#もの書き 2016-07-05
| 発言数 | 189 |
|---|---|
| 表示 |
00:19:47
cos_GM -> cos0
00:19:59
! ash (Quit: 無問題)
00:20:01
(Toybox) FetchTitle: 豪総選挙、投票所に欠かせないのはソーセージ！？ 写真5枚 国際ニュース：AFPBB News
00:20:14
<Marcy_> アプローチとしては面白いよね、こういうの
00:20:50
! syo (Quit: Leaving...)
00:22:55
<Marcy_> ２ｃｈの反応見てると、「投票は遊びじゃない」とか「不真面目だ」って意見が多かったけど
00:24:23
<Marcy_> どうせ従来通りにやってもグダグダなんだし（暴言）、投票率上げる試みとしては面白いと思うのよね
00:26:43
<aba[AWAY]> 投票を苦行か何かだと思ってるんだろうなぁ
00:28:07
<Marcy_> 政治参加が楽しくてはならない理由はどこにもないからね
00:28:55
! Kannna (Quit: Leaving...)
00:29:45
<aba[AWAY]> 真面目に参加するのと楽しみは共存不可能みたいな思考してる人は
00:30:39
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） ＴＲＰＧでも話聞くね
00:30:50
<Marcy_> あるあるｗ
00:33:12
<aba[AWAY]> 旅行とか次の予定とかを茶店だのファミレスだので相談するようなのと
00:33:20
<aba[AWAY]> 根本は同じなんよね
00:34:40
<Marcy_> 決めるのが個人の予定か国のそれかの違いだけだからね
00:36:38
<Marcy_> 流石にTPOはあるにしても、重苦しく考えなくてはならない事でもない
00:37:32
<aba[AWAY]> 国家予算の振り分けとかも、昼飯豪華にするか夕飯豪華にするか、何料理にするかみたいなのの延長みたいなもんでもあるし。
00:38:56
<aba[AWAY]> 「いつもの飲み屋にしようぜ」「あそこお前の奥さんの兄弟の店だろー」みたいな利益誘導
00:41:37
<Marcy_> うむー
00:43:48
Morris -> MorrisZZZ
01:08:37
! LizardMen (Quit: では血で清算してもらおうか！)
01:12:15
+ symm (symm!symm@86.127.152.4) to #もの書き
01:12:39
! Pikoyan (Quit: See you...)
02:05:30
! OX (Quit: Leaving...)
02:34:12
! symm (Ping timeout: 265 seconds)
02:42:00
+ symm (symm!symm@86.127.152.4) to #もの書き
04:03:57
! symm (Quit: Leaving...)
04:04:39
! SuiSouYa (Ping timeout: 265 seconds)
04:09:58
! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds)
04:17:43
+ symm (symm!symm@86.127.152.4) to #もの書き
04:22:11
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
04:23:16
! chita (Quit: Leaving...)
04:33:29
! symm (Quit: Leaving...)
04:34:47
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
05:51:07
! imo_ (Quit: Leaving...)
