうした
10:17:19
<dain> 献血が大好きなんだが
10:17:30
<dain> こk最近２連続ではねられている
10:17:41
<dain> ヘモグロビン濃度が足りないんだそうだ
10:18:01
<dain> だが、後日検査成績でおくられてるくる手紙では、ヘモグロビン濃度たりてるんだ
10:18:05
<AizawaYu2> 赤血球か
10:18:07
<dain> どないなっとんねん！
10:18:08
<AizawaYu2> ふむ
10:18:12
<AizawaYu2> (´・ω・`)知らんがな
10:18:24
<dain> ＋じゃあ毎日いったらそのうちいけるんかい！
10:18:34
<dain> という疑問がのこる。だれかおしえて
10:18:57
<AizawaYu2> (´・ω・`)知らんがな
10:19:16
<AizawaYu2> まあ
10:19:27
<AizawaYu2> ヘモグロビンを増やす努力をしてみてはいかが
10:19:34
<AizawaYu2> 食うものとかで
10:19:45
<aba[AWAY]> まず、服を脱ぎます。
10:19:59
<AizawaYu2> 次に外に出ます。
10:20:04
<dain> １ヶ月ほどサプリのみましたが。１０００円もする奴
10:20:09
<AizawaYu2> ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
10:20:33
<dain> しかも、検査結果では１４．３とか平均以上にたかいんですが、
10:20:47
<dain> なんか、不当に断られてる感があってすこしあたまにきている
10:21:05
<AizawaYu2> ふむ
10:21:47
<AizawaYu2> 不当に断られる理由って心当たりある？
10:23:07
<AizawaYu2> ばら
10:23:10
<AizawaYu2> なら
10:23:15
<aba[AWAY]> その場での検査だと反応しづらいヘモグロビンの持ち主
10:23:17
<AizawaYu2> 場所を変えてみるとかどうだろうか
10:23:28
<aba[AWAY]> ステルス性能が高いんだ
10:23:31
<dain> 僕の血は聖別されていて邪悪なるものが触ると溶けてしまう
10:23:49
<dain> うむ、まじな話わからん。ていうか去年はできていた
10:24:25
<dain> ついでにいうと、今年はまだ１年はじまって一度も献血できてない。このままでは年間目標の３回献血ができなくなる。あせるあせる
10:25:39
<aba[AWAY]> 血は献血されたくなかった
10:26:01
<aba[AWAY]> 故に、実力行使に出たのだ。
10:26:18
<AizawaYu2> ヴァンパイア化か、それともレゲネイドウィルスが混じっているとか！？
10:26:36
<dain> うわあああ世界が反転するううう
10:26:42
<aba[AWAY]> どんなレネゲイドウィルスだ
10:27:08
<AizawaYu2> レネゲイドか(´・ω・｀)
10:27:08
<dain> あいつら大怪我したらどうすんの。ブラム・ストーカーとか
10:28:00
<AizawaYu2> 侵食値上昇して再生だな
10:28:03
<aba[AWAY]> ＃レネゲイドは裏切り者という意味の普通の英単語
10:28:27
<aba[AWAY]> ブラムストーカーは特に楽だな
10:28:48
<aba[AWAY]> 血自体を操作できるから出血ゼロとか出来る
10:29:20
<AizawaYu2> .a ダブルクロス
10:29:20
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9 をどうぞ♪
10:30:37
<AizawaYu2> もしかしたら
10:30:37
<aba[AWAY]> マジレスすると
10:30:42
<AizawaYu2> dainくんは
10:30:50
<AizawaYu2> ジャームなのかもしれない……。
10:31:09
<jackson> ＞MMOあるある：好きなゲームがサービス終了していた……。
10:31:17
<jackson> おいM2の悪口は
10:31:42
<aba[AWAY]> 侵食率１００未満→《リザレクト》 侵食率１００以上→タイタス昇華
10:32:30
<aba[AWAY]> じゃくそんくんはM2好きだったのか
10:32:51
<jackson> いやそうではなかった・・・けど、なんかサービス終了といえばM2が
10:33:01
<aba[AWAY]> つhttp://www.m2online.jp/
10:33:14
<jackson> 復活してたよね確か
10:33:32
<aba[AWAY]> してるね
10:33:35
<jackson> でもデータ消えてサービス終了します＞＜とか精神的ダメージが大幅にデカいのは間違いない
10:33:49
<aba[AWAY]> で
10:33:56
<aba[AWAY]> あるある、ってのは
10:34:07
<jackson> 一応僕にもあるよ。好きなゲームがサービス終了した例・・・
10:34:14
<AizawaYu2> ＃ダブルクロスあるある：アフタープレイのバックトラックでダイスを振ったら妖怪一足りないが発動。泣く泣く２倍ダイスを振ることに（実話）
10:34:14
<jackson> タクティカルコマンダー・・・
10:34:23
<jackson> うっ頭が
10:34:41
<aba[AWAY]> レアケースではあるあるにならないんだ……
10:34:50
<AizawaYu2> うん……(´・ω・｀)
10:35:45
<aba[AWAY]> ダブルクロスのあるあるだと
10:36:51
<aba[AWAY]> ボスのHPが残り１桁って時にその回の最高達成値（＆最高ダメージ）
10:36:53
<aba[AWAY]> とかかのぅ
10:37:58
<AizawaYu2> えーとPC、GMどっち？
10:38:05
<AizawaYu2> PL
10:38:09
<aba[AWAY]> 無論PL
10:38:20
<AizawaYu2> オーバーキルか……(ヽ´ω`)
10:38:49
<aba[AWAY]> 当たりさえすれば倒せる、って時に
10:39:09
<aba[AWAY]> もっと早く出てれば大幅に削れたのに、ってのが。
10:39:38
<aba[AWAY]> これは「クリティカルで振り足し」のシステムでのみ起きるあるある。
10:39:56
<AizawaYu2> なるほど……(ヽ´ω`)
10:40:17
+ atake (atake!atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) to #もの書き
10:40:23
<aba[AWAY]> 達成値をすごいことに出来るシステムでも
10:40:46
<aba[AWAY]> 自発的にリソースを注ぎ込むことでそうなるシステムだと
10:41:29
<aba[AWAY]> その達成値は自らの意思、だからね。
10:42:53
<AizawaYu2> フェイトとか加護とかそういうの？
10:43:14
<aba[AWAY]> うむー
10:45:00
<aba[AWAY]> ＃MMOでサービス終了の理由ってほぼ「ユーザー付かなかったから／減ったから」なので
10:45:27
<aba[AWAY]> ＃共感できる人が少ない、のだ。
10:45:56
