時刻 メッセージ
00:00:28 jin_nagumo が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
00:00:36 dain が切断されました:Quit: Leaving...
00:04:49 YadukaYaduka[Sleep]
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00:15:35 _23_Chitchiash_
00:35:20 aspha が切断されました:Quit: See you...
00:40:44 MOTOI が切断されました:Quit: Zzz……
01:09:03 Egg が切断されました:Quit: ごきげんよう
01:19:53 asahiyaasahiya[sick]
01:20:36 MorrisMorrisZZZ
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01:45:52 akiraani が切断されました:Quit:
01:52:08 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
02:07:59 yaasii が切断されました:Quit: Leaving...
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02:18:41 kaya-n_ (kaya_n@PPPax308.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
02:18:43 shirakiya が切断されました:Connection closed
02:19:06 SiIdeKei が切断されました:Connection closed
02:19:47 TK-Leana が切断されました:Connection closed
02:19:49 Flan_ が切断されました:Connection closed
02:19:58 impulse が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
02:21:02 hi117 が切断されました:Quit: No Ping reply in 180 seconds.
02:21:02 noir が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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02:22:12 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
02:24:15 SiIdeKei (SiIdeKei@wmxp-067-198-181-183.kualnet.jp) が #もの書き に参加しました。
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02:24:47 hi117 (quassel@Holly-nat-237.resnet.usf.edu) が #もの書き に参加しました。
02:25:06 ao (ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
02:26:18 TK-Leana (tk-leana@112-68-89-241f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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02:51:01 TK-LeanaTK-Leana_sleep
02:52:20 utako が切断されました:Quit: Leaving...
03:17:09 aoringoaoringoway
03:31:22 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
03:50:50 kuronya が切断されました:Quit: そろそろ寝ます
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05:24:34 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
05:46:34 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:01:47 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:29:55 noir が切断されました:Connection closed
06:32:04 noir (noir@softbank221027054012.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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06:54:54 liot2liot
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07:16:18 MorrisZZZMorris
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07:57:10 MELTDOWN (meltdown@p18050-ipngn100103sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:02:30 yaasii (yaasii@p12138-ipngn100305tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:05:07
MELTDOWN
時間がないけど、シムシティほしいなぁ(ころん)
08:19:01 AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
08:20:20 syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:25:07 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:25:34
dain
おはござ
08:26:31
dain
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130207-00000056-mai-life
08:27:45
dain
まあやってみて150くらいしかとれんかったぼくがいうのもなんだが、評論部分は一問落としたのみなのでそんな難しいことはないとおもう。単に過去問をやればいいというルーチンワークしてる受験生なんか、苦しんで当然だ
08:28:07
dain
あとなんだ、やっぱり小林秀雄はおもしろいね!
08:29:01
Kannna
まぁねぇ。
08:29:13
Kannna
面白い事は、面白い。
08:29:21
AizawaYu2
おはようdainくん
08:29:28
Kannna
#ものにもよるけど、それはどの著作家でもあることだし。
08:30:25
Kannna
小林秀雄の批評文は、今、ちょうど微妙な時節かもしれない。
08:30:37
dain
ただこれはものかきではなく国語教育としては難しい問題をはらんでいて
08:30:47
Kannna
#古典クラスに殿堂入りできるかどうかの瀬戸際みたいな。
08:31:09
dain
最近の国語現代文は、ひたすら基礎の積み重ねやルーチンワークを強調してきているから
08:31:33
dain
それを否定するような流れになるのは、痛し痒しだったりはする
08:33:09
Kannna
にょほっ
08:33:24
Kannna
ああ、そうあk。
08:33:44
Kannna
#自己完結(笑
08:34:46
dain
個人的には、ルーチンワークとか積み重ね、文章整理のみでとける国語理力というのは、一面必要ではあるが実際にはやくだたんとおもってたりする
08:35:06
dain
人間、そんな読み方して文章普段よまんからね
08:35:25
Kannna
.a 小林秀雄
08:35:25
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E7%A7%80%E9%9B%84 をどうぞ♪
08:36:56
dain
小林秀雄は古典なんだろうか。ぬう
08:38:49
Kannna
んっと。
08:39:08
Kannna