06:00:31
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-6-241.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:02:17
! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds)
07:21:09
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-72-139.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:23:18
! Prof_M_ (Ping timeout: 265 seconds)
07:26:20
! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
07:32:15
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p701058-ipngn200607sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:49:09
MorrisZZZ -> Morris
07:50:51
! Balyoshi (Ping timeout: 265 seconds)
07:58:26
<OTE> 東京オリンピックのボランティア。こんだけ高スペックの人を長時間、無償（交通費宿泊費も自腹！）かー。
07:59:11
<OTE> 倫敦では７万人の応募に対し２４万人の応募があったから大丈夫との見方だけどね。
07:59:26
<OTE> ８万人も外国語に堪能な人が集まるかねぇ(^^;
07:59:29
(Toybox) FetchTitle: 東京五輪ボランティア、必要なのは語学と… 素案が判明：朝日新聞デジタル
07:59:43
<OTE> かなり資金面でも必要だろう。
08:00:08
<OTE> オリンピック期間中、東京に滞在できるだけの経済力・体力・会社の理解。
08:00:23
<OTE> 得られるのは成功体験と、ユニフォーム。
08:01:37
<OTE> ちょっと虫が良すぎやしないかと……。
08:01:50
<OTE> 俺が銭に五月蠅すぎるのかねぇ？
08:03:34
<SiIdeKei> 今でもホテル足りねえって言ってるのに宿泊費自腹とか、ボランティア死んでしまうわ！
08:05:15
<OTE> 実は日本には石油王が８万人以上いた？！
08:05:43
<OTE> ていうか。これ、まともにやると、勤め先失うでは？
08:06:08
<OTE> こんだけ、長期間のボランティア、有給全部突っ込んでも厳しかろう。
08:11:54
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:27:20
Morris -> MorrisWork
08:27:40
<SiIdeKei> まあ、普通に考えて、無理だな。
08:28:35
<SiIdeKei> アテにしてるのは、都内（もしくは近辺）在住の高校生・大学生（東京大会の時点で）だと思うが
08:29:21
<SiIdeKei> 今、その子らは中・高生なので、まあせいぜいがんばってアピールしたら、少しは確保出来るかも知れんが……
08:32:28
<OTE> 後は、東京近郊に住んでいる、リタイア世代の教員とか？
08:38:11
<OTE> 東京オリンピックのボランティアと言えば、ＩＴ技術者のボランティア騒ぎがありましたな。
08:38:13
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
08:38:25
<SiIdeKei> その辺だと、普通に再雇用してスタッフに当てた方が、スジが通ってる気がするね。
08:38:31
<OTE> 「五輪にはボランティアで働けるエンジニアが必要」発言の真意を聞く
08:38:33
<SiIdeKei> ＜リタイア世代
08:39:39
<OTE> 必要な人材にお金を払うメリットが無いと言い切るオリンピック関連団体の中枢かー。
08:40:13
<OTE> 東京五輪、なんかやだなぁ。
08:40:41
<OTE> お国のためって発想は、今は無理だよ。
08:42:14
<OTE> しかもセキュリティ技術者を無償でというのは。中に危険分子を飼うのに等しい。
08:43:31
<SiIdeKei> お金出して第３者に脆弱性とか探させたSimejiの方が、その点では圧倒的にマシだな。
08:44:46
(Toybox) FetchTitle: 「Simeji」は本当にアブないアプリなのか？ ホワイトハッカーが厳しくチェックした結果…… - ITmedia Mobile
08:46:07
<OTE> うむぅ。そーだねー。
08:50:11
<OTE> なんか東京オリンピック、良い話ないんかな。ほんとは昔のオリンピックでも色々有ったのが、ネット時代だから表に出てるだけなのかな。
08:50:54
<NM> まあなんだかんだ経済効果はある
08:51:08
<NM> むしろもっとじゃぶじゃぶ税金を投入するべきなのだが
08:51:42
<NM> なんか批判する方もあさっての方向に向かって石を投げているのでにんともかんとも
08:52:46
<NM> せっかくのお祭りなんだからみんな騒げばいいのだ
08:52:55
<NM> というか
08:53:34
<NM> オリンピックで金を使わなかったらもう日本の景気がよくなる目なんてほんとにないぞ
08:54:18
<NM> そのくらい、政府や中央銀行に打てる手がもうないのだ
08:55:03
<SiIdeKei> 古典的な手ではあるが、やっぱ財政出動って、景気対策には有効な手なのだ。
08:55:21
<SiIdeKei> だからこそ、ボランティアで済まそう、なんてせこい考えでは、どうしようもない。
08:55:57
<NM> たかが２千億やそこらの競技場であんなん騒がなかったらよかったのに
08:57:07
<SiIdeKei> むしろ聖火台置く場所がない方がまずい。
08:57:18
<SiIdeKei> どうなったんだろうな……聖火台……
09:52:16
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
10:07:09
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
10:38:00
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き
10:38:19
<aizawayu> 背中と首が痛くで心が折れそう（何
10:39:22
<syo> 完全に寝違えですな
10:49:42
<aizawayu> というか最近腰が痛くてな……。
10:57:58
<aizawayu> 背もたれの部分が高い椅子がほしいなあ……。
10:58:16
<aizawayu> と思いつつ執筆してみんとす。
12:53:13
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:59:54
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
15:44:58
! aizawayu (Quit: ちょっとパソコンひとやすみる)
15:50:37
! kairi (Quit: See you...)
