発言数 248
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00:27:09 ash が切断されました:Quit: Leaving...
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01:22:58 LizardMen が切断されました:Quit: あの歌も…ガンダムか…!
01:23:36 MorrisMorrisZZZ
01:48:24 seiryuu (seiryuu@180.183.139.139) が #もの書き に参加しました。
01:58:11 SuiSouYa が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
02:20:12 symm (symm@86.121.76.60) が #もの書き に参加しました。
03:01:05 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
03:06:34
NM
今更ながらに『この素晴らしい世界に祝福を!』を読み始め
03:07:47
NM
「現代日本でショック症状に手当もできない救急隊なんているんか?」とか「貨幣の単位が一円相当からとかどんだけ貨幣経済進んでるんだろう」とか早速もにょる。
03:26:17
NM
「被虐心を煽る」は「嗜虐心を煽る」の間違いだなー
03:38:11 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
04:03:32 symm が切断されました:Quit: Leaving...
04:05:48 symm (symm@86.121.76.60) が #もの書き に参加しました。
04:13:18 KITE が切断されました:Quit: 俺のおそれることは ただひとつ この血を一度もたぎらせることなく終わることだ
04:24:26 symm が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
04:25:54 KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
05:02:49
OTE
ふんむ。そういう表現があったっけ。思い出せぬ。
05:09:44 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
05:19:20
OTE
http://togetter.com/li/1057473
05:19:21
Toybox
FetchTitle: 一太郎2017が同人小説屋を狙い撃ってきて、手厚い保護をしてくれている件 - Togetterまとめ
05:20:05
OTE
来年は、ATOK買い換えようと思って居たところだったので。一太郎とフォントも付いてくるなら買おうかな。
05:23:33 symm (symm@86.121.76.60) が #もの書き に参加しました。
05:41:19
OTE
「セルフ・クラフト・ワールド」3巻 途中。
05:41:32
OTE
このシリーズは3巻で終わるとのこと。
05:41:52
OTE
独特の世界観と風呂敷が畳まれつつ有る感覚は良い物だ。
06:21:31 NO_XX が切断されました:Quit: Leaving...
06:48:14 aspha (UserID@p126118-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:15:23
OTE
セルフ・クラフト・ワールド読了。
07:15:52
OTE
最期に既存作品への言及があったのはご愛敬か。
07:23:26 yamano (yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:42:28 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
08:02:48 H_Aoi (H_Aoi@182-166-22-189f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:03:03 MELTDOWN (meltdown@p706237-ipngn200607sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:56:33 symm- (symm@86.121.76.60) が #もの書き に参加しました。
08:56:56 symm が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
09:00:39 yamano_ (yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:04:18 yamano が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
09:12:49 MorrisZZZMorris
10:34:56
OTE
http://www.aics.riken.jp/jp/outreach/shirutsudoi/
10:34:56
Toybox
FetchTitle: 知る集い | 理化学研究所 計算科学研究機構(AICS)
10:35:11
OTE
今日は、宮崎市でスパコンについてのセミナーがあるので行ってきますわー。
10:35:17
OTE
メモ取る余裕が有ると良いのだけど。
10:53:57 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
11:05:34 yamano_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
11:09:11 yamano (yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:18:36 symm- が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
11:34:51 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
11:50:16 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
11:54:19 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:51:46 kairi が切断されました:Quit: See you...
14:31:53 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
14:38:11 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
14:52:11 MorrisMorris_GameMarket-I28
15:01:45 Balyoshi が切断されました:Quit: Leaving..
15:02:04 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
15:22:40 Balyoshi が切断されました:Quit: Leaving..
15:35:51 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:16:12 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
16:21:13 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:32:33 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
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16:33:06 NM が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
16:51:32 akiraani (akiraani@KD106161191126.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:53:46 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
16:54:38 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
17:39:56 ponzz が切断されました:Quit: Leaving...
