#もの書き 2017-01-21
| 発言数 | 170 |
|---|---|
| 表示 |
00:09:12
Morris -> MorrisZZZ
00:12:54
! aspha (Quit: See you...)
00:15:43
koi-chan -> koi-chan[away]
00:33:08
- Laura_ from #もの書き
(討ち死にである！)
00:38:12
! LizardMen (Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ！)
00:41:52
_10_Ichito -> ash
00:59:58
! syo (Quit: Leaving...)
01:07:20
<Yaduka> 幼女戦記始まった
01:22:20
! crypt_droid (Read error: Connection reset by peer)
01:23:02
! ash (Quit: Leaving...)
01:23:02
+ crypt_droid (crypt_droid!sun@029153.108123.kansai-bb.jp) to #もの書き
02:25:34
cos0 -> cos_afk
02:36:12
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
02:58:13
+ KITEis_ (KITEis_!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
02:58:20
+ aizawayu_ (aizawayu_!aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き
03:00:16
! aizawayu (Ping timeout: 256 seconds)
03:00:16
! KITE (Ping timeout: 256 seconds)
03:07:14
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
03:07:14
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
03:09:47
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
03:09:47
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
03:12:44
! SuiSouYa (Ping timeout: 256 seconds)
03:23:30
! crypt_droid (Read error: No route to host)
03:23:33
+ crypt_droid (crypt_droid!sun@029153.108123.kansai-bb.jp) to #もの書き
04:12:14
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
04:23:02
! crypt_droid (Read error: Connection reset by peer)
04:23:50
+ crypt_droid (crypt_droid!sun@029153.108123.kansai-bb.jp) to #もの書き
04:53:04
! crypt_droid (Read error: Connection reset by peer)
04:53:19
+ crypt_droid (crypt_droid!sun@029153.108123.kansai-bb.jp) to #もの書き
04:54:15
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
05:52:11
! crypt_droid (Read error: Connection reset by peer)
05:54:53
+ crypt_droid (crypt_droid!sun@029153.108123.kansai-bb.jp) to #もの書き
06:18:07
+ yamano (yamano!yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:22:05
! crypt_droid (Read error: Connection reset by peer)
06:22:06
+ crypt_droid (crypt_droid!sun@029153.108123.kansai-bb.jp) to #もの書き
06:40:15
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
06:42:09
! imo (Quit: Leaving...)
07:07:50
+ yamano (yamano!yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
07:08:01
! yamano (Client Quit)
07:22:40
! crypt_droid (Read error: Connection reset by peer)
07:23:04
+ crypt_droid (crypt_droid!sun@KD182251146094.au-net.ne.jp) to #もの書き
07:27:14
! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
07:33:24
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
07:49:29
+ aizawanote (aizawanote!aizawanote@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き
07:54:56
! crypt_droid (Ping timeout: 256 seconds)
07:55:12
+ crypt_droid (crypt_droid!sun@KD182251159140.au-net.ne.jp) to #もの書き
07:58:50
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p90172-ipngn200501sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:30:26
! aizawayu_ (Quit: それではノシ)
08:44:48
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-35-251f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
08:55:01
koi-chan[away] -> koi-chan
09:32:08
MorrisZZZ -> Morris
09:48:21
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き
10:20:01
! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう)
10:24:30
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き
10:40:05
Morris -> MorrisZZZ
10:40:08
MorrisZZZ -> MorrisAFK
10:43:42
KITEis_ -> KITE
10:50:59
<aizawayu> 「無料公開」によって市場が崩壊する理由を解説したイラストが話題に ソシャゲー、ユニクロ、web漫画、いらすとや、ダンピングによって壊れる日本 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1072368
10:51:00
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
10:51:10
<aizawayu> 無料は法律で禁止したほうがいいのかもしれないな(；´Д｀)
10:51:45
<aizawayu> （ブーメラン
10:54:33
koi-chan -> koi-chan[away]
10:55:45
koi-chan[away] -> koi-chan
10:56:47
<KITE> Googleも基本有料にしよう！
10:57:27
<KITE> （マジにGoogleのサービスが基本無料である事は世界的に影響を与えている）
10:59:20
<KITE> ニコ生もエコノミー会員は排除して、有料ユーザに対して情報を発信する場として再構築しちゃっていいんじゃない。有料でも変な広告を動画以外でちりばめてくるのうざいから、有料に価値を感じないし。
10:59:51
<aizawayu> コメント欄見ててなんか悲しくなってきた……(；´Д｀)
11:00:10
<aizawayu> 悲しいというか怒りというか
11:00:25
<aizawayu> 全方位ミサイル発射したいような気分というか
11:00:34
<KITE> あと送料無料のネットショップも禁止するべき。
11:00:42
<aizawayu> （そしてイデが発動する
11:01:00
<KITE> そしてAmazonは実際にそれが違法の国で「送料無料」を売りにした実績がある。
11:01:13
<KITE> 罰金払って続けた方が儲るから。
11:03:19
<KITE> と言う段階に「基本無料ビジネス」は世界市場を回しているので
11:04:53
<KITE> 「基本無料ビジネスは存在する上で、不正な行為は禁止するべきだし、みんながお金を使いたくなる商品を作るほうがいい」のではないかしらん。
11:07:02
<KITE> 基本無料ビジネスというのは、突き詰めると「試供品配布」とか「スーパーの試食」とかの軸にある商法なのよね。
11:11:45
<aizawayu> まあ本来は「金の奴隷解放宣言」が諸悪の根源だしなあ
11:12:28
! symm (Quit: Leaving...)
