#もの書き 2017-05-09
発言数 | 181 |
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00:01:38
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
00:08:17
! i-Sam_ (Ping timeout: 248 seconds)
00:09:10
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00:11:15
! Prof_M_ (Ping timeout: 248 seconds)
00:15:45
! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
00:16:13
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-203.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:17:15
! Morris (Quit: ランダム落ちメ:輝けるいくじなしのさいきどー)
00:18:36
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00:18:54
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00:21:05
! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
00:21:39
! LizardMen (Quit: ここは、わたしのオペレーションにお 任 せ下さい!)
00:37:05
! Pikoyan (Quit: See you...)
00:43:38
! aspha (Quit: See you...)
00:46:01
! syo (Quit: Leaving...)
00:47:41
! ash_ (Quit: Leaving...)
00:47:48
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! Prof_M_ (Ping timeout: 248 seconds)
00:52:21
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! Yaduka_ (Ping timeout: 248 seconds)
00:54:17
Morris -> MorrisZZZ
01:48:25
! seiryuu (Read error: Connection reset by peer)
01:48:33
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! seiryuu (Quit: Leaving...)
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02:21:37
! SuiSouYa (Ping timeout: 248 seconds)
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04:09:07
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
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06:19:08
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06:21:05
! Prof_M_ (Ping timeout: 258 seconds)
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06:27:29
! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
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! yamano (Quit: Leaving...)
06:36:20
! imo (Quit: Leaving...)
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! TK-Leana_ (Client Quit)
07:28:03
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! TK-Leana (Read error: Connection reset by peer)
07:28:11
! TK-Leana_ (Read error: Connection reset by peer)
07:28:43
MorrisZZZ -> Morris
07:45:02
! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds)
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Morris -> MorrisWork
08:11:16
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08:54:52
koi-chan[away] -> koi-chan
09:07:35
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! NO_XX_ (Ping timeout: 248 seconds)
09:21:29
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! NO_XX (Read error: Connection reset by peer)
09:36:50
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09:37:42
! NO_XX (Read error: Connection reset by peer)
09:40:44
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-@p7007-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:36:35
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-60.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:38:18
! Prof_M_ (Ping timeout: 258 seconds)
11:55:15
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-55-60.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:56:11
! syamo (Quit: Leaving...)
11:56:51
! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
11:57:55
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-117.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:58:11
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:00:20
! Prof_M_ (Ping timeout: 258 seconds)
12:31:13
! CHOBOJA (Ping timeout: 248 seconds)
12:31:47
koi-chan -> koi-chan[away]
12:59:18
koi-chan[away] -> koi-chan
13:04:57
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-y5s.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
13:46:59
(Toybox) FetchTitle: 第93回手塚賞にご応募いただいた方へのお知らせ|集英社『週刊少年ジャンプ』公式サイト
13:47:25
(asahiya) 〉なお、編集部では、ご応募くださいました方の中から、「藤村どら」というペンネームの方と急ぎ連絡を取らせていただきたいと考えております
13:47:41
<asahiya> ……公式だからいいかなって持ってきたけど、マジで何が(
13:48:29
<KITE> たぶん
13:48:56
<KITE> 「もの凄く面白くて今すぐ掲載したりデビューさせたいヤツなんだけど、住所とか書いてなかった」
13:49:25
<asahiya> が、やっぱり最有力ですかねえ。
13:50:42
<KITE> 昔「これ住所も連絡先も書いてないけど大賞なんで名乗り出てください」を小説賞でみたことがあるので既視感。
13:51:13
<asahiya> ああ、やはり受賞作ってそういうレベルなんですね。
13:51:48
<asahiya> <多少の書類不備では落とされない
