#もの書き外典 2013-06-03
| 発言数 | 150 |
|---|---|
| 表示 |
00:00:24
<Kannna> ＃おやすみなさい
00:00:28
! Kannna (Quit: Leaving...)
00:11:35
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p2-75.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
00:16:13
! Pikoyan (Quit: See you...)
00:23:56
! atake (Quit: Leaving...)
00:34:04
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001052234.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:36:07
! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
00:36:53
! sobon__ (Ping timeout: 121 seconds)
00:45:14
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
01:05:35
Morris -> MorrisZZZ
02:09:44
! aoringo (Quit: Leaving...)
02:17:40
! kuronya (Quit: Leaving...)
02:23:07
! akiraani (Quit: )
02:23:32
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
02:44:12
! zero2 (Connection closed)
02:49:56
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001069057.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
02:52:30
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
03:05:52
! sobon_ (Connection closed)
03:06:21
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001174147.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
03:14:17
! CHOBOJA (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
03:18:49
! emeth (Connection closed)
03:28:32
! mikeyama (Ping timeout: 121 seconds)
04:44:21
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
04:48:33
! zero2 (Ping timeout: 121 seconds)
05:01:01
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
05:22:40
! syamo (Quit: Leaving...)
05:54:19
! shinkurou (Quit: Leaving...)
05:55:09
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
06:06:23
! mjolnir (Quit: Leaving...)
06:56:40
MorrisZZZ -> Morris
06:57:56
! imo_ (Quit: Leaving...)
07:34:12
Morris -> MorisWork
08:01:59
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p8168-ipngn100205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:04:31
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
08:05:02
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
08:06:26
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:07:58
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
08:09:41
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
08:21:30
! aokaze (Quit: Leaving...)
08:27:38
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
09:16:11
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:02:22
+ NO (NO!anyone_in_som@u674100.xgsfmg9.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
10:15:12
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
10:40:17
+ atake (atake!atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) to #もの書き外典
11:17:47
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き外典
11:18:57
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
12:01:46
! Kannna (Quit: Leaving...)
12:13:24
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:14:25
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き外典
12:15:49
! KITE_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:33:14
! impulse (Quit: See you...)
13:33:19
! chita (Quit: Leaving...)
13:34:46
+ impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
13:39:31
! kaya-n (Quit: Leaving...)
13:43:55
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
14:15:01
! syamo (Quit: Leaving...)
15:53:29