世間的には、批評分野の古典扱いは受けていると思います。
08:39:20
dain
ふむ
08:39:23
Kannna
#今現在はね
08:39:30
Kannna
さっき、アタシが書いたのは
08:39:47
Kannna
夏目漱石とか、松尾芭蕉クラスの殿堂入りするかどうか
08:40:38
Kannna
その辺の評価がどうなるか、今、きわどいと思うって事。
08:40:59
Kannna
#上の「今」は10年単位で考えてほしいけど。
08:41:00
dain
ははあ
08:41:25
Kannna
小林秀雄ってもの書きはさぁ
08:41:49
Kannna
批評文芸の近代的な路線を開拓したって事になってて。
08:41:57
Kannna
それはまぁ、そうなんだと思うんだ。
08:42:14
Kannna
ただ、それはジャンル論的な評価だから。
08:42:27
Kannna
近代批評の古典ではあっても
08:42:44
Kannna
近代批評なんて枠組みが解体したら、価値下落だよね。
08:43:39
dain
日本では今でもそうだが、批評文全体が低調な気がするの
08:44:00
Kannna
まぁ、そうかもしれない。
08:44:21
Kannna
低調って、どの面を指してるかはあるけど。
08:44:50
Kannna
江藤淳さんは、「批評で扱う題材の1/3しか売れない」と覚悟しなさい
08:45:05
Kannna
みたいに、若手の批評家に言ってた事あった。
08:45:22
dain
ほむう
08:45:26
Kannna
そういう意味では、昔っから“低調”。
08:45:34
Kannna
そういう分野なのよ、元々。
08:46:13
Kannna
だってさ、「ガンダム論」て批評があったとして
08:46:30
Kannna
「ガンダムよりも売れるってことは考えづらいでしょ(笑
08:47:12
Kannna
ガンダム知らない人に「最近話題のガンダムってどんなものか、ちょっと本を読んでみよう」とか思う人が出るとしても
08:47:52
Kannna
江藤さんの長年の批評家活動からの経験論として、そっちこっち加えて、「扱う題材の3割」。
08:48:20
Kannna
#アベレージで、均して3割って意味だと思うけど。これはアタシの解釈。
08:49:39
Kannna
.a 江藤淳
08:49:39
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%B1%9F%E8%97%A4%E6%B7%B3 をどうぞ♪
08:49:53
dain
なるふむ
08:57:05
Kannna
だから、いわゆる批評家って大別2類に分かれて
08:57:46
Kannna
どっかの大学の教授とか、ジャナ専みたいな学校の講師とかをしながら、批評も書く、か
08:58:17
Kannna
新聞雑誌で、コラムみたいなもんたくさん書いて、映画のパンフとか、美術展のカタログとかにも文章書いて
08:58:37
Kannna
そういう細かい仕事たくさんしながら、たまにまとまった批評本も出すか。
08:58:54
Kannna
変わり種もいるけど、大別するの上のタイプよね。
08:59:34
Kannna
#後、創作と批評の二足の草鞋って人もいるけど。これは、続けてける人の数はあまり多くないと思います。
09:02:43
dain
批評文も、おもしろいのだがね
09:03:40
Kannna
うん。面白いものは、面白い。
09:03:52
Kannna
面白さも色々だけど。
09:04:29
Kannna
アタシは、音楽批評でアナリシスというらしんだけど、解析があって+αもある批評文は面白いと思う。
09:05:10
Kannna
まぁ、人によっては、コラムエッセイぽいタイプに面白みを感じる人もいるでしょうし。
09:05:29
Kannna
その辺は様々で、それでいいと思うんだけど。
09:05:48
Kannna
なんか、「解析+α」は批評らしい、気はします。
09:30:03 jackson (jackson@p2085-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:07:34 KannnaKannnaOUT
10:17:55 TK-Leana_sleepTK-Leana_away
10:18:59 KannnaOUTKannna
10:38:01 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
11:31:18 cos0 が切断されました:Quit: さぁ、おはなしがはじまるよ……
11:32:50 cos0 (cos0@ngn-west-019-048-060-180.enjoy.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:37:11 akiraani (akiraani@nfmv001183108.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:43:42 aokaze が切断されました:Quit: Leaving...
11:43:46 aokaze (aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:44:27 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:49:10
dain
ただいも
11:49:18
dain
今日も7きろぶーん
11:49:59
Yu_Aizawa
おかえりdainくん
11:50:31
Kannna
マメだねぇ
11:50:45
Yu_Aizawa
タコではない
11:50:48
aokaze
僕も走り始めたいんだが
11:51:04
aokaze
どのように練習量を増やせばいいのだろう
11:51:24
aokaze
おしえて! dain先生!
11:51:33
aokaze
(なぜなに風)
11:52:45
dain
歩けば良い、いやまじで
11:53:10
dain
ペースとか最初いらないから、とりあえず安全な道を家の周りでみつけて
11:53:40
aokaze
ほむ
11:53:46
dain
5分走って10分歩く。1周間はこれを1セット。2周めは10分走って5分歩く。とかにしていく
11:54:01
dain
でまあ、週に3回くらいはつづけていく。十分である
11:54:17
dain
あとは記録計アプリがいま大流行だから、それで数字を見つけると励みになる
11:55:06
raopu
にゃふ。
11:55:11
raopu
こっそり
11:55:17
raopu
http://www9.nhk.or.jp/anime/loghorizon/
11:55:29
Yu_Aizawa
正式発表ですか
11:55:41
Yu_Aizawa
おめでとうございます(ヽ´ω`)
11:56:14
aokaze
腹黒メガネのキャラデザがなんか「悪い人」になってるw
11:56:27
aokaze
とまれ、おめでとうございます
11:57:31
raopu
ありがとうございますげざ
11:57:43
akiraani
なんですとー
11:58:08
aokaze
ママレードサンドかぷ
11:58:22
akiraani
2クールでEテレとはまた
11:58:57
akiraani
安定して高クオリティな枠ですな
11:59:06
raopu
きかんしゃトーマスが友だちです。
11:59:13
dain
あとはあおかぜさんが今どんな位走ってるかだよな・・とおもったが話題がうつったのできがえてこいよう
12:00:31
aokaze
まったくはしってない()
12:01:46
Kannna
#ヌケまーす。ではまたノシ
12:01:50 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
12:02:26
akiraani
北海道あたりの教育的によろしくないギルドとか大丈夫なんだろうか……
12:02:40
akiraani
>ログホラのアニメ化
12:03:14
Yu_Aizawa
そこはキャバクラギルドとかで
12:03:58
aokaze
良い国作ろうキャバクラ幕府(しろめ
12:04:30
dain
あとは音楽とかラジオききながらはしるのがよいかな
12:04:38
dain
あきるし。普通最初。
12:04:44
aokaze
うn
12:05:10
dain
とりあえず、最初は20分動いてみよう、とまらず
12:05:22
dain
5分はしり、10ぷんあるき、5分走る。これくらいでよいはず
12:05:23
aokaze
わかりました
12:10:00
dain
あとはやる夫がフルマラソンに挑戦するようですとかをよむといいね!