13:52:03
<asahiya> 書かなくていいってことでも決してないはずですが。
13:52:32
<NM> そこはまあ絶対ということはないだろう
13:52:47
<SiIdeKei> 書かなくて良くないからこうなっているのであって(笑)
13:53:15
<NM> 書類不備絶対許さない賞のところもあるかもしれない
13:53:35
<asahiya> 「よいこのみんなは真似しちゃダメだよ!」
13:53:37
<KITE> 「あなたが森博嗣や殊能さんなら色々間違っていても無理やり探し出してくれるけど、そこまでじゃないと諦められる」
13:53:43
<SiIdeKei> コミケの参加申し込みとは違って、書式不備がどうこうが第1の問題ではない、ということやね。
13:54:19
<NM> うむ
13:54:48
<asahiya> ああ、なるほどわかりやすい<第一の問題ではない
13:57:34
<SiIdeKei> マンガとして魅力のある作品を作れる人が欲しい、という賞だから
13:58:23
<SiIdeKei> https://ja.wikipedia.org/wiki/手塚賞
13:58:25
(Toybox) FetchTitle: Wikipedia
13:58:51
<SiIdeKei> 手塚賞、入選がほんと少ないんだな……
13:59:16
<SiIdeKei> 入選・準入選・佳作、というランク付け。
13:59:44
<NM> ふと
13:59:58
<NM> 原稿に血文字で「いじめられています、助けてください」と書いてあったらどうしよう
14:00:04
<asahiya> この受賞率で入選作品が書類不備だったら、探しますね
14:00:07
<asahiya> www
14:00:10
<SiIdeKei> そっちの方向かー><
14:00:28
<NM> 「たすけて ころされる」とか。
14:01:09
<SiIdeKei> 佳作でも、なんだこの殿堂入り……って感じの面々だからなあ<手塚賞
14:01:09
<asahiya> 外に伝える方法が限られる というと
14:01:41
<NM> ミザリー的な
14:02:13
<asahiya> 思い出すのは「ピザの注文と偽って、通報番号に助けを求めた」って外国の事例がありましたな。
14:02:26
<NM> あったねえ
14:05:39
! seiryuu (Quit: Leaving...)
14:06:27
<asahiya> 現代だと
14:06:48
<asahiya> 物理的な外部との連絡手段っていうのは途切れさせるの難しいけど
14:06:58
<asahiya> 精神的障壁で無理っていうのは、色々ありそうすなあ
14:14:43
koi-chan -> koi-chan[away]
14:42:48
koi-chan[away] -> koi-chan
14:47:05
! NM (Ping timeout: 258 seconds)
14:57:06
+ NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
15:14:36
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:16:33
! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
15:28:36
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
15:50:47
! kairi_ (Quit: See you...)
16:23:18
koi-chan -> koi-chan[away]
16:42:15
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
16:51:21
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
17:24:50
MorrisWork -> Morris
17:35:35
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:49:38
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-o8t.pool-125-25.dynamic.totbb.net) to #もの書き
18:11:01
! seiryuu (Ping timeout: 258 seconds)
18:11:55
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-o8t.pool-125-25.dynamic.totbb.net) to #もの書き
18:14:45
+ seiryuu_ (seiryuu_!seiryuu@node-y5s.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
18:15:19
+ imo (imo!imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き
18:18:18
! seiryuu (Ping timeout: 258 seconds)
18:35:03
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:40:05
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
18:42:24
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
19:24:14
<Marcy> 応募作の行の一文字目を縦読みすると助けを求めるメッセージになってるけど
19:24:42
<Marcy> 規定が縦書きなので書式で落とされて見落とされるとかそういう
19:25:15
<Marcy> かなしいなあ(棒
19:48:43
+ yamano (yamano!yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:57:12
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239048054.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:00:03
! akiraani_ (Ping timeout: 248 seconds)
20:01:08
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-21f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:01:41
<asahiya> 縦書きの文末を、漢字をひらがなにひらいて横読み
20:01:48
<asahiya> でもいいとおもいます!
20:01:57
<asahiya> #どこの鈴木次郎吉か
20:05:22
<seiryuu_> コナン か
20:05:46
<seiryuu_> そんでフランスにいるという設定なんで 頭文字がHのやつは読まない
20:06:40
+ aspha (aspha!UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:29:35
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
20:31:24
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:34:31
<ponzz> そういう縦書きみたいな言葉遊びというか、文字遊びをやったのが京極夏彦だよね
20:34:32
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:35:46
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:36:21
<ponzz> 偶数ページの最初の文字がかならずきまったものだったり
20:37:12
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:37:31
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:39:14
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:39:52
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:40:41
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:42:33
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:43:15
! seiryuu_ (Ping timeout: 248 seconds)
20:44:16
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:44:54
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:46:08
koi-chan[away] -> koi-chan
20:47:42
! Prof_M (Quit: Leaving...)
