2013-02-02 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

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キーワード	スーパーナチュラル 21:59:18
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00:01:12	Morris やべぇ
00:01:22	Morris アンサイクロペディア楽しい
00:21:38	Take-D (take-d@SODfb-14p2-162.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
00:25:12	jin_nagumo (jin_nagumo@p7228-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:25:34	jin_nagumo こんばんはー
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01:03:22	shinkurou → Selena_10
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01:56:31	MOTOI が切断されました：Quit: Zzz……
01:56:34	TK-Leana → TK-Leana_sleep
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05:38:43	hir2 ちはたｎ
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07:36:05	kaya-n おは戦闘準備オチ
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08:29:27	Kannna ＃おはようございます。
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08:38:02	koi-chan #こんにちは
08:40:41	Kannna ＃どもーノシ
08:41:05	koi-chan ＃ぺこり
09:23:52	asahiya[sleep] → asahiya
09:26:16	AizawaYu2 はうはう。
09:26:33	koi-chan 鉈でも振り回してます?
09:26:46	AizawaYu2 いえ、鳴き声です
09:27:00	AizawaYu2 あるいは呼吸音。
09:33:51	jackson (jackson@p13032-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:33:58	koi-chan よかったです
09:38:43	koi-chan → koi-chan[work]
09:47:03	MELTDOWN (meltdown@p9243-ipngn100103sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:47:08	aokaze うーん
09:47:11	aokaze まおゆう
09:47:15	aokaze 壁がほしい
09:47:47	aokaze そしてもう極光島か
09:47:56	aokaze 本当に1クールで1巻行きそうだ
09:56:48	AizawaYu2 女騎士の胸でござるとな＞壁
09:57:10	jin_nagumo こらー（笑）
09:57:41	AizawaYu2 (∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
09:59:27	aokaze くっ……
10:00:32	aokaze 勇者＝聖戦士　女騎士＝光翼騎士　弓兵＝星詠み　女魔法使い＝執行者　かな？CF的に考えると
10:02:01	aoringoway → aoringo
10:02:45	AizawaYu2 星詠みは本来は僧侶あたりが担うんだがな……(´・ω・｀)
10:02:59	syamo ある意味どうでもいい話　　ひぐらしも麻雀ゲームとか麻雀マンガになったので
10:03:00	aokaze うん
10:03:11	syamo まおゆう版麻雀ゲームもでてほしいのう
10:03:44	aokaze 麻雀とパチスロはどんな作品でもそのまま使えるから便利
10:04:22	syamo パチンコで　まおう様リーチがみれる！
10:05:21	aokaze おっぱいおっぱい
10:05:37	aokaze 魔王さまのオープンリーチ（おっぱい）ですね
10:05:41	aokaze わかります
10:05:58	jin_nagumo そのままクローズしてくださいｗ
10:06:07	aokaze ｗ
10:06:19	aokaze 麻雀だと点棒をおっぱいに挟むんですね
10:06:43	aokaze と言うか配を隠してサマしそうｗ
10:06:53	aokaze 牌
10:07:23	syamo さらに人気が加速すれば２D格闘ゲーム　まおゆうもでたりしてな
10:08:16	aokaze SLG欲しいですぅ
10:09:25	syamo 神聖連合か　　冬の国か　魔族の１２の種族からえらんで　人魔統一を目指すのか
10:09:55	syamo １２かはわすれたが
10:10:53	aokaze 8代氏族です
10:10:57	aokaze 大
10:11:00	syamo ８か
10:11:06	aokaze 門衛族が入って9
10:12:09	syamo 難易度S　妖精族　　　弱いし、土地も貧弱。　信長の野望でいう　飛騨の姉小路一族か　四国の一条家状態
10:12:27	aokaze 無理ゲーすぎる
10:12:53	syamo たしか　鬼人一族とかいたな
10:13:25	aokaze 鬼呼だったかな
10:13:56	syamo Wikipediaではそうでした＜鬼呼
10:15:12	sobon_ (sobon@nfmv001072063.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:15:22	syamo 蒼魔族　難易度ベリーイージー　　土地が肥え、人口も多いぞ！時期魔王も従えていればすぐに魔界統一可能　　　信長の野望でいえば武田信玄
10:15:30	Shijima あとは委任してる小種族を入れてもいいかもしれない（笑）
10:16:04	syamo けっこうそういう小種族の話挿入してたのう
10:17:10	aokaze しじまさんしまぱん（なぞあいさつ）
10:17:22	Shijima えっちなのはいけないとおもいます
10:17:27	aokaze まほろさああああああん
10:18:03	sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:18:09	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:18:20	jin_nagumo 懐かしいｗ
10:18:41	syamo 神聖連合　難易度普通　　兵も多いし　国土もでかいぞ！　ただし、命令回数に制限がある（決断に時間がかかるため）人材は豊富　　信長の野望でいえば　大内家だ
10:18:57	dain おはござ
10:20:00	aokaze おはござ
10:20:33	AizawaYu2 おはようdainくん
10:20:41	V-zEn (V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書きに参加しました。
10:22:28	syamo まおゆうSLG版　仮想　　基本パラメータ　　人口　生産　商業　資金　人口増加率
10:22:48	syamo 生産があがれば人口が増えるシステム
10:23:00	MorrisZZZ → Morris
10:23:28	syamo というふうになればよいのう
10:23:45	AizawaYu2 昨日TVでドバイを見てその金持ちぶりにむかついたので共産主義を信奉したくなったとは言ったが
10:23:58	syamo しかし、世界全体の人口は一定なので　人口は常に移動するわけだ
10:24:53	AizawaYu2 金持ちになりたいので信奉をあっさり諦めることにしました（いう
10:24:56	AizawaYu2 （おい
10:25:12	AizawaYu2 しかし
10:25:37	AizawaYu2 日本はこれから貧しくなるので、共産主義的になっていくと思うんだがどうなんだろう
10:25:55	AizawaYu2 いや、世界そのものかもしれないが＞これから貧しくなる
10:26:28	TK-Leana_sleep 論理が飛躍し過ぎていて何が怒っているのか分からない
10:26:37	TK-Leana_sleep → TK-Leana
10:27:20	syamo マルクスとエンゲルスはこう言いました　「資本主義は崩壊したあとに　共産主義の時代がやってくる」
10:27:53	AizawaYu2 (´・ω・｀)
10:28:15	syamo しかし、　資本主義の権化であるイギリスが　崩壊せず　　資本主義すらないロシアに共産主義が産まれました　　後世の人々（こまけぇことは・・・）
10:29:56	AizawaYu2 金持ちになりたくてもなれないこんな世の中じゃ
10:30:29	Morris → MorrisHome
10:30:58	aoringo ？
10:31:16	aoringo あいざわさんは金持ちになれる国にいたら金持ちになれるの？
10:31:35	AizawaYu2 まあ割と真面目に、これからの日本って共産主義的になっていくんじゃないかと思っているんだけど、どうなんだろう
10:31:38	AizawaYu2 ……。
10:31:42	AizawaYu2 (´；ω；｀)
10:31:42	jin_nagumo 世の中のせいで金持ちになれない、と言ってる人はどこにいても金持ちになれない気が。
10:31:48	AizawaYu2 (´；ω；｀)
10:32:02	AizawaYu2 ＿\|￣\|○
10:32:06	aoringo というかまあ金持ちになれる方法なんて全ての人が知ってるよね
10:32:12	jin_nagumo 世にいる実業家はそんな事言ってないと思うし、やれる人はやってるからなー。
10:32:13	TK-Leana 金持ちになろうと思ったら金稼がないといけないね
10:32:18	aoringo 永久に蓄電して放電しない電池を発明するとか
10:32:22	syamo ギャンブルですよね＜金持ちになる方法