17:40:44 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
17:41:39 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:58:10 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:08:27 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
18:21:23
OTE
スパコンのセミナー
18:21:35
OTE
講演会か。
18:21:38
OTE
面白かったわ。
18:22:52
OTE
地震被害なんかのシミュレーションが1兆自由度もあるのだとか、心臓のシミュレータが細胞レベルから再現してるとか。
18:23:22
OTE
何十年か経ったら、どーなるんだろうあぁ
18:23:47
OTE
講演者の話では、日本のスパコンは応用に重点を置いているとのこと。
18:24:05
OTE
他国のは、国の威信が中心で、使えるアプリケーションが少ないと。
18:24:10
OTE
特に中国はそうらしい。
18:25:01
OTE
アメリカでも、ハード性能に拘っていて、民生利用は日本に及ばないとのこと。
18:25:35
OTE
日本も負けて行くばかりじゃないんだなぁ。
18:27:56
OTE
こういう講演会をするのも、国民に理解を求めるためなんだろうな。
18:28:00
OTE
理研も大変ね。
18:29:23
OTE
「ポスト京 予算削減」で見て見ると結構出てくるな。
18:30:31
OTE
聖域が無いのは良いことなんだろうな。
18:46:56 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
18:55:27
Marcy
スパコンは現代では技術力の象徴みたいなとこがあるから
18:56:12
Marcy
カタログスペックに力入れてる国は多いけど、実用となるとちょっと、ってのもまた多いんだよね
18:57:30
Marcy
戦艦→ロケット→スパコンが大体フラグシップテクノロジーの推移かな
19:08:26 aizawayu が切断されました:Quit: それではノシ
19:15:41
Marcy
そしてログを読みつつ
19:16:08
Marcy
「この素晴らしい世界に祝福を!」は色々粗も目立つけど
19:17:07
Marcy
ありゃ基本のコンセプトがよくある異世界転生・転移もののパロディだからなぁ
19:20:09
Marcy
特に初期の巻だと徹底的に「ありがちな設定や展開」の逆張りしてるんで
19:20:26
Marcy
余計に粗も目立つ
19:33:26
OTE
次のフラグシップはAIか?!とか思ったけどちと分かりづらいな。
19:33:43
OTE
カタログスペックが分かりにくい。
19:35:22
Marcy
うむー
19:37:33
NM_
「このすば」5巻まで読み終わったが
19:37:53
NM_
数世代にわたって日本人が送り込まれた結果歪な発展を遂げたと考えると
19:38:08
NM_
文化的にメチャクチャでもしょうがねえなという気になるな
19:38:24
OTE
「このすば」って何だっけ?ど忘れ。
19:38:39
NM_
この素晴らしい世界に祝福を!
19:38:43
Marcy
もう少し先の巻に行けばわかるけど
19:38:44
NM_
略してこのすば
19:38:58
Marcy
相当昔から日本人は色々やらかしてる模様
19:39:08
OTE
ふんむ
19:39:47
NM_
Kindleの電池が切れたので5巻までしか一気読みできなかったのだ
19:39:55
NM_
やはり人類には電書はまだ早いのか。
19:40:28
Marcy
ここでアナログ最強論
19:40:39
NM_
一日十数時間くらいの連続読書は日常茶飯事なんで
19:40:55
yamano
アナログはアナログで物理的な場所を取るのが大変。
19:40:57
NM_
10時間やそこらでへたれては困る
19:41:40 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:41:44
OTE
私はメインパソに張り付いてるので安心。
19:42:03
OTE
年を取ると携帯端末で読むのがしんどくて(よよよ
19:42:16
yamano
Kindleはパソコンでも読めましたっけ。Hontoは読めるはずですけれど。
19:42:26
OTE
Kindle読めますよ
19:42:40
OTE
Kindle for PCってソフトがあります。
19:42:48
yamano
なるほど。
19:42:58
NM_
連続読書中は寝っ転がりたい派
19:43:14
Marcy
私は逆にアナログに偏ってるからなぁ
19:43:17
OTE
つーか、16歳の学生が、「いやー、もう年なんで無理きかないっすよ」とか言ってたので張り倒そうと思うのですが良いですか?