<AizawaYu2> D&D4e（＆MMO）あるある：よく使っていた強力なパワーやコンボなどがアップデートで弱体化して涙目
10:46:02
<AizawaYu2> ＃うん(´・ω・｀)
10:47:59
<asahiya> 「あるある話」って、割と「自分が経験したことがあるかどうか」に大きく左右される感じがありますねえ
10:48:31
<aba[AWAY]> FEARはパラディン（@ARA）にひどいことしたよね
10:48:41
<aba[AWAY]> ごめんなさいしないといけないよね
10:49:07
<AizawaYu2> ＃パラディン使いでござるか
10:53:56
<AizawaYu2> ライトノベルのあるある：脱衣所などに間違って入ってラッキースケベ。その後で女子にぶん殴られること確定だが
10:54:53
<AizawaYu2> ライトノベルのあるある：前巻に出た女子敵キャラが味方になってハーレム入り
10:55:28
<AizawaYu2> 禁書目録のあるある：最後は病院で寝てる
10:57:40
<AizawaYu2> 武装少女もののあるある：何故か体とか顔とか本当に防護が必要なところはアーマーなどがない
10:58:40
<AizawaYu2> ライトノベルのあるある：ヒロインの料理の腕は壊滅的にまずい。一部ヒロインだとリアルで死ぬ可能性あり。
10:58:56
<dain> ただいま
10:59:00
<AizawaYu2> おかえりー
10:59:16
<dain> 名状しがたいゲームのようなものがほしいんだけどどうするかな
10:59:33
<AizawaYu2> クトゥルフのゲームか？
10:59:41
<dain> VITAごと買うことになるからパワプロがでるまではとおもうのだが
10:59:47
<Kannna> ＃ノシ
10:59:54
<aba[AWAY]> 買わずに後悔するより買って後悔するべし
11:00:13
<dain> よくそれいうけど買って後悔すると金銭面でダメージ大きいよね
11:00:58
<aba[AWAY]> 金は天下の回り物
11:01:10
<dain> 僕のとこにはまわってこない！
11:01:24
<aba[AWAY]> vita値下げしたしいいじゃない
11:01:50
<dain> うむまあ、チャンスな気はするんですが、よくいうようにハード性能じゃなくゲームはやはりソフト次第なわけで
11:02:29
<aba[AWAY]> 確定で私より5000以上金銭的負担は低いのですよ
11:02:38
<AizawaYu2> そういえばFF11をVitaで動かしたというデモがあった気がしたなあ
11:02:48
<dain> 気になるレベルのソフトはいくつかあるんですが、これだという決定的ソフトがいまのところなぁ
11:03:16
<dain> 有名タイトルのナンバリングソフトとかはそういう意味でやっぱつよいよなぁ
11:03:22
<AizawaYu2> うみゅ
11:03:27
<aba[AWAY]> 気になるレベルのがあるなら買っちゃっておｋ
11:04:07
<dain> だってお金ほかにもいりますし・・・ノーパソとスマホ白ロムとPS４用と・・・（うじうじ
11:04:12
<AizawaYu2> ＃iphoneなどでもMMOがあるこのご時世である……。
11:04:57
<dain> P4Gは鉄板らしいが、かこに３を途中で投げちゃったからなぁ。面白さはわかるんだが
11:05:44
<dain> VITAちゃんはソフトなしでもたのしめますか
11:05:55
<AizawaYu2> ＃あーARA２Eの超上級ガイドとか買わないと……。
11:05:56
<aba[AWAY]> たのしめません
11:06:14
<dain> DSデハー
11:06:35
<aba[AWAY]> あらかじめ入っているソフトか、無料ソフトか体験版をDLしましょう
11:06:48
<AizawaYu2> ２ちゃんブラウザとかYoutubeとかradikoとかのアプリとかはあるみたいだなあ
11:06:58
<AizawaYu2> ＞VITA
11:07:16
<AizawaYu2> ニコ動アプリもあったような
11:07:18
<AizawaYu2> そういえば
11:07:29
<dain> ・・・スマホですむがな（・３・）
11:08:00
<dain> そういやPSフォンってあれ一台きりなんだろうかね結局
11:08:08
<AizawaYu2> 昨日自分のiphoneにブックウォーカーとキンドルのアプリを入れました
11:08:24
<aba[AWAY]> スマホと比べてみるといいよ
11:08:31
<AizawaYu2> まだ有料の本は買ってないけど(ヽ´ω`)
11:08:41
<asahiya> ＃ベタとか、型と「あるある」って、別のような気がするな。
11:08:41
<dain> それただの青空文庫や
11:09:05
<aba[AWAY]> スマホはやっぱりゲームに適した機械ではない、と判る
11:09:17
<dain> ふうむ
11:09:34
<dain> マシン的なスペックでは、最近のスマホはVITAを凌駕するのだが
11:09:44
<dain> やはりそこは違うもんなんかね
11:09:55
<dain> キーの有無だけではない気もするが
11:10:14
<jackson> まじか・・・＞最近のスマホはVitaを
11:10:22
<AizawaYu2> なんかいい本探すか……。ハヤカワのSFとか電撃のライトノベルとか読んでみるかな……。
11:10:30
<aba[AWAY]> キーかタッチパネルか、だけでも圧倒的に差が出るけど
11:11:44
<aba[AWAY]> まぁ、明らかに違うね。
11:13:33
<AizawaYu2> ふむ
11:13:54
<aba[AWAY]> ＃ところで最近のスマホって幾らだ
11:15:07
<dain> メインイメモリが５１２，VRAMに１２８。CPUとGPUがともにクアッドコアというのがVITAだが
11:15:29
<dain> スマホの平均メモリは今２Gくらいなんだぜ
11:15:43
<dain> まあ役割も違うけどノ
11:16:51
<aba[AWAY]> vitaは２万円弱ですよ
11:17:47
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
11:17:57
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:18:15
<dain> 確かにお値段的には。
11:18:44
<aba[AWAY]> 今スマホで出来るMMOって
11:18:57
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
11:19:07
<aba[AWAY]> PCだと一昔前のグラってかんじですよ
11:20:38
<dain> たしかに
11:21:02
<AizawaYu2> まあゲームの面白さというのはグラフィックがすべてというわけじゃないんだけどな(ヽ´ω`)
11:21:35
<dain> じゃあずっと初代マリオやってろよ！
11:21:41
<aba[AWAY]> テラリアおもしろいね
11:22:32
<AizawaYu2> 自分のパソコンでもできればやってみたいんだがなあ＞Minecraftとかテラリアとか
11:24:31
<dain> これ、VITAとプレステ＋かえばそこそこあそべるぽいな
11:24:34
<AizawaYu2> ずっとはないだろうけどときどきやりたくなるかもしれない＞マリオとかドラゴンクエストI～IIIとか