10:32:30	aoringo なんかすごい数式を解いたらとか。
10:32:41	aoringo そうじゃなくてもまあ資格を1000個くらい取るとか。
10:32:55	aoringo やらないだけで、なる方法は知ってるよね。
10:32:58	jin_nagumo いや、それはどうか知らんが。＜すごい数式うんぬん
10:33:16	jin_nagumo まぁ、方策はあると思う。やる為に必要なものとかはあるかもしれないけど。
10:33:41	TK-Leana 解読したら賞金貰える数式とかあるんでしたっけ
10:33:44	BREAKDOWN → Lizardmen
10:33:51	aoringo うん＞賞金
10:33:53	syamo 金持ちになる方法は　資本を作って　資本を回転させ、利益を生みだすことかな
10:33:56	syamo 真面目にいうとな
10:33:57	jin_nagumo なので、究極的には、金持ちになれないのは「自分のせい」かもしれない。
10:34:01	aoringo それくらい脳ミソあったら大学とかで色々できるだろうし
10:34:15	syamo 闇金で　５日に一割の利息で回収しつづければ　いずれはハッピーになるさ
10:34:43	syamo 問題はたいていの相手は５日に一割の金利をはらえないことかなｗ
10:35:05	AizawaYu2 (´；ω；｀)＞自分のせい
10:35:22	syamo もっと簡潔にいえば　　売って儲けるのが金持ちへの道だな
10:35:28	syamo 商品は自分でもなんでもいいさ
10:35:34	syamo 性でもなんでもな
10:35:44	AizawaYu2 すいません！　こんな自分ですいません！（絶望先生の加賀愛の顔で
10:35:50	syamo たいていの人は　資本や不動産をもってるわけじゃないので
10:35:56	imo____ まあ、日本のように貧しい国だと金持ちにはなれないから、とっとと出て行けばいいんじゃないかな。
10:35:57	syamo 労働力と性になるがね
10:36:08	jin_nagumo まぁ。
10:36:28	jin_nagumo 「世の中のせい」って言う前に「自分に何があるのか、何をすればいいのか」を考えるべきじゃないかね。
10:36:36	AizawaYu2 (´；ω；｀)
10:36:48	AizawaYu2 はい(´・ω・｀)
10:36:50	syamo アフガニスタンなどの貧しい国は　　真面目にはたらくのはあほらしいから麻薬つくってるんだとかね
10:37:13	jin_nagumo 働いても稼げないから海賊やってます、なんてのもあったな。迷惑だが（笑）
10:37:38	jin_nagumo 藍澤さんは俺と違って文章書けるじゃん。
10:37:47	syamo マルクスの素晴らしいのは
10:38:00	syamo 資本主義の構造を書き記した　資本論があることやね
10:38:01	jin_nagumo それだけでも、少なくとも俺より秀でてるじゃんよ。そういうのを努力で伸ばすほうが先でしょ、って話やね。
10:38:13	jin_nagumo それで金持ちになれるかは確約できないけど（笑）
10:39:03	aoringo 他人の人生に責任なんて誰だって取れないわあ
10:39:19	Yu_Aizawa はい(´・ω・｀)
10:39:20	TK-Leana 親でも無理だね
10:40:11	syamo 金持ちになる一歩は
10:40:16	syamo なにか売ることだな
10:40:23	syamo 労働力でも性でもなんでもな
10:41:21	syamo アダムスミスの経済学かなこれ
10:42:29	syamo ちなみにマックスウェーバーは　働いて賃金を得ることを　神が観ているといったのは　　資本主義の精神かのう
10:42:48	syamo 神さんたすけてやれとおもったのだがｗ
10:44:11	syamo それとも神様は星一徹の姉かとおもったわ
10:44:19	jin_nagumo うははははは（爆笑）
10:44:40	jin_nagumo 星一徹の姉って、、、見てるだけだよね、、、本放送ほとんど見てないがｗ
10:44:45	koi-chan[work] が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
10:44:57	asahiya ……
10:45:16	asahiya そう言えばふと思ったんだが。「自分に比べてあの人はお金持ち」と言う感覚は
10:45:18	Shijima 星明子……（笑）
10:45:30	asahiya 多分お金持ち国家に行ったら余計格差広がりはしないだろうか。
10:45:33	jin_nagumo あさひちゃんがあらわれた！どうする！　１．捕まえる　２．捕獲する　３．キャプチャーする
10:45:52	jin_nagumo ありそー。
10:45:53	Shijima まあ一億総中流という意識がある日本に生きてるから幸せという面はありますな
10:46:02	Shijima （不動産屋の広告を見つつ）
10:46:12	asahiya うん、相対評価としての「隣の芝生は青い」だから
10:46:24	asahiya 今「金持ち国家うらやま」って諦められる理由がある方が
10:46:28	asahiya 色々と幸せですよな。
10:46:52	asahiya 「アイツと俺は条件が違うんだ」っていうのはかなり強力な精神的セーフティーネット。
10:47:16	syamo 大昔は　呪いやジンクスで　「なんかいいことないかなあ」とぼんやりと思って、寝てたそうだけど
10:47:59	syamo キリスト教の教育から産まれる職業精神こそが　　貴いということで　呪いやジンクスから脱却することが　資本主義の始まりらしい
10:49:04	syamo 金持ちになりたいなあ・・・だけじゃ　呪いとかわらん
10:50:20	syamo ちなみにマルクスはひどい貧乏で　エンゲルスに養ってもらいながら　寝てたそうだよｗ
10:50:35	syamo ぜんぜん就職できなかったとか
10:50:42	jin_nagumo マルクスがだめヒッキーに見えてくるｗ
10:50:46	asahiya 世界全体が貧乏になるということは
10:51:05	asahiya 相対的な資産格差は是正されるのではないかな。
10:51:52	asahiya こう、お金持ちの人も居るだろうけどそういう人は「見上げるのもおこがましい程」と言った形容が出来そうなくらいの差が付く気がする。
10:52:06	asahiya ＃仮にそういう状況をそうていしたら、の話。
10:52:23	Kannna マルクスは、マイナー紙のジャーナリストやってたんですね。
10:52:38	asahiya これだと「隣の芝生が青い」みたいな身近さがないから、結構お気楽なのではないだろうか。
10:52:40	Kannna で、ドイツからイギリスに政治亡命して、エンゲルスに養われた。
10:53:07	asahiya ＃もしかして：隣の芝生見てる余裕が事実上存在しない可能性
10:53:08	Kannna 政治亡命した人が、職がなくて、支援者に養われるのは、これは珍しいことでもないですよん、
10:53:28	syamo まあねえ
10:54:27	syamo 世の中さ　　貨幣を集める才能を持つ人が相対的に少ないんだろうなあ
10:54:51	syamo なので　資本主義がいやになる人は相対的におおいと考える　たいていの人はあきらめて寝る
10:55:11	Kannna ログは、横目で読んでたけど。
10:55:36	Kannna 丸く主義で言う「資本」は、生産財で、ストックのこと、と思った方がいいです。
10:55:47	Kannna フローではない。
10:56:06	syamo ストックか
10:56:10	Kannna で、19世紀当時、資産ストックには、現在のような流動性はほとんどなかったくらい。
10:56:41	Kannna マルクス・エンゲルスのいう「資本主義が滅びて共産主義の時代が来る」は、
10:56:48	Kannna 全体としては間違ってたし、
10:56:53	Kannna 後半も間違ってる。
10:57:17	Kannna けれど、19世紀的な資本体制は、滅びた。マルクス主義の予想とは違う経路で。
10:57:38	Kannna 例えば、社員持ち株会なんて、システムは、19世紀資本主義にはなかったわけ。
10:57:58	syamo 現代の資本主義と１００年前はちがうわなあ
10:58:25	Kannna レーガノミクスとかを新自由主義っていうのはさ
10:58:59	Kannna 19世紀的な、自由市場主義（経済）が１度滅んだ（変化した）って前提があるわけ
10:59:08	Kannna だから「新」がつくのさ。
11:00:31	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
11:01:48	syamo あいざわさんみたいに　寝て暮らす人が嘆くのはかなしいとおもったので
11:01:51	syamo 語ってみました
11:03:06	Kannna なるほど。
11:03:25	Kannna それは、ありなんじゃないでしょうか。
11:05:45	syamo 歴史をみれば
11:05:54	syamo そこまで追い込まれた人は　寝て暮らすか
11:06:02	syamo 反乱を起こすかのどっちかやね
11:07:08	Kannna まぁ、後、飢え死にする人とかたくさん出るわけですよね。
11:07:22	Kannna あんまり沢山出る状態が続くと、
11:07:35	syamo 寝たままだと死んじゃうからね
11:07:36	Kannna 寝てた人も我慢できなくなって反乱に、みたいな。
11:07:42	Kannna ＃大まかな話ね
11:07:48	syamo そうおおまかな話
11:08:53	syamo 諸葛孔明みたいに　就職先があっちからこねーかなーと考えてる人もいたんだろうがね
11:09:24	jin_nagumo 確かに、諸葛孔明は「就職先が来い」だなあ（笑）
11:09:29	syamo 諸葛孔明も２７歳まで寝ていた
11:10:42	syamo 韓信も３０そこらまで寝てたんじゃないかな
11:11:58	aokaze イエスさんも30すぎまでただの人でしたね
11:12:02	Yu_Aizawa ちょっと離脱してます(´・ω・｀)ノシ
11:12:24	aokaze ほむぅ
11:13:15	syamo 韓信　前漢の将軍　　楚の項羽との戦いで絶大な貢献を果たす。　若い時は適当に儒学を習い　兵法書オタクと化し、親戚の家で働かず寝ていた
11:13:23	aokaze ヒアルロン酸とかが配合されてる湿ってるマスク（マスクの中にジェルっぽいの入れる）をつけてるんだけど
