時刻 メッセージ
00:02:16
hir2
ただいm
00:03:32
hir2
飲み会はパワハラ認定されればいいのに(
00:03:45
hir2
拘束時間分給料出せや(
00:04:37
hir2
雨の中ストライダ漕いで帰って来た(ぐて
00:05:07
hir2
ストライダ最大の利点であるバスや自動車に乗せられることが全く役に立たん一日(ぐてー
00:05:19
hir2
家の車はギアボックスが煙吹き(
00:05:43
hir2
神戸のバスは夜になるとなくなる(ぐて
00:06:53
dain
おつはぁさん
00:13:45
hir2
もh
00:16:16
dain
ねえはぁさん上のやつどうですか
00:16:57
hir2
めんどーくさいからやだ
00:17:40
hir2
電車が止まってて大変だったんだ。雨振ってやがるし
00:17:43 yasuyuqi が切断されました:Quit: Leaving...
00:19:45
dain
しょぼん
00:19:58
dain
おつかれさまどした
00:23:53 Yaduka が切断されました:Connection closed
00:24:14 Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:29:36 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
00:33:27 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:47:03 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:07:29 MOTOI が切断されました:Quit: Zzz……
01:11:50 MorrisMorrisZZZ
01:16:19 akiraani が切断されました:Quit:
01:17:28 SiIdeKei が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:20:39 TK-LeanaTK-Leana_sleep
01:21:41 GMshash
01:35:51 syo が切断されました:Quit: Leaving...
02:01:42 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
02:14:12 aoringoaoringoway
02:27:03 ash が切断されました:Quit: 無問題
02:31:48 Yuzu が切断されました:Connection closed
02:32:38 Yuzu (Yutuki@p3204-ipad410osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
02:45:15 Yuzu が切断されました:Connection closed
04:03:51 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
04:04:56 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
04:05:49 hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
04:43:11 kuronya が切断されました:Quit: Leaving...
05:10:38 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
05:44:17 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
06:01:23 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:12:48 SiIdeKei (SiIdeKei@wmxp-118-211-188-180.kualnet.jp) が #もの書き に参加しました。
06:35:39 imo が切断されました:Quit: Leaving...
06:48:45 hir2_ (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:49:03 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
07:24:59 imo___ (imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:38:32 jin_nagumo[sleep] が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
07:44:40
kaya-n
おは戦闘準備オチ
07:44:51 kaya-n が切断されました:Quit: Leaving...
07:46:51 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
07:52:22 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
08:02:53 mikeyama が切断されました:Quit: 引っ越しおち
08:06:27 MorrisZZZMorris
08:09:10 syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:16:09 MorrisMorisWork
08:20:33 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:22:11 MELTDOWN (meltdown@p2139-ipngn100202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:33:20 Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:33:33
Kannna
#おはようございます。
08:35:57
dain
おはござ
08:39:33
Kannna
#ノシ
08:40:05
Kannna
昨晩のログで、日付が変わる前くらいにdainさんが書いてたアイディア
08:40:54
Kannna
アイディアは面白い、と思った。けれど、ここのチャットだと、プレゼン(呼びかけ)が少しだけ、ズレてるかな、と思ったにゃ。
08:41:44
Kannna
#でも、面白いアイディアと思ったよん。
08:41:52
dain
ほむ
08:42:44
dain
ここでの紹介の仕方がだめだったか
08:42:50
Kannna
実際に、*やるとしたら*、やり方に少しアレンジがあった方が、楽しくできそうな気がしました。
08:43:01
dain
中身について何か・・ふむ、どういうアレンジ?
08:43:29
Kannna
アタシが気になったのは、「提案(呼びかけ)の仕方」と、「運用法の細部」ですね。
08:43:32
Kannna
うーんとね。
08:43:42
Kannna
一案だけど
08:44:54
Kannna
「出題者(複数でも可)がいて」「課題になる、料理の写真を準備」「解説する参加者は、課題をランダムに引く」とか。
08:45:58
dain
プレゼンとか、文章をかくことを重視するってことかな
08:46:03
Kannna
#狙いとしては、知識量勝負のうんちく合戦になったら、これは、楽しい人が参加者の方に偏る気がする。(“観客”の方は、楽しくない方に偏りそう)--な気がしました。
08:46:38
dain
ふむん
08:46:53
dain
素材選択からして勝負のうちな気もするんだが
08:47:17
Yu_Aizawa
( ノ゚Д゚)おはようdainくん
08:47:37
dain
制限時間とか、共通テーマ(中華コース)とかそういう制限はどうだろうか
08:47:56
Kannna
あくまで、アタシの意見ですが
08:48:15
dain
おは
08:48:35
Kannna
「素材選択からして勝負のうち」だとしたら、この場では、参加者も、興味を持つ観客も限られる。
08:48:51
Kannna
料理チャンネルで呼びかけるなら、また別でしょうけど
08:49:07
Kannna
それでも、「コース料理」てのは、限定作用持つと思いました。
08:50:04
dain
んーそうか
08:50:23
Kannna
場とのすり合わせ、かな??