11:12:32
<aizawayu> (´・ω・｀)
11:31:30
! crypt_droid (Ping timeout: 245 seconds)
12:30:17
koi-chan -> koi-chan[away]
12:37:10
koi-chan[away] -> koi-chan
12:42:18
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p2188-ipngn6401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:55:23
! kairi (Quit: See you...)
13:21:54
koi-chan -> koi-chan[away]
13:27:43
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
16:09:26
+ Laura (Laura!laura@KD119104079156.au-net.ne.jp) to #もの書き
16:09:38
<Laura> へろー
16:27:59
(Toybox) FetchTitle: MiG-29 Edge of Space flight - Outside camera #2 - full length - YouTube
16:28:22
<aizawayu> MiG-29が成層圏へ行くという趣旨の動画だが
16:28:50
<aizawayu> 後半はMigパイロットが遊んでいるだけの動画だった（おい
16:45:20
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
17:02:05
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:12:40
koi-chan[away] -> koi-chan
17:22:59
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
17:30:21
+ Laura_ (Laura_!laura@KD119104062124.au-net.ne.jp) to #もの書き
17:31:48
! Laura (Ping timeout: 256 seconds)
17:33:53
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-oep.pool-125-25.dynamic.totbb.net) to #もの書き
17:36:54
(Toybox) FetchTitle: 俺んちに来た女騎士がいつの間にか嫁認定されてる件
17:37:17
<OTE> 題名で、なんかドタバタコメディなのかと思ったら、結構葛藤があったりして良い感じ。
17:37:31
<OTE> 限界集落における農業、みたいなものもちょこっと見える。
17:39:17
<OTE> つるつるーっと行ける葛藤なしの話も好きだけど、こういうのも良いなぁ。
17:44:23
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
18:11:15
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
18:23:10
! SuiSouYa (Ping timeout: 245 seconds)
18:23:14
+ imo (imo!imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
18:31:43
! Laura_ (Quit: Leaving...)
18:32:25
+ Laura (Laura!laura@KD119104062124.au-net.ne.jp) to #もの書き
18:35:15
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126008210070.bbtec.net) to #もの書き
18:35:21
<Kannna> ＃こんばんはぁ
18:36:28
<seiryuu> こん
18:36:36
<seiryuu> http://comip.jp/15/
18:36:36
(Toybox) FetchTitle: 【イチゴミン】一粒入魂!!サンリオとcomip! 奇跡の遭遇!! | comip!(コミップ) ｜ 集英社グループ・ホーム社のコミックMAP！無料でおすすめの漫画(マンガ)を掲載中！
18:36:36
<Kannna> ども
18:36:52
+ yamano (yamano!yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
18:36:57
<seiryuu> イチゴマン 脚本 井上敏樹 が面白かった
19:11:44
! aizawanote (Quit: それではノシ)
19:15:34
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:23:48
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
19:44:16
+ NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
19:48:18
<seiryuu> https://togetter.com/li/1072420
19:48:19
(Toybox) FetchTitle: 大相撲65年ぶりの決まり手「たすき反り」がすごい！そんな珍技を瞬時に実況するアナウンサーもすごい！ - Togetterまとめ
19:58:38