16:33:58
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き
16:46:35
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p2003-ipngn2001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:58:33
! SuiSouYa (Quit: Leaving...)
17:26:01
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
18:20:05
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:30:50
MorrisWork -> Morris
18:52:57
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
18:54:26
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:54:43
<meltdown> ノートンアップデートオチでした
18:58:23
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
18:59:49
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-109-72-139.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:01:36
! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds)
19:21:36
<Marcy_> ログを読む
19:22:46
<Marcy_> 昨今、何でもボランティア募って賄う風潮があるけど
19:24:21
<Marcy_> ものによっては、これ単に対価の必要のない人間雇って仕事をさせよう、ってだけじゃんね、と思うこともある
19:25:46
<Marcy_> と言うか役所も企業ももっとカネ使えよ、と個人的には思うので
19:26:05
<meltdown> （テレビで紹介された）ボラバイトと言うのもありますが
19:26:30
<Marcy_> リンクにあった五輪のスタッフにも報酬出しなさいよ、とね（愚痴
19:26:33
<meltdown> ルビとしては、きつくて安い労働。とルビが振られるタイプ（こて）
19:26:58
<SiIdeKei> そういう所でお金をケチろうというのなら、辞めさせられちゃった前都知事のケチっぷりと、大して変わらん——というか、もっとタチ悪い。
19:27:03
<Marcy_> 業種や収支にもよるっちゃよるんだけど
19:28:25
<Marcy_> 労働には正当な対価が払われるべき
19:31:00
<Marcy_> 上から下まで満遍なくカネが動かない事には経済だって回らないんだから
19:34:36
koi-chan[away] -> koi-chan
19:35:47
<Marcy_> しかし、聖火台の問題、進展ないみたいだけど
19:35:57
<Marcy_> 本当、どうすんだろ
19:36:00
+ imo (imo!imo@218.231.192.64.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
19:37:43
<hir_CF> 単純計算で７００億くらいか？ボランティア雇うのに必要なコスト
19:37:58
<hir_CF> それっぽっちも出せないで無給ってのおかしいわな
19:38:19
<hir_CF> 仮にもオリンピックだぞ。それも経済効果を見込んでるはずの。
19:38:53
<Marcy_> 海外の観光客だけに目が向いてるのかも知れんね
19:39:31
<Marcy_> 外の財布をあてにして、中で金を回すことを考えてない感
19:40:43
<SiIdeKei> 『イヤイヤ、投資と考えていただきたい投資と！むしろ俺なら喜んで全財産出すね！！』（『ドリフターズ』４巻２０５頁の悪い信長の顔で）
19:40:51
<hir_CF> そんなけち臭い行動で
19:40:55
<hir_CF> 金が回るはずがないんだがなあ
19:41:16
+ yamano (yamano!yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:41:20
<meltdown> 投資は箱物に注ぎ込みました？
19:41:59
<meltdown> 注ぎ込んだ後に、仕様にミスがあるのは判明しましたけど
19:42:04
<SiIdeKei> はっはっは。箱物にぶち込むんなら、ビッグサイトが長い間使用不可になるわけがないじゃないか（目ン玉グルグル）
19:42:13
+ OX (OX!ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:42:17
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD119104154194.au-net.ne.jp) to #もの書き
19:42:36
<SiIdeKei> 神宮球場物置にしようとか言うわけもないじゃないか（目ン玉グルグルグル
19:43:56