11:24:39
<dain> 今発見
11:27:25
<aba[AWAY]> 推奨スペックあまり高くない
11:28:24
<aba[AWAY]> プレステ＋は月５００円だの
11:28:43
<dain> そして明日あさってとカードの支払い日が来るのを発見
11:28:51
<AizawaYu2> しかし
11:28:52
<dain> カードってこわいね・・・
11:29:18
<AizawaYu2> 自分のパソコン、内蔵グラで１２８MBもないような気がする……。
11:29:36
<AizawaYu2> 大丈夫かな
11:29:49
<aba[AWAY]> リボ払い（翌月に回す事で利子を増加させるシステム）
11:30:46
<AizawaYu2> まあ試してみるか
11:30:49
<dain> ひい
11:31:16
<aba[AWAY]> スペック確認してからにした方がｗ
11:31:20
<dain> ボーナスはよ・・（；３；）
11:43:21
<Yu_Aizawa> 一応１２８MBあった
11:43:38
<Yu_Aizawa> ＞二台目
11:43:53
<Yu_Aizawa> ＞グラフィックメモリ
11:44:22
<Yu_Aizawa> CPUは問題ない
11:44:44
<Yu_Aizawa> まあ他のソフト全部切ってからやってみるか……。
11:45:34
<Yu_Aizawa> まあちょっと考えてみよう
11:52:48
<chita> dainさんは血液検査の結果持って医者にかかったほうがいいと思う。ここじゃ診断結果を全部公開したって良さそうな回答もらえる可能性は薄い
11:57:10
<dain> うに
11:57:21
<dain> やっぱおかしいよなぁ、ありがとす
11:58:16
<NM> もの書きネタとして考えると、「実は何か別の目的があって献血を装っていた」とか。
11:59:21
<chita> 14.3か。確かにヘモグロビン濃度はクリアしてるな
11:59:37
<dain> その場での検査では１２．９といわれた
11:59:51
<dain> なんだこの差は・・というきがするんですもん
12:00:02
<NM> まあそのくらいの誤差は普通じゃないかな
12:00:11
<atake> dainさん、６５歳なんじゃね？
12:00:22
<dain> うむ、実は年金生活してる
12:00:29
<atake> うらやま
12:00:46
<dain> 厚生年金は俺等の世代はうはうはだぜぐへへ
12:00:59
<NM> その場の検査である程度の誤差が出ることを見越して、「ちゃんと検査したら12.0以下になるかもしれない」と考えたなら
12:01:00
<chita> なるほど、今年になって献血できなくなったのは65歳超えたからだという説明はつく
12:01:08
<atake> QED
12:01:16
<NM> 安全マージンとって12.9でNG出したのかもしれない。
12:01:41
<chita> 体重でひっかかったということはないか
12:01:42
<Kannna> ＃ヌケまする。ではまたノシ
12:01:46
! Kannna (Quit: Leaving...)
12:01:58
<dain> 体重は６３くらいだからなあ
12:02:03
<dain> へいきんへいきん
12:02:10
<NM> くっ。
12:02:36
<chita> 45kg以上であればいいらしいから、体重も問題なしか
12:03:04
<dain> 健康には割と気を使う方なもんで
12:03:07
<chita> ヘモグロビン血液比重っていう指標はある？
12:03:19
<dain> なんか、それなのにはねられたというのが意地になってる
12:03:28
<dain> んーと
12:04:00
<aba[AWAY]> 「足りているがお前の顔が気に入らない」
12:04:37
<dain> 濃度とおなじじゃないの？
12:04:56
<dain> そういう数字はなさげ
12:05:55
<chita> ホームページに全血献血の制限範囲表というのがあって、ヘモグロビン血液比重検査が男性で1.052以上、という
12:06:03
<dain> ふむ
12:06:20
<dain> まあ、とりあえず、一度用紙を持って別の場所でためしてみよう
12:06:30
<dain> その可能性があるのかなあ
12:06:37
<atake> 献血の担当の人に、健康のことでなにか言われなかったの？
12:07:06
<chita> あとは、ここにある何かに該当したとか。可能性は低いけど
12:07:36
<dain> ないとおもうけどなぁ
12:07:42
<dain> 鉄分とれよーくらいしか
12:07:50
<dain> サプリでとってるんですがねぇ
12:09:05
<dain> とりあえず出勤してきます・・・VITAのために
12:09:10
<chita> あるいはこう、献血の検査結果を次の献血の機会に持って行って、納得できる理由を聞けないか試してみるとか
12:09:15
<dain> いってくれたひとありがとうでした
12:09:21
<dain> うん、それがいいかな＞ちたさんの
12:09:24
<chita> いってらっしゃい。あんまりカグラにはまらないでね
12:09:26
<atake> いてらノシ
12:09:52
<AizawaYu2> いてらー
12:12:26
<AizawaYu2> なんか昨日はあまり散歩してないのに疲れ気味だなあ
12:13:03
<atake> おなじく、昨日から妙にぐったりしてる。
12:13:08
<atake> なんだろ、気圧の変化？
12:13:15
<AizawaYu2> 秋葉原まで行ったのがまずかったのか、昨日寒かったのが原因か、ちょっと遅くまで起きていたのが原因か……。
12:13:21
<AizawaYu2> ふむてん。
12:13:24
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:14:25
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
12:14:27
<AizawaYu2> ご飯食べてくる(ヽ´ω`)ノシ
12:14:42
<atake> くってら ノシ
12:15:49
! KITE_ (Ping timeout: 121 seconds)
12:16:12
<chita> あとどうなんだろな、スマートフォンがVita並の3Dグラフィックを処理できるとはどうしても思えない
12:20:49
<atake> 献血基準のページを見てたら、献血経験がある場合に限って６９歳まで献血できるらしい。
12:30:54
<AizawaYu2> ご飯食べてきた。|///|ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ|///|ただいまー。さてコーヒーゴクゴク。
12:36:33
<AizawaYu2> 血液検査で魔法使いと発覚
12:37:06
<AizawaYu2> ……まあ超能力者に置き換えれば普通にダブルクロスなんだが……。
12:38:05
<AizawaYu2> 血液検査でニンジャと発覚
12:38:27
<AizawaYu2> ＃血中カラテ濃度が異様に高かったため
12:38:58
<AizawaYu2> そして何故かその場にニンジャスレイヤー＝サンが……。
12:39:26
<AizawaYu2> やばい、オタッシャ重点の未来しか見えない
13:33:14
! impulse (Quit: See you...)