08:53:51
dain
限定したほうがいいの?
08:54:10
Kannna
ほよ、
08:54:19
Kannna
えーと
08:54:48
Kannna
場との関係では、運用やノリは、カスタマイズした方がいいじゃないか、個人的にはそう思います。
08:54:55
dain
ふむん
08:55:31
Kannna
参加者が(場から参加しやすく)、参加者や観客も、興味を持ちやすい形って、場ごとにあると思う。
09:01:59 AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
09:12:38
NM
ふと思うが
09:13:25
NM
もの書きが不特定多数の人間を小馬鹿にするというのは、自分の客をバカにしているのと同じだよなあ
09:14:16
Kannna
にょん
09:26:21 Flan_ が切断されました:Quit: Leaving...
09:33:57
syamo
もの書きとは遊牧民族である  その遊牧民族は昔 ロシアまでも滅ぼした
09:57:03
NM
エリック・ブリニョルフソン「機械との競争」読了。
09:58:03
NM
生産性は向上し続けているのに、中間層の所得が減り続けているのはテクノロジーの発達によって雇用が喪失しているからだ、という話。
09:58:36
NM
この「雇用の喪失」は、一般的には「ロボットが人間の代わりをし始めた」と解釈されているが、実際には二種類あって
09:59:47
NM
「本当にロボットが人間の代わりをしている」場合と、
10:00:47
NM
テクノロジーが進化した結果、人間が「仕事が失われる速度」に追いついていけないからだ、という場合の2種類があるという話。
10:03:18
shirakiya
ほに
10:03:47
NM
例えば、「より効率の良いプログラム手法」というのはどんどん更新され続けていく訳だが
10:04:35
NM
進歩に取り残されたプログラマの生産性というのは相対的に悪化していき、最後には解雇される
10:07:37
NM
じゃあどうするかというと「教育にもっとカネをかけて、進化に対応できる人材を育成するべきだ」
10:08:00
NM
未来は暗そうである。
10:09:28
shirakiya
好きなことでないと、仕事をやってゆくのは大変そうだ。
10:13:09
raopu
その同じ自称を明るいと見るか暗いと見るかは、主観だろうね。
10:13:28
raopu
ある種の残酷があるとは思うんだけど……
10:15:25
NM
テクノロジーの進歩と教育のギャップは本当に深刻で、これは宿命的に改善し得ないのじゃないかというのが「暗そう」と思う理由です
10:16:25
NM
僕が技術者試験受けた時はHDD全盛の時代でしたが、教本は「磁気テープでは~」だったので
10:16:44
shirakiya
教育が終わった頃にはすでに時代遅れ、なんてことが。
10:16:56
NM
教師のアップデートが追いつかないんだよね
10:17:15
NM
もちろん頑張ってる人はいるんだけど
10:17:30
shirakiya
教師のアップデートって、教科書のアップデートと同様に大変ですものなぁ。
10:17:59
shirakiya
教師自身が現場を体験して学習するよりほかないノが現状か
10:18:20
shirakiya
…現状から教師へ最新情報を送る機能があればいいんですが。
10:18:41
shirakiya
もとい。現場から、だ。
10:18:53
raopu
んっとさ。たとえば非常に高度な仕事があったとして(プログラミングだとしよう)
10:19:10
raopu
そこコード書きは、すべてのプログラマの中の1%しか出来ないとすると
10:19:23
raopu
おおざっぱにその人の給料は100倍になっちゃうわけでしょう
10:19:40
NM
です
10:20:15
raopu
そうすると、ワークスタイルとして、週にいま(一応の法令では)40時間労働な訳だけど
10:20:49
raopu
「35時間は自分を教育する(研究する)時間で、残りの5時間でコードを書く」ようなスタイルのコード書きが上位に生まれてくるよね
10:21:07
NM
なるほど
10:21:12
raopu
かれは5時間しか働いてないんだけど、給料100倍なら暮らしていける