19:43:37
Marcy
指でページをめくる感覚がないと、どうも本を読んだ気にならない
19:43:59
OTE
技術書と魔術書以外ではスペースの都合上電子書籍にしてますわ。
19:44:11
OTE
寝っ転がると寝ちゃう派なので。難しい。
19:44:48
OTE
デグーのケージの前で、デグーの様子を視ていたつもりが朝だった、みたいなことも稀に良く有る。
19:44:56
Marcy
電子書籍でもVRでページを指でめくりながら読めるような
19:45:04
Marcy
そんなソフトが出ないものだろうか
19:45:18
Marcy
多分需要はある
19:45:28
Marcy
(ここに一名
19:45:28
OTE
なんかそういう専門ハード有った気がする。あっという間に消えた奴で。
19:45:42
yamano
指の動きをポインタと連動さえすれば
19:45:54
yamano
モニターをVRに変えるだけでいけそう。
19:45:58 aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:46:19
ash_
商品名:パワーグローブだったっけ?
19:46:40
yamano
技術的には既存のものを組み合わせるだけでなんとかなりそうなんですよねー
19:46:43
Marcy
電子書籍なら物理的スペースの問題で購入を控えてる書籍や全集が
19:46:57
ash_
ファミコン用のコントロ-ラーだったw
19:47:09
Marcy
何の憂いもなく購読できるからなぁ
19:47:37
yamano
19:47:42
yamano
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA060 こういうものと
19:47:42
Toybox
FetchTitle: ワイヤレスマウス(リングマウス・ジャイロセンサー・指操作・PowerPoint対応・ホワイト) 400-MA060の販売商品 | 通販ならサンワダイレクト
19:47:58
yamano
PC用VRヘッドセットでできない?
19:48:24
Marcy
ほうほう
19:48:47
Marcy
これで感覚的なフィードバックがあれば言う事なしだなぁ
19:51:51
yamano
それはあれば私も教えてほしい。
19:52:11
ash_
この指につけるワイヤレスマウス、すごいなw
19:52:37
ash_
必要もないのに欲しくなっちゃうw
19:55:34 symm (symm@86.121.76.60) が #もの書き に参加しました。
20:00:48 Pikoyan (UserID@p18168-ipngn2401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:06:10 OTE が切断されました:Quit: Leaving..
20:17:31 OTE (metral@FL1-219-107-27-195.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
20:25:35 OTE が切断されました:Quit: Leaving..
20:29:31 OTE (metral@FL1-219-107-27-195.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
20:33:28
OTE
楽しませてくれるならチート無双だろうが何だろうが構わん。
20:33:41
OTE
だけど、奴隷ハーレム系は良く分からん。
20:33:50
OTE
あれは若さゆえ?
20:34:04
hir_CF_
チート無双の最大の欠点は
20:34:17
hir_CF_
面白く書くのが難しい
20:34:26
hir_CF_
奴隷ハーレムは願望入ってるのかもしれんが
20:34:34
OTE
ふむ……
20:34:42
hir_CF_
ぶっちゃけよほどうまく書かないと薄っぺらい
20:34:48
OTE
あー、そーな。うん。
20:35:00
hir_CF_
なろうチート系は使いこなせない作者が使ってることが多いイメージがある
20:35:10
OTE
無職転生は、途中色々あったが、最終的には良かったなぁ。
20:35:20
hir_CF_
そもそも意図があってその辺使ってる作者どんだけいるか
20:35:29
hir_CF_
「書きたいもの」があってテンプレ使うのはいいんだが
20:35:36
hir_CF_
私見だが、
20:35:38 yamano が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
20:35:52
hir_CF_
「売れるから」「承認欲求を満たせそうだから」書いてる作品が多い印象。
20:36:04
syamo
エルフにゴミのような目つきでにらまれる奴隷ハーレム
20:36:08
hir_CF_
まあなろうとかカクヨムとかでその手のを見て来た上で思っただけだがな
20:36:13
hir_CF_
しゃもさんがぶ
20:36:14
syamo
需要はありそうだがおれにはムヒだ
20:36:18
hir_CF_
かゆそう
20:36:33
syamo
刺されたあと塗るんですよ!