13:33:19
! chita (Quit: Leaving...)
13:34:46
+ impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き
13:39:31
! kaya-n (Quit: Leaving...)
13:43:55
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
14:15:01
! syamo (Quit: Leaving...)
14:15:13
<Yu_Aizawa> 今の若いものはRPGと言えばポケモンやイナズマイレブンやダンボール戦機なのだろうか……(ヽ´ω`)
14:18:11
<asahiya> ポケモンは違う気がする。
14:18:43
<Yu_Aizawa> あとスパロボで元ネタを知ったって人も多かろう……(ヽ´ω`)
14:19:21
<Yu_Aizawa> ＃RPG半分関係ないけど
14:20:54
<Yu_Aizawa> 下手するとガンダムの一部作品もそれありえるからなー
14:24:19
<Yu_Aizawa> アニメとかを直接見るのではなくニコニコなどのMADで知ったって人も多いだろうな。作品によっては。
14:26:07
<Yu_Aizawa> ドラクエやFFの旧ナンバー作品をニコ動に上げられていたTAS動画で見たりとか。
14:29:31
<Yu_Aizawa> そういう旧作品をネットとかで知ることができるようになったのは、今の若者にとっては幸か不幸なのか。まあ有名ゲーム作品だと現行機種のリメイクとかエミュとかで知ることもできるし、アニメなどだとweb配信で見られたりするけどねー
14:30:54
<Yu_Aizawa> なのでライトノベルやアニメや漫画などのパロディネタなどもやりやすくなったといえばやりやすくなったか。
14:32:43
<Yu_Aizawa> まあだからといって今の若者の分化を知らなくてもいいと言うことではないけれども
14:32:56
<Yu_Aizawa> 文化
14:36:17
<Yu_Aizawa> さてちとお出かけ。
14:36:55
<Yu_Aizawa> ＃それにしてもあの年でボトムズオタとは本当に濃ゆいな、上坂すみれ嬢は……。
14:38:01
<Yu_Aizawa> ＃ロシアスキー（軍事含む）よりもある意味すごいわ(ヽ´ω`)
14:38:02
<hir2> すみぺか
14:38:10
<Yu_Aizawa> うむ
14:38:15
<hir2> ノンナははまり役
15:15:33
<Yu_Aizawa> ぶわー
15:15:37
<Yu_Aizawa> ただいまー
15:30:45
<aokaze> 【速報】コンビニで弁当買ったら割れない割り箸がついてきた！
15:30:52
<aokaze> 割ることができない
15:31:40
<Yu_Aizawa> カラテだ、カラテあるのみ
15:34:23
<aokaze> 天変地異の前触れ？？？？
15:35:45
<Yu_Aizawa> もう内容忘れている人やそもそも知らない人も多いだろうなあｗ
15:36:04
<aokaze> 忘れてるwww
15:40:46
<Yu_Aizawa> そして読み返すor買い直す
15:42:25
<Yu_Aizawa> しかし長い間出ずにいても絶版にならずに続きが出るって
15:42:43
<Yu_Aizawa> なんて恵まれているんだろう……（遠い目
15:53:29
! kairi (Quit: See you...)
16:07:15
<AizawaYu2> なんかどこに出せば（どこでデビューすれば）いいんだろうかって本当に迷うな……。色々みていると……。
16:17:04
<aba[AWAY]> デビューできるとこならどこでもいいじゃない
16:19:51
<aba[AWAY]> 田中芳樹だからこそ、２２年ぶりでも出させてくれる、のだろうし。
16:21:01
<AizawaYu2> だよねえ
16:21:13
<AizawaYu2> ＞田中芳樹だから
16:34:23
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
16:37:01
! KITE (Connection closed)
16:37:16
! yaasii (Quit: Leaving...)
16:48:01
+ hir2 (hir2!hir2@p28137-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:49:57
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
16:54:24
<AizawaYu2> 今入浴（混浴）シーンを書いているけど、ストーリーに本当に必要なのか疑問に思えてきた……(´・ω・｀)
16:54:42
<hir2> 工夫しる
16:54:48
<hir2> mohu
16:54:50
<hir2> もふ
16:55:43
<hir2> 自分はその辺は無駄に工夫を重ねたがな（（（（（
16:56:17
<hir2> フランケンシュタインの（ｒｙでやったのが自分の回答である
16:58:43
<AizawaYu2> ほむ
16:58:51
<AizawaYu2> なんか
16:59:26
<AizawaYu2> 自分がいらないと直感したらいらない気もするけどなあ
16:59:44
<AizawaYu2> 作品にもよるが
17:00:23
<AizawaYu2> エロとか本当に必要なのか？ それに頼りすぎていないか？ という気がする
17:01:00
<AizawaYu2> 迷ったんなら思ったとおりにする、っていうほうが正しい気もするけどなあ
17:01:27
<AizawaYu2> さてまだ疲れが抜け切らないのでちょっと休んでる(´・ω・｀)ノシ
17:09:14
<Yu_Aizawa> まあハーレムにしろエロにしろ、本当に売れている作品はそれがメインじゃないということは肝に銘じておきたいなあ
17:12:31
<Yu_Aizawa> ……削るか。
17:12:42
<Yu_Aizawa> （ぱたり
17:26:03
<hir2> 表現の手段だと言う事実を忘れてはいかｎ
17:26:49
+ imo (imo!imo@eatkyo457138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:41:10
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
17:45:55
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:58:31
<shirakiya> ぼんやり
18:01:34
+ chita (chita!chita@opt-125-215-117-25.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
18:03:39
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
18:04:27
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
18:07:48
<aokaze> 結局円安で喜ぶのは輸出企業だけか
18:11:01
<aokaze> リファレンスは知らんが
18:11:11
<aokaze> 資本主義の末期症状は、貧富の格差の拡大と富豪層が自分たちの有利に政治を動かし始めることである。そして、その断末魔はインフレである事が多い。
18:11:37
<aokaze> これが本当なら今現在インフレに移行し始めてるなら末期じゃないだろうか
18:12:24
+ meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:13:06
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
18:14:29
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
18:18:29
<jackson> 円安になっても給料が上がらないとね・・・
18:22:18
KITE_ -> KITE
18:28:22
! chita (Quit: Leaving...)