10:21:26
NM
産総研の研究者みたいな人が想像できますね
10:22:14
raopu
もちろんそのいっぽうで週40時間どころか50,60時間も「誰にでも出来るような雑用コード書き」で日銭を稼ぐようなプログラマも生まれるよね
10:22:43
raopu
単位時間あたりの希少性が低いから、給料が低い→沢山時間書かなきゃいけない→教育時間が取れない
10:22:57
raopu
悪い方のループ
10:23:14
shirakiya
ですのう
10:23:15
raopu
これはとても不幸だよね
10:23:31
raopu
(どうも日本のブラックってのはこのへんの実例がちらほら見える)
10:23:52
NM
アメリカでもそういうループが問題になっていて
10:24:34
NM
良い方のループに入った人間だけが、献金や社会活動を通じて政治力も牛耳ろうとしている
10:25:27
raopu
うん、つまり、話がこの段階になると「技術進歩と教育」の問題から「階層/格差の固定」の話になってくるんだよ
10:25:38
NM
この格差って何とかならないのか、というと、まあ「特効薬はないので地道に教育と制度作り頑張ろう」が「機械との競争」のお話でした
10:25:46
raopu
うんうん
10:25:58
raopu
んで、おいらが明るいって言ったのはね
10:26:10
raopu
経済的な格差がなんでみんなの議論に上がるかというと
10:26:31
raopu
是正可能な格差で、おおむね、格差の中では一番ちょろいからなんだ
10:26:57
raopu
だってようするに、格差下の方の人に、金を渡して勉強してもらえばいいだけだから
10:27:02
NM
なんだかんだいってテクノロジーの恩恵にはあずかっているので
10:27:28
raopu
もちろん社会の中でそれは小さな問題じゃやないんだけどね
10:27:42
raopu
たとえば、健康の格差なんてのよりは、ずっと対処が楽
10:28:29
NM
「テクノロジーによる格差拡大」といっても、別に「テクノロジーが人を殺す」訳ではないですからなー
10:28:33
shirakiya
「胸囲の格差や体重の格差よりも!」「泣かなくていいから」
10:29:33
raopu
そもそもあれですよ。経済(の格差)ってのは、他のシステム格差に対するアンチとして発生したことを忘れちゃいけないと思うんですよ
10:29:56
NM
なるほど
10:30:39
shirakiya
「寄せてあげるブラや
10:30:43
raopu
貴族制度や家族制度の身分制度があって、生まれだけで栄達のチャンスがほぼ固定されていた社会にたいして、「これからの社会では金持ちこそが正義だ!」っていうアンチが商人だったわけでしょ
10:30:55
shirakiya
「寄せてあげるブラや『痩せる』グッズが売れるわけね」「せやな」
10:31:28
raopu
日本でも華族制度が崩壊して、財閥だの戦争景気で金を儲けた「成金」だのが、身分のあるところのお姫様を嫁にもらって、夜な夜なえろいことしまくりで――おっと。
10:31:34
raopu
まだ夜じゃなかった!!
10:31:47
NM
大丈夫アメリカは夜です
10:31:55
raopu
やったせーふ(≧∀≦)
10:32:51
raopu
90年代から10年代にビットバレーでおきた復讐劇も同じものだとおいらは思うんですよ
10:33:57
raopu
「これからは大資本をもって生産してる奴ら(資本家)が正義じゃない、IT技術で未来社会を作れるヤツが正義なんだ!」 マイクロソフトから始まりFacebookにいたる「若者の建国」ってそういう文脈だと思うのです
10:34:46
NM
ジョージ・ソロスのようなモンスターが今後現れないとは限らないですが、まあ今の文脈とは関係ないので置いといて
10:34:56
raopu
にゃんで、きっと、大丈夫ですよ
10:35:14
raopu
また別の正義も現れるし、NMさんのいったような政府の雇用調整もあるでしょうし
10:39:42
raopu
はい(挙手
10:39:56
raopu
おいらがもっと苛烈な格差の話をします!
10:39:59
raopu
モテです。
10:40:08
raopu
モテには格差があります(ばんばん!)