20:36:48
OTE
チート無双の系譜は、古い。とおもう。
20:37:01
OTE
上手く書くのが難しそうなのは同意。
20:37:15
hir_CF_
チート無双自体は実際古かろう
20:37:27
hir_CF_
それこそ太古の昔、神話の時代からある
20:37:30
hir_CF_
20:37:34
hir_CF_
無双してるだけだと飽きる
20:37:53
syo
ちょっと前なら水戸黄門あたりもチート無双のテンプレではある
20:38:02
hir_CF_
水戸黄門あたりがうまいのは
20:38:07
hir_CF_
その前段階として
20:38:26
hir_CF_
無双される対象が悪事を働き視聴者にフラストレーションかけてるところやな
20:38:34
syo
虐げられてる側で
20:38:50
syo
正体隠して操作してる部分がね
20:38:53
hir_CF_
北斗の拳も同じ構図
20:38:58
hir_CF_
うむ
20:39:03
syamo
シンと愛し合うケンシロウ!
20:39:06
hir_CF_
>捜査
20:39:10
hir_CF_
しゃもさんがぶり(
20:39:16 yamano (yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:40:22 SuiSouYa (SuiSouYa@p2188-ipngn6401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:41:02
syamo
軍隊や強キャラを無双するのはおれの肌にあわん
20:41:24
hir_CF_
うちは強キャラや軍隊相手には素直にボコボコにされる
20:41:36
OTE
おっさんになってスレたので。なかなかこう。好みが五月蠅くなってきてしまった。
20:41:40
hir_CF_
どうやって片づけるかまで全部組み立てて戦う
20:41:41
hir_CF_
もh
20:41:46
syamo
好みがうるさくなったよな
20:42:00
OTE
カレーもバーモントだけじゃ駄目になった。
20:42:15
hir_CF_
食い物はしらんw
20:42:27
syamo
軍隊相手にビームや能力で「怪我をさせたくありませんさがってください!」とのたまう内容は
20:42:31
syamo
チャンネル変えるわ
20:43:17
syamo
そういうアニメならという話ねw
20:43:42
OTE
うむうむ。
20:44:00
OTE
しかも最近涙もろくなって。ちょっとした感動系の話で直ぐ泣く。
20:44:03
OTE
号泣である。
20:45:03
syamo
エロ小説で悲惨なやつを読了してから、その逆バージョンを空想するとけっこう痛快なんだよな
20:45:06
syamo
そういうのがいいな
20:45:31 imo (imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:45:33
syamo
エロ小説ではボロボロにされ、すごいことになって、墜ちてしまうとかいう内容を
20:45:38
syamo
ひっくり返すのだ
20:45:44
syamo
読んだ後ではやりやすいので
20:45:48
syamo
なかなか愉しいぞ
20:46:03 koi-chan[away]koi-chan
20:46:25
hir_CF_
それはわかる
20:46:34
hir_CF_
そういえば星海社の新刊で
20:46:36
OTE
わからん
20:46:59
hir_CF_
世界を救って用済みになって始末されそうになった異世界転移者を回収する話があったが
20:47:11
OTE
いや、でもそういう発想があるのは勉強になる。
20:47:14
OTE
へー
20:47:22
hir_CF_
あの手の「既存の異世界転移等テンプレが前提にある」作風はあんまり好かんな
20:47:40
OTE
あはは。でもまぁこれだけあれば、そういうのも出てくるわな
20:47:45
hir_CF_
うm
20:47:50
hir_CF_
支持はしない
20:47:56
syamo
キャッキャウフフという話をみると
20:48:00
syamo
反転したくなるんだよな
20:48:03
syamo
昔から
20:48:10
hir_CF_
あと、あくまでも既存のものにタダ乗りしてるという姿勢を忘れた奴はアカン
20:48:12
OTE
へー
20:49:43
syamo
ヤミ金ウシジマくんは反転しようがないなw
20:49:52
syamo
そこのあたりは読んでると思っているがW
20:50:58
hir_CF_
反転したら
20:51:16
hir_CF_
善意で金を借りまくり返す人に
20:52:19
syamo
あの内容はもう金や人情ではどうにもならない事案を、ヤミ金で無理矢理借りて、解決しようとして、なんともならないやるせなさを描いた内容ばっかりだからな
20:52:42
syamo
でも借りたら、返さないと、タコ部屋で売られるので、必死になるとか
20:52:54
syamo
回収は現実味あるよな
20:53:32
syamo
タコ部屋に売られたあとが幸せそうなラストがある
20:59:43 aspha が切断されました:Quit: See you...