11:13:36	aokaze おかんが使ってる化粧品のような臭がする
11:13:46	syamo ニート時代　家を追い出され、貧乏な老婆に飯をもらっていた逸話は有名
11:15:46	syamo 陳平　　前漢の文官　　兄の養われるニート　　兄嫁と出来ていた話は有名
11:15:56	Shijima ｗ＜おかんが
11:16:29	TK-Leana 時代も価値観も違うから同列に扱うのは割と無意味かと
11:16:49	syamo 劉邦　　劉さんの家の末っ子　３０まで働かず　しょうがなく就職するがすぐに山賊になる　　前漢の高祖
11:16:50	jin_nagumo いやまあ、ああいうものは、多少似たような成分なのじゃないだろうか、、、ｗ
11:16:53	aokaze 労働が美徳なんてせいぜいWW2あたりからですし
11:17:13	syamo 劉邦が一番だめだな
11:17:14	TK-Leana 長男以外は基本ニートでいざという時の代わりなんて時代は結構ある
11:17:45	syamo 古代中世は貧乏じゃからのう
11:26:52	kuzumi-y 労働が美徳という思想があって定着したのは日本ぐらい
11:27:08	aokaze あとはドイツですね
11:27:31	aokaze 世界の癌とか一時期言われてた＞日本とドイツ
11:29:57	kuzumi-y どこまで本当かは知らないけど
11:31:31	kuzumi-y 清朝時代中国の高官がイギリスの外交官と会談するとなった時、イギリスの外交官が自分で椅子の位置を動かして直したら
11:32:24	kuzumi-y 中国の高官が「こいつは身分が低いから自分が話す相手では無い」と立ち去ったと言う話がある
11:33:21	kuzumi-y そのような些細な事でも他人にさせるのが身分の高い人間だという意識があったと
11:33:28	syamo 中国の官僚は一度なってしまうと　　金貸しと土地貸しと税金のごまかしという三つの特権をもらえるとのこと
11:34:02	syamo 唐の時代からずーーーーと続いた悪癖
11:34:38	syamo そりゃ身分の違いって考えがうまれますわな
11:36:10	TK-Leana そういうお金が集中する立場の人間が、些細な事を人にやらせるのはある意味当然という話で
11:37:42	TK-Leana 金払って人にやらせないと、貧乏な働き手に金が回らない。つまり、金持ちのケチは悪徳と言う話で、労働がという話ではないと思う
11:38:11	mikeyama が切断されました：Quit: 引っ越しおち
11:39:21	syamo そういや　清時代に　官僚試験である科挙の一次試験である郷試に受かると　村人全員に答案用紙のコピーを配り　玄関に張り出して　　祝儀をくばるとかいう話があるのう
11:39:54	syamo 恥ずかしいな！おい！とおもた
11:42:46	syamo 科挙希望者が多すぎて　郷試すらとおらない人が　大半だったので
11:42:52	syamo もうすごいテンションだったとか
11:43:21	syamo 中国で進士になるということは金持ちの入り口だからね
11:43:58	TK-Leana やっかみ受けると厄介だからみんなで祝うよう出来た風習、と考えると合理的な話だ
11:44:17	syamo うむ
11:45:10	syamo 郷試はあまりにむずかしいから　７０歳で無条件合格としたそうだよ
11:45:23	syamo のちにそれでも多いから８０歳にしたそうだが
11:45:58	syamo ８０歳まで　東大受験するようなものだ
11:46:56	aokaze え？　70とか80まで生きられたんだ
11:47:37	syamo 試験一筋７０年ってやつですよ
11:48:48	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
11:54:40	kuzumi-y 現実的問題として人にやらせないと貧乏人に金が回らないってのと思想面は別だよ
11:57:46	jin_nagumo → kuiNAGara
12:00:29	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:02:24	sobon_ が切断されました：Connection closed
12:04:48	sobon (sobon@nfmv001175016.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:14:36	TK-Leana → TK-Leana_meshi
12:19:26	meltdown (meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:31:43	mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:35:45	TK-Leana_meshi → TK-Leana
12:42:41	dain 午前のログはとちゅうできれていたが
12:42:54	dain とりあえずひげ抜きと耳かきで幸せな僕はめぐまれてるのかもしれん
12:44:09	AizawaYu2 やあdainくん
12:44:24	AizawaYu2 そして僕はお昼寝。
12:46:33	dain ねてら
12:46:44	dain 僕も1時半までお昼寝して、それからランニング
12:51:52	kairi が切断されました：Quit: See you...
13:00:02	Shijima → Lisette_G
13:09:26	jackson が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:16:21	imo____ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:17:34	imo (imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:17:56	imo が切断されました：Quit: Leaving...
13:20:47	imo (imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:26:06	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:28:37	akiraani (akiraani@nfmv001183108.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:16:12	ayanosyo (ayanosyo@i58-95-64-209.s10.a045.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
14:17:42	ayanosyo が切断されました：Quit: Leaving...
14:22:22	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
14:24:29	jackson (jackson@p15176-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:26:17	Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:29:36	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
14:40:51	Kannna ＃ヌケまする。ではまた。ノシ
14:40:56	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
14:43:11	sobon_ (sobon@nfmv001086150.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:44:29	sobon__ (sobon@nfmv001072223.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:44:46	sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
14:47:21	sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
15:23:47	Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:45:00	kuiNAGara → jin_nagumo
16:07:20	yasuyuq_ (yasuyuqi@softbank126015175155.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
16:08:15	yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
16:26:57	kisito → Keir
16:27:19	Keir → KHEIR
16:28:58	KHEIR → Kheir
16:30:38	Lisette_G → Shijima
17:13:10	syo (syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:39:51	hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:59:32	symm (symm@178.168.29.31) が #もの書きに参加しました。
18:14:23	hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:26:37	showchan が切断されました：Quit: Leaving...
18:29:18	showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:33:17	akiraani まおゆうのアニメ凄いな。4話で青年商人の交渉終わらせて極光島奪還作戦までにおわせるところまで進んでる
18:33:25	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
18:33:46	hir2 はやっ
18:34:03	hir2 そうか調整しやすいんだよな
18:34:06	hir2 群像劇だから
18:34:07	akiraani 次はおそらく開門都市開放までやって、6話で極光島奪還作戦決着するぞｗ
