#もの書き 2016-07-21
| 発言数 | 118 |
|---|---|
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00:03:25
! Marcy (Ping timeout: 265 seconds)
00:06:22
+ Marcy (Marcy!marcy@p387246-ipngn200305obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:14:51
! Marcy (Quit: Leaving...)
00:20:33
+ Marcy (Marcy!marcy@p387246-ipngn200305obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:24:48
! Kannna (Quit: Leaving...)
00:27:10
! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:33:37
+ Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@ppp-223-24-80-238.revip6.asianet.co.th) to #もの書き
00:34:09
<Seiryuu> サワッディーカップ
00:38:55
! Seiryuu (Quit: Seiryuu)
00:39:09
+ Seiryuu (Seiryuu!Seiryuu@ppp-223-24-80-238.revip6.asianet.co.th) to #もの書き
00:43:37
Morris -> MorrisZZZ
00:54:26
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
00:57:35
<CHOBOJA> 何かを書くことにしました
00:57:39
<CHOBOJA> 久しぶりに！
01:00:16
<Seiryuu> おめ？
01:27:06
! LizardMen (Quit: 私だって皆の 役 に立つんだから・・・！)
01:27:48
! ash_ (Quit: 無問題)
01:45:09
! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
02:23:57
! Seiryuu (Remote host closed the connection)
02:34:30
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-47-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
02:36:42
! Prof_M_ (Ping timeout: 265 seconds)
03:05:30
! syo (Quit: Leaving...)
03:26:12
+ symm (symm!symm@188.25.62.150) to #もの書き
03:41:28
! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds)
05:37:44
! imo (Quit: Leaving...)
06:52:45
+ yamano (yamano!yamano@p7902b3ce.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:52:50
! yamano (Client Quit)
07:30:53
MorrisZZZ -> Morris
07:50:07
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p306139-ipngn200406sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:50:19
! SuiSouYa (Ping timeout: 265 seconds)
07:54:01
! symm (Ping timeout: 245 seconds)
08:12:37
Morris -> MorrisWork
08:19:28
! Take-D (Quit: Leaving...)
09:43:59
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
10:31:09
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
10:39:08
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-221-229.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:40:50
! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds)
11:55:46
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-49-109.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:57:21
! Prof_M_ (Ping timeout: 245 seconds)
15:00:24
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p11005-ipngn901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:52:00
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
15:52:08
! kairi (Quit: See you...)
17:35:33
+ chita (chita!chita@opt-125-215-107-213.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
17:43:44
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
18:13:14
MorrisWork -> Morris
18:14:01
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:31:44
<OTE> ふごご
18:31:50
<OTE> 今朝見たサイト。
18:31:52
(Toybox) FetchTitle: 人生に、文学を。
18:32:02
<OTE> イイ感じに香ばしかったので。
18:32:28
<OTE> 良く見てなかったんだけど、このサイト、全部画像で構築されてるのね。おまけに表紙しか無いし。
18:32:35
<OTE> いろいろひでー
18:32:49
<OTE> 炎上で人寄せしてイベントに誘導したかったのかなぁ。
18:33:14
<OTE> 相当話題にはなったようだけど、多分意図した結果にはならないんじゃ無いだろうか。
18:33:17
+ aspha (aspha!UserID@p249154-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:33:47
<OTE> 協賛企業に、出版社が入ってないのは何でだろうな。
18:34:13
<OTE> 新潮社辺り入ってるかと思ったんだが。
18:40:32
<Marcy> ははぁ
18:40:43
<Marcy> 主催は日本文学振興会か
18:41:06
<Marcy> と言う事は、実質文藝春秋社が主催なんだな
18:44:19
<OTE> 文学仲間のお偉いさんで企画した身内重視のイベントの煽り文とみるとしっくりくる。