21:00:00
Marcy
まあなんだ
21:00:13
Marcy
テンプレも使いようって事やね
21:00:40
Marcy
テンプレ通りでも面白い作品は面白いしつまらん作品はつまらん
21:02:04 ash_GMsh
21:02:59
hir_CF_
そもそも
21:03:13
hir_CF_
テンプレ自体は帆縁組というか話を書くためのツールにすぎんからな
21:03:21
hir_CF_
骨組み
21:03:22
hir_CF_
もh
21:03:26
Marcy
うむ
21:03:34
OTE
ふむ。まぁな。
21:03:49
OTE
ツールの好き嫌いで作品を見ては本末転倒ではあるな。
21:04:02
hir_CF_
まぁ
21:04:13
hir_CF_
あらすじを読めば文章力は大体わかる(((
21:04:16
hir_CF_
とは思うが(
21:04:18
Marcy
まあ今現在はなろう系のテンプレあれこれが話題に上りがちだが
21:04:21
hir_CF_
あと題名
21:04:30
hir_CF_
かぐや姫の時代からテンプレはあるからな
21:04:35 symm- (symm@5-12-71-149.residential.rdsnet.ro) が #もの書き に参加しました。
21:05:06 symm が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
21:05:28
Marcy
一昔前にゼロ魔の召喚をテンプレ化した二次SSが流行ってた時期に
21:06:19
Marcy
同じテンプレに則って書いてても、書き手の能力で面白さは左右されるってのが明白だったからなぁ
21:06:49
akiraani
テンプレの分析能力にもいろいろ差があるんじゃないかと
21:07:01
hir_CF_
そもそもテンプレだって
21:07:04
Marcy
今思うと異世界召喚テンプレよりよっぽど筆力の差が顕著に出てて面白かった
21:07:08
hir_CF_
小テンプレ中テンプレ大テンプレ
21:07:23
hir_CF_
大きな枠組みとしてのテンプレの中にさらにテンプレぶち込むわけであるが
21:07:50
hir_CF_
それを目的があって整合性をもって組み立てられるかが大事だな
21:07:54
hir_CF_
ストーリー構築は
21:08:04
hir_CF_
その上で面白いか・読みやすいかは作者次第だ
21:08:22
akiraani
設定の属性が似てるのがパクリだと思ってる人多いからなぁ
21:08:22
hir_CF_
まあ作者が面白いと信じられないもんが面白くなるとはとても思えんのでそこは重要な要素だが
21:08:33
hir_CF_
設定の属性はなあ
21:09:18
hir_CF_
https://twitter.com/stylet_love/status/764733710918746112 たびたび出してすまんがこれとかな
21:09:18
Toybox
FetchTitle: クファンジャル好きさんのツイート: "これ同じに見える???"
