発言数 132
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00:19:58 syo が切断されました:Quit: Leaving...
00:29:11 ash_ が切断されました:Quit: 無問題
00:34:12 koi-chankoi-chan[away]
00:43:02 LizardMen が切断されました:Quit: 「美味である」「…こ、ココア味?」「ココア味」
01:07:45 symm (symm@86.127.152.32) が #もの書き に参加しました。
01:20:44
OTE
肩こりで目が覚めて。
01:20:50
OTE
台風の風の音で寝られない。
02:02:46 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
02:22:47 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
02:26:43 noir (noir@softbank221027054012.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
02:47:21 symm が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
03:12:26 OTE が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
03:19:08 symm (symm@86.127.152.32) が #もの書き に参加しました。
04:11:56 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
04:20:34 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
04:26:23 OTE (metral@FL1-219-107-27-195.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
04:42:14 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
04:57:03 symm が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
05:01:09 symm (symm@86.127.152.32) が #もの書き に参加しました。
05:05:34 imo が切断されました:Quit: Leaving...
05:34:16 symm が切断されました:Quit: Leaving...
05:36:47
OTE
こっちは台風治まった。
05:51:17 symm (symm@86.127.152.32) が #もの書き に参加しました。
06:15:06 Prof_M_ (moriarty@i219-164-98-243.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
06:15:39 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
06:16:44 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
06:46:18 symm が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
06:50:57 symm (symm@86.127.152.32) が #もの書き に参加しました。
06:57:40 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
07:16:06 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
07:17:39
OTE
おはおは
07:17:40
OTE
http://biz-journal.jp/2016/09/post_16689.html
07:17:40
Toybox
FetchTitle: 激増する空き家、「税金で撤去」問題が深刻化…あらかじめ固定資産税に上乗せも検討要 | ビジネスジャーナル
07:18:25
OTE
氷河期世代が引退する頃になると、財産を保持出来なくなって放棄する事例も増えるだろう。
07:18:44
OTE
この記事のように固定資産税を増やす方向でも、手放す例が増えるだろうな。
07:23:24 MorrisZZZMorrisDEAD
07:24:48
NM
「空き」を「すき」と読むとまったく違う印象に
07:30:45
OTE
地域の墓地や納骨堂の維持なんかも問題になるのだろうなぁ。
07:31:23
OTE
わしはすき家より松屋の方が好きだ。
07:51:19 SuiSouYa が切断されました:Quit: Leaving...
07:55:33 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
07:59:16 MELTDOWN (meltdown@p348140-ipngn200408sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:17:56 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
08:30:13 akiraani (akiraani@KD036012060099.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:32:47 akiraan__ (akiraani@KD036012060099.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:33:18 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
08:36:08 akiraani が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
09:44:09 NM が切断されました:Quit: Leaving...
09:55:23 NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:11:41 symm が切断されました:Quit: Leaving...