<Marcy_> 「五輪は利権まみれ」とかよく批判されるけど
19:44:33
<SiIdeKei> 交通機関の再整備もしなきゃならんはずだが、大丈夫なんかのう。
19:44:36
<Marcy_> 利権にまみれててもいいのよ、ちゃんとおこぼれで経済が回るなら
19:45:04
<OX> おこぼれがあるんならですよね
19:45:49
<meltdown> マージン取り過ぎて、本来の予算が不足しなければ
19:46:04
<meltdown> まあ、適正な利潤なのですがな
19:47:02
<Marcy_> 交通機関はどうなんだろうなぁ
19:47:48
<meltdown> 不足する輸送量は気合いで補う
19:48:04
<Marcy_> 都内の鉄道はちょこちょこと整備の動きはあるみたいだけど
19:48:20
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p17192-ipngn4201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:50:12
<SiIdeKei> えーと、確かビッグサイトをプレスセンターに使う計画があるはずだから、そこと各会場との交通は整えとかないと、かなりアカン事になるはずだ。
19:50:24
<Marcy_> うむー
19:51:15
<SiIdeKei> ネットを使えばある程度は問題を解決出来るが、高解像度の競技写真とかは、多分ネットでの送信では間に合わん。
19:52:19
<akiraani> 国立市の競技場を使えば国立競技場問題は解決するという説が
19:53:07
<SiIdeKei> ＃そもそもビッグサイトをそれに占有すると、これまでビッグサイト使っていた大規模な展示会が日本のどこでも行えなくなる（入るハコがない）という問題もあるが、まあそれはさておいても。
19:54:29
(Toybox) FetchTitle: 東京都第一建設事務所 道路整備事業
19:55:28
<Marcy_> 道路に関しては用地取得の段階のとこが多いな
19:58:58
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-08p1-132.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:00:42
<Marcy_> んでもって鉄道も、ビッグサイトや豊洲へのアクセスを補強する新線の計画はある模様
20:01:13
<Marcy_> ＃間に合うかどうかは知らない（ごろり
20:01:52
<akiraani> ビッグサイトあれ以上導線増やしてどうするんだ。りんかい線の収益亡くなるぞ
20:04:44
<hir_CF> 東京の初乗り料金下げるのもその伏線かね＞タクシー
20:05:08
<Marcy_> 今、都心部からのアクセスが大江戸線、ゆりかもめ、りんかい線の三本の平行線を、有楽町線で繋ぐ形になってるので
20:05:47
<Marcy_> 勝どきから国際展示場まで、もう一本縦線を通そうって案らしい
20:05:53
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:06:25
<hir_CF> 灰
20:06:26
<SiIdeKei> 勝どきからって、ゆりかもめの延伸計画もあったよな。話進んでなかったような気がするけど。
20:06:51
<Marcy_> 正確には勝どきは中継点で、起点は銀座周辺
20:07:21
<Marcy_> PDF見つけた
20:07:25
(Toybox) FetchTitle: (application/pdf; 3.19 MB)
20:08:04
<SiIdeKei> ＃ゆりかもめ、一編成で運べる定員３００人ちょいだった気がするし、いまでもイベントのたびに大混雑なので、アテにしていいのかちょっと不安。
20:09:26
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
20:09:58
<akiraani> 正直、モノレールって人数は鼓舞には向かないよね……
20:10:19
<Marcy_> 車両はオサレで結構好きなんですけどな
20:10:38
<Marcy_> 利便性となるとちょっと首かしげるとこもある
20:11:02
<SiIdeKei> 案内式軌条ではあるけど、モノレールじゃないかな……＜ゆりかもめ
20:12:39
<akiraani> しかもゆりかもめって、まっすぐ走ってないから遅い……
20:13:47
<akiraani> 橋もう一本くらいかけた方が良いんじゃないか。品川あたりから
20:14:05
<akiraani> 品川じゃない、新橋
20:15:04
<Marcy_> それは先の東京都のリンクにあったはず
20:16:46
<akiraani> あ、ほんとだ。見てなかった
20:17:16
<akiraani> 環状第2号線か
20:17:30
<Marcy_> 環状２号を新橋から国際展示場まで延伸する計画ですな
20:21:48
<akiraani> 一時的な交通需要の吸収は結局バスが一番使い勝手良いだろうし
20:22:47
<akiraani> ＃とりんかい線がなかったころのコミケ参加者は語る
20:23:47
<Marcy_> 都内だとバスと地下鉄があれば大抵のとこには行けますからなー
20:25:23