18:33:28
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
18:33:59
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
18:34:21
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
18:34:30
<Kannna> ＃こんばんちはぁ
18:42:41
<aokaze> こんこん
18:43:10
<aokaze> 円安のせいで食品値上がり+消費税のダブルパンチは
18:43:22
<aokaze> 安倍は庶民を餓死させる気としか思えんな
18:44:14
<aokaze> 海外が―海外が―いう連中は海外では食料品や日用品に消費税はかからないところが多いことを指摘して欲しいよ
18:44:43
<jackson> 自民もダメ民主がダメ
18:45:05
<jackson> 皆死ぬしかないじゃない！あなたも、わたしも・・・！（がちゃ）
18:45:22
<NM> 実のところ、日本の低所得者層に占める、日用品や食料品の消費税の割合というのはそんなに高くない
18:45:28
<jackson> ってのはともかくとして、何の政党も信じられないって事ほど
18:45:30
<jackson> つらいことないよね・・・
18:45:40
<aokaze> ほう？
18:45:42
<jackson> ロシアはいいよねプーチンっていう有能でしたたかな政治家が居て
18:45:44
<aokaze> ソースは？
18:45:50
<aokaze> 数値で示せます？
18:46:11
<jackson> そんなの数値で示せれる訳がない
18:46:26
<aokaze> じゃくそんじゃなくて
18:46:30
<Kannna> 自民党でも、地方の県議連には、党中央に異議を唱えてる例もあるそうですし。（反TPPなど）
18:46:35
<aokaze> 日用品の割合 ね
18:46:47
<NM> 大和かどっかが、消費税の変動課税に関する試算を出してて
18:46:55
<jackson> アメリカは大正義だし
18:46:59
<Kannna> ＃反TPPは、生活用品の値上がり問題と関わりはあるよね。
18:47:00
<aokaze> ＞実のところ、日本の低所得者層に占める、日用品や食料品の消費税の割合というのはそんなに高くない
18:47:05
<jackson> ロシアはプーチン大統領
18:47:05
<NM> 現状では変動税率にするメリットがない、という結論になっていた
18:47:09
<aokaze> これは根拠あるの？
18:47:11
<NM> ちょっとまってね
18:47:30
<jackson> 日本はなんも守ってくれるのはあらへん・・・中国にされるがままよ
18:47:55
<Kannna> ＃地方自治をもっと推し進めるのがいいと思うなぁ＜18:45 (jackson) 自民もダメ民主がダメ
18:48:12
<jackson> 沖縄の地方自治の連中とかは頭おかしい連中ばっかりだし
18:48:16
<jackson> もう死んだほうがましなんじゃないの
18:48:21
<jackson> なあ死んだほうがいいんじゃないの
18:48:24
<AizawaYu2> ああ、吐きそうだ
18:48:27
<jackson> 皆だって分かるだろ
18:48:29
<aokaze> ちょっとログとごれるからジャクソン一時ミュートにする
18:48:43
<jackson> ちょっと落ち着いてくる・・・
18:48:46
<AizawaYu2> それよりもおっぱいしようぜ
18:48:57
<AizawaYu2> ( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！
18:49:16
<AizawaYu2> ( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！
18:49:32
<AizawaYu2> ……。
18:49:44
<AizawaYu2> 寝ていよう……(´・ω・｀)
18:52:03
<NM> 僕が見たやつが見つからないのでまずはこの辺で http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/13041101.html
18:54:29
<Kannna> 特定品目の消費税軽減税率もいいけど
18:54:59
<Kannna> 企業間取引にインボイス制度を導入して、そっちからもちゃんと消費税をとってほしいな。
18:55:26
<Kannna> 「事務の手間が増えるから」なんて理由でやんないのは、気に喰わない
18:56:37
<Kannna> 増税ちなくてはならないのは、どこの党が政権になっても同じだと思うんだけど。
18:57:08
<Kannna> 撮り易いとこからだけとるってんじゃぁ、サボリでしょ。
18:57:26
<Kannna> ＃とり易い
18:57:34
<jackson> ごめん、どうにかしてた・・・
18:57:39
<jackson> 薬飲んで大分落ち着いた
18:57:44
<jackson> だから黙っておくからミュートはずしお願いします
18:58:04
<aokaze> いや、それじゃなくて 実のところ、日本の低所得者層に占める、日用品や食料品の消費税の割合というのはそんなに高くない
18:58:12
<Kannna> ミュートしてない人に言われても（笑
18:58:14
<aokaze> の根拠がほしいんだけど？？？？
18:58:58
<Kannna> ＃しばらく受け入れてる方がいいのでは，ある意味自業自得ではあるのだし＜ミュート
18:58:59
+ chita (chita!chita@opt-125-215-117-25.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
19:01:39
<aokaze> 所得少ない人は食べることで精一杯なんだからエンゲル係数が上がる→消費の中に占める食料品日用品の割合が増えるしその値上げはダイレクトに負担になると思うんだけど違うのかな？
19:02:29
<NM> 日本のエンゲル係数ってもともと高くないのです
19:02:53
<NM> これじゃなくて収入別のエンゲル係数のまとめがどこかにあったはずなんだが見つからない
19:04:15
<aokaze> エンゲルというか 食料と入浴・洗濯の際の消耗品（洗剤）関係の値上がりはかなり健康で文化的な最低限度の生活 を脅かすと考えるのだが
19:04:38
<NM> んーとね
19:05:15
<NM> 生活保護ないし、何らかの社会保障を受けないとマズイレベルの人を除外すると
19:05:37
! ponzz (Quit: Leaving...)