10:41:16
raopu
でも、その格差はいいんです、おいらは受け入れるべきだと思います。
10:41:36
raopu
なぜか。現在、経済に格差のある社会では、モテを経済の問題にすり替えられるからです。
10:41:54
raopu
つまり、年収1千万になればおいらも持てるかもという議論をおこなえるからです。
10:42:29
raopu
たとえば共産主義的な、あるいはBIでもいいですけど、国民の所得が狭い範囲で統一されたとします。
10:42:38
raopu
どいつもこいつも一定の収入。
10:42:59
raopu
そうなったときに、モテの格差はなくなるか? そんな事はないです。
10:43:13
raopu
まさにそのときこそ、地獄のような格差社会が始まるデス。
10:44:00
raopu
なぜなら、その社会では「内面的にモテないおとこ」が「経済の力で不利をひっくり返してモテる戦略が無効化されるからです。
10:45:11
NM
今のところはマッチング・システムにギャップがあるので
10:45:35
NM
収入が障壁にならないなら、「とりあえず手近なところでくっついとくか」という人はいそうですが
10:46:10
NM
今後ITの発達がマッチングのギャップを無くす方向に進むなら、未来は暗そう
10:46:49
raopu
ういうい、マッチング・ギャップもある種の格差です
10:47:02
raopu
(住所によって雇用条件が変わるとか)
10:47:22
raopu
何をもうしたいかと言いますと、
10:47:43
NM
僕も狩猟免許とって田舎に引きこもろうかな……
10:48:06
raopu
適度な格差は格差のためにはかえってよい、と。あるジャンルの格差をゼロにすると社会全体レベルで格差が爆発して取り返しのつかないことになるのですよ。
10:48:33
NM
恋愛自由化が少子化に拍車をかけたというのはよく聞く話ですね
10:48:44
raopu
そのとおりであります……
10:50:58
NM
……くらい話になってしまった
10:51:47
raopu
このチャンネルで明るい話をしますと
10:52:06
raopu
社会全体の中で「もの書き」の相対的地位は今後100年、あがると思いますよ。
10:52:22
raopu
マイクロコード書きと違ってなかなか劣化しない技術なので。
10:53:13
NM
いくら出版不況でも、ライターの仕事がなくなることもないですしね
10:59:01 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
11:00:44
dain
僕もアップデートしたら空飛んだりできますか
11:00:47
dain
ただいま
11:03:18
NM
http://wired.jp/2012/04/04/the-flying-cars-are-coming-to-the-new-york-auto-show/ どうぞ
11:05:15
dain
未来を感じる
11:05:48
dain
もうすこしこう、スリムさがほしいところだ
11:13:01 aokaze が切断されました:Quit: Leaving...
11:18:35 aokaze (aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:32:45 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
11:35:39 syo (syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:42:09
NM
コフートの自己心理学の適当な解説書ないかなー
11:42:40
NM
とりあえず「『自己愛』と『依存』の精神分析」をポチった
11:43:18 dain が切断されました:Quit: Leaving...
11:49:40 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:23:07 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
12:46:04 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:54:25
asahiya
http://cre.jp/blog/2013/02/13/write-ex120130213.html#100000
13:54:46
asahiya
.a 機械との競争
13:54:46
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E3%81%A8%E3%81%AE%E7%AB%B6%E4%BA%89 をどうぞ♪
13:55:07
asahiya
の読了ログもありましたね。
13:55:13
asahiya
13:55:18
asahiya
.a 『自己愛』と『依存』の精神分析
13:55:18
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%80%8E%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E3%80%8F%E3%81%A8%E3%80%8E%E4%BE%9D%E5%AD%98%E3%80%8F%E3%81%AE%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%88%86%E6%9E%90 をどうぞ♪
14:05:32
asahiya
しかしまーww
14:06:44
asahiya
「モテとマッチアップ」の話は時折話題になりますが、一つの収斂の方向として「如何に出会いの場を得られるか」
14:06:48
asahiya
みたいなのがあって。
14:07:31
asahiya
この辺で確か、ふかにゃが超SFチックに出会いの場を持つ方法を色々考えたりしていたなあと思い出すなど。
14:26:33 aoringowayaoringo
14:30:12
kuzumi-y
よし、少子化対策にはまずカップル作りからと言う事で
14:30:37
kuzumi-y
国会で合コンをやって、参加費用は交通費含めて税金でまかなおう(爆)
14:32:24 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
14:32:44
kuzumi-y
そしてそこであおりんごさんが出会った人と化学反応おこして、熟したりんごに(笑)
14:33:28
aoringo
え、なんかいきなりセクハラされた
14:34:08 koi-chan (koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:36:44
aokaze
ここでなぜあおりんごさんが出てくるのかが意味不明
14:37:00
aokaze
熟したりんごと言いたいだけだろうか?
14:40:18
kuzumi-y
その通りw
14:41:02
NM
いや「その通りw」の前に言うべき事があるだろう
14:48:19
kuzumi-y
ごめん、ちょっと電話来て手がはなせなかった。勝手にネタにしてすまぬ>あおりんごさん
14:49:05 NM が切断されました:Quit: Leaving...
14:49:11
aoringo
うん、いきなり巻き込まれても反応のしようがないからね。
14:50:46
asahiya
そーいえば落研時代、「客いじり厳禁」って掟があったなあ。
14:51:31
asahiya
それだけ高度な能力が要るもので、トラブルが起きやすいからだろうと思われる。が、その掟を知ったのはやらかしてしまった後なのであった。
14:51:43 sobon_ が切断されました:Quit: Leaving...