! kairi (Quit: See you...)
16:34:23
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
16:37:01
! KITE (Connection closed)
16:37:16
! yaasii (Quit: Leaving...)
16:48:01
+ hir2 (hir2!hir2@p28137-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
16:49:57
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き外典
17:26:49
+ imo (imo!imo@eatkyo457138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
17:41:10
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
17:45:55
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
18:03:39
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
18:04:27
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
18:12:24
+ meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:13:06
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き外典
18:14:29
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
18:22:18
KITE_ -> KITE
18:33:28
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
18:33:59
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
18:35:00
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
18:59:15
+ chita (chita!chita@opt-125-215-117-25.client.pikara.ne.jp) to #もの書き外典
19:05:47
! kuzumi-y (Connection closed)
19:06:49
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:10:36
+ Yuzu (Yuzu!Yutuki@p1081-ipad304osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:12:26
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001012206.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:13:43
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
19:21:26
<aoringo> くっそ
19:21:56
<aoringo> 血液型くんのニコニコで
19:22:41
<aoringo> みんなが散々「たか・・・なす・・・」とコメントするから
19:23:25
<aoringo> てーきゅうの広告が三回連続ｗ
19:24:41
<aoringo> そしててーきゅうに飛ばされててーきゅうを見る事になる
19:24:48
<aoringo> くそ、私は躍らされる人形だったのだ
19:24:49
<aoringo> あ
19:27:01
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
19:27:06
<aoringo> そして三話へ・・・
19:36:24
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p2-179.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
19:41:45
! Yuzu (Connection closed)
19:46:26
+ aspha (aspha!UserID@p1003-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:07:30
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@w0109-49-135-255-188.uqwimax.jp) to #もの書き外典
20:15:25
<Pikoyan> >残業代未払い求めるドライバー「人間不信に陥る」
20:15:41
<Pikoyan> 物流・運送業界の専門誌らしい。
20:16:07
<Pikoyan> ハム速で見たのだが一応元記事の方を
20:16:18
<Pikoyan> http://hamusoku.com/archives/7907008.html ハム速の方も一応張っておくか
20:17:47
<Pikoyan> 記事をどう読んでもドライバーの視点で見ると「折角の仕事だから半年は黙って働いてたけど、残業代は支払われないし、有給を申請したら却下されるしで嫌になって弁護士のところに駆け込んで未払いの残業代を払わせようとしたら500万から半値に値切られた」
20:18:32
<Pikoyan> という話になり、それを「信じられない」とか「人間不信に陥る」って言えるくらいにその手の行為が当たり前な流通業界って大変なんだなと
20:23:46
<akiraani> 残業代払わなかったらそらだめでしょな
20:24:03
<akiraani> それが払えない時点で破綻を防ぐ方法がない
20:24:47
<hir2> そんな意識じゃ
20:24:57
<hir2> 違法な労働環境がなくなるわけがないわな
20:25:00
<akiraani> こういう場合は残業しなくてもいいように「効率化」を計るのが本来の姿なわけだけど
20:25:16
<akiraani> ドライバーの業務を効率化とか無理だろ
20:26:58
<hir2> 結局
20:27:28
<hir2> 可能だが、それは荷主の請求を無視して「特定の時間に届ける」のは不可能になるわな
20:27:33
<hir2> あるいは運送料が激増
20:27:46
<hir2> 業界全体で同時にやれば可能だが一社だけでは実行不可能だ
20:27:57
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
20:28:09
<hir2> やるならカルテルが必要だがカルテルは法的に不可能
20:29:15
<hir2> というわけで
20:29:23
<hir2> 本来政府が対策に乗り出さないといけないわけだが
20:29:30
<hir2> やってないというな
20:30:11
<AizawaYu2> 車を無人化させれば……。ロボットを載せれば……。
20:31:58
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き外典