19:05:47
! kuzumi-y (Connection closed)
19:05:54
<aokaze> ？ なぜそこで除外するの？
19:05:56
<NM> 旅行とか外食にお金を使ってしまって、支出に占める食料品や日用品の額は高くないのです
19:06:25
<aokaze> 旅行とか外食に使うから？
19:06:32
<aokaze> ＞除外されない人は
19:06:42
<aba[AWAY]> げーむをかうのにつかいます
19:06:49
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:07:05
<aokaze> 食事を減らしてでもゲームを買う人もたまにいますね（しろめ
19:07:08
<NM> 年収が低すぎる層は、消費税を上げようが何しようが、何らかの手段で補償費を増やさないとダメなので
19:07:14
<aokaze> ｈｍ
19:07:50
<aba[AWAY]> 昼食を数回減らすだけでルールが一冊買えるというのに
19:07:55
<Kannna> 不正規労働とかでギリギリラインの層はさぁ、すき屋で外食とかが値上がりするとダメージデカいよね。
19:07:58
<aba[AWAY]> そうしない理由など思いつかない
19:08:43
<Kannna> ＃例えば、都市部で一人暮らしで不正規労働とか。
19:09:27
<NM> 円安政策というのは、「みんなで貧乏になろう」という種類の政策なので
19:09:49
<NM> 白川元総裁がずっと「円高はいいことだ」と言い続けてきたのはそういうことだよね
19:10:06
<NM> でもまあ
19:10:24
<NM> 国債がもう持たないので、貧乏になる以外の選択肢がない
19:10:35
<aokaze> 都市部で不正規労働 カロリー源はすき屋やマック という人は結構多いだろうなあ
19:10:36
+ Yuzu (Yuzu!Yutuki@p1081-ipad304osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:11:50
<Kannna> ＃その層は、外食は贅沢って言われても困るのよね。
19:11:55
<NM> うん
19:12:15
<aokaze> 牛丼屋とかは、下手に自炊するより安い
19:12:26
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001012206.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:12:26
<aokaze> 特に食材を使わないでロスすることを考えると
19:13:05
<aokaze> 所得が低すぎる層より そういう不正規労働の若者を直撃するよね
19:13:25
<NM> 外食に軽減税率を導入しちゃうと、高所得者層まで根こそぎ恩恵を受けてしまうので、結局そのぶん税率を上げなければならなくなる
19:13:43
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
19:13:53
<aokaze> そこが問題かあ
19:13:57
<NM> とはいえ、国債バブルを弾けさせないためには税収を増やさないといけない。
19:14:39
<aokaze> でもあれ、 食材の税率が軽くなるなら、その分弁当とかも安くならないのかな？
19:15:15
<Kannna> グレイだと思うな
19:15:20
<aokaze> グレーか―
19:15:55
<Kannna> 企業間取引では、付加価値税前から丸めてる例が多い、てのは状況論としては正しいとして
19:15:56
<aokaze> 内部保留を貯める向きに動くと値下げしないでその税率分の差額を貯めこむよねえ
19:16:15
<Kannna> どの企業がそういう不正を恒常的にやってるかはわからないのだけど
19:16:42
<Kannna> 可能性としては1stフードなんかはやってる率高そうだよね。
19:16:51
<Kannna> 少なくとも、そう考える理由はある、
19:16:55
<Kannna> だからグレー。
19:16:58
- jackson from #もの書き
("Leaving...")
19:17:08
<aokaze> ｈｍ
19:19:41
<Kannna> 特定の牛丼屋がどうかとかではなくて
19:19:54
<Pikoyan> うぬ？
19:20:01
<Pikoyan> 不正なのそれ
19:20:06
<Kannna> ファーストフード業界みたいな掴み方でみたら
19:20:25
<Kannna> さほど下がんないのではないでしょうか＜食材の税率が軽くなるなら、その分弁当とかも安くならないのかな？
19:20:42
<Pikoyan> 原材料費とか税金が安くなっても商品価格に反映させないで実質的に値上げするってのは当たり前の行為だとおもってるので
19:20:52
<Pikoyan> 不正って言われるとちょっとどうかと思うんだが
19:21:14
<Pikoyan> 逆に値上がりした時に中々商品価格を上げない方向に行く場合もありえるし
19:21:19
<Kannna> 取引にともなう付加価値税を下請けに押し付けてる形は、下請けいじめだと、国会でも審議されてますよね。
19:21:34
<Kannna> 不正と書いたのは、そこの部分の事です。
19:24:31
<aokaze> なるほど
19:24:50
<Kannna> 食品関係だけではないのですよね。
19:24:53
<Pikoyan> 取引価格を値下げさせようとするのがどこまで行くと下請けいじめなのかは
19:25:02
<Pikoyan> 微妙なラインでもあるけどね
19:25:10
<Kannna> それはわかります。
19:27:01
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
19:27:26
<hir2> 下請自体をどーにかすべきなんだよなあ。制度的には
19:28:02
<Kannna> インボイス制度を導入して、えーと、本体価格にあたる部分がいくりくらで、それに対して付加価値税がどれだけ、と
19:28:10
<Kannna> データをきちんと把握できるようにすれば
19:28:36
<Kannna> 例えば「さすがにこの本体価格はあこぎだよね」とか可視化も進むように思えますが。
19:29:15
<Kannna> 現行の制度と運用は、データの補足制度が粗いんだと思えます。
19:29:29
<Kannna> ＃補足精度が粗い
19:30:45
<Kannna> まぁ、あんまいまと変わんないと言われるかもしれませんが
19:31:18
<Kannna> 軽減税率の導入を進めるなら、セットでやるべきだと思うな。
19:32:12
<Kannna> やっぱり、ぜいたく品には高い税率もセットにしてほしいし。
19:32:44
<Kannna> ＃増税しないとならないのは、どこの政党が政権とっても同じだと思うので。
19:33:12
<aokaze> （そういえば昔贅沢税みたいなのなかったっけ？
19:33:31
<aokaze> 小学校の教師がそんな話をしてた記憶が
19:35:18
<aokaze> それか
19:35:43
<aokaze> 計算が複雑だったり貿易摩擦が起きたから廃止されたのか
19:36:24
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p2-179.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
19:39:02
<aokaze> 高額の貯蓄に課税するのも考えたけど分散させたり名義かえたりして抜け道作るからなあ金持ちは
19:40:17
<Kannna> 結局、今はとり易いとこからとる形になってるんですよね
19:40:32
<Pikoyan> 累進課税式の消費税にして
19:40:38
<Kannna> そこが優先というならまだ考えてやるのだけど
19:40:40
<Pikoyan> 不動産取引とかを絶不調に
19:40:49
<Kannna> それだけというのは不満だ。
19:41:33
<aokaze> （取引金額が増えるほどに税率が上がる？）＞累進消費税
19:41:45