14:52:23 NM (NM@KD113159104006.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:53:29 sobon (sobon@nfmv001172125.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:28:58 koi-chan が切断されました:Connection closed
15:31:12 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
15:38:04 koi-chan (koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:38:12 Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:39:07
Kannna
#こんにちは。
15:39:49
koi-chan
こんばんは
15:39:56
koi-chan
違った(笑)。こんにちは
15:40:05
Kannna
#どもー
16:13:36 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
16:16:27 TK-Lean__ (tk-leana@180-144-148-72f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:19:58 TK-Leana_sleep が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
16:20:23 sobon_ (sobon@nfmv001088031.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:22:27 sobon が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
16:27:06 TK-Lean__TK-Leana
16:42:29
Kannna
ちくわぶは、おでんの具材だよー@唐突
16:42:45
Kannna
#賛成だからRTしなかっただけ(笑
16:42:47
asahiya
.a おでん
16:42:47
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16:42:56
asahiya
.a ちくわぶ
16:42:56
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%81%A1%E3%81%8F%E3%82%8F%E3%81%B6 をどうぞ♪
16:43:40
asahiya
実際食べたことはないんですよねえ。興味はあるんですけれど。
16:43:46
asahiya
一番の難点は、
16:44:09
asahiya
「特徴を聞いても、其れっぽい具材をイメージしようがない」あたりでしょうか。
16:44:22
Kannna
ふみゅん
16:44:48
Kannna
食感が特性だからかしら。
16:44:49
aba[AWAY]
ちくわぶの入ってないおでんなど
16:44:59
aba[AWAY]
クリープのないコーヒーのようなものです
16:45:12
Kannna
#そう変わった食感とも思わないけれど。
16:45:27
NM
珈琲にクリープは入れないよ?
16:45:44
aba[AWAY]
うどんとかの亜種だものなぁ
16:46:41
Kannna
練り物としては、強直かもしれない(笑
16:46:43
aba[AWAY]
だからこその表現なのだとは思わないかね明智君
16:46:55
Kannna
私は練り物です、と頑固な感じ。
16:47:10
NM
練り物入り
16:47:15
Kannna
あはは
16:47:28
aba[AWAY]
必須だと思う人には無くてはならないが必要としない人がいくらでもいる
16:48:03
NM
???
16:48:05
Kannna
ああ、うん。
16:48:17
NM
珈琲に何か混ぜる人がいるとか信じられないな!
16:48:27
kuzumi-y
ちくわぶっておでんに入れるのは主に東の方の食文化だよねぇ
16:48:36
Kannna
それは「おでんの具材かどうか」とは別の命題よね<必要としない人がいくらでもいる
16:48:53
aba[AWAY]
いいえ。東どころか関東ですらありません
16:48:53
Kannna
あ、
16:49:07
asahiya
#NMさんは「コーヒーはブラック」派ですかw
16:49:13
aba[AWAY]
東京ローカルと言っても過言ではないレベル
16:49:13
Kannna
#今、北欧風オーデンという言霊が
16:49:29
NM
なお僕が10代の頃にどうだったかは聞いてはいけない
16:50:16
NM
そう、子供だった頃の僕は死んだのです永遠に
16:50:38
Shijima
すいとんに近い<ちくわぶ
16:50:43
asahiya
#牛スジを3本ひとくくりにした「おでんの槍」とかが具材に揃ってるんですね
16:51:50
Kannna
オーデンの槍!!
16:52:02
NM
ぎゅうすじ・だいこん・ウィンナー巻きが3種の神器だった頃もありました
16:52:16
aba[AWAY]
#ここでかんなさんがイタリアかぶれにクラスチェンジして「エスプレッソに砂糖とミルクをどっさり入れてぐいっとあおってすぐ店を出る」を体得してNMさんと千日戦争を始めるといい
16:52:38
asahiya
#6個に1個激辛がまじってる「ロキもどき」??
16:52:42
NM
まあまちたまへ、エスプレッソはまた別の飲み物だ
16:53:12
asahiya
牛スジの宝剣、大根の水鏡、ウィンナーの勾玉ですか
16:53:40
aokaze
www
16:53:44
aokaze
なにそれ美味しい
16:53:51
aba[AWAY]
おでんソードと言えばプリティサミー
16:53:59
NM
下働きをしていた頃の一番キツイ時にそういう食生活をしていた
16:55:04
NM
トラウマが焼き付いてる食べ物のひとつ。
16:56:52
asahiya
この辺のおでんネタで
16:57:04
asahiya
一本何か描けそうな気がしないでもない。
16:57:31
kuzumi-y
……美味しんぼ思い出した
16:57:33
NM
登場人物がひとりひとりおでんにまつわる悲しい過去を
17:01:12
asahiya
いやこう「おでん同好会」っぽい感じでひとつ。
17:02:11
aokaze
一週間待ってください 本物のおでんを見せてやりますよ
17:02:13
aokaze
こうですか?