20:53:11
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:10:38
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
21:17:25
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-41-182.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:19:31
! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
21:37:39
+ kairi (kairi!UserID@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:50:28
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:01:47
! Prof_M_ (Ping timeout: 258 seconds)
22:02:19
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-128.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:06:44
! yamano (Quit: Leaving...)
22:08:58
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:10:43
! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
22:21:21
<ponzz> たまたまみかけたブックオフに、アイシティが投げ売りされてたので
22:21:43
<ponzz> 上下巻買って久しぶりに読んだけど
22:21:58
<ponzz> やっぱこのセンスオブワンダーは素晴らしいね
22:26:13
<Marcy> 板橋しゅうほうはいいよねぇ
22:29:36
<ponzz> ほんといいす
22:30:04
<ponzz> 何年か前、噂話で、セブンブリッジがアニメになるって話を聞いたんだけどどうなったんだろうなぁ
22:30:24
<Marcy> どうだろなぁ
22:31:12
<ponzz> 引っ越す前は、グランドメーカー以降の単行本以外、全部もってましたよ
22:31:21
<ponzz> パパキングママジェットも!
22:31:52
<Marcy> HEY!ギャモンとか好きだった
22:32:02
<ponzz> いいすねー
22:32:13
<ponzz> 妖術本舗とか
22:32:25
<Marcy> 懐かしいなぁ
22:32:37
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
22:32:42
<Marcy> 個人的には短編の方が好きなんだけど
22:32:46
<ponzz> ガイラは一応全部持ってたけど、京都異様編までだったなぁ
22:33:08
<Marcy> ジャンプコミックスのラッキールートへランナウェイに入ってたのは名作揃いだった
22:33:30
<ponzz> ああ、ラッキールートへランナウェイとか超懐かしい
22:33:53
<ponzz> 短編では、俺はエイリアンハンターかなぁ
22:34:00
<Marcy> 中長編になるとこう
22:34:15
<Marcy> ペイルココーンの呪いがなぁw
22:34:33
<ponzz> ペイルココーン、不完全燃焼な上に打ち切られましたからなぁ
22:34:50
<ponzz> 逆に言えば、あれがあの人の創作への執念にもなったわけで
22:35:16
<Marcy> 短編だと狂戦士たちのキャラバンとコイン・ワンダーランドが好きだな
22:35:26
<ponzz> また懐かしい
22:35:53
<Marcy> コイン・ワンダーランドは全編はっちゃけてて好きだw
22:36:41
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
22:36:41
<ponzz> エイリアンハンターの、異星人との戦争が実はコミュニケーションだったという話
22:36:45
<Marcy> 後、ランデブー誌でペイルココーンのセルフパロディ短編描いてたんだけど
22:36:49
koi-chan -> koi-chan[away]
22:37:08
<Marcy> あれも面白かったけど、確か単行本収録されてないんだよなぁ
22:37:14
<ponzz> それがきっかけで続編だめになったんじゃw
22:37:22
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:38:08
<ponzz> 確か、あれ出版社の無許可連載で、それで出版社が怒っちゃって駄目になったとかなんとか
22:38:27
<Marcy> 無許可だったのかwww
22:38:38