12:10:40
dain
それとまあ、シューズも20分走るようになったら買えたらいいんではないかの
12:13:17
dain
ところで曲を流しててもやはりランニング中は暇なもので、脳内では色々な妄想があふれだすものです、もふ
12:13:35 aoringowayaoringo
12:17:47
Yu_Aizawa
魔力が貨幣代わりになる世界は魔力資本制といってもいいのだろうか
12:18:05
Yu_Aizawa
とふと思った
12:18:12
dain
ほう、それで
12:19:02
Yu_Aizawa
じぶんで「貨幣」を作れるなら、それはそれで豊かな世界になりそうな気がする
12:19:24
Yu_Aizawa
その魔力で何かを作れたりすると
12:19:38
Yu_Aizawa
特に衣食住とか
12:20:46
dain
ほう
12:20:53
Yu_Aizawa
魔力があって、魔法さえ唱えられるなら、貧しくなることはないのかな、と思える
12:20:58
syamo
らおぷさんは 飛ぶ鳥を落とす勢いだな
12:21:13
dain
ようは働かんですむという社会か
12:21:32
raopu
いや、魔力を発生させる=労働だろうから
12:21:53
raopu
「労働力を市場で売る」に近似して、資本論の世界だとおもう
12:22:12
dain
よしじゃあ魔力貯めといてチケットで交換できるようにしようぜ。あれ?
12:22:24
akiraani
魔法だけで自給自足できる(食い物の面倒が全て見れる)かどうかでだいぶ変わってきそうですが
12:22:45
raopu
あいざーさんのアイデアのコアは、「魔力=労働力を売れる」って部分ではなく
12:22:53
Yu_Aizawa
D&Dの食べ物の魔法って、一部除いてそれ相応の味なのよね(´・ω・`)
12:23:24
dain
魔法が無尽蔵なら一瞬で人口爆発してモラルハザードやら住環境やらえらいことになるきがする
12:23:25 aoringoaoringoway
12:23:26
raopu
「誰もが特別な技術や資格無しに、魔力(=貨幣)を消費物と即時交換できる」みたいな部分だとおもう。
12:23:47
NM
3eあたりのクレリックやドルイドだと、ひとりで数百人規模の食糧と水を賄えたりするので
12:24:09
NM
実際にはあの世界超凄いことになってると思う
12:24:23
dain
そういう意味で一定数の人口の確保をせんと、世界がほろぶんじゃないか
12:24:41
Yu_Aizawa
そこはモンスターとかの襲撃とかで
12:24:49
Yu_Aizawa
バランスが取れてるとか
12:25:13
Yu_Aizawa
避妊魔法とか
12:25:24
raopu
これはいま流行の3Dプリンタ技術やら、Amazonの世界戦略にもつうじるはなしなので、スペキュレーティブ・フィクションとして突き詰めると、おもしろみはあるんでないかな
12:25:26
dain
肉体労働しなくていい代わりにいつ襲われて死ぬかわからない世界・・・おことわりだ!
12:25:40
NM
まあ
12:25:50
NM
冒険者のついうっかりで簡単に吹き飛ぶ世界ではあるか
12:25:50
akiraani
子供産む必要がないよね>一人で暮らしていける=家族という共同生活保障が必要ない
12:26:15
raopu
そんなあきらあにの言葉からすごい着想を得た!!
12:26:40
raopu
その世界における魔力というのは、子どもの隠語だった! というのはどうか。わーお。
12:26:53
dain
僕は魔力0だな
12:27:02
raopu
誰でもどこでも魔力を作ってすぐ売れる世界!
12:27:06
Yu_Aizawa
Σ(´∀`;)
12:27:25
raopu
魔力さえあれば食料も住居も衣服も手に入る!!
12:27:46
akiraani
魔女の魔力はえっちなことして男性の精気を吸い取って確保するって設定なら考えたことがw
12:28:21
raopu
ディストピアモノとしてひどくなりそうな設定だな!!
12:28:26
akiraani
だから、魔女は子宮を魔力を生む装置に改造してるので子供が作れないという
12:28:37
SiIdeKei
ルナ・ヴァルガーで通ってきた道や<エッチなコトして
12:28:44 dain が切断されました:Quit: Leaving...
12:28:55
syamo
魔力が貨幣になるとしたら  そこで生みだされるギャンブルはどんなルールになるんだろう
12:28:56
NM
魔法を使いすぎると陰気が溜まるので……という話もきっとどこかにあるだろうなあ
12:29:26
SiIdeKei
魔法を使いすぎるとインキンが溜まるので、に空目
12:29:30
SiIdeKei
深く反省する。
12:29:45
NM
どうせならインリンにしときなさい
12:29:53
Yu_Aizawa
そういえば3Dプリンタで色々なものが作れるという話は聞いたなぁ。例えば銃とか
12:30:08
Yu_Aizawa
インリン・オブ・ジョイトイ
12:30:17
Yu_Aizawa
懐かしい……。
12:31:04
SiIdeKei
お昼ご飯は、袋タイプのどん兵衛(新製品)
12:31:12 aoringowayaoringo
12:31:19
SiIdeKei
ちょっと足りない気がしたので、卵を入れたが
12:31:25
Yu_Aizawa
#電子回路とかをプリントアウトするのはまだ難しいだろうけどなー
12:31:31
Yu_Aizawa
さてこちらもご飯へ。
12:31:35
SiIdeKei
どうにも、空腹を満たすのには足りないので
12:31:44
SiIdeKei
食パン一枚放り込んだ。
12:31:56
SiIdeKei
**なぜそこで食パンを入れた**
12:32:14
SiIdeKei
しかし、意外と旨かった……ヤバイ、癖になりそうだ……
12:32:25
raopu
人間社会は複雑なんだけど、それは複雑でなきゃいけないわけではなくて、複雑にした方が楽しいから複雑なんだな
12:32:30
akiraani
見事なまでに炭水化物……
12:33:28 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:33:48
licorice
炭水化物しかないw
12:34:10
SiIdeKei
なんか、お麩みたいな食感になって
12:34:12
licorice
しかし、袋どん兵衛というのは興味がありますな
12:34:18
SiIdeKei
これはこれでありか、と。
12:34:20
licorice
ふむふむ、、、
12:34:30
licorice
軽く焼いてみても香ばしくていいかもですね
12:34:31
akiraani
あ、それ食べたことあります。なかなか美味しいです>袋どんべい
12:34:55
SiIdeKei
しかし、喰っている時の、満たされる腹とは裏腹の、心の貧しさったら、ないね(笑)
12:35:02
SiIdeKei
<どん兵衛に食パン
12:35:25
akiraani
主に色合いの問題化かw>心の貧しさ
12:36:50
licorice
そうだ!!