17:03:49
asahiya
それはあかん。あかんよ!
17:04:20
NM
「諸君、私はおでんが大好きだ」「少佐、ちくわぶはどうしますか」「敗北主義者だ殺せ」
17:04:49
NM
ばんばんばん。
17:05:55
aokaze
www
17:06:26
NM
コンビニDMZのおでんの話をちょっと思い出してしまった
17:38:14 mjolnir (mjolnir@w0109-49-134-72-223.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。
17:39:20 hir2_ が切断されました:Quit: Leaving...
17:43:15
Kannna
#しばし離席
17:43:32 KannnaKannnaOFF
17:49:50 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
17:58:03 hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:00:48 KannnaOFF が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:12:48 meltdown (meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:15:54 Yuzu (Yutuki@p3204-ipad410osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:19:18 sobon (sobon@nfmv001040028.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:21:03 sobon_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:23:52 Flan_ (Flan_@61-23-251-114.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:25:34 aspha (UserID@p2236-ipbf201otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:42:19 Totliezer (Totliezer@p24249-ipngn1801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:43:51 koi-chankoi-chan[eat]
18:48:03 kuronya (kuronya@123-1-72-125.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
18:51:35 aoringoaoringoway
18:54:04 aoringowayaoringo
18:55:50 KannnaOFF (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:01:09 Pikoyan (UserID@p26037-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:02:32
Pikoyan
グアムで何やら事件が起きたらしいが
19:02:52
Pikoyan
聞いてる範囲だとちょっと前に秋葉原で起きたのと同じような事件に思える
19:04:55
Totliezer
加藤なにがし、を思い出してました。丁度NHK見てて
19:05:59
Pikoyan
アメリカなのに銃じゃないんだなーとかも
19:08:38
Pikoyan
そしてNHKのニュースはオリンピックからレスリングが除外されそうだというニュースに移ったが
19:09:20
Pikoyan
テコンドーとレスリングを比較してテコンドーを残そうとなるくらいにテコンドーって普及してるんだとかぼんやりと
19:10:45
Totliezer
ロビー活動を頑張ったとかなんとか、そういう記事も見かけましたが……いろいろあるんですなあ
19:11:12
Pikoyan
空手が新規参入候補になってるらしいけど
19:11:39
Pikoyan
空手、テコンド、ボクシングと打撃系格闘技が3種類もあるのはどうなんだとか
19:12:26
Pikoyan
いっそ総合格闘技にしちゃえよレスリングもまとめてさぁ!(そしてルールをどうするかで揉める)
19:17:19 Lesaria (Lesaria@pw126159003250.97.tss.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:17:31
Lesaria
こんばんはー
19:17:43
koi-chan[eat]
こんばんは
19:17:52 koi-chan[eat]koi-chan
19:18:58
Lesaria
栗本薫のレダを再読してる。
19:19:27
asahiya
.a 栗本薫
19:19:27
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19:19:34
asahiya
.a レダ
19:19:34
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%AC%E3%83%80 をどうぞ♪
19:20:14
Lesaria
自炊したデータで、
19:21:51
Lesaria
保存用と人に貸す用を持ってたけど、
19:23:01
Lesaria
自炊で1セット消耗したから、
19:23:02
Lesaria
もう1セット買おうかなw
19:23:37
Lesaria
しかし、
19:23:57
Lesaria
再読して思ったのは、
19:24:28 shirakiya が切断されました:Quit: Leaving...