<ponzz> らしいすよ
22:38:55
<Marcy> まあ本編も結構ぶっ壊れてたんだけど
22:39:05
<Marcy> 短編は短編でひどかったからなぁw
22:39:32
<ponzz> 元々ああいうスラップスティックコメディの人だったんだけど
22:39:54
<ponzz> いつ頃からか、ハヤカワSFの影響があったのか
22:40:10
<ponzz> やたらとドロッドロなSF多くなったんですよな
22:40:20
<Marcy> んだねー
22:40:24
<ponzz> その結実がDAVID
22:40:42
<Marcy> なのであの人の作品は80年代の諸作品の方が好きなんだよね
22:40:58
<ponzz> あれで一通り満足して、HEY!!!ギャモンにうつったんですよな
22:41:08
<Marcy> うんうん
22:41:28
<ponzz> で、ガイラでペイルココーンでやれなかった進化のはなしをやろうとしたんだけど雑誌が廃刊になっちゃって
22:41:45
<ponzz> セブンブリッジになったと
22:42:24
<Marcy> まあHEY!ギャモンやセブンブリッジは面白かったんで
22:42:50
<Marcy> 80年代のが好きったって程度の問題なんだよな
22:43:09
<ponzz> HEY!!!ギャモンは1クールアニメとしてちょうどいいので、ぜひやってほしいのである
22:43:22
<Marcy> どっかやらないかねぇ
22:43:48
<ponzz> いまじゃ、知る人もいないドマイナーですからねぇ
22:43:53
<Marcy> アメコミが市民権得てきてるんで、あの絵柄も今なら抵抗少なかろうし
22:44:23
<Marcy> コメディのセンスは当時ですら時代を先取りしてたから、結構行けると思うんだよなぁ
22:44:24
<ponzz> 本人は、今は大学の講師から抜け出す予定ないみたいですけどね
22:44:40
<ponzz> 清華大学だったかな
22:44:59
<Marcy> 筆置いてから久しいしねー
22:44:59
<ponzz> 柴田昌弘さんも講師やってるところ
22:46:12
<ponzz> 確か、セブンブリッジ、ハリウッドで映画化とか
22:46:15
<Marcy> まあペイルココーンのクライマックスと狂戦士たちのキャラバンのオチは
22:46:29
<Marcy> 実にSFマインドに溢れてて良いのである
22:46:31
<ponzz> ミュージカルになる予定だったんだよなぁ
22:47:14
<ponzz> アイシティのアニメは、正直どうなの、でした
22:47:29
<Marcy> 私はあれはあれで好きだったけど
22:47:55
<Marcy> 当時は賛否どっちかで言うと否の方が多かったよね
22:48:07
<ponzz> そりゃあ、台無しでしたからね
22:48:53
<ponzz> 進化の話をなかったことにして、大輪廻の話に主眼おいちゃったからw
22:49:05
<Marcy> まあなぁw
22:49:15
<ponzz> まぁ、上下巻ならああするしかなかったのはわかるんですけどねぇ
22:49:52
<ponzz> あれ、原作しらないと何が起きてるのかわからないですよ
22:50:04
<Marcy> あの当時のOVAって
22:50:30
<Marcy> 原作知ってるの前提か、もしくは名前だけ借りた別物が多かったからなぁw
22:50:47
<ponzz> ほんそれw
22:51:18
<Marcy> まあでも、ヘッドメーターズの額の数字がカシャカシャ上がるのは
22:51:35
<Marcy> ちょっと見ててテンション上がったw
22:51:44
<ponzz> あれはテンションあがりますなw
22:51:58
<ponzz> ヘッドメーターとか、今見ても凄いギミックw
22:52:18
<Marcy> 絵的なパワーは凄かったよねぇ
22:52:43
<ponzz> わかりやすいですからねぇ
22:53:02
<ponzz> いってみりゃ、ドラゴンボールの戦闘力みたいなもんだから
22:53:27
<ponzz> 強さを明確に数字であらわしたのは、すごいアイディアで゛す
22:53:49
<Marcy> 後はこう、証拠隠滅で都市ごと潰すために天井が降りてくるって言う
22:54:20
<ponzz> まさにセンスオブワンダー
22:54:24
<Marcy> 字で書くとたいしたように感じないのに、ビジュアルにすると溢れる絶望感とかねw
22:54:45
<ponzz> 凄いですよな
22:55:02
<ponzz> しかも、あの人の凄い書き込みでアレをやられるわけだから
22:55:08
<ponzz> まさに圧倒的でした
22:55:12
<Marcy> 一つ一つのギミックは決して洗練されてないんだけど
22:55:25
<Marcy> 絵のパワーで無理やり納得させるという
22:55:49
<Marcy> あのエネルギーは今読んでも凄い
22:56:04
<ponzz> 集英社、なんであの人手放したんだろ……
22:56:16
<Marcy> まあ数字は取れなかったからなぁ…