! Yuzu (Connection closed)
19:42:42
<Pikoyan> うぃ
19:42:58
<Pikoyan> 商品価格というか取引金額に応じて税率があがる
19:43:44
<NM> ひたすら会社を細かく分割していくだけのような
19:43:54
<Pikoyan> まとめて買うと税率高いからって細かい決済を繰り返すことで誤魔化すようなのが横行する
19:46:26
+ aspha (aspha!UserID@p1003-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:57:36
<aokaze> ＞資本主義国家が傾くことは、すでに新しい発見ではなく過去の歴史の内にある。大航海時代に前後する富豪主導の重商主義、産業革命後のブルジョアジーの台頭による政治的な荒廃と、国民生活の混乱。不吉で目をそむけたくなる史実だが、現状の日本と酷似する点が多いことに驚いてしまう。
19:58:04
<aokaze> 確かに歴史は繰り返すね
19:58:14
<hir2> なるほどぬこしょくしゅ
19:58:44
<Pikoyan> 資本主義は今崖っぷちに立たされている。そして我が共産主義はその一歩先を歩いている。
19:59:19
<aokaze> ｈｍ
19:59:45
<aokaze> そうするとこのあとはみんなで平等に幸せになろうよ― とか言う宗教的思想が流行るのか
20:00:59
<Kannna> それは、ダウトだなぁ＜共産主義はその一歩先を歩いている
20:01:03
<hir2> いや
20:01:10
<hir2> 一歩早く破綻してるじゃないか
20:01:29
<Kannna> うん。アタシもそう思う。
20:01:37
<hir2> つまり先んじている（
20:01:50
<Pikoyan> うむ
20:01:58
<Pikoyan> 有名なロシアジョークです
20:02:34
<Pikoyan> 「我々は常に資本主義の一歩先を歩いている」みたいなスローガンを逆手にとって
20:02:40
<aokaze> 高度すぎて理解できなかったよママン
20:02:49
<Pikoyan> 崖っぷちの一歩先＝崖から転落 というネタにしてる
20:03:04
<aokaze> なるほど
20:03:17
<Kannna> にゃは
20:04:07
<meltdown> まるほど
20:07:30
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@w0109-49-135-255-188.uqwimax.jp) to #もの書き
20:08:02
<akiraani> 本当の共産主義が来るのは
20:08:21
<akiraani> 人間様の仕事をあらかたロボット様が奪っていった後ですよ
20:09:00
<showchan_> 輸入品の価格上昇は、円安よりも、世界的な原料の高値安定の影響が強いでしょ。月次での最高値は越える空気はないけど、今年は年次だと越える空気。いつも高い状態が持続している
20:11:10
<AizawaYu2> 市民、あなたは幸福ですか？
20:11:21
<AizawaYu2> アッハイ
20:11:28
<AizawaYu2> （実は混じってる
20:13:10
<AizawaYu2> 人間とロボットとの境目とは……。
20:13:18
<AizawaYu2> ぐぬぬぅ。
20:13:24
<AizawaYu2> ぐぬぅ。
20:13:29
<AizawaYu2> （ぱたり
20:14:11
<akiraani> 人間が仕事しなくなると、モチベーションという要素が生産力に反映されなくなるので
20:14:18
<aokaze> ＞20:09 (showchan_) 輸入品の価格上昇は、円安よりも、世界的な原料の高値安定の影響が強いでしょ。月次での最高値は越える空気はないけど、今年は年次だと越える空気。いつも高い状態が持続している
20:14:31
<aokaze> これは個人の感想なのかリファレンスあるのか……
20:14:38
<akiraani> 資本主義の悪い面だけが残ってしまう
20:15:03
<showchan_> 食料はFAOの資料が分かりやすいでしょ
20:16:02
<showchan_> こっちが飼料価格
20:17:16
<NM> 新興国との所得格差が是正され続けるなら、基本的には原料費は下がらない訳だよなあ
20:17:54
<showchan_> http://ecodb.net/pcp/imf_usd_poilwti.html
20:18:02
<AizawaYu2> 「人間」が「ロボット」を「所有」して働かせて収入を得ればいいじゃない（マリー・アントワネットの顔で
20:18:04
<showchan_> こっちが原油価格
20:18:11
<aokaze> んー
20:18:13
<aokaze> そうすると
20:18:28
<aokaze> この記事の言ってることは間違い？
20:18:56
<showchan_> 「円安による原材料費の高騰など」
20:19:02
<AizawaYu2> さて物語のネタというか設定のアイディアがひとつ固まったので寝ながら練っていこう（ぱたり
20:19:11
<showchan_> などがついているので間違えと言うわけではないと思う
20:19:35
<showchan_> 円安の影響がないわけではないので
20:19:36
<aokaze> なるほど
20:19:52
<Pikoyan> 間違いではないけどざっくりしすぎてるくらいは言って良いかなともｗ
20:20:21
<aokaze> 飼料価格の高騰と円安と原油価格の高騰（輸送費）のトリプルパンチな感じか～
20:22:48
<showchan_> どうしようもないんだよね＜原料価格上昇
20:22:56
<NM> どうしようもないよね
20:23:44
<showchan_> FAOの食料価格指数、今年3月で212.4なんだけど
20:24:00
<showchan_> これは、2002～2004年を100とした指数
20:24:57
<showchan_> まあ、ここ10年で、食料の国際価格は、倍になりました
20:26:22
<aokaze> 倍とか酷いなあ
20:26:44
<aokaze> ＃今一瞬バイド化 と変換されたのは公然の秘密
20:26:47
<akiraani> 中国が食料輸入するようになったからと言う説がありますがｗ
20:27:08
<showchan_> まあ、それも大きいけど
20:27:57
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
20:27:57
<showchan_> 結局、中国以外でも経済力がつくと国際価格は上昇しちゃうので
20:30:04
<akiraani> 究極的には人件費の安い国がなくなってしまうってことですな。
20:30:22
<NM> 植民地政策時代に逆戻りしない限りは。
20:30:25
<AizawaYu2> じゃあ戦争してリセットしようぜ
20:30:36
<AizawaYu2> 核戦争
20:30:42
<akiraani> 別に平等に物価が上がるんなら問題ない
20:31:03
<akiraani> 労働力当たりの生産性が下がってるわけではないんだから
20:31:09
<akiraani> 平準化されるだけだ
20:31:13
<showchan_> でも、日本、今年4月も消費者物価指数がマイナス
20:31:16
<NM> まあ、上がった賃金で銃作っちゃう人たちはもうちょっと何とかしてもらうとして
20:31:47
<atake> デフレのいまのうちに、俺、テラ牛丼を注文してくるんだ。
20:31:58
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
20:32:29
<atake> 牛丼一杯４００円の時代は２００１年で終わった。なぜだ
20:32:45
<AizawaYu2> 坊やだからさ
20:32:57
<akiraani> そもそも牛丼が一時期駆逐されとったよなｗ
20:32:59
<atake> ゴーヤ・・・え？
20:33:29
<atake> 豚丼、まぁだー？ （チンチン
20:33:38
<AizawaYu2> （シャアの顔で
20:34:10
<AizawaYu2> ＃一瞬「ギレン・ザビの顔で」と打ち込みそうになったことは君と僕との秘密だ