10:41:15
asahiya_and
(ころん)
10:44:10
asahiya_and
両さん40周年で連載終了でニュースになってたけど、最終回と同時掲載されたフルカラー第1話がコミックとは台詞違うらしい。
10:45:15
asahiya_and
主には物騒な台詞が、削除か差し替えになってるようなんですけど
10:47:09
asahiya_and
別に、当時のまま完全収録とか謡って載ってるものではないし、「最近の両さんの方がよく知ってる人」も対象にするなら直しそうなところだなって印象で
10:48:28
asahiya_and
これを「規制だ」と吹き上がる向きをみると、「ん?」って疑問が残ったんですけどドウナンダコレ
10:49:15
asahiya_and
#全く規制されてないとも言わないけど
11:02:22 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
11:20:22 koi-chan[away]koi-chan
11:23:38
OTE
言っちゃ悪いが、40年前と今ではモラルも違うしねぇ
11:24:23
OTE
名作とかだと、あえてそのまま、って事も有るけど。
11:24:34
OTE
どーなんだろねw
11:24:54
NM
基本的には作者と出版社が協議の上で決めることで
11:25:04
NM
そこに外から注文を入れるのは少々筋が悪い
11:25:08
NM
ただ
11:25:17
NM
資料的価値という点ではそのままの方がいい
11:26:11
NM
11:26:25
KITE
中川がきた理由がそもそも、前任者がロシアンルーレットで両さんに負けて死亡と言う位の、凄まじいパンチだったからなあ。
11:26:27
NM
単行本じゃなくて雑誌に載せるという話か。じゃあ別に変えたって良いわな
11:27:09
ao_MBP
そも色塗った特別版だしなあ
11:27:50
KITE
調べるとしばらく前から変わってたみたいよ<コミックスでも
11:28:08
asahiya_and
あ、そうだったんですね
11:29:07
ao_MBP
まあ、あとからどうよという話になって、次の版では直そうというのはわりとあるとしか。
11:29:24
KITE
そして作者生きてるから作者判断かもしれないし是非は微妙ね。
11:30:44
asahiya_and
最近の両さんは人情話も増えてますし、殺すだの死んだ友人笑うだのは、キャラ像合わないよねって感じもありますから
11:31:11
asahiya_and
やっぱり出版社からだけって感じでもない気がするなあ
11:32:16
KITE
こち亀40年リアルタイムというのは、それこそ「資料性」がもの凄く高いので
11:32:27
KITE
オリジナル版も残しておいて欲しいのは本音。
11:32:59
asahiya_and
ああ、なるほど。それはわかります。
11:36:19
ao_MBP
まあ、初版が焚書されたわけでなし
11:36:49
asahiya_and
……そうか。初版のこち亀200巻フルセットとかは、文化資料として値段がつく時代が来るのか……
11:37:35
asahiya_and
それもそうですよね
11:37:40
NM
デジタル時代になると
11:39:02
NM
売り手の都合でがんがん編集されるようになって、オリジナルがどこにも残らないとかさくっと起こるので
11:39:24
NM
そういう意味でも紙の初版はどんどん貴重になる
11:39:55
ao_MBP
あーうん。古いコミックスからの電子書籍だとスキャンデータから起こして修正かけてepub化とかあるので
11:40:16
ao_MBP
オリジナルデータって多分のこんない。
11:40:51
KITE
なお、ドラえもんの分かいドライバーとかだってオリジナルが全集で載ったんだから、内容が本気で焚書されると言う事はないんじゃないかな(希望的観測
11:41:10
NM
作者がデジタル署名でオリジナルデータを残さないと
11:41:32
NM
真のオリジナルはどこにも存在しないという時代が既に来ている……
11:41:49
asahiya_and
ひい
11:41:59
ao_MBP
どれがオリジナルかというのはそれをオリジナルと認識する観測によるのだっ
11:42:02
KITE
入稿デジタルで
11:42:07
NM
……
11:42:24
NM
こうね、仕事で「オリジナル」のデータをもらったりするんだけどね
11:42:27
KITE
HDDが吹き飛んでオリジナルが消えたは頻繁に聞きますよね。
11:42:47
NM
出版時の修正がまったく入ってないほんとのオリジナルデータなので使い物にならなかったことがっ
11:42:58
ao_MBP
そだね……
11:43:55
ao_MBP
赤字で印刷所で修正とかだと、データもどされないと当然反映前のデータだからな
11:44:02
NM
うむ
11:45:47
NM
たまにそれでバージョン巻き戻りみたいな状況が起こって現場は大混乱
11:46:02
NM
結構シャレにならない
11:46:41
ao_MBP
別の雑誌に掲載した広告にいれた赤字をわすれた流用……
11:46:59
NM
げふんげふん
11:47:01
ao_MBP
怖いねっ
11:47:04
asahiya_and
なるほど。ルールブック初版のエラッタの多さはそういう経緯からのもありそうですね
11:47:07
NM
くわばらくわばら
11:48:40
NM
真・女神転生3TRPGだと、一部のスキルが無属性から破魔属性になっているのは
11:48:55
NM
メーカーからもらったデータが破魔属性になっていたからで
11:49:04
NM
攻略本でも破魔属性になっているのはそのせい。
11:50:15
ao_MBP
攻略本用に資料起こし直すのは大変だからねとは思う。思うが。
11:52:37
ao_MBP
くるくる。
11:53:26
NM
ぐるぐる。
12:30:11 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
13:11:33 symm (symm@86.127.152.32) が #もの書き に参加しました。
13:46:22 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
14:04:28 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
14:10:58 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
14:14:26 H_Aoi (H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:15:01 koi-chankoi-chan[away]
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14:31:23 asahiya_and (yaaic@KD182251132196.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:31:54 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
14:47:27 H_AoiH_AoiAFK
14:48:55 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
14:57:53 koi-chan[away]koi-chan