21:09:31
Marcy
アレよね
21:09:48
Marcy
「ドラグナーはガンダムのパクリ」みたいな
21:11:12
akiraani
酷い例になると、時系列無視するしな。Mt:Gが遊戯王のパクリだと思ってる人それなりにいるしw
21:11:42
OTE
何度か話した気もするが、ウルトラセブンはエヴァのぱくり!とかw
21:12:40
Marcy
これも何度か話に出したけど「初代ガンダムはSEEDのパクリ」とかなー
21:12:54
hir_CF_
「この機動戦士ガンダムってSEEDのパクリ?」とかか
21:13:38
akiraani
テンプレを上手く使える人って、結局のところテンプレの持つ効果をちゃんと理解しているかどうか、にかかってるよね
21:13:51
Marcy
時系列なんてちょっとグーグル先生に聞くだけでもわかるものだと思うんだがなぁ
21:13:57
Marcy
(有名なものなら
21:14:36
yamano
一度そう、と思い込んだら、それが正しいかどうかの確認をするひと手間もかけないのかもしれませんね。
21:15:01
akiraani
例えば異世界もののテンプレってどういう利点があって、どういう話を作るときに適用すると有効なのか、とか
21:15:37
akiraani
そういう研究って出来る人は多分やってるんだろうね
21:16:24
OTE
そーな。自分の中で常識になったモノを一々確認しないからな。
21:19:43
hir_CF_
異世界転生は読者向け世界チュートリアルが簡単なとこやろうな
21:19:51
hir_CF_
記憶喪失の変形ともいえるが
21:20:10
hir_CF_
読者と主人公が共通の世界観を持っているから異世界紹介を自然にやりやすい
21:20:26
hir_CF_
あれだスレイヤーズのガウリイみたいな役割
21:20:31
akiraani
ドラマの主眼をどこに置くかを考えた場合に、そういうテンプレの持つ性質が重要になってくるかと
21:21:14
akiraani
単純に俺強ぇ、が主眼の場合って異世界転生だけではだめで、もう一つ設定が必要になるし
21:22:12
akiraani
そういう設定を作りやすいのが異世界転生ものの利点、ということになるんだろうね
21:22:21
hir_CF_
そもそも異世界転生自体がツッコミどころ満載だから
21:22:34
hir_CF_
そのツッコミどころを打ち消せるパワーが求められる
21:22:56
hir_CF_
消せないと没入不能
21:23:35
hir_CF_
本来異世界転生ってかなり危険なテンプレなんだが
21:23:45
hir_CF_
その辺分かってないで何となく使ってる例が多い気がする
21:24:31
hir_CF_
それこそ「なんでわざわざ現代から異世界に転生して話がすすむの?元からこの世界の住人でよくない?」
21:24:32
hir_CF_
ってなる
21:25:55
aba[AWAY]
マレビトだわな
21:26:25
hir_CF_
うm
21:26:46
hir_CF_
極端な話「救われる村人A」の視点で地球人見てもいいわけよ
21:26:52
hir_CF_
地球人視点なしで
21:26:58
hir_CF_
もちろん正体不明のまま
21:27:07
hir_CF_
あれや。「ショーン」みたいな
21:29:01
Marcy
「シェーン」は子供の視点が中心な分、色々と含みや謎を想起させるつくりになってたよなぁ
21:29:18
Marcy
西部劇としては異色の作品だ
21:33:02
hir_CF_
あれは一人の男が土地に根付いて受け入れられたからこそ悪漢と対決して、その世界から離れざるを得なくなった話やからなあ…
21:33:13
hir_CF_
受け容れられるまでの過程こそが最も重要
21:34:22
Marcy
うむ
21:34:47
Marcy
それがあるから、最後の死出の旅立ちが涙を誘うのだ
21:37:37 koi-chankoi-chan[away]
21:38:54
hir_CF_
まあ彼、あの一件では死んでないらしいが
21:39:15
hir_CF_
小説だと後日彼が死んだと風の便りに少年が聞くらしい
21:39:21
hir_CF_
別件で
21:39:26
Marcy
映画だと
21:39:47
Marcy
腹撃たれて致命傷負ってるんだよなぁ
21:39:52
hir_CF_
映画だと解釈が複数に別れるからなあ
21:41:09
Marcy
うむ、そこも「含みや謎を想起させるつくり」のひとつなのだな
21:43:09 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
21:43:13 kairi (kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:45:35 kairi_ (kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:47:36 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
21:47:46 kairi が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
22:24:06 TK-Leana (tk-leana@121-86-72-249f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:24:07 TK-Leana が切断されました:Client Quit
22:32:51 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
22:52:46 symm- が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
22:56:10 symm (symm@5-12-71-149.residential.rdsnet.ro) が #もの書き に参加しました。
23:03:08 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
23:05:10 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:20:19 cos0Erisha_16
23:42:41 koi-chan[away]koi-chan
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