18:34:46	hir2 さすがｄ
18:34:46	akiraani 何を圧縮したかというと、黒の剣士サイドの話がばっさり飛ばされてる
18:34:54	hir2 いらんよなたしかにｗ
18:35:47	akiraani でもあの辺飛ばすと、クリルタイのあたりで部族間の勢力争いを説明するときに困るはず
18:36:04	hir2 あー
18:37:20	jin_nagumo あー。
18:37:24	akiraani おそらく、開門都市の開放でそのあたりをフォローしつつ、極光島奪還作戦につなげると予想
18:37:37	jin_nagumo 妖精族を助けたり、とか描写されてないな、確かに。
18:37:47	jin_nagumo 勇者自身が言ってはいるがｗ
18:39:51	akiraani ……てな話を、関係者が覗いてるとわかってる場所でする私（ぉ
18:40:00	hir2 なぐーもんだ
18:40:02	hir2 なぐなぐなぐぅ
18:40:24	hir2 ところで一昨日、しゃのラーメン最後に食えないかなあと思って行ってみた（
18:40:34	jin_nagumo ほう。
18:40:53	hir2 最終日だけに終了時刻早かったが。中で店員や店長が酒宴しておった
18:41:33	jin_nagumo まぁ、最終日じゃしかたなかんべ。
18:41:50	hir2 うｍ
18:43:56	symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
18:50:30	kuronya (kuronya@118-104-185-183.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書きに参加しました。
19:02:59	yasuyuq_ が切断されました：Connection closed
19:03:20	yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126015175155.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
19:04:29	TK-Leana → TK-Leana_meshi
19:10:11	Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:10:30	Kannna ＃こんばんは。
19:21:58	MOTOI (MOTOI@202-72-76-144.cnc.jp) が #もの書きに参加しました。
19:22:02	Kheir → kisito
19:44:48	koi-chan (koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:13:21	TK-Leana_meshi → TK-Leana
20:29:26	aranobu が切断されました：Quit: Leaving...
20:31:03	aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:31:18	koi-chan → koi-chan[furo]
20:33:13	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
20:45:43	ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:52:05	Egg (Egg@KD124214174104.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:55:02	AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ
21:01:48	Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:03:14	V-zEn (V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書きに参加しました。
21:04:13	cos_afk → cos0
21:06:52	MOTOI → MOTOI[bath]
21:10:45	shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:11:57	Lizardmen が切断されました：Quit: 「美味である」「…こ、ココア味？」「ココア味」
21:13:10	showchan_ (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:13:13	Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:16:31	showchan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:25:19	koi-chan[furo] → koi-chan
21:27:32	Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書きに参加しました。
21:59:08	meltdown 「スーパーナチュラル　第7期　Vol.4」レンタル
21:59:18	meltdown .k スーパーナチュラル
21:59:18	Toybox キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AB をどうぞ♪
22:00:01	meltdown 恋するあまり、悪魔と取引して惚れ薬
22:00:09	meltdown この世界は本当に惚れ薬があるから怖い
22:00:23	meltdown そして、悪魔はペテンを仕掛けて、上司に怒られました（おい）
22:00:42	meltdown リヴァイアサンの暗躍
22:01:09	meltdown 社会性が高く、知性が高いので科学技術を理解し、人間を乗っ取れる怪物ってたちが悪い
22:01:47	meltdown 失敗した部下は、見せしめだっ
22:01:59	meltdown 代わりはいくらでも居ますもの
22:02:05	akiraani さすがは１０／１０のレジェンドクリーチャーだ(違
22:02:08	ash_ → GMsh
22:02:40	meltdown ターンごとに2倍に増える効果を追加（まて）
22:03:10	akiraani 仲間内では「さん付けなんて失礼だ。リヴァイア様と呼べ」と
22:03:47	meltdown リヴァイアサンのトップが、アメリカで最も影響のある50人に選ばれました（カバー：企業家）
22:04:01	aokaze 様をつけろよデコスケ野郎
22:04:02	aokaze ですね
22:07:23	meltdown 偉い人に間違いはありませんな
22:07:44	kairi (UserID@i58-94-238-247.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:11:46	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
22:13:53	kaya-n (kaya_n@PPPax258.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:15:16	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:24:58	Egg が切断されました：Quit: Leaving...
22:28:10	dain が切断されました：Quit: Leaving...
22:28:32	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:28:41	syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:31:08	hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:40:20	hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:49:11	MOTOI[bath] が切断されました：Quit: Zzz……
22:51:56	yasuyuq_ (yasuyuqi@softbank126015175155.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
22:52:57	yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:05:22	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:05:36	dain きゃああああああ
23:05:56	koi-chan 日、悲鳴!?
23:06:20	dain http://mainichi.jp/select/news/20130202mog00m040074000c.html
23:06:24	dain えええええらいこっちゃ
23:07:28	koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
23:07:36	dain 学校下手すりゃ崩壊するぞこれ・・・（ごくり）
23:16:58	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:20:43	Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:21:03	imo -Ztes@4w@
23:21:22	imo 北海道で地震か
23:21:31	syo 揺れましたなー
23:21:38	TONBI_KO → Tonbi_ko
23:21:39	dain ほむ
23:21:44	imo かなり広い範囲で震度５が出てるな
23:21:51	dain 最近おおいの
23:22:30	imo こっちもさっきちょっと揺れたけど、同じ地震の影響かな
23:32:57	Balyoshi が切断されました：Connection closed
23:33:18	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
23:49:53	showchan_ うちの近所はしょっちゅう＜関東でも多い
23:49:57	showchan_ ＞地震
23:50:35	syamo が切断されました：Quit: Leaving...