18:45:52
<OTE> 広告を本来向ける相手じゃ無くて、クライアントであるお偉いさんを満足させる方向で作った広告サイト。
18:48:51
<Marcy> ＞文学を知らなければ、目に見えるものしか見えないじゃないか。文学を知らなければ、どうやって人生を想像するのだ（アニメか？）
18:49:11
<Marcy> 個人的にはアニメでも漫画でもいいじゃない、とは思うけど
18:49:42
<Marcy> よく考えればどちらも「目に見えるもの」なので、この一文自体はまあ間違ってはいない
18:50:14
<Marcy> 他にも色々あるけどなっ（TRPGとかげふんげふん
18:50:51
<NM> そこはやはり「テレビか？」であるべきだよなあ
18:51:00
<Marcy> せやねー
18:51:23
<Marcy> 比較対象のチョイスがおかしい気はする
18:51:46
<NM> ネットか？ の方がまだ新聞社にもメリットがあったんではなかろうか
18:52:36
<Marcy> 最大の仮想敵ですからのう
18:53:15
<NM> 「アニメか？」では敵に回しても怖くない相手を殴っただけだ
18:53:34
<Marcy> まあ、その下の文章に関しては
18:54:38
<Marcy> 10年くらい前のちょっと拗らせた文学青年辺りが言いそうなセリフだなぁ、と（※個人の感想です
18:55:08
<NM> しかしトッパンさん入ってるのか……
18:57:53
<CHOBOJA> アニメか？って
18:57:57
<CHOBOJA> 読み直すと物凄いな
18:58:24
<Marcy> 印刷は二強どちらも協賛してるのよねー
19:00:20
<SiIdeKei_> 漫画がアニメになる→その時にノベライズも一緒に出す→その時お仕事をさせてもらった文章書き
19:00:27
<SiIdeKei_> とか、立場ねーよ
19:00:51
<SiIdeKei_> 文藝春秋、春秋時代迎えてしまえ。
19:01:03
<Marcy> しーでさんはそうだったｗ
19:01:55
<SiIdeKei_> 文章書きの発想の貧困さをさらけ出すから、早くこのサイト潰れてしまえ。
19:01:59
<Marcy> 今更だけど面白かったですがｗ＜日常の小説
19:02:30
<SiIdeKei_> 春秋に、炎上を。
19:04:41
<Marcy> まあ、各方面を煽るコピーですわな
19:05:28
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126047121204.bbtec.net) to #もの書き
19:05:34
<Kannna> ＃こんばんはぁ
19:05:35
+ yamano (yamano!yamano@p7902b3ce.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:05:45
<SiIdeKei_> どうやって市場を想像するのだ（春秋か？）
19:08:24
<Marcy> しかし、一昔前の鍵っ子なら
19:09:32
<Marcy> 「人生はCLANNADですよ」の一言で終わりそうだ（やめろ
19:19:10
<CHOBOJA> CLANNADLOL
19:20:48
+ imo (imo!imo@218.231.193.109.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
19:22:11
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc211-15-4-60.gctv.ne.jp) to #もの書き
19:22:48
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-11p1-116.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
19:51:15
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
19:58:12
<aizawayu> Fateは文学
19:58:21
<aizawayu> |彡ｻｯ
19:59:33
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p9201-ipngn4201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:01:25
<syo> ああ、これ朝日新聞にも1ページまるまる使った広告ですね
20:02:18
<aizawayu> というかWhoisやったら電通ですと
20:11:04
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-47-178.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:11:06
<syo> 電通さんはオタ文化に対してかなり否定的な印象あるからなぁ
20:12:14
! Prof_M (Ping timeout: 265 seconds)
20:30:50
! Balyoshi (Quit: Leaving..)
20:37:09
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD119104158213.au-net.ne.jp) to #もの書き
21:00:07
(Toybox) FetchTitle: おせいさんのツイート: "伴ちゃんは私に似たのか #デグー #degu https://t.co/HmxAreLxPt"
21:00:14
<OTE> これ、たまらん。
21:09:48
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
21:12:53
<OTE> ふご。
21:12:56
<OTE> トルコ。
21:12:58
(Toybox) FetchTitle: ３カ月の非常事態宣言発効＝人権条約は一時停止－トルコ：時事ドットコム
21:25:29
<Marcy> ふーむ
21:25:50
<Marcy> 非常事態宣言か
21:26:21
<Marcy> やっぱ徹底的にやるつもりだなぁ
21:39:23
+ kairi (kairi!kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:43:18
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@131.234.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き
22:17:17
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
22:25:43
! aspha (Quit: See you...)
22:33:24
+ OX (OX!ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
22:35:42
koi-chan[away] -> koi-chan
22:46:53
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p936168-ipngn200802tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:52:53
<OX> うーむ、今書いてる作品の次の救出されるヒロインに困ってます
22:53:25
<OX> いかにも悲劇のヒロイン！かわいそう！助けなきゃ！って感じのやつがいいんですけど
22:53:35
<OX> いまいちイメージが固まらない
22:54:21
! Pikoyan (Quit: See you...)