12:37:15
SiIdeKei
朝ご飯が、トーストにブルーベリージャムたっぷり、スクランブルエッグとかりかりベーコンだっただけに
12:37:16
licorice
卵と食パンを入れるなら、フレンチトーストに錬成してから入れてみたらどうかな?
12:37:52
SiIdeKei
心の貧しさが、満たされない(笑)
12:38:07
SiIdeKei
フレンチトーストかー
12:38:12
SiIdeKei
作ったことないんだよなあ
12:38:18
SiIdeKei
今度試してみるか。
12:38:26
akiraani
「おいしくなあれ、もえもえきゅん」というボイスを脳内で流してみるというのはどうか
12:38:37
akiraani
キャストはお好みで
12:38:45
SiIdeKei
元がどん兵衛だからなあ……
12:39:08
SiIdeKei
あまり、きゅんきゅんしそうにない……
12:39:30
akiraani
では、銀河万丈、立木文彦、小山力也あたりで
12:41:06 aoringoaoringoway
12:43:52 aoringowayaoringo
12:45:02
syamo
私は魔力を賭ける・・・ あなたは  足を賭けなさい という出だしを思い付いた
12:49:29
Yu_Aizawa
逆に魔力が何かに(一端)集約されてそれを分配してっていうとどうなんだろう
12:50:04
Yu_Aizawa
#一瞬「魔力共産主義」というコトダマが浮かんだんだよなぁ
12:50:19
akiraani
ソードワールドの魔力の塔みたいな?
12:50:24
Yu_Aizawa
ふむ
12:50:25
NM
じつんとこ
12:50:33
NM
魔力で何が出来るかにもよるが
12:50:56
NM
効率と速度によってどの程度貨幣経済とかけ離れるかが決まると思う
12:51:36
NM
集めて再分配するのに貨幣と同じ時間・手間がかかるなら、貨幣経済とそれほど変わることはない
12:53:12
syamo
魔力の塔で  魔術師たちがうなりながら 魔力を返還供給するのかのう<魔力の塔 イメージ
12:53:33
Yu_Aizawa
#D&D者にわかりやすく説明するとメイジ・オブ・ジ・アーケイン・オーダーの呪文プールの魔力版と考えればいいか?
12:54:15
NM
あっという間に世界征服できそうである
12:55:09
syamo
白魔術系統とか黒魔術系統とかで用途がかわったりしてな
12:55:39
syamo
おっとそろそろでるか
12:56:25
NM
国民の数=国家が集積できる魔力の大きさとなると
12:56:42
NM
単純に国土=国力になって
12:56:55
NM
あっという間に世界が統一されると思う
12:57:04
raopu
その手の件を考える時おおっておもうのは、ハイペリオンかなあ
12:57:37 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
12:58:11
Yu_Aizawa
ふむむ
12:59:57
Yu_Aizawa
あとなにかの源から魔力が放出されてそれを(わけあって)使うってパターンも有るなぁ。これが一般的か。
13:03:18
asahiya[sick]
.k 魔力
13:03:18
Toybox
キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E9%AD%94%E5%8A%9B をどうぞ♪
13:03:28
asahiya[sick]
.a 魔法
13:03:28
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asahiya[sick]
.a スペキュレーティブ・フィクション
13:03:56
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13:04:06
asahiya[sick]
.a 資本論
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13:04:54
asahiya[sick]
ざくっと読んで、「マギ」の魔法国家の地下世界を思い出した。
13:05:39
asahiya[sick]
.a マギ
13:05:39
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13:06:57
asahiya[sick]
主観込でざっと説明すると
13:06:58
asahiya[sick]
「あなたたちのお陰で莫大な魔力を生産することができています。ありがとう。但し、生産を可能にする空間がここ(地下)しかないからここから出ないでね。その範囲で貴方たちの願望は全て叶えるから。」
13:07:38
asahiya[sick]
って言う地下空間に、「元来魔力を持たない人、魔法が使えない人」全員が閉じ込められているとかそういう。
13:08:21
asahiya[sick]
だから、主人公たちが「そんなのおかしい、外で自由であるべきだ!」って叫んだ時に帰ってきた言葉が「放っておいてくれ。俺たちは今のままで幸せなんだ」という。
13:08:50
asahiya[sick]
#そこからお話が少しばかり進んで、色々変わっているようではあります。
13:09:17 aoringoaoringoway
13:09:38
asahiya[sick]
これはなんというか、「それでいい」って思える人には間違いなくユートピアなんだろうなと。
13:40:13
aba[AWAY]
旧SWの魔晶石が、古代魔法王国の通貨でしたな
13:44:21 aoringowayaoringo
13:50:24 utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:51:03 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
14:04:04 mjolnirMjolnir_hirumesi
14:38:39 ao_MacB (ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
14:52:33 kuzumi-y (kuzumi-y@softbank126124092038.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
14:55:54 shirakiya (shirakiya@softbank126126138113.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
14:56:03 TK-Leana_awayTK-Leana
15:02:40 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
15:06:37 Mjolnir_hirumesi が切断されました:Quit: そんなバカな!