00:01:12

Morris: やべぇ

00:01:22

Morris: アンサイクロペディア楽しい

00:21:38

Take-D (take-d@SODfb-14p2-162.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

00:25:12

jin_nagumo (jin_nagumo@p7228-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:25:34

jin_nagumo: こんばんはー

00:31:34

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

00:51:09

utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:03:22

shinkurou → Selena_10

01:04:11

jackson が切断されました：Quit: Leaving...

01:36:01

cos0 → tan0

01:56:17

Hisasi が切断されました：Quit: Leaving...

01:56:31

MOTOI が切断されました：Quit: Zzz……

01:56:34

TK-Leana → TK-Leana_sleep

01:57:52

Morris → MorrisZZZ

01:58:18

_17C_thithis → aokaze

02:05:44

Egg が #もの書き から退出しました："Leaving..."

02:24:26

tan0 → cos_afk

02:40:48

GMsh → ash

02:52:44

syo が切断されました：Quit: Leaving...

02:54:33

asahiya → asahiya[sleep]

02:57:23

hh9528 (hh9528@119.193.100.25) が #もの書き に参加しました。

03:09:29

ash が切断されました：Quit: 無問題

03:23:07

kuronya が切断されました：Quit: そろそろ寝ます

03:23:21

akiraani が切断されました：Quit:

03:45:52

hh9528 が切断されました：Quit: Leaving...

04:09:21

aoringo → aoringoway

04:51:51

Selena_10 が切断されました：Quit: Leaving...

05:24:20

noir が切断されました：Connection closed

05:34:15

noir (noir@softbank221027054012.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

05:38:43

hir2: ちはたｎ

06:02:22

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:03:53

noir が切断されました：Connection closed

06:04:06

noir (noir@softbank221027054012.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

07:36:05

kaya-n: おは戦闘準備オチ

07:36:15

kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...

07:40:01

kairi が切断されました：Connection closed

07:40:33

kairi (UserID@i58-94-238-247.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:05:18

AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:26:39

syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:29:19

Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:29:27

Kannna: ＃おはようございます。

08:30:15

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:35:39

koi-chan (koi-chan@KD182249056100.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:38:02

koi-chan: #こんにちは

08:40:41

Kannna: ＃どもーノシ

08:41:05

koi-chan: ＃ぺこり

09:23:52

asahiya[sleep] → asahiya

09:26:16

AizawaYu2: はうはう。

09:26:33

koi-chan: 鉈でも振り回してます?

09:26:46

AizawaYu2: いえ、鳴き声です

09:27:00

AizawaYu2: あるいは呼吸音。

09:33:51

jackson (jackson@p13032-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:33:58

koi-chan: よかったです

09:38:43

koi-chan → koi-chan[work]

09:47:03

MELTDOWN (meltdown@p9243-ipngn100103sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:47:08

aokaze: うーん

09:47:11

aokaze: まおゆう

09:47:15

aokaze: 壁がほしい

09:47:47

aokaze: そしてもう極光島か

09:47:56

aokaze: 本当に1クールで1巻行きそうだ

09:56:48

AizawaYu2: 女騎士の胸でござるとな＞壁

09:57:10

jin_nagumo: こらー（笑）

09:57:41

AizawaYu2: (∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ

09:59:27

aokaze: くっ……

10:00:32

aokaze: 勇者＝聖戦士　女騎士＝光翼騎士　弓兵＝星詠み　女魔法使い＝執行者　かな？CF的に考えると

10:02:01

aoringoway → aoringo

10:02:45

AizawaYu2: 星詠みは本来は僧侶あたりが担うんだがな……(´・ω・｀)

10:02:59

syamo: ある意味どうでもいい話　　ひぐらしも麻雀ゲームとか麻雀マンガになったので

10:03:00

aokaze: うん

10:03:11

syamo: まおゆう版麻雀ゲームもでてほしいのう

10:03:44

aokaze: 麻雀とパチスロはどんな作品でもそのまま使えるから便利

10:04:22

syamo: パチンコで　まおう様リーチがみれる！

10:05:21

aokaze: おっぱいおっぱい

10:05:37

aokaze: 魔王さまのオープンリーチ（おっぱい）ですね

10:05:41

aokaze: わかります

10:05:58

jin_nagumo: そのままクローズしてくださいｗ

10:06:07

aokaze: ｗ

10:06:19

aokaze: 麻雀だと点棒をおっぱいに挟むんですね

10:06:43

aokaze: と言うか配を隠してサマしそうｗ

10:06:53

aokaze: 牌

10:07:23

syamo: さらに人気が加速すれば２D格闘ゲーム　まおゆうもでたりしてな

10:08:16

aokaze: SLG欲しいですぅ

10:09:25

syamo: 神聖連合か　　冬の国か　魔族の１２の種族からえらんで　人魔統一を目指すのか

10:09:55

syamo: １２かはわすれたが

10:10:53

aokaze: 8代氏族です

10:10:57

aokaze: 大

10:11:00

syamo: ８か

10:11:06

aokaze: 門衛族が入って9

10:12:09

syamo: 難易度S　妖精族　　　弱いし、土地も貧弱。　信長の野望でいう　飛騨の姉小路一族か　四国の一条家状態

10:12:27

aokaze: 無理ゲーすぎる

10:12:53

syamo: たしか　鬼人一族とかいたな

10:13:25

aokaze: 鬼呼だったかな

10:13:56

syamo: Wikipediaではそうでした＜鬼呼

10:15:12

sobon_ (sobon@nfmv001072063.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:15:22

syamo: 蒼魔族　難易度ベリーイージー　　土地が肥え、人口も多いぞ！時期魔王も従えていればすぐに魔界統一可能　　　信長の野望でいえば武田信玄

10:15:30

Shijima: あとは委任してる小種族を入れてもいいかもしれない（笑）

10:16:04

syamo: けっこうそういう小種族の話挿入してたのう

10:17:10

aokaze: しじまさんしまぱん（なぞあいさつ）

10:17:22

Shijima: えっちなのはいけないとおもいます

10:17:27

aokaze: まほろさああああああん

10:18:03

sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:18:09

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:18:20

jin_nagumo: 懐かしいｗ

10:18:41

syamo: 神聖連合　難易度普通　　兵も多いし　国土もでかいぞ！　ただし、命令回数に制限がある（決断に時間がかかるため）人材は豊富　　信長の野望でいえば　大内家だ

10:18:57

dain: おはござ

10:20:00

aokaze: おはござ

10:20:33

AizawaYu2: おはようdainくん

10:20:41

V-zEn (V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

10:22:28

syamo: まおゆうSLG版　仮想　　基本パラメータ　　人口　生産　商業　資金　人口増加率

10:22:48

syamo: 生産があがれば人口が増えるシステム

10:23:00

MorrisZZZ → Morris

10:23:28

syamo: というふうになればよいのう

10:23:45

AizawaYu2: 昨日TVでドバイを見てその金持ちぶりにむかついたので共産主義を信奉したくなったとは言ったが

10:23:58

syamo: しかし、世界全体の人口は一定なので　人口は常に移動するわけだ

10:24:53

AizawaYu2: 金持ちになりたいので信奉をあっさり諦めることにしました（いう

10:24:56

AizawaYu2: （おい

10:25:12

AizawaYu2: しかし

10:25:37

AizawaYu2: 日本はこれから貧しくなるので、共産主義的になっていくと思うんだがどうなんだろう

10:25:55

AizawaYu2: いや、世界そのものかもしれないが＞これから貧しくなる

10:26:28

TK-Leana_sleep: 論理が飛躍し過ぎていて何が怒っているのか分からない

10:26:37

TK-Leana_sleep → TK-Leana

10:27:20

syamo: マルクスとエンゲルスはこう言いました　「資本主義は崩壊したあとに　共産主義の時代がやってくる」

10:27:53

AizawaYu2: (´・ω・｀)

10:28:15

syamo: しかし、　資本主義の権化であるイギリスが　崩壊せず　　資本主義すらないロシアに共産主義が産まれました　　後世の人々（こまけぇことは・・・）

10:29:56

AizawaYu2: 金持ちになりたくてもなれないこんな世の中じゃ

10:30:29

Morris → MorrisHome

10:30:58

aoringo: ？

10:31:16

aoringo: あいざわさんは金持ちになれる国にいたら金持ちになれるの？

10:31:35

AizawaYu2: まあ割と真面目に、これからの日本って共産主義的になっていくんじゃないかと思っているんだけど、どうなんだろう

10:31:38

AizawaYu2: ……。

10:31:42

AizawaYu2: (´；ω；｀)