19:24:36
Lesaria
今時のヲタの人達は、絶対読まなさそうな展開するわw
19:25:07
kuzumi-y
自炊用、保存用、紙で読む用、布教用、もひとつ布教用、さらに布教用と……w(ぉぃ
19:25:14
koi-chan
栗本薫ですかー、栗本薫クンシリーズ(ぼくらの○○)と魔界水滸伝20冊、グイン正編のあたま30冊くらいしか読んでないです。
19:26:06
Lesaria
僕もグインは挫折しましたw
19:26:34 TK-LeanaTK-Leana_meshi
19:26:45
Lesaria
個人的には
19:27:29
Lesaria
レダ以外の栗本作品は、どうでもいいくらい
19:27:43
Lesaria
レダ好きw
19:28:06
kuzumi-y
友達の家に50冊ほどはあったからそれ読んだ記憶はあるけど、内容はよく覚えてないw<グイン
19:28:18 Yuzu が切断されました:Connection closed
19:29:41
Lesaria
全集の出しにくい作家ナンバー1だよねw
19:29:52
Lesaria
グインが長くてw
19:30:07 KannnaOFF が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
19:30:15 cos0 が切断されました:Quit: さぁ、おはなしがはじまるよ……
19:30:39
kuzumi-y
グインは別物として扱うしか無いだろうなぁ(笑)
19:30:45
koi-chan
確かに。
19:31:40 KannnaOFF (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:31:50 cos0 (cos0@ngn-west-019-048-060-180.enjoy.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:33:09
koi-chan
いつか集中力の続くときに読みきりたいものだ…
19:33:10
Lesaria
グインの1巻の改定前の版
19:33:33
kuzumi-y
普通全集って出す場合、それ単独では本にならないようなのを集めるしねぇ
19:33:33
Lesaria
持ってたけど
19:33:34
Lesaria
友人にあげてしまったw
19:33:52
Lesaria
グインを処分するときにw
19:34:24
Lesaria
しかも初版だったですよ。
19:34:40 shirakiya (shirakiya@softbank126126138113.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
19:34:49 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:34:51 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
19:35:51
kuzumi-y
まあ、あの改訂はやむを得ない部分もあるからなぁ……
19:42:47 hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:44:10 yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126015175155.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
19:49:27 akiraani (akiraani@nfmv001155197.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:49:50 KannnaOFF が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
19:50:15
Yu_Aizawa
ログよみ。まあオリンピックもサッカーワールドカップとかも、そのありかたを再考する時期にきているとはおもうのよね。
19:50:38
Yu_Aizawa
と言いつつお風呂に入って出てご飯食べてくる(ヽ´ω`)ノシ
19:51:44 KannnaOFF (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:55:32 Lesaria が切断されました:Connection closed
19:56:46
asahiya
ワールドカップも色々ありますやなー……。
19:56:47 Lesaria (Lesaria@pw126159003250.97.tss.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:57:03
asahiya
そういえば、日本ってワールドカップというとサッカーが凄い目だつなw
19:58:54 TK-Leana_meshiTK-Leana
20:00:56 Lesaria が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:06:13 MOTOI (MOTOI@202-72-76-144.cnc.jp) が #もの書き に参加しました。
20:10:19
hir2
ただいm
20:10:28
koi-chan
おかえりなさいー
20:11:44
hir2
山陽電車未だに復旧せず(ぐて
20:12:00
hir2
更にストライダの保護用バンドが1個なくなった(ぐてりん
20:12:15
hir2
今週は厄日ならぬ厄週か
20:12:49
akiraani
ストライダーといえば飛龍
20:15:22
hir2
がぶ
20:15:25
hir2
あきらあにさんめ
20:15:29
hir2
かぷっ(
20:15:35
hir2
性転換するがよいわ(むしゃむしゃ
20:15:52
hir2
これからはあきらあねを名乗るがよい(もっきゅもっきゅ
20:25:03
koi-chan
少年漫画のバトルものって、主人公が何回も倒れては最後に敵を倒す、という感じ・雰囲気なんですか?
20:25:10
koi-chan
話の流れというか。
20:26:00
hir2
なんでそういう話が(
20:26:07
koi-chan
名探偵コナンと結界師しか読んだことないと言っていいレベルなもので。>少年漫画
20:26:25
koi-chan
.a 灰燼のカーディナル・レッド
20:26:25
Toybox
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20:26:49
koi-chan
これのあとがきに、少年漫画風に云々カンヌンと書いてあったのです。
20:26:53
hir2
ふみ
20:26:59
hir2
少年漫画だって色々ある
20:27:52
koi-chan
「少年漫画のようなノリと過激なアクション、熱さを目指して作られたハイファンタジー」
20:28:15
koi-chan
らしいんですけど、あまり少年マンガ読まないので、どうなんだろーと。
20:28:23 asahiya が切断されました:Connection closed
20:28:48
KannnaOFF
んーと
20:29:17
KannnaOFF
その「少年漫画のような」は、「少年漫画のすべて」*ではなくて*
20:29:40
KannnaOFF
「少年漫画以外の漫画分野ではあまりみない」の意味かと。
20:29:55
KannnaOFF
#少女マンガや青年漫画、劇画などでは
20:30:06
koi-chan
あーなるほどーそうなんだ。
20:30:08 KannnaOFFKannna
20:30:36
koi-chan
#少年漫画以外の漫画=ドラえもん、サザエさん、岳、エヴァンゲリヲン
20:30:44
koi-chan
#くらいしかよんでいない
20:31:03 Yaduka が切断されました:Connection closed
20:31:25 Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:31:50
koi-chan
ちなみにこの本、面白かったです。話がどんどん進んでいく。
20:34:11
Kannna
なるほど。
20:34:44 jin_nagumo (jin_nagumo@p7228-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:35:10
koi-chan
#しかし、面白いの基準が恐ろしく低いことを忘れてはいけない…(笑)。
20:35:19
jin_nagumo
こんばんはー。
20:35:22
koi-chan
#笑いの沸点も同様…(汗
20:35:24
koi-chan
こんばんはー
20:35:33
Kannna
#こんばんは。