15:10:36 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
15:49:20 aoringoaoringoway
15:53:35 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
15:58:10 aba[AWAY] が切断されました:Quit: ごきげんよう
15:59:40
AizawaYu2
非常食だけで1週間 試して分かった問題点と対策  :日本経済新聞  http://www.nikkei.com/article/DGXDZO51250030R00C13A2W03201/?dg=1
16:00:21
AizawaYu2
そういえば避難所の食事ってかなり劣悪だったらしいな……。
16:00:31
AizawaYu2
避難所にもよるけど
16:00:48 Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:00:58
Kannna
#こんにちは。
16:01:26 aba[AWAY] (aba@ntchba208007.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:03:38
AizawaYu2
(ヽ´ω`)ノシ
16:05:46
Kannna
#ノシ
16:25:53 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
16:31:10 aoringowayaoringo
16:31:14 aoringoaoringoway
16:31:20 aoringowayaoringo
16:47:41
AizawaYu2
Twitter / takamikazuyuki: 非常食だけで1週間 試して分かった問題点と対策:日本経済新聞 ... https://twitter.com/takamikazuyuki/status/299786189450395648
16:48:05
AizawaYu2
カレー粉or粉状のカレールーか……。
16:52:22
Kannna
発熱パック。探してみようっと。
16:52:37
Kannna
スーパーヒートとか言うものを買おうか迷ってたんだけど。
16:53:03
Kannna
発熱パックというものの方が、避難時の使い勝手は良いのかもしれない。
16:53:18
Kannna
#その辺、物をみて考えるってつもり。
16:54:11
AizawaYu2
米軍のレーションのものはかなり熱くなったような覚えがあるなあ
16:56:09
AizawaYu2
これは買ってみてためしてみるか
16:59:18
AizawaYu2
しかし米軍のレーションの主食の香辛料というか辛味はマジでキツい。胃の弱い人はあまりおすすめしない。副食は美味しいんだけどなあ
17:00:50
aokaze
あれです 3.11で3日近く停電した僕の体験談から行くと
17:00:52
AizawaYu2
機会があって食べて見るなら、選べるなら辛いものは避けたほうがいいような気もする。合う人合わない人いると思うけど(あっと脱線
17:01:13
aokaze
アパートとかで石油ストーブ使えなくても
17:01:36
aokaze
上に鍋ややかんとかを載せられる灯油式のストーブは必須
17:02:02
aokaze
これがあるとあったたかい料理が食べられるので
17:02:14
aokaze
あと冬は暖も取れるので
17:02:21
aokaze
あるとないでは大違い
17:02:37
Yu_Aizawa
なるほど
17:02:38
Kannna
TRPGやる人って、部屋に燃えるもの(紙類)いっぱい、てイメージあるんだけど
17:02:50
Kannna
#マンガ描く人も
17:03:01
aokaze
燃えるものはあってもかまどがないから()
17:03:04
Kannna
今は、デジタル化でそうでもないのかしら??(笑
17:03:31
Kannna
いや、アパートなんかだと、灯油でもストーブって怖くない?みたいな意図
17:03:44
Kannna
#アタシは学生の頃、怖かった。
17:03:51
aokaze
紙をそのまま燃やすほうが怖いわ
17:04:15
Kannna
(?u?)?
17:04:41
aokaze
TRPGをやるひと云々→るるぶを燃やすってことちゃうの?
17:04:55
Kannna
違うよーん
17:05:48
aokaze
どういうことなの
17:06:30
Kannna
狭い部屋に紙がいっぱいで散らかりがちだと
17:06:58
Kannna
燃す式のストーブ(電気型とかでなく)って、怖くないですか? の意図でした。
17:07:10
kairi
あー、間違って引火しかねないってことね
17:07:32
kairi
整理整頓できない限り電気式オススメだなぁ
17:07:44
Kannna
まぁ、実際引火はしなくても、心理的に<怖い
17:08:00
aokaze
うん ストーブの上で洗濯物乾かそうとかしない限り引火はないですお
17:08:16
aokaze
無知ゆえの恐れですねそれは
17:08:16
kairi
タバコ吸う人は要注意!
17:08:33
Kannna
そうそう<タバコ吸う人は要注意
17:08:44
Kannna
無知と言われてもにゃぁ、
17:09:00
kairi
コンロは大丈夫だと思うよ
17:09:04
Kannna
アタシは学生時代アパート暮らししてた事もあるけど
17:09:13
Kannna
怖かったよん、て書いたんだけど?
17:09:37
Kannna
つまり、怖がるのは無知だからって、言われた、事になる??
17:09:58
kairi
灯油式ストーブなんかよりこたつのほうがいいけどなー
17:10:07
Kannna
あはは
17:10:08
aokaze
え? だって実際に使ってたなら普通引火の可能性は限りなく低いことくらいわかるじゃないですか
17:10:08
kairi
こたつむりになれるから
17:10:18
Kannna
こたつはいいですよね♪
17:11:06
kairi
人数囲んで鍋とかコンロでできるし
17:11:10
kairi
こたつは安定する
17:11:43
aokaze
いや 自身起きたら電気止まるからこたつとか意味ないし
17:12:18
kairi
地震起きたら灯油型ストーブなんぞ使うな!
17:12:29
kairi
ガス蔓延してる可能性あるんだぞ
17:12:30
Kannna
あっはっはっは
17:12:41
Kannna
話ズレてるズレてる
17:12:47
Kannna
#ありがちだからいいけど
17:12:55
kairi
一人暮らしの話かと思ったらw
17:13:27
kairi
ちなみにこっちはプロパンなので
17:13:34
kairi
まじで火花危険になるからなぁ
17:13:51
kairi
この辺は地域によるなぁ
17:15:34
Yu_Aizawa
今時雨沢さんがTwitterでおっしゃっていたけど、水も大事だと思うの
17:15:56
kairi
水は常に6Lは確保してる
17:16:00
Kannna
非常食的な用途の話ですね<水も大事
17:16:03
kairi
6Lしかないんだけどね
17:16:10
Yu_Aizawa
という自分はぽんぽんぺいんなので横になっています
17:16:20
Kannna
今は2l×6本
17:16:34
aokaze
水は一人1日2リットルで10日分必要だったかな?