10:31:42

jin_nagumo: 世の中のせいで金持ちになれない、と言ってる人はどこにいても金持ちになれない気が。

10:31:48

AizawaYu2: (´；ω；｀)

10:32:02

AizawaYu2: ＿|￣|○

10:32:06

aoringo: というかまあ金持ちになれる方法なんて全ての人が知ってるよね

10:32:12

jin_nagumo: 世にいる実業家はそんな事言ってないと思うし、やれる人はやってるからなー。

10:32:13

TK-Leana: 金持ちになろうと思ったら金稼がないといけないね

10:32:18

aoringo: 永久に蓄電して放電しない電池を発明するとか

10:32:22

syamo: ギャンブルですよね＜金持ちになる方法

10:32:30

aoringo: なんかすごい数式を解いたらとか。

10:32:41

aoringo: そうじゃなくてもまあ資格を1000個くらい取るとか。

10:32:55

aoringo: やらないだけで、なる方法は知ってるよね。

10:32:58

jin_nagumo: いや、それはどうか知らんが。＜すごい数式うんぬん

10:33:16

jin_nagumo: まぁ、方策はあると思う。やる為に必要なものとかはあるかもしれないけど。

10:33:41

TK-Leana: 解読したら賞金貰える数式とかあるんでしたっけ

10:33:44

BREAKDOWN → Lizardmen

10:33:51

aoringo: うん＞賞金

10:33:53

syamo: 金持ちになる方法は　資本を作って　資本を回転させ、利益を生みだすことかな

10:33:56

syamo: 真面目にいうとな

10:33:57

jin_nagumo: なので、究極的には、金持ちになれないのは「自分のせい」かもしれない。

10:34:01

aoringo: それくらい脳ミソあったら大学とかで色々できるだろうし

10:34:15

syamo: 闇金で　５日に一割の利息で回収しつづければ　いずれはハッピーになるさ

10:34:43

syamo: 問題はたいていの相手は５日に一割の金利をはらえないことかなｗ

10:35:05

AizawaYu2: (´；ω；｀)＞自分のせい

10:35:22

syamo: もっと簡潔にいえば　　売って儲けるのが金持ちへの道だな

10:35:28

syamo: 商品は自分でもなんでもいいさ

10:35:34

syamo: 性でもなんでもな

10:35:44

AizawaYu2: すいません！　こんな自分ですいません！（絶望先生の加賀愛の顔で

10:35:50

syamo: たいていの人は　資本や不動産をもってるわけじゃないので

10:35:56

imo____: まあ、日本のように貧しい国だと金持ちにはなれないから、とっとと出て行けばいいんじゃないかな。

10:35:57

syamo: 労働力と性になるがね

10:36:08

jin_nagumo: まぁ。

10:36:28

jin_nagumo: 「世の中のせい」って言う前に「自分に何があるのか、何をすればいいのか」を考えるべきじゃないかね。

10:36:36

AizawaYu2: (´；ω；｀)

10:36:48

AizawaYu2: はい(´・ω・｀)

10:36:50

syamo: アフガニスタンなどの貧しい国は　　真面目にはたらくのはあほらしいから麻薬つくってるんだとかね

10:37:13

jin_nagumo: 働いても稼げないから海賊やってます、なんてのもあったな。迷惑だが（笑）

10:37:38

jin_nagumo: 藍澤さんは俺と違って文章書けるじゃん。

10:37:47

syamo: マルクスの素晴らしいのは

10:38:00

syamo: 資本主義の構造を書き記した　資本論があることやね

10:38:01

jin_nagumo: それだけでも、少なくとも俺より秀でてるじゃんよ。そういうのを努力で伸ばすほうが先でしょ、って話やね。

10:38:13

jin_nagumo: それで金持ちになれるかは確約できないけど（笑）

10:39:03

aoringo: 他人の人生に責任なんて誰だって取れないわあ

10:39:19

Yu_Aizawa: はい(´・ω・｀)