22:54:45
<OX> 現代伝奇で、なんかこう時代錯誤な呪術的因習とか呪術や魔法が法で裁けないから調子こいてる悪党とかにひどい目に合わされてるのがいいんですけど
22:56:35
<OX> そのイメージがfateの桜とかしか思いうかなばい・・・
22:56:36
<Kannna> イメージが固まらないのは……他人に聞くと、みんなそれぞれ、自分の好みを言ったりするよぅん（笑
22:57:01
<Kannna> 混乱しかねないに１票
22:57:13
<OX> なるほど
22:58:22
<Kannna> 「酷いことする悪党」とか、考えるのには、書く方にタフさが要るので。わかる気はするです。
22:59:00
<OX> できるだけ調子こいてる奴がいいですね救いがたい馬鹿タイプ
22:59:34
<Kannna> こんな事までしちゃう、悪行が書けると、まぁ、相手には同情したくなるﾘｸﾂかなぁ。
22:59:43
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:00:18
<OX> そうなんですよ…理由ある奴のほうが書きやすいですよね
23:00:38
<Kannna> ふむり
23:01:14
<OX> まあ因習のせいで意に沿わない婚姻させられたりとか生贄にされたりとかですかね
23:02:09
<OX> あるいは権力に利用されたりと課
23:02:21
+ asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106133121041.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:02:34
<OX> レアな才能持ってる！監禁して搾取だ！とかそういう
23:02:50
<asahiya_and> それだとオーソドックスなのが
23:03:20
<Kannna> 呪術や魔法が法で裁けないから調子こいてる、がミソなのかな
23:03:28
<Kannna> 多分。
23:03:29
<OX> 実はそうです
23:03:47
<asahiya_and> 「苦労してる家族を助けると思って家でしばらく暮らしてくれれば家族に援助しよう」って呪術の檻にいれて
23:04:24
<asahiya_and> 軟禁、時間かけて才能奪う魔術が空間にかかってるとか。
23:04:30
<OX> なるほど！
23:04:37
<Kannna> じゃぁ、今まで出た要素だと「婚姻ってことで実は生贄」で、だけど生殺しとかかなぁ。アタシが思うには。
23:05:19
<asahiya_and> もちろん家族を援助するとか嘘っぱちでヒロインは騙されて、気づいたときには才能完全に奪われた後、的な
23:06:00
<OX> 家族をダシにして脅して軟禁ってのはよさそうですね
23:07:07
<OX> ゾウケンとか言峰みたいなのは地域密着型の伝奇にちょうどいいんですよね
23:07:59
<OX> うりゅーとか、ああいうタイプの犯罪者がよさそうです
23:08:21
<OX> 夜な夜な子供をさらう悪い魔法使い
23:09:43
<OX> あるいはヤマタノオロチのようにド田舎にいて、地域を支配してる悪い魔法使いがいて
23:09:54
<OX> 嫁をよこせと圧力かけてくるとか
23:10:36
! Balyoshi (Quit: Leaving..)
23:11:09
<OX> その地域の人は皆その悪党を恐れていて手出しできない
23:11:40
<OX> そんなんをぼんやり考えてるんですがどうもパンチが効いてないなあと
23:13:35
<asahiya_and> 実際ざっくり描いてみると
23:13:48
<shinkurou> （ヒロインのほうを立てたいという話だったのにいつの間にか悪党の話になっている……）
23:13:57
<asahiya_and> 本当にパンチ効いてないか確認できるではー
23:14:08
<shinkurou> （つまりヒロインにはあまり興味がないのでは？ しんくろうはいぶかしんだ）
23:14:31
<asahiya_and> 組み合わせ、という意味では悪党にフォーカスすること自体はわからなくも。
23:15:16
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
23:15:30
<OX> なるほど…
23:16:07
<OX> 確かにヒロインにあんまりフォーカス当たってないですね
23:16:40
<Kannna> イメージ固まんないってのは、そーゆー事だと思います
23:16:51
<asahiya_and> 組み合わせの妙ってのはあるんで
23:17:08
<asahiya_and> 書きながらこねくりまわしてみてはー
23:17:28
<OX> そうですね。大雑把にやっといてあとは書いてみるしか
23:18:34
<asahiya_and> 「悲劇のヒロイン」とおっしゃってましたけど
23:19:26
<asahiya_and> 「作者さんの中の悲劇のヒロイン」となると、描いてみてやっと「ここは外せない」とかわかることもあるかと思うのでー
23:19:37
<asahiya_and> まずはその辺からかもと思います
23:19:41
<OX> なるほど
23:21:30
<OX> ありがとうございます。少し考えがまとまってきました
23:33:08
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-21-156f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
23:38:14
! yamano (Ping timeout: 258 seconds)
23:44:18
! OX (Quit: Leaving...)
23:46:00
<akiraani> MMDドラマの追っかけ視聴がいい加減遅れに遅れてるんだけど
23:46:07
<akiraani> http://www.nicovideo.jp/watch/sm27980061
23:46:08
(Toybox) FetchTitle: 【MMDドラマ】STAIN【フルボイス】 by VONVE アニメ/動画 - ニコニコ動画
23:46:36
<akiraani> こんな大作が今年の初めに投稿されてたということに驚きが隠せない
23:54:03
<akiraani> そしてたいして話題になった様子もないことにね……