17:16:40
kairi
さすがに山登るのに3本以上は持てないだろうと思ってる
17:16:43
aokaze
つまり20リットル
17:16:44
Kannna
横浜は10日分備蓄してくださいと言ってきてますね
17:16:52
Yu_Aizawa
一人一日3l×7日分=21L備蓄しましょうとか
17:16:53
Kannna
だから10本にもっていくつもりだけど
17:17:05
kairi
後は最悪現地調達するしかないなぁ・・・
17:17:14
Kannna
月に2本ずつくらい買って、順番に消費してくシステムにしてるので
17:17:18
Yu_Aizawa
ということは30lか
17:17:29
Kannna
10本になるのはもう少し先の見込みです。
17:17:34
kairi
車じゃ避難できるかどうかも不明だし
17:17:56
Kannna
こないだ、東北の新聞複数で
17:18:25
Kannna
震災時の車避難は止めようキャンペーン的な記事載せてましたね。
17:18:28
aokaze
車での避難はやめたほうがいい
17:18:33
aokaze
うん
17:18:39
aokaze
あれです
17:18:45
Kannna
#多分、どこかの県がそういう報告を出したんだったと思う。
17:18:56
aokaze
備蓄はあくまでも自衛隊が来るまでの期間を自力で過ごすためのものなので
17:19:10
aokaze
家が崩れても物資が無事なことが前提
17:19:17
Kannna
まぁ都市部では止めた方がいいような気がするけど。その辺は地域もよるかなぁ<自動車避難
17:19:45
kairi
車で避難しようとすると多分倒木とかで動けなくなると思う・・・
17:20:07
Kannna
ああ、そっか<倒木とかで
17:20:15
kairi
建物倒壊もあるし
17:20:17
kairi
電柱もある
17:20:26
aokaze
3.11は内陸はともかく沿岸部は瓦礫とか倒木とか津波で車で移動は無理ですね
17:20:32
kairi
なんで車で避難できるとは一切考えない
17:20:41
aokaze
内陸部も信号止まったので交通整理ができなくて大渋滞
17:20:53
Kannna
でも、それはえーっと震災の時でしょ。
17:21:00
aokaze
震災時の食料収集にはバイク屋自転車がいいです
17:21:03
kairi
停電の時は
17:21:13
kairi
うちは井戸水ポンプで組みだしてるのを
17:21:20
Kannna
つまり、一回収まった後、家族で移動とかは、ちょっと別??
17:21:20
kairi
手で汲み出すだけになるなw
17:21:47
kairi
多分家族置いてくかもしれん
17:21:57
kairi
うちの家族悠長すぎてちょっとやばい
17:22:02
aokaze
あー 余震が収まったあとに車で移動するのは別に大丈夫だと思いますよん
17:22:17
aokaze
>かんなさん
17:22:25
Kannna
はい。
17:22:46
aokaze
うちのおかん地震当時入院中のじいさまの病院にいたのですが
17:23:14
aokaze
おばちゃんパワーを発揮してキャプテン翼の強引なドリブル的な運転で帰宅しましたw
17:23:46
kairi
イニシャルDか
17:24:41
aokaze
そうともいう
17:25:12
aokaze
とりあえずまあ、非常食の調理という意味では灯油のストーブは必須ですね(やっと戻ってきた
17:28:09
aokaze
僕は当時その形式の石油ストーブが実家に3台あったので
17:28:59
aokaze
居間の暖を取るのに一台 調理に一台 居間のを祖父母寝室用に 残り一台を自分たちの寝室用にしてました
17:29:06
asahiya[sick]
.a 非常食
17:29:06
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E9%9D%9E%E5%B8%B8%E9%A3%9F をどうぞ♪
17:29:19
aokaze
ガスコンロだと暖は取れないので石油ストーブ推奨
17:30:38
Aki-Down
交流電源を必要としないタイプもあるといいですね>石油ストーブ
17:30:46
asahiya[sick]
電熱ストーブでお布団衣類焦がすよーなお馬鹿さんがこちらになります。
17:31:04
asahiya[sick]
「要は使い方」だと学びました。
17:33:17
aokaze
.a Aladdin 石油ストーブ
17:33:17
Toybox
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17:33:53
aokaze
e-to
17:33:56
aokaze
http://www.amazon.co.jp/dp/B0044WVK72/
17:33:59
aokaze
これですね
17:34:11
aokaze
こんなかんじのだと火元はバリアされてますので
17:34:28
aokaze
上の鉄板に可燃物載せなきゃ引火しないです
17:36:04
aokaze
で、上の方に鍋とか載せて温めると調理出来ますです
17:36:37 aoringoaoringoway
17:36:57
aokaze
http://www.amazon.co.jp/dp/B002MRR9QW/
17:37:08
aokaze
煮炊きに特化するんだったらこんなかんじでもいいですし
17:37:12 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
17:38:45
asahiya[sick]
.a Aladdin 石油ストーブ AKP-S242
17:38:45
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17:39:52
asahiya[sick]
.a TOYOTOMI 石油こんろ 「煮炊き専用」 HH-S219E
17:39:52
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17:41:16
aokaze
これらはだいたい電池を必要として電池式点火なのですが 最悪マッチとかで点火することもできます
17:43:10
aokaze
震災時に必要なもので食料以外だと 灯油とレギュラーガソリン、水、電池 という印象でしたねえ
17:43:42
aokaze
MTBとかがあれば買い物の際にガソリン必要としないのですが
17:45:40
aokaze
ちなみにENOさんがツイートしてたとおりカレー粉はすでに常備済みですね
17:46:17
Kannna
(^_^)ゞ
17:55:49 meltdown (meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:04:19
aokaze
時雨沢恵一さんによると1日3リットルだそうで
18:04:27
aokaze
だとすると30l必要ですね
18:04:43
aokaze
たぶん調理用も勘定に入れてるんでしょう
18:05:00
aokaze
実家は震災時断水しなかったのですが親戚の家が断水したので
18:05:11
aokaze
親戚がうちから水を持って行ってましたね
18:07:31
Kannna
なるほど。
18:10:08
aokaze
田舎だとこういう親戚間の連携もあるので条件は変わりますね
18:10:17
aokaze
まあ、車が動かせるのが前提ですが
18:13:21 Egg (Egg@KD124214174104.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:32:35 aoringowayaoringo
18:39:48 aoringoaoringoway
18:46:45
asahiya[sick]
18:46:57
aokaze
ん?