20:35:09
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
20:37:34
<Pikoyan> 労基に予算と権限を！
20:40:57
<NM> まあ、ダメな企業にはどんどん潰れてもらって、無能な人には路頭に迷ってもらわなければならない
20:41:05
<NM> という話でもある。
20:41:28
<aokaze> そうしないと社会保障費が増えるからにゃあ
20:41:36
<aokaze> 迷った人の救済も必要だけど
20:49:46
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:58:09
<koi-chan> #こんばんは。
21:00:11
<Kannna> ＃こんばんはぁ
21:00:25
<Kannna> （＠＠）７
21:00:57
<Kannna> 「ヴァルブレイブ」って面白いです??
21:01:06
<Kannna> ＣＳ局で遅れて始まるので、どんな感じかな、っと。教えて観てる人。
21:01:14
<aokaze> 予測がつかない面白さはありますね
21:01:21
<Kannna> ふむふむ
21:01:30
<aokaze> あまりの予測のつかなさについていけない人も続出してますが
21:01:31
<Kannna> それは面白そうね＜予測がつかない
21:01:35
<Kannna> ははぁ
21:01:50
<Kannna> なるほど
21:02:10
<aokaze> 良い意味でも悪い意味でも見る人の期待や予測を裏切る感じです
21:02:14
<Kannna> 観始めたら観逃がしてはダメな感じですね。
21:02:27
<Kannna> なるほど。
21:02:48
<Kannna> とりあえず、１話を観てみます。
21:04:02
<aba[AWAY]> ガルガンティアもオヌヌヌ
21:04:15
<Kannna> ふみゅん
21:05:36
<aokaze> マジェプリはある意味王道で安心して見れる感じはするかなあ？
21:06:07
<aokaze> ヴヴヴはものすごく変化球が飛んできてある意味怖いです
21:06:21
<aokaze> そのうちデッドボールになりそうな感じの
21:13:13
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
21:13:29
MorisWork -> Morris
21:13:42
<Pikoyan> ヴヴヴって
21:13:44
<Pikoyan> 五月蠅そうね
21:14:32
+ NO (NO!anyone_in_som@u712200.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
21:21:25
<Kannna> ぁ
21:22:57
<Kannna> 『ボディ・オブ・プルーフ／死体の証言』と被った（笑）＜ヴァルブレイブ
21:23:10
<Kannna> とりあえず、ヴァルブレイブ１話の方を録画予約
21:23:30
<Kannna> .a ボディ・オブ・プルーフ 死体の証言
21:23:30
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%95%20%E6%AD%BB%E4%BD%93%E3%81%AE%E8%A8%BC%E8%A8%80 をどうぞ♪
21:25:43
<akiraani> ヴァルブレイブは超展開過ぎてシュールギャグになっているという説が……
21:25:56
<Kannna> ふみゅん
21:26:37
<Kannna> 観処は、「予想困難なシュール展開」こうかな
21:27:17
<akiraani> どうも、説得力を増す描写の方にあんまり気を使ってない節があって
21:27:53
<akiraani> アメリカのB級映画みたいにずさんすぎる展開に意表を突かれますｗ
21:28:19
<Kannna> はっはぁ。
21:28:27
<Kannna> ＃なんとなく想像
21:29:14
<akiraani> まあ、私も見たのは2話までなので
21:29:26
<akiraani> そっから先どうなったのかは知りません
21:33:06
<Kannna> なるほど。
21:34:51
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き外典
21:36:02
! KITE_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:55:20
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
21:59:31
Kannna -> KannnaTV
22:07:00
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:08:38
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:24:35
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
22:32:45
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:44:58
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:48:33
<KannnaTV> 『ボディ・オブ・プルーフ／死体の証言』の第１話を二カ国語版で観ました。捜査ミステリとしては、普通に面白く、文句言うような感じではない。（謎解き推理としてはズルしてて成り立ってないけど）
22:48:43
<KannnaTV> .a ボディ・オブ・プルーフ 死体の証言
22:48:43
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%95%20%E6%AD%BB%E4%BD%93%E3%81%AE%E8%A8%BC%E8%A8%80 をどうぞ♪
22:48:53
<KannnaTV> 『ボディ・オブ・プルーフ／死体の証言』番組紹介ページ＠スーパー！ドラマTV＞http://www.superdramatv.com/line/bodyofproof/
22:55:03
<KannnaTV> 番宣スポットでは「BONESを越えた!!」と煽ってる「ボディ・オブ・プルーフ」。越えたかどうかは、１話ではまだ未知数。
22:55:51
<KannnaTV> １話だけの比較だと、『BONES』の方が、次回を観たくなる緊張感は強かったと思う。いわゆるヒキではないんだけど、『BONES』の１話には、主人公の意気込みに視聴者を惹き込むものがあった。
22:55:59
<KannnaTV> 比較すると「ボディ・オブ・プルーフ」の第１話は、手堅くまとめた作りが、ヒキを弱くしてたと思う。
22:56:08
<KannnaTV> 本当に「BONESを越えた!!」かどうかは、４話くらいまで観ると、なんか言えるかもしれない。
22:56:21
<KannnaTV> ＃USの視聴率では「BONESを越えた」らしいんだけど、『BONES』の方は長期シリーズだから、波もあるはず。ぶっちゃければ、最新シーズンは、長く続きすぎてる面は目立つ。
22:56:32
KannnaTV -> Kannna
23:12:16
! Balyoshi (Connection closed)
23:12:36