20:34:27
<atake> それは裏ギレンな（ふふふ
20:35:07
<Kannna> ギレンが切れるとギャク・ギレン
20:35:09
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
20:35:20
<AizawaYu2> ……。
20:35:25
<AizawaYu2> （ばたり
20:35:29
<atake> 囚人のギレンマ（ぱた
20:45:54
<aokaze> 朝日のほうがちゃんと書いてた
20:47:21
<hir2> ｗ
20:49:30
<aba[AWAY]> >20:13 (AizawaYu2) 人間とロボットとの境目とは……。
20:49:46
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:50:05
<aba[AWAY]> 人間：好き勝手に振舞う ロボット：完璧に理想どおりの相手になってくれる
20:56:16
<Prof_M> いや、第零法則適用型は、ちがうんでないか？＞ロボット
20:56:38
<Pikoyan> ロボットの故障は使ってる側が対応しなきゃならんが
20:56:52
<Pikoyan> 人間の故障は自己責任で治せと言える
20:57:15
<Pikoyan> ＊ただし労災を除く
20:57:18
<Prof_M> あいつら、1000の利益のために10切り捨てるくらいはするからなあ
20:59:58
<akiraani> ロボットの定義は、そのうち、責任の所在をかぶせられない労働者、になるんじゃないかなｗ
21:09:00
+ Flan_ (Flan_!Flan_@203-165-66-51.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:13:13
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
21:13:29
MorisWork -> Morris
21:14:32
+ NO (NO!anyone_in_som@u712200.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
21:23:48
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:27:00
+ Totliezer (Totliezer!Totliezer@p15218-ipngn1501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:34:51
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
21:36:02
! KITE_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:36:10
<ash> こばわー
21:36:33
<hir2> 灰～
21:44:54
ash -> AFKsh
21:47:50
<Totliezer> こんばんはー
21:55:20
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
21:59:31
Kannna -> KannnaTV
22:05:14
AFKsh -> ash_
22:07:00
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:08:38
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:09:00
<jin_nagumo> こんばんはー。
22:09:47
! Flan_ (Quit: Leaving...)
22:10:09
<ash_> こんばんはです
22:24:35
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
22:32:45
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:32:45
<dain> しごおおわた・・
22:33:54
ash_ -> Polaris
22:35:22
<Yu_Aizawa> dainくんおつ
22:35:32
<Yu_Aizawa> さて寝よう。おやすみ。
22:35:47
<koi-chan> ＃ノシ
22:36:35
<koi-chan> わぁ、何時になく放置だったぞIRC。
22:36:52
<koi-chan> 最近、発言時に出てくるようにしているバルーンに慣れてしまったらしい。
22:38:47
<koi-chan> 週末に撮った写真を整理してい手、普段使わないディスプレイ最高輝度で使ってるんですが。
22:39:00
<koi-chan> 目と頭が痛くなるなコレ。
22:39:59
<koi-chan> 輝度20段階調整のうち、下から5番目くらいで使ってるからな普段……
22:40:21
<koi-chan> しかしそれでは写真見るのには足りないのだった。
22:40:54
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126015174009.bbtec.net) to #もの書き
22:44:58
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:56:32
KannnaTV -> Kannna
23:04:52
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
23:12:16
! Balyoshi (Connection closed)
23:12:36
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
23:21:21
<koi-chan> ＃そろそろ落ちますー
23:22:55
! koi-chan (Quit: )
23:27:06
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
23:30:04
+ ponzz (ponzz!ponzz@KD182250039039.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:34:22
<imo> ふむ。試みとしては面白そうだ
23:35:29
<akiraani> 風の白猿神を復刊……
23:36:00
<akiraani> 熱風海陸ブシロードを……（おいやめろ
23:38:26
<akiraani> ……タイタニアに続きが出るらしいという噂を聞いた！
23:38:56
<Prof_M> 噂、だなあ
23:39:25
<akiraani> らいとすたっふのTwitterに「脱稿しました」発言があったとか
23:40:40
<akiraani> まだ脱稿の段階なので、出版は半年くらい先かな
23:41:14
<aspha> 銀英伝の外伝のように分冊して冊数が増えるか、それとも「原案：田中芳樹」なのか、アルスラーンのように本物の新刊なのか気になりますね
23:41:42
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
23:41:49
<akiraani> アニメの頃から書いていたと考えるとだいたいつじつまが合うので
23:44:53
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
23:45:29
<akiraani> ……多分、本人が書いた続編
23:49:35
<akiraani> この次がアルスラーンかなぁ
23:52:12
! Makoto_H (Ping timeout: 121 seconds)
23:54:43
KITE_ -> KITE
23:54:52
! aspha (Quit: See you...)
23:58:56
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
23:59:49
! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)