18:47:00
asahiya[sick]
災害時の移動は自転車と言うお話がありましたが。
18:47:18
aokaze
はい
18:47:25
asahiya[sick]
「パンクレスタイプ」というのは、存外大事な要素かもしれません。
18:47:44
aokaze
ですねー
18:48:01
aokaze
わかりやすく言うとパンクしないタイヤを装備した自転車ですね
18:48:10 syo (syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:48:10
asahiya[sick]
はい。
18:49:11
asahiya[sick]
#阪神淡路大震災後、ブリジストンがいち早く開発したってはなしがあるんですが。そちらは現在生産終了になっているようで。
18:49:51
asahiya[sick]
その代りと言う訳ではありませんが、今は「パンクレス 自転車」で調べるとそれなりに色々検索に引っかかるようです。
18:50:03
asahiya[sick]
明らかに大型荷物運搬用らしきものもありましたw
18:50:15
aokaze
それとパンクレスリアカーを組合わせると最強ですよ
18:50:39
aokaze
(パンクレスチャリアカー
18:50:52
licorice
(パンツレスと空目したけど、椎出さんが出てくるから黙っておこう)
18:51:03
aokaze
りこりすさんだうとー
18:52:10
raopu
空目だろうと気にせずくっちまう。
18:52:17
raopu
しーで兄はそういうおとこだぜ。
18:55:25 ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:18:33 koi-chan (koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:20:49 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
19:22:48 jin_nagumo (jin_nagumo@p7228-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:23:21
jin_nagumo
こんばんはー。
19:24:11
Kannna
#こんばんは。
19:24:51
koi-chan
こんばんは。
19:46:22 aoringowayaoringo
19:48:58
aokaze
https://twitter.com/ShojiMasuda/status/299821467934281728
19:48:59 imo___ が切断されました:Quit: Leaving...
19:49:09
aokaze
F田さんは元もと僕の担当編集者だったが、今はままれ君ベッタリだ。こういうのを「NTR」というのだろうw/橙乃ままれ原作の「ログ・ホライズン」、Eテレでアニメ化 - Ameba News [アメーバニュース] http://news.ameba.jp/20130208-433/ #loghorizon
19:49:21
aokaze
寝取ったのかw
19:49:38
aokaze
らおぷさんにねとられたのか
19:49:48 imo (imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:52:14 shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:57:30 aoringoaoringoway
20:03:44 MorisWorkMorris
20:07:21
jin_nagumo
なんつー話(笑)<ねとられ
20:13:51 MOTOI (MOTOI@202-72-76-144.cnc.jp) が #もの書き に参加しました。
20:15:00 Flan_ (Flan_@61-23-251-114.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:17:01 aoringowayaoringo
20:37:33 Morris が切断されました:Quit: ランダム落ちメ:フレンチFw:さいきどー
20:39:36 Morris (Morris@p14228-ipngn1801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:41:39 ShijimawayShijima
20:42:07 Morris が切断されました:Quit: ランダム落ちメ:クローズド午前はさいきどー
20:42:28
hir2
しじまさんしましま
20:44:40
hir2
ただいm
20:45:08 Morris (Morris@p14228-ipngn1801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:45:14
hir2
もりすさんもりもり
20:45:41
koi-chan
はーさんがぶ(よこはいり
20:46:03
hir2
ギャー
20:46:07
aoringo
はーって読むんだ
20:46:09
aoringo
じゃああれか
20:46:13
hir2
あおりんごさんかぷ
20:46:14
aoringo
はーさんはぁはぁになるのか
20:46:19
hir2
hirはひろしのはんぶんと読む
20:46:20
aoringo
はぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁ
20:46:22
hir2
がぶ
20:46:25
hir2
がじがじ
20:46:39
hir2
とりあえずHENTAIに見える(
20:46:59
koi-chan
オブラートが食べられてしまっている!!
20:47:21 kuronya (kuronya@118-106-146-8.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
20:51:07 kisito_ (kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) が #もの書き に参加しました。
20:51:55 kisito が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
21:03:00 V-zEn (V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
21:04:27 MorrisMorrisAFK
21:32:30 Kannna が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
21:41:13
Prof_M_
ハーレムギルド主役のログホラ外伝買ったんだけど、帯見て目が点に。
21:41:26 Prof_M_Prof_M
21:41:48
aokaze
ほえ?
21:41:48
Prof_M
本編、今月末ぅ?!
21:42:04
aokaze
新刊?
21:42:10
aba[AWAY]
ほぅ
21:42:14
Egg
#ちょっと他所が忙しくなったので抜けます
21:42:21
Prof_M
うい。帯に2/28と。
21:42:24 Egg#もの書き から退出しました:"Leaving..."
21:43:04
ao_MacB
今後の発行スケジュールみたいのがあるらしいですのう。
21:43:11
ao_MacB
2月どれだけでるのだ。
21:43:51
Prof_M
外伝が2つとコミック版本編が一つ>今月
21:43:59
ao_MacB
.a ログ・ホライズン
21:43:59
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%B3 をどうぞ♪
21:44:04
Prof_M
コミックに関しては。
21:44:13
hir2
榊一郎より凄いな
21:44:14
hir2
それは
21:44:31
aokaze
本編の夜明けの迷子って WEBだと更新停滞しているような
21:44:53
Prof_M
止まってる。まあ、それはそれでよし!(いいのか?)