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106181097027.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:01:58
! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds)
20:08:14
<hir_CF> ふｍ
20:15:01
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:17:20
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
20:17:54
(Toybox) FetchTitle: 面接官「なぜしずかちゃんは出来杉ではなくのび太を選んだと思いますか？」:ネギ速
20:22:05
<aizawayu> ちょっと体調的にも精神的にも辛いのでIRCからも落ちてる(´・ω・｀)ノシ
20:22:12
! aizawayu (Quit: それではノシ)
20:23:45
<seiryuu> のび太はどう見ても他人の幸せを妬み不幸を喜ぶ少年なんだよなぁ
20:23:54
<seiryuu> たしかにｗ
20:25:36
<OTE> あ、うーん。のび太も悪いところばかりじゃ無かったと思う。
20:27:46
<hir_CF> 小学校の時駄目でも
20:27:51
<hir_CF> ぶっちゃけ伸びるときは伸びるからな
20:27:59
<hir_CF> 公務員ルートあるし＞のび太
20:29:42
<OTE> のび太はマンガだと、会社起こしたんじゃ無かったっけ？
20:34:17
<seiryuu> あの時代は 起業が今より簡単だったらしい
20:35:09
<seiryuu> あの時代は就職 出来なかった奴らが公務員になる とかいう時代だったらしいからね
20:36:05
<NM> 起業のハードルだけなら今の方が簡単かな。資本金いらんし
20:36:25
<NM> 持続させるのはもっと難しい。銀行が金貸してくんないから
20:37:16
<Kannna> どらエもんは、体系的に整理しては読んでないんだけど、確か、出だしの方で、経済的成功と失敗の波が、激しいみたいな将来が示唆されてたのは、読んだ覚えがあるな。
20:37:53
<Kannna> 起業かなんかして、成功するといい身なりで、失敗した年齢、また頑張った年齢みたいな未来の姿が出てたはず。
20:38:25
<OTE> 企業に対する偏見も強かったんじゃ無いかな。
20:38:39
<OTE> 企業／起業
20:39:56
<OTE> うちの親とか見てると思うが。
20:40:25
<OTE> 大きな企業に就職すれば万事万全という考えは今より強かった。
20:41:14
<seiryuu> のび太は花火やって会社燃やすまで 普通に会社 存続させてたから
20:41:28
<seiryuu> 経営者としてそこそこ有能
20:43:11
<OTE> ほー。花火。
20:45:09
<Marcy> まあ、当事から公務員はど安定の人気就職先だったけどね
20:45:32
<Marcy> 何せ親方日の丸だから絶対に潰れないって信仰があったし
20:46:19
<Marcy> バブルの頃ですら公務員試験は結構な倍率があった
20:48:26
! cos_afk (Quit: ドロッセルマイヤー『お話の好きな子ども、よっといで……』)
20:50:24
<Marcy> んでまあ、のび太はバージョンによって多少違うけど、起業したり押し売りで身を立ててたりで
20:50:32
<Marcy> 結構バイタリティあるよね
20:51:06
<OTE> うんうん
20:51:30
<OTE> お人好しなだけって訳じゃないよね。小ずるいばかりでも無い。
20:52:02
<Marcy> ドラえもんの道具を悪用するときの描写を見ていると
20:52:21
<Marcy> 結構頭の回転も速いし、地頭はよさそうだ
20:56:55
<NM> ディスレクシアとかそういう機能的な問題でテストができないだけなんだろうなあ
20:57:33
<Kannna> 不安がり、みたいなとこはあるかな
20:58:04
<Marcy> 藤本先生がそこまで考えて描いていたかどうかはともかくとして
20:58:08
<Kannna> 何かを想像や予測するとき、失敗可能性から、みたいな。
20:58:20
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
20:58:25
<seiryuu> のびたは ADHD 不注意優勢型である可能性が高いって
20:58:27
<Marcy> マンガ以外の本を読むとすぐに寝てしまうって描写はあったね
20:58:36
<seiryuu> 発達障害の本に書いてあった
20:58:49
<Kannna> あぁ、そっか、集中力散漫な感じはあるか
20:59:31
<seiryuu> ジャイアンはADHD 多動 衝動性優勢型
21:00:03
<seiryuu> のび太・ジャイアン症候群 と命名されてる
21:01:27
+ yamano (yamano!yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:02:31
<seiryuu> ADHDには 睡眠障害 眠れない 寝すぎるとか
21:02:45
<seiryuu> 運動障害 とかもありますし
21:07:03
(Toybox) FetchTitle: 典型的なADHDの「のび太くん」が大人になったら - ピコシムのブログ
21:08:37
<seiryuu> のび太・ジャイアン症候群―ADHD（注意欠陥・他動性障害） 作者: 司馬理英子
21:08:49
<seiryuu> って本も出てますね
21:09:15
! yamano (Quit: Leaving...)