10:39:20

TK-Leana: 親でも無理だね

10:40:11

syamo: 金持ちになる一歩は

10:40:16

syamo: なにか売ることだな

10:40:23

syamo: 労働力でも性でもなんでもな

10:41:21

syamo: アダムスミスの経済学かなこれ

10:42:29

syamo: ちなみにマックスウェーバーは　働いて賃金を得ることを　神が観ているといったのは　　資本主義の精神かのう

10:42:48

syamo: 神さんたすけてやれとおもったのだがｗ

10:44:11

syamo: それとも神様は星一徹の姉かとおもったわ

10:44:19

jin_nagumo: うははははは（爆笑）

10:44:40

jin_nagumo: 星一徹の姉って、、、見てるだけだよね、、、本放送ほとんど見てないがｗ

10:44:45

koi-chan[work] が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。

10:44:57

asahiya: ……

10:45:16

asahiya: そう言えばふと思ったんだが。「自分に比べてあの人はお金持ち」と言う感覚は

10:45:18

Shijima: 星明子……（笑）

10:45:30

asahiya: 多分お金持ち国家に行ったら余計格差広がりはしないだろうか。

10:45:33

jin_nagumo: あさひちゃんがあらわれた！どうする！　１．捕まえる　２．捕獲する　３．キャプチャーする

10:45:52

jin_nagumo: ありそー。

10:45:53

Shijima: まあ一億総中流という意識がある日本に生きてるから幸せという面はありますな

10:46:02

Shijima: （不動産屋の広告を見つつ）

10:46:12

asahiya: うん、相対評価としての「隣の芝生は青い」だから

10:46:24

asahiya: 今「金持ち国家うらやま」って諦められる理由がある方が

10:46:28

asahiya: 色々と幸せですよな。

10:46:52

asahiya: 「アイツと俺は条件が違うんだ」っていうのはかなり強力な精神的セーフティーネット。

10:47:16

syamo: 大昔は　呪いやジンクスで　「なんかいいことないかなあ」とぼんやりと思って、寝てたそうだけど

10:47:59

syamo: キリスト教の教育から産まれる職業精神こそが　　貴いということで　呪いやジンクスから脱却することが　資本主義の始まりらしい

10:49:04

syamo: 金持ちになりたいなあ・・・だけじゃ　呪いとかわらん

10:50:20

syamo: ちなみにマルクスはひどい貧乏で　エンゲルスに養ってもらいながら　寝てたそうだよｗ

10:50:35

syamo: ぜんぜん就職できなかったとか

10:50:42

jin_nagumo: マルクスがだめヒッキーに見えてくるｗ

10:50:46

asahiya: 世界全体が貧乏になるということは

10:51:05

asahiya: 相対的な資産格差は是正されるのではないかな。

10:51:52

asahiya: こう、お金持ちの人も居るだろうけどそういう人は「見上げるのもおこがましい程」と言った形容が出来そうなくらいの差が付く気がする。

10:52:06

asahiya: ＃仮にそういう状況をそうていしたら、の話。

10:52:23

Kannna: マルクスは、マイナー紙のジャーナリストやってたんですね。

10:52:38

asahiya: これだと「隣の芝生が青い」みたいな身近さがないから、結構お気楽なのではないだろうか。

10:52:40

Kannna: で、ドイツからイギリスに政治亡命して、エンゲルスに養われた。

10:53:07

asahiya: ＃もしかして：隣の芝生見てる余裕が事実上存在しない可能性

10:53:08

Kannna: 政治亡命した人が、職がなくて、支援者に養われるのは、これは珍しいことでもないですよん、

10:53:28

syamo: まあねえ

10:54:27

syamo: 世の中さ　　貨幣を集める才能を持つ人が相対的に少ないんだろうなあ

10:54:51

syamo: なので　資本主義がいやになる人は相対的におおいと考える　たいていの人はあきらめて寝る

10:55:11

Kannna: ログは、横目で読んでたけど。

10:55:36

Kannna: 丸く主義で言う「資本」は、生産財で、ストックのこと、と思った方がいいです。

10:55:47

Kannna: フローではない。

10:56:06

syamo: ストックか

10:56:10

Kannna: で、19世紀当時、資産ストックには、現在のような流動性はほとんどなかったくらい。

10:56:41

Kannna: マルクス・エンゲルスのいう「資本主義が滅びて共産主義の時代が来る」は、

10:56:48

Kannna: 全体としては間違ってたし、

10:56:53

Kannna: 後半も間違ってる。

10:57:17

Kannna: けれど、19世紀的な資本体制は、滅びた。マルクス主義の予想とは違う経路で。

10:57:38

Kannna: 例えば、社員持ち株会なんて、システムは、19世紀資本主義にはなかったわけ。

10:57:58

syamo: 現代の資本主義と１００年前はちがうわなあ

10:58:25

Kannna: レーガノミクスとかを新自由主義っていうのはさ

10:58:59

Kannna: 19世紀的な、自由市場主義（経済）が１度滅んだ（変化した）って前提があるわけ

10:59:08

Kannna: だから「新」がつくのさ。

11:00:31

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:01:48

syamo: あいざわさんみたいに　寝て暮らす人が嘆くのはかなしいとおもったので

11:01:51

syamo: 語ってみました

11:03:06

Kannna: なるほど。

11:03:25

Kannna: それは、ありなんじゃないでしょうか。

11:05:45

syamo: 歴史をみれば

11:05:54

syamo: そこまで追い込まれた人は　寝て暮らすか

11:06:02

syamo: 反乱を起こすかのどっちかやね

11:07:08

Kannna: まぁ、後、飢え死にする人とかたくさん出るわけですよね。

11:07:22

Kannna: あんまり沢山出る状態が続くと、

11:07:35

syamo: 寝たままだと死んじゃうからね

11:07:36

Kannna: 寝てた人も我慢できなくなって反乱に、みたいな。

11:07:42

Kannna: ＃大まかな話ね

11:07:48

syamo: そうおおまかな話

11:08:53

syamo: 諸葛孔明みたいに　就職先があっちからこねーかなーと考えてる人もいたんだろうがね

11:09:24

jin_nagumo: 確かに、諸葛孔明は「就職先が来い」だなあ（笑）

11:09:29

syamo: 諸葛孔明も２７歳まで寝ていた

11:10:42

syamo: 韓信も３０そこらまで寝てたんじゃないかな

11:11:58

aokaze: イエスさんも30すぎまでただの人でしたね

11:12:02

Yu_Aizawa: ちょっと離脱してます(´・ω・｀)ノシ

11:12:24

aokaze: ほむぅ

11:13:15

syamo: 韓信　前漢の将軍　　楚の項羽との戦いで絶大な貢献を果たす。　若い時は適当に儒学を習い　兵法書オタクと化し、親戚の家で働かず寝ていた

11:13:23

aokaze: ヒアルロン酸とかが配合されてる湿ってるマスク（マスクの中にジェルっぽいの入れる）をつけてるんだけど

11:13:36

aokaze: おかんが使ってる化粧品のような臭がする

11:13:46

syamo: ニート時代　家を追い出され、貧乏な老婆に飯をもらっていた逸話は有名

11:15:46

syamo: 陳平　　前漢の文官　　兄の養われるニート　　兄嫁と出来ていた話は有名

11:15:56

Shijima: ｗ＜おかんが

11:16:29

TK-Leana: 時代も価値観も違うから同列に扱うのは割と無意味かと

11:16:49

syamo: 劉邦　　劉さんの家の末っ子　３０まで働かず　しょうがなく就職するがすぐに山賊になる　　前漢の高祖

11:16:50

jin_nagumo: いやまあ、ああいうものは、多少似たような成分なのじゃないだろうか、、、ｗ

11:16:53

aokaze: 労働が美徳なんてせいぜいWW2あたりからですし

11:17:13

syamo: 劉邦が一番だめだな

11:17:14

TK-Leana: 長男以外は基本ニートでいざという時の代わりなんて時代は結構ある

11:17:45

syamo: 古代中世は貧乏じゃからのう

11:26:52

kuzumi-y: 労働が美徳という思想があって定着したのは日本ぐらい

11:27:08

aokaze: あとはドイツですね

11:27:31

aokaze: 世界の癌とか一時期言われてた＞日本とドイツ

11:29:57

kuzumi-y: どこまで本当かは知らないけど

11:31:31

kuzumi-y: 清朝時代中国の高官がイギリスの外交官と会談するとなった時、イギリスの外交官が自分で椅子の位置を動かして直したら

11:32:24

kuzumi-y: 中国の高官が「こいつは身分が低いから自分が話す相手では無い」と立ち去ったと言う話がある

11:33:21

kuzumi-y: そのような些細な事でも他人にさせるのが身分の高い人間だという意識があったと

11:33:28

syamo: 中国の官僚は一度なってしまうと　　金貸しと土地貸しと税金のごまかしという三つの特権をもらえるとのこと

11:34:02

syamo: 唐の時代からずーーーーと続いた悪癖

11:34:38

syamo: そりゃ身分の違いって考えがうまれますわな

11:36:10

TK-Leana: そういうお金が集中する立場の人間が、些細な事を人にやらせるのはある意味当然という話で

11:37:42

TK-Leana: 金払って人にやらせないと、貧乏な働き手に金が回らない。つまり、金持ちのケチは悪徳と言う話で、労働がという話ではないと思う

11:38:11

mikeyama が切断されました：Quit: 引っ越しおち

11:39:21

syamo: そういや　清時代に　官僚試験である科挙の一次試験である郷試に受かると　村人全員に答案用紙のコピーを配り　玄関に張り出して　　祝儀をくばるとかいう話があるのう

11:39:54

syamo: 恥ずかしいな！おい！とおもた

11:42:46

syamo: 科挙希望者が多すぎて　郷試すらとおらない人が　大半だったので

11:42:52

syamo: もうすごいテンションだったとか

11:43:21

syamo: 中国で進士になるということは金持ちの入り口だからね

11:43:58

TK-Leana: やっかみ受けると厄介だからみんなで祝うよう出来た風習、と考えると合理的な話だ

11:44:17

syamo: うむ

11:45:10

syamo: 郷試はあまりにむずかしいから　７０歳で無条件合格としたそうだよ

11:45:23

syamo: のちにそれでも多いから８０歳にしたそうだが

11:45:58

syamo: ８０歳まで　東大受験するようなものだ

11:46:56

aokaze: え？　70とか80まで生きられたんだ

11:47:37

syamo: 試験一筋７０年ってやつですよ

11:48:48

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

11:54:40

kuzumi-y: 現実的問題として人にやらせないと貧乏人に金が回らないってのと思想面は別だよ

11:57:46

jin_nagumo → kuiNAGara

12:00:29

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:02:24

sobon_ が切断されました：Connection closed

12:04:48

sobon (sobon@nfmv001175016.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:14:36

TK-Leana → TK-Leana_meshi

12:19:26

meltdown (meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:31:43

mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:35:45

TK-Leana_meshi → TK-Leana

12:42:41

dain: 午前のログはとちゅうできれていたが

12:42:54

dain: とりあえずひげ抜きと耳かきで幸せな僕はめぐまれてるのかもしれん

12:44:09

AizawaYu2: やあdainくん

12:44:24

AizawaYu2: そして僕はお昼寝。

12:46:33

dain: ねてら

12:46:44

dain: 僕も1時半までお昼寝して、それからランニング

12:51:52

kairi が切断されました：Quit: See you...