21:45:09
ao_MacB
まあ、あれだ。
21:45:21
ao_MacB
ポチって置こう。
21:46:58
ao_MacB
.a ログ・ホライズン 西風の旅団 1
21:46:58
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%B3%20%E8%A5%BF%E9%A2%A8%E3%81%AE%E6%97%85%E5%9B%A3%201 をどうぞ♪
21:47:38
ao_MacB
……む。ポチってあった。
21:49:22 cos0_12_Mint
21:50:10
akiraani
そしてアニメ化>ログホラ
21:52:24
aokaze
そして特典(描きおろし小説と朗読劇の優先購入)のためにBDを予約
21:53:06
akiraani
キャストとか勝手に予想してみようぜ
21:54:11
Prof_M
班長はだれがいいかねぇ……
21:54:37
akiraani
犬山犬子(ぉぃ
21:55:04
aokaze
(あ、BDはまおゆうです
21:55:57
akiraani
まあ、班長以外の男性キャラはおいておこう。
21:56:42
akiraani
まずはアカツキ
21:57:37 koi-chankoi-chan[furo]
21:57:41
akiraani
うーん、花澤香菜、もしくは沢城みゆき
21:58:08 Take-D (take-d@SODfb-15p3-60.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
21:58:40
akiraani
次、ミノリ
22:00:50
akiraani
……茅原実里(まて
22:01:14
aokaze
メイド妹の人で>」みのり
22:01:57 ashSrun
22:03:45
akiraani
異論は大いに認めるw
22:04:02
akiraani
じゃあ、五十鈴は
22:05:41 MorrisAFKMorris
22:05:56 Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:06:43 ao_MacB が切断されました:Connection closed
22:09:31 Yaduka[Sleep]Yaduka[Away]
22:09:36 Yaduka[Away]Yaduka
22:14:10 licorice が切断されました:Connection closed
22:18:19 licorice (licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:31:36 Totliezer (Totliezer@p31121-ipngn1901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:34:30 syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:40:33 koi-chan[furo]koi-chan
22:53:18
Yaduka
とりあえず、アクセルワールドの新刊が明日発売なので楽しみだ。
22:54:00
Yaduka
表紙を飾るのは現赤の王なんだが……全損フラグじゃねーだろうな(ごろん
23:05:08 chita (chita@opt-123-254-43-210.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:05:48 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:12:45 koi-chan が切断されました:Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
23:35:34 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:36:12 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:36:55 Balyoshi が切断されました:Connection closed
23:37:18 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:39:25
dain
参った参った
23:40:29
Yaduka
どこに参った
23:40:37
Yaduka
伏見稲荷にでも参ったのか
23:40:45
Yaduka
それともお伊勢さんか
23:40:51
Yaduka
どこに参られた
23:44:37
Prof_M
時期的に太宰府天満宮では
23:45:11
Yaduka
にくいあんちきしょうに雷落としてくれと。
23:45:38
chita
いや、飛ぶイカの話を飛び梅に語り聞かせにいったのかもしれません
23:46:08
dain
いやまあ、職場でご不幸がありまして、あす霊前に参らねばならんのですが
23:46:20
Yaduka
まあ、海産物も飛ぶなら植物も飛んでもおかしくない
23:46:44
dain
なかなかない機会なのですが、社会人として色々ここは、きちんとこなさなくてはならんとこなわけで、あわてふためいてたりするのです
23:47:05
dain
数珠とか経文っているかなぁ・・・相手方の宗派とちがったらいらんのかなあ
23:47:41
aba[AWAY]
経文はいらないでしょう
23:48:07
aba[AWAY]
スーツと数珠だけでおk
23:48:51 yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126015175155.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
23:49:07
Prof_M
数珠は一つ持っていると便利。
23:49:32
dain
数珠あすのうちに買いに行こうか
23:50:21
akiraani
最近だとこの手の冠婚葬祭の基本アイテムはダイソーでそろう。便利になったよ
23:50:30
dain
焼香とかは自分の経験則でいいんかな
23:50:40
dain
回数とか動作とか結構違うようだが
23:50:47
dain
ダイソーにあるのかあ・・・
23:51:10
aba[AWAY]
ご家族の方に合わせるとイイヨ
23:51:17
aba[AWAY]
<回数とか動作とか
23:51:24
Prof_M
そんな大きなものでなくても大丈夫。「俺は108の魔星を封じるんだっ」とか言わない限りはw
23:51:28
dain
なるほど
23:51:31
akiraani
まあ、それなりのものしかないので、きちんとしたものそろえたいならそういうお店に行かないと駄目だけど
23:52:15
Prof_M
葬儀社行くのが無難かな>買い物
23:52:39
akiraani
急場をしのぎたい、というのであればダイソーも選択肢の一つではあるという話
23:52:59
Prof_M
仏壇仏具を扱っている店とか。
23:53:40
akiraani
そういう専門店は、なんというか、一人暮らしのサラリーマンには優しくない営業時間、営業日なので
23:53:45
Prof_M
ダイソーならネクタイも揃いますね
23:53:51
akiraani
土日しまってたりすることも多々あるのよ……
23:54:17
dain
盛り塩して出て行くべきかな。。。
23:54:24
dain
うまく出来るのだろうか
23:55:59
Prof_M
まー見よう見まねで大丈夫ですよ。ちょっとくらいヘマしたってあまり気にしないかと。
23:56:15
dain
ふむん。。。ありがとうございました
23:57:21
akiraani
冠婚葬祭の常識とか礼儀をまとめたサイトはけっこうあるので、
23:57:48
akiraani
とりあえずぐぐって調べておいて、あとはおとなしくしておけば
23:58:07
akiraani
「失敗」はしないですむと思う
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