<akiraani> 自動運転バスとか実現できたら技術アピールにもなるぜ、と
20:27:23
<akiraani> せっかくオリンピック特需である程度回収できる見込みがあるんだから、めいっぱい金つぎ込んでおくべき……とか外野が言うと都民から石投げられそうだなｗ
20:28:14
! NM (Ping timeout: 265 seconds)
20:28:55
<Marcy_> インフラに税金ジャブジャブ突っ込んで、交通・情報通信のネットワークの形成をテコにして、人とカネとモノの流れを推進すればいいのですよ（日本列島改造論脳
20:30:30
<OTE> お金払いたいのは
20:30:38
<OTE> あれでしょ。
20:30:49
<OTE> 意思決定に関する階級の人だけに
20:31:00
<OTE> 何億か払いたいだけでしょ。
20:32:23
<OTE> セキュリティにも金払わないんだったら、導引される警察官もボランティアにすれば良いのだ。
20:32:54
<OTE> 後、もちろん、森さんとかも無料で働くよね？
20:33:53
<OTE> お国のためなんだから。
20:34:32
<Marcy_> 現場の報酬は薄く、役員の報酬は手厚いのが
20:34:47
<Marcy_> 伝統的なジャパンクオリティだけどなー
20:35:04
<OTE> よし。
20:35:11
<OTE> 新国立競技場も
20:35:18
<OTE> 無償で建てさせよう。
20:35:22
<OTE> お国のためだ！
20:36:39
<OTE> …ほんっとに。ばっかじゃねーの。
20:41:32
<OTE> これが全国まかり通ったら
20:41:52
<OTE> 日本全国ワタミになるじゃねぇか
20:42:26
<OTE> #あ？ワタミは労組作った？んなのダミーに決まってるだろが
20:42:34
<syo> 馴れ合い労組
20:43:12
<OX> ワタミの大馬鹿野郎が都知事選に出るとかいうふざけた話は本当でしたっけ
20:43:19
<syo> 初耳だった
20:43:29
<OTE> あー、あれは
20:43:35
<OTE> 飛ばしだったらしいです
20:43:53
<OX> よかった、あんなのが都知事選に出るとか悪夢だわ・・・
20:44:07
<OTE> 今も、十分ろくでもないですが。
21:00:54
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
21:15:48
<OX> まあ、パンクでも聞くしかないですな。パンクはプロレタリアの歌だ
21:16:26
<Marcy_> ぷろれたりあよだんけつせよ！（なお
21:17:52
<OX> アナーキーとかピストルズとかすきです
21:19:36
<OTE> 私は小学5年生の時から聖飢魔Ⅱの信者です。（信者歴34年）
21:20:08
<Marcy_> オジー・オズボーン好きです、メタルだけど
21:20:16
<OX> 聖飢魔Ⅱも大好きですよ
21:20:38
<OTE> 中島みゆきのオールナイトニッポンが終わったときには世界が滅んだと思いましたが
21:20:49
<OTE> 閣下のオールナイトニッポンで生き返りました。
21:20:52
<Yaduka> そしてニコ動でプリヤ一挙放送を見てる。
21:21:26
<ash> 聖飢魔IIはまごうことなきROCK！
21:21:48
+ aspha (aspha!UserID@p249154-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:21:49
<OX> いいですよね、悪魔のメリークリスマス
21:21:55
<OTE> おっとあぶねぇ。謳うところだった。主に「有害ロック」とか。
21:22:11
<OTE> あー、それもいいですなー。
21:22:19
<ash> 最近は「不思議な第3惑星」とか聞きなおしてますｗ
21:22:25
<OTE> いいっすなー
21:22:28
<OX> いい・・・
21:22:46
<ash> 頑張れば歌えそうですｗ > 歌詞的にｗ
21:23:13
<OTE> 私は、蝋人形の館をナレーション付きで歌うのが定番になってます。
21:23:25
<OTE> もちろん、シャウトもできるぜ！
21:23:31
<ash> 同じく
21:24:01
<ash> やはり最初の台詞からシャウトまで歌わねば、ですね
21:24:03
<OTE> し、白い奇跡も歌えるもんね！
21:24:23
<ash> カラオケによっては、最初の台詞の字幕がないのもあるけど(>_<)
21:24:53
<ash> なくても歌える♪ｗ
21:25:06
<OTE> うんうんｗ
21:25:37
+ NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
21:35:58
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
21:50:35
koi-chan -> koi-chan[away]
21:57:10
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:10:04
+ kairi (kairi!kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
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