22:56:28
<ponzz> 数字でかいよなぁ……
22:57:15
<Marcy> うすね正俊も同じくSFマインド全開で好きな作家さんなんだけど
22:57:36
<ponzz> あの人も、すなぼうずで今も書いてるはずだけど
22:57:40
<Marcy> 似たような理由で集英社離れてるからなぁ
22:57:58
<ponzz> まぁ、しかたないよねぇ
22:58:22
<CHOBOJA> すなぼうずは素晴らしい漫画でした
22:58:24
<Marcy> コンバットドールのシリーズ、続き描いてくれないかなー
22:58:58
<ponzz> 厳しいでしょう
23:01:11
<Marcy> 星野之宣と諸星大二郎の両レジェンドも集英社出身だから
23:01:31
<Marcy> 結構いい作家さんは輩出してるんだよねー
23:01:50
<ponzz> 集英社は、新人発掘と育成はすごいんだけど
23:02:00
<ponzz> たまに逸材を見逃すのがなぁ
23:02:56
<Marcy> まあ雑誌のカラーとかあるからそこは仕方ないんだけどね
23:02:58
<ponzz> 最近じゃ新人発掘ではなくて、18禁からのスカウトになりつつあるけど……
23:03:14
<Marcy> そこはどの出版社も一緒だw
23:03:24
<ponzz> まぁねぇ……
23:03:56
<Marcy> 18禁出身でも、恐ろしく画力高い人はごろごろいるからねぇ
23:03:59
<ponzz> 紙魚丸先生とか、あっちでもまだ単行本一冊しか出してない人を、いきなりかっさらうように
23:04:14
<ponzz> ウルジャンに抱えたのすげーって思った
23:04:19
<Marcy> 確かに
23:04:43
<Marcy> 秋田書店もCuvie先生長らく抱え込んでるしね
23:04:50
<ponzz> ウルジャン、漫画がほんとに好きな人が編集やってるから、そのあたりのアンテナ高いんだよなぁ
23:04:57
<ponzz> ああ、そういやそうだ……
23:05:00
<Marcy> あの人はまあ、変わらず18禁漫画も描いてるけどw
23:05:09
<ponzz> そらねぇww
23:06:48
<Marcy> ウルジャンは他にも大暮維人先生とかシヒラ竜也先生とか色々スカウトしてきてるよね
23:07:25
<ponzz> そそ、あのスカウト力はすごいですよね
23:07:44
<ponzz> 中平先生拾い上げたりとか
23:08:04
<Marcy> うん、しっかり画力と実力のある人を引っ張ってるからね
23:08:20
<Marcy> あれは本当にすごい
23:08:25
<ponzz> 板垣先生の娘さん
23:08:34
<ponzz> 秋田が抱え込まなかったら
23:08:46
<ponzz> 絶対ウルジャンがかっさらってったよねぇ
23:09:08
<Marcy> 多分ねー
23:09:14
<ponzz> あれ、ウルジャンでも十分通用する話だったし。
23:09:22
<ponzz> 話だし、か
23:10:23
<ponzz> 皆川先生を小学館からかっさらったのは笑ったなw
23:11:10
<ponzz> ちょうど、編集騒動あった時期とはいえ、いきなりかーとw
23:11:19
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:11:48
<Marcy> 今はまあ、昔に比べると出版社間の移動はハードル高くないからね
23:12:18
<Marcy> それでも久米田先生のサンデーからマガジンへの移動は物議を醸したけどw
23:12:30
<ponzz> でも、あの時の皆川先生って、いってみりゃ次の富士鷹ジュビロだったじゃないすか
23:13:08
<ponzz> まぁ、久米田先生はねぇ……
23:16:06
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-y5s.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
23:29:09
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
23:37:19
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23:40:02
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! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds)
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<seiryuu> https://togetter.com/li/741269
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(Toybox) FetchTitle: 日本の国語教科書って悲しい物語多すぎない? - Togetterまとめ