15:09:37 symm が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
15:19:27 symm (symm@86.127.152.32) が #もの書き に参加しました。
15:21:53 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
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16:01:29 Marcy (marcy@p479072-ipngn200406obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:02:52 symm が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
16:21:46 seiryuu (seiryuu@node-pz8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
16:24:40
OTE
んーんむ。今日の午後は、家のネット環境の復旧で終わってしまった。折角の休日がorz
16:43:44 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
17:00:32 akiraani (akiraani@KD036012060099.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:01:36 akiraani_ (akiraani@KD036012060099.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:03:28 akiraan__ が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
17:05:34 akiraani が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
17:09:42 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
17:26:01 V-zEn (V-zEn@131.234.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
17:30:54 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:48:23 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:02:00 Kannna (kannna@softbank126008203222.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
18:02:06
Kannna
#こんばんはぁ
18:04:30 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
18:07:06
meltdown
18:08:09
Kannna
ノノ
18:10:02
Kannna
CSのスパドラでやってる『GRIMM』のS4が、なんかトンデモない事になってきてますぅ(笑
18:10:40
meltdown
あれ以上に(笑)
18:10:46 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:11:05 akiraani (akiraani@KD036012071122.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:12:23
Kannna
(どこまで書いていいか迷う
18:12:47
Kannna
主人公の婚約者が、超常能力をゲト(笑
18:13:51
meltdown
あの人も、派手に巻き込まれてますからなぁ
18:14:08 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
18:14:12
Kannna
アンラッキーよねぇ
18:16:33
meltdown
うむ
18:16:56
meltdown
主人公はパワーアップしないかな
18:17:43
meltdown
と言うか、マフィアvs みたいになってきているので、どうするのだろう
18:18:06
Kannna
主人公、微妙にパワーアップしますよぉ
18:18:22
meltdown
微妙?
18:18:28
Kannna
超聴覚とか、そんな感じの微妙さ
18:18:38
meltdown
あー、なるほど
18:19:23
meltdown
とは言え、その程度が正しいのかもしれない
18:20:41
Kannna
そうですねぇ
18:21:23
meltdown
SUPERNATURALは、振り切りすぎだ(笑)
18:21:32
meltdown
元々は、同程度のレベルだったのに
18:21:41 seiryuu (seiryuu@node-jye.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
18:22:12
Kannna
あの兄弟は、基本、超常能力なしで、あそこまで行くのがスゴイ(笑
18:22:28
Kannna
(時々、超常になるけど、次シーズンで戻る
18:22:52
meltdown
基本、人間の限度を超えてませんからな
18:22:55
Kannna
もう、魔物界の有名人ですよね、しぶとさで(笑
18:23:09
meltdown
まあ、悪魔合体もどきでパワーアップした時もありますが(最新版とか)
18:23:17
Kannna
はい
18:24:28
meltdown
#ご飯食べてきます
18:25:03
Kannna
#いてらぁ
18:45:42
meltdown
#スーパーの酢豚丼は、まあまあの味でした
18:57:41
hir_CF
スーパーのナチュラルvsスーパーの酢豚丼
18:57:47
hir_CF
さわでぃーかっぷ(せいりゅうさんがぶ
18:58:12
seiryuu
サワッディーカップ
19:06:28 Prof_M (moriarty@i222-150-220-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:07:58 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
19:11:24
seiryuu
押井れんすけ ハイスコアガールが面白かった
19:17:53 yamano (yamano@p7902b3ce.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:34:31 H_AoiAFKH_Aoi
19:35:12 Prof_M_ (moriarty@i222-150-220-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:36:48 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
20:02:22
ponzz
SSのノベライズ、ちょろいと思ってたけど全然ちょろくなかった
20:10:15
seiryuu
こち亀終わったみたいだね
20:14:16 yamano が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