13:00:02

Shijima → Lisette_G

13:09:26

jackson が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:16:21

imo____ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:17:34

imo (imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:17:56

imo が切断されました：Quit: Leaving...

13:20:47

imo (imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:26:06

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:28:37

akiraani (akiraani@nfmv001183108.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:16:12

ayanosyo (ayanosyo@i58-95-64-209.s10.a045.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:17:42

ayanosyo が切断されました：Quit: Leaving...

14:22:22

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

14:24:29

jackson (jackson@p15176-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:26:17

Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:29:36

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

14:40:51

Kannna: ＃ヌケまする。ではまた。ノシ

14:40:56

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

14:43:11

sobon_ (sobon@nfmv001086150.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:44:29

sobon__ (sobon@nfmv001072223.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:44:46

sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:47:21

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:23:47

Yaduka (yaduka@ntchba360165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:45:00

kuiNAGara → jin_nagumo

16:07:20

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16:08:15

yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:26:57

kisito → Keir

16:27:19

Keir → KHEIR

16:28:58

KHEIR → Kheir

16:30:38

Lisette_G → Shijima

17:13:10

syo (syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:39:51

hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:59:32

symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。

18:14:23

hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:26:37

showchan が切断されました：Quit: Leaving...

18:29:18

showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:33:17

akiraani: まおゆうのアニメ凄いな。4話で青年商人の交渉終わらせて極光島奪還作戦までにおわせるところまで進んでる

18:33:25

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:33:46

hir2: はやっ

18:34:03

hir2: そうか調整しやすいんだよな

18:34:06

hir2: 群像劇だから

18:34:07

akiraani: 次はおそらく開門都市開放までやって、6話で極光島奪還作戦決着するぞｗ

18:34:46

hir2: さすがｄ

18:34:46

akiraani: 何を圧縮したかというと、黒の剣士サイドの話がばっさり飛ばされてる

18:34:54

hir2: いらんよなたしかにｗ

18:35:47

akiraani: でもあの辺飛ばすと、クリルタイのあたりで部族間の勢力争いを説明するときに困るはず

18:36:04

hir2: あー

18:37:20

jin_nagumo: あー。

18:37:24

akiraani: おそらく、開門都市の開放でそのあたりをフォローしつつ、極光島奪還作戦につなげると予想

18:37:37

jin_nagumo: 妖精族を助けたり、とか描写されてないな、確かに。

18:37:47

jin_nagumo: 勇者自身が言ってはいるがｗ

18:39:51

akiraani: ……てな話を、関係者が覗いてるとわかってる場所でする私（ぉ

18:40:00

hir2: なぐーもんだ

18:40:02

hir2: なぐなぐなぐぅ

18:40:24

hir2: ところで一昨日、しゃのラーメン最後に食えないかなあと思って行ってみた（

18:40:34

jin_nagumo: ほう。

18:40:53

hir2: 最終日だけに終了時刻早かったが。中で店員や店長が酒宴しておった

18:41:33

jin_nagumo: まぁ、最終日じゃしかたなかんべ。

18:41:50

hir2: うｍ

18:43:56

symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:50:30

kuronya (kuronya@118-104-185-183.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

19:02:59

yasuyuq_ が切断されました：Connection closed

19:03:20

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126015175155.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

19:04:29

TK-Leana → TK-Leana_meshi

19:10:11

Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:10:30

Kannna: ＃こんばんは。

19:21:58

MOTOI (MOTOI@202-72-76-144.cnc.jp) が #もの書き に参加しました。

19:22:02

Kheir → kisito

19:44:48

koi-chan (koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:13:21

TK-Leana_meshi → TK-Leana

20:29:26

aranobu が切断されました：Quit: Leaving...

20:31:03

aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:31:18

koi-chan → koi-chan[furo]

20:33:13

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:45:43

ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:52:05

Egg (Egg@KD124214174104.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:55:02

AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ

21:01:48

Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:03:14

V-zEn (V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

21:04:13

cos_afk → cos0

21:06:52

MOTOI → MOTOI[bath]

21:10:45

shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:11:57

Lizardmen が切断されました：Quit: 「美味である」「…こ、ココア味？」「ココア味」

21:13:10

showchan_ (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:13:13

Kannna (kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:16:31

showchan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:25:19

koi-chan[furo] → koi-chan

21:27:32

Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。

21:59:08

meltdown: 「スーパーナチュラル　第7期　Vol.4」レンタル

21:59:18

meltdown: .k スーパーナチュラル

21:59:18

Toybox: キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AB をどうぞ♪

22:00:01

meltdown: 恋するあまり、悪魔と取引して惚れ薬

22:00:09

meltdown: この世界は本当に惚れ薬があるから怖い

22:00:23

meltdown: そして、悪魔はペテンを仕掛けて、上司に怒られました（おい）

22:00:42

meltdown: リヴァイアサンの暗躍

22:01:09

meltdown: 社会性が高く、知性が高いので科学技術を理解し、人間を乗っ取れる怪物ってたちが悪い

22:01:47

meltdown: 失敗した部下は、見せしめだっ

22:01:59

meltdown: 代わりはいくらでも居ますもの

22:02:05

akiraani: さすがは１０／１０のレジェンドクリーチャーだ(違

22:02:08

ash_ → GMsh

22:02:40

meltdown: ターンごとに2倍に増える効果を追加（まて）

22:03:10

akiraani: 仲間内では「さん付けなんて失礼だ。リヴァイア様と呼べ」と

22:03:47

meltdown: リヴァイアサンのトップが、アメリカで最も影響のある50人に選ばれました（カバー：企業家）

22:04:01

aokaze: 様をつけろよデコスケ野郎

22:04:02

aokaze: ですね

22:07:23

meltdown: 偉い人に間違いはありませんな

22:07:44

kairi (UserID@i58-94-238-247.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:11:46

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

22:13:53

kaya-n (kaya_n@PPPax258.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:15:16

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:24:58

Egg が切断されました：Quit: Leaving...

22:28:10

dain が切断されました：Quit: Leaving...

22:28:32

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:28:41

syamo (syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:31:08

hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:40:20

hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:49:11

MOTOI[bath] が切断されました：Quit: Zzz……

22:51:56

yasuyuq_ (yasuyuqi@softbank126015175155.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

22:52:57

yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:05:22

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:05:36

dain: きゃああああああ

23:05:56

koi-chan: 日、悲鳴!?

23:06:20

dain: http://mainichi.jp/select/news/20130202mog00m040074000c.html

23:06:24

dain: えええええらいこっちゃ

23:07:28

koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。

23:07:36

dain: 学校下手すりゃ崩壊するぞこれ・・・（ごくり）

23:16:58

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:20:43

Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:21:03

imo: -Ztes@4w@

23:21:22

imo: 北海道で地震か

23:21:31

syo: 揺れましたなー

23:21:38

TONBI_KO → Tonbi_ko

23:21:39

dain: ほむ

23:21:44

imo: かなり広い範囲で震度５が出てるな

23:21:51

dain: 最近おおいの

23:22:30

imo: こっちもさっきちょっと揺れたけど、同じ地震の影響かな

23:32:57

Balyoshi が切断されました：Connection closed

23:33:18

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

23:49:53

showchan_: うちの近所はしょっちゅう＜関東でも多い

23:49:57

showchan_: ＞地震

23:50:35

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

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#もの書き 2013-02-02