21:09:24
<syo> ADHDっていうより学習障害
21:12:14
+ yamano (yamano!yamano@p76edd409.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:31:01
<NM> うーむ
21:31:12
ash_ -> _10_Rin
21:31:12
<NM> 歴代最高齢の新米大統領か……
21:31:49
<NM> ＃しんまい大統領と読む
21:32:21
<Marcy> 最高齢なんだよねぇ
21:33:41
<NM> （長女が）事実上のファーストレディというのもなんか言霊ぢからを感じる……
21:33:48
<Marcy> 早々にTPP脱退表明やらオバマケア廃止表明やらで波紋を呼んでる訳だけど
21:34:00
<Marcy> 日本はどう住んだろなぁTPP
21:34:21
<yamano> アメリカが抜けた以上こだわる理由はないですからね。
21:34:26
<seiryuu> ADHDは学習障害も併発しやすいゆ
21:34:29
<NM> 何か風向きが変わらない限りTPPはぽしゃるとして
21:34:37
<Marcy> アメリカが抜けた以上はもうデメリットしかないんだよなぁ
21:34:39
<NM> じゃあTPPの代わりはいらんのかっていうとそんなことはない
21:34:54
! syo (Ping timeout: 256 seconds)
21:35:00
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
21:35:01
<yamano> さっさと日本主導で別の貿易協定をつくっておかないと、美味しいところを中国にとられるからねえ。
21:35:04
<NM> TPPの結果を踏まえてまた何か新しい枠組みの交渉がはじまるんではないかな
21:35:27
<Marcy> 日本としては、TPPの最大のメリットは
21:35:49
<Marcy> アメリカを抱き込んで中国を経済的に包囲可能な点だったからね
21:35:55
<yamano> うむり
21:36:20
<NM> 中国には経済破綻してもらわねばならぬ
21:36:52
<Marcy> その前提が崩れた上に、フィリピンをはじめとする東南アジアの対中政策も雲行きが怪しくなってきてるんで
21:36:55
<NM> 少なくとも日本の交渉はすべて「中国を経済的に孤立させる方向」を向いていないといかん
21:37:27
<Marcy> 早々に代替案を何とかしないことにはすべて後手に回るんだよな
21:37:32
<NM> うむ
21:38:17
<Marcy> 中国が東南アジアを抱き込んで経済ブロックを構築した場合
21:38:28
+ kairi (kairi!kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:38:46
<Marcy> 日本としてはどうやってもその参加に収まらざるを得ない
21:38:50
<NM> その場合はロシアが日本に天然ガスパイプラインをねじ込んできて
21:38:52
<Marcy> 傘下
21:39:12
<NM> 日ロvs中韓な感じに
21:39:35
<Marcy> ロシアはロシアで信頼できないパートナーになりそうだしなぁ
21:39:37
<NM> ロシアとしては中国に東南アジアでなかよくやられたらたまらんだろうと思うんだけど
21:40:19
<NM> まあ信頼できるパートナーを捜す方が大変
21:40:35
<Marcy> 少なくともアメリカは余程の事がないと、今後少なくとも4年間は保護貿易よりにシフトするんで
21:40:37
<yamano> 信頼できるパートナーなんて、属国くらいしかないからね。
21:40:54
<NM> 放っておけばロシアが中国と取り引きするというなら
21:40:58
<yamano> 宗主国でないは日本としては、そのようなものがないわけで。
21:41:03
<NM> 先に日本がロシアと取り引きするべき
21:41:03
<Marcy> うむ
21:41:17
<yamano> その方針が妥当ですね＞ロシアと仲良く
21:41:28
<NM> ロシアの外交リソースを日本に向けさせるだけでも意味がある
21:42:07
<yamano> あとは東南アジアのシーレーンの確保をどうするかは、引き続き問題。
21:42:16
<Marcy> 欧州は欧州で英国のEU離脱がどうやらハードランディングの方向に決まりそうなんで
21:42:27
<NM> メイのバカ！ もうしらない！
21:42:27
<Marcy> これも荒れそうだしなぁ
21:42:32
<Yaduka> 海自増強しようず（まて
21:42:45
<yamano> 貿易については保護主義にはしるとしても、その保護主義のメリットとして東南アジアの軍事プレゼンスがあることを
21:42:59
<yamano> どこまでアメリカが理解しているかかなー
21:43:12
<NM> アメリカっていうか
21:43:19
<NM> トランプが理解してないっぽいんだよねえ……
21:43:21
<Marcy> トランプがかなぁ
21:43:38
<NM> なんたってまだ主要スタッフが決まってないとか
21:43:56
<Yaduka> トランプは理解してなくとも周りのブレインが理解していれば、きっと大丈夫、かも。
21:44:09
<Marcy> そのブレインがまだ…
21:45:42
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p2188-ipngn6401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:46:10
<NM> 選挙の時に「トランプには入れない」と宣言しちゃった共和党の重鎮が
21:46:37
<NM> トランプ側のブラックリストに乗ってて閣僚入りできないとか
21:46:47
<NM> 「あちゃー」な話を聞いた
21:47:39
<Marcy> 従来のアメリカにとっては、軍事的には沖縄―グアム―マラッカ―ディエゴガルシア島のラインが対中包囲網のキモだったんだけど
21:48