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
23:22:55
! koi-chan (Quit: )
23:27:06
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
23:36:03
<meltdown> BONESは父親の話が一段落した当たりで、山場は超えましたので
23:36:21
<meltdown> いや、それでもロングなのは確かなくらいに、長いのですが
23:37:09
<meltdown> まぁ、見所としてはその当たりまでが、お勧めかなぁ。と。
23:37:46
<Kannna> はい
23:38:01
<Kannna> 同感ですね。
23:38:27
<Kannna> BONES序盤の魅力は主人公の魅力だったんだけど
23:38:40
<Kannna> 中盤の魅力は事件の魅力が増した。
23:38:44
<Kannna> 変質してます。
23:39:15
<Kannna> で、最新のとこは、さらに変わってきてる。
23:39:52
<meltdown> 私は、キャラの魅力と事件の魅力、ショートとロングのクエストがうまく組み合ってたが、父親の事件までで
23:40:13
<Kannna> .a BONES
23:40:13
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=BONES をどうぞ♪
23:40:18
<meltdown> 以降は、キャラの魅力で押し込んでいる（事件が演出的な意味で、相対的に軽くなった）
23:40:23
<meltdown> と感じていますね
23:40:45
<Kannna> そうですねぇ。
23:41:00
<Kannna> わかると思います。
23:41:42
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き外典
23:41:56
<Kannna> アタシが思うには、最初の主人公の魅力は「寂しい女が突っ張って筋を通す」だと思うんですね。
23:42:24
<Kannna> そう思うと、父親の事件は、なんでそんな寂しい女ができちゃったかの解題になってる。
23:42:43
<meltdown> それはありますね、今でも「独立心の高い女性」的な演出は多々ありますから
23:42:54
<meltdown> ブースはその逆ですが、めっさ古い系
23:43:11
<meltdown> ブレナンの父親は、更に古い（笑）
23:43:21
<Kannna> はい
23:43:26
<Kannna> 中盤の事件の魅力ってのは、ブラックユーモアぽい。
23:44:07
<Kannna> 人体が、何かの廃棄物のように出てくる。で、平然とそれを扱う科学者たち。
23:44:32
<Kannna> 主人公のドラマは、寂しい女を少しずつ卒業していくような方向で。
23:44:53
! KITE (Ping timeout: 121 seconds)
23:44:58
<Kannna> 普通だとこの２筋はミスマッチになりそうなもんなんですが
23:45:22
<Kannna> 長期シリーズで丁寧にやることで、クリア。キャスト達の魅力もあります。
23:46:19
<meltdown> サブキャラの演出も丁寧に仕上げてますなー
23:46:26
<Kannna> うん
23:46:36
<Kannna> 助手たちとかいいですよね。
23:46:46
<meltdown> おかげで、少し脇道にそれやすい（キャラが良い意味でふらつく）事もありますが
23:47:01
<Kannna> ＃ちょくちょく入れ替わる＜助手たち
23:48:53
<meltdown> 常任（博士達）＋非常任（助手）で構成されていますよね、研究所のチーム
23:49:04
<Kannna> はい
23:49:07
<meltdown> 良く変わるのは非常任の助手でローテーションぽい
23:49:30
<Kannna> あれも、最初は変人博士（主人公ボーンズ）と、もっと変人助手だったんだけど
23:49:59
<Kannna> もっと変人助手があっち言っちゃって（遠隔表現）
23:50:35
<Kannna> その後ですよね、中期スパンで入れ替わるようになったの
23:50:45
<meltdown> 初期は凄い濃かった
23:50:50
<Kannna> うん
23:50:59
<Kannna> 濃かったし、緊張感あったんですよね。
23:51:04
<meltdown> 調整したのかもしれませんなー
23:51:12
<meltdown> 流石に一般受けしにくいと（笑）
23:51:40
<Kannna> 人気が出て続けることになったんだけど
23:51:56
<Kannna> ハードロマンな路線は、やるとこまでやった感はありますよね
23:52:12
! Makoto_H (Ping timeout: 121 seconds)
23:52:25
<Kannna> 長くみてシーズン３、厳しく見れば、シーズン２あたりまでかなぁ。
23:52:59
<Kannna> その後は、ブラックなコメディ色が前面に出て、バランスとるように、ボーンズの人間味が増してった。
23:53:25
<Kannna> ここで離れる人も出るのは、アタシはわかるんです。
23:53:30
<meltdown> シリーズとして続ける事を意識し始めた頃かな？
23:53:30
<Kannna> 無理もないとも思います。
23:53:56
<Kannna> そうでしょうねぇ。そうだろうと思います＜シリーズとして続ける事を意識し始めた頃
23:54:09
<meltdown> 最初のは、客の気を引くために個性を特化させる事が多いようなので
23:54:18
<meltdown> ちと、あくが強い
23:54:27
<Kannna> ふむふむ
23:54:43
KITE_ -> KITE
23:54:52
! aspha (Quit: See you...)
23:54:55
<meltdown> SUPERNATURALなんて、その典型ですよ（とほほ）
23:55:09
<Kannna> あっはっはっは
23:55:24
<Kannna> ゴロンボ兄ちゃんディーン♪
23:55:35
<Kannna> アニメの不動明みたいだよねぇ（笑
23:55:51
<meltdown> CSI:NY も、最初期の頃は、見ている此方の気分が重くなるくらい“暗い”のが特色でしたし
23:56:16
<meltdown> うい（笑）＜困ったときの、親父の手帳とか
23:57:54
<Kannna> ボーンズの第１話だとさ、エピローグ相当部分が鮮烈だったと思うんですね
23:58:11
<Kannna> 殺人現場の検証をしてるブースとボーンズ
23:58:22
<Kannna> カメラがぐぐぐーっと引いていくと
23:58:47
<Kannna> ワシントンに１本あるビルの上の階（の外部）だった
23:58:56
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
23:59:04
<Kannna> 遠景にワシントンDCのスカイラインが入るんですよ。
23:59:16
<meltdown> ほむ
23:59:19
<Kannna> あれは、アメリカ人なら、来るものがあるはず。
23:59:49
! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
23:59:49
<meltdown> ああ、向こうの人向けの演出というのはarかもしれませんな