20:38:24 Yuzu (Yutuki@p3204-ipad410osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:45:41 koi-chankoi-chan[furo]
20:52:37
Yaduka
まあ、「うしおととら」かその辺読んでみるとええ <少年漫画
20:53:32 kaya-n (kaya_n@PPPax493.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:55:20 asahiya (asahiya@i60-41-175-250.s11.a026.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:03:54 YadukaYaduka[Sleep]
21:06:27 kairi が切断されました:Connection closed
21:06:59 kairi (UserID@i58-94-238-247.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:08:04
akiraani
こないだ話題になってた上坂すみれの決起集会、実はニコ生で中継していたことを知ってタイムシフトで視聴中
21:08:21
akiraani
予想以上に濃いw
21:08:29
akiraani
http://live.nicovideo.jp/watch/lv121983040
21:10:30 shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:13:57
akiraani
観客の訓練され具合がおかしいw
21:19:01 koi-chan[furo]koi-chan
21:19:55
akiraani
やべぇ、超おもろいw
21:24:06 kisito_ (kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) が #もの書き に参加しました。
21:24:29 kisito が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
21:26:51 ash_AFKsh
21:32:29 V-zEn (V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
21:42:41
akiraani
おかしい、このイベントがどうやったらあの記事になるんだw
21:42:51
akiraani
http://cre.jp/blog/2013/02/12/write20130212.html#190000
21:47:40 AFKshash_
21:54:21 Yuzu が切断されました:Connection closed
21:55:15 Yuzu (Yutuki@p3204-ipad410osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:58:38 ash_Silver__
22:01:53 shinkurouT9K_3
22:09:09 Balyoshi が切断されました:Connection closed
22:09:33 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:14:15 Yuzu が切断されました:Connection closed
22:14:43 Yuzu (Yutuki@p3204-ipad410osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:14:52 Yuzu が切断されました:Connection closed
22:17:53
Kannna
#オチます。おやすみなさい。ノシ
22:17:59 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
22:20:42 imo___ が切断されました:Quit: Leaving...
22:21:55 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:23:12 imo (imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:23:30
aokaze
会場が真っ赤じゃないかwwww
22:27:22
licorice
http://www.cokage.ne.jp/chocolate.html
22:27:25
licorice
プレゼントをどうぞ
22:29:13 syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:37:50 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:42:14 KITE が切断されました:Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。
22:46:23 Take-D (take-d@SODfb-15p1-116.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
22:47:58 KITE (KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:56:12 Balyoshi が切断されました:Connection closed
22:56:39 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:58:37
aokaze
千早の胸にチョコ塗って「板チョコ」
22:58:39
aokaze
……
22:58:44
aokaze
くっ…
23:03:10 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:04:35 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
23:04:37 zero2 が切断されました:Connection closed
23:05:22 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
23:07:00 showchan が切断されました:Quit: Leaving...
23:12:09 sobon_ (sobon@nfmv001059091.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:12:53 MorisWorkMorris
23:14:53 sobon が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
23:17:11 i-Sam が切断されました:Quit: Leaving...
23:19:32
koi-chan
#ではまたー
23:20:30 koi-chan が切断されました:Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
23:20:44
Morris
りこりすさんに質問
23:20:51
licorice
はぁい
23:20:51
Morris
なんでマインスイーパじゃないんですかっ
23:21:21
licorice
yb、そういう手もあったなと後になって気がついた
23:21:40 i-Sam (i-Sam@FLH1Aje140.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
23:22:08 showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:22:11
Morris
脱衣マインスイーパのスクリプトならあっちこっちに転がってまっせ……
23:24:11
Morris
というわけで明日は
23:24:17
Morris
.a ボビー・バレンタイン
23:24:17
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%9C%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3 をどうぞ♪
23:24:20
Morris
……あれ?
23:33:38 TK-iLeana (TK-iLeana@KD182249232067.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:50:04 TK-iLeana が切断されました:Connection closed
23:53:44 Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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