20:23:26 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
20:32:25 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
20:41:29 yamano (yamano@p7902b3ce.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:44:41 Prof_M (moriarty@i222-150-220-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
20:46:06 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
20:53:30
OTE
「天使の姿」という本を読んでる途中。
20:53:53
OTE
色んな絵画や彫刻での天使の姿が出ている。
20:54:08
OTE
あと、それにまつわるエピソードも。
20:54:39
OTE
魔術をやるときには、美術館に通えと言われたことがあるが。確かにそうだなぁと。
20:55:59
OTE
視覚化をする際に、その完成度を上げるには、ひたすら細部まではっきり見える事なのだから。
20:56:10
OTE
自分の中でイメージができてないとしょうがない。
20:57:39
TK-Leana
あんまりきっちり宗教画の天使見たことないなあ
20:57:54
TK-Leana
意外と羽がカラフルだったことくらいしか記憶がない
20:59:44
OTE
うん。
21:00:04
OTE
羽根の付き方が、なんかおもろい
21:03:36 yamano が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
21:04:31
OTE
絵画的な技法の問題とか色々有るのだろうけど
21:04:37
OTE
古いものを見ていると
21:04:58
OTE
光背みたいなものじゃないのかなーてきな。
21:05:12
OTE
そうすると、所謂羽根であるわけじゃないかもね。
21:05:44
OTE
オーラの視覚的表現かもしれぬ。
21:06:34
OTE
中央の柱という行法の中に、オーラの卵と呼ばれるパートがある。
21:06:55
OTE
これは、自分のオーラを強く意識して、視覚化するものなのだが。
21:07:20
OTE
そのオーラの球体に葉脈のようなものが見えたりする。
21:07:55
OTE
あれを羽根と言い張ることできないかなぁと思って見たり。
21:11:30
OTE
そも、天使ってほんとに人型なのかなぁ
21:14:44
OTE
と。では寝る
21:18:52 seiryuu が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
21:19:10 seiryuu (seiryuu@node-jye.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
21:22:46 akiraani_ (akiraani@KD036012071122.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:25:06 akiraani が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
21:27:56 cryptzz_ (cryptzz@183156.108123.kansai-bb.jp) が #もの書き に参加しました。
21:29:04 cryptzz が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
21:42:43 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:47:13
ponzz
ほんとにわりと大変だ
21:47:30
ponzz
一章でこんなに付け足すことになるとは……
22:09:57 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
22:10:40 symm (symm@86.127.152.32) が #もの書き に参加しました。
22:26:22 ponzz_ (ponzz@p928225-ipngn2003souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:26:48 cryptzz (cryptzz@183156.108123.kansai-bb.jp) が #もの書き に参加しました。
22:27:21 Prof_M_ (moriarty@i222-150-220-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:27:54 pg_ (pg@p637034-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:28:34 cryptzz_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
22:28:36 ponzz が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
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22:29:03 pg が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
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22:48:29 Prof_M_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:48:29
ponzz_
おわってなかった
22:48:38 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:49:41 Prof_M (moriarty@i222-150-220-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:56:54 seiryuu が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
22:57:50
ponzz_
なげぇ、なげぇよ俺……
23:28:04 symm が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
23:28:11 koi-chankoi-chan[away]
23:37:51 cos0 が切断されました:Quit: ドロッセルマイヤー『お話の好きな子ども、よっといで……』
23:49:37 cos0 (cos0@p4175-ipngn100202okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:57:35 SuiSouYa (SuiSouYa@p1298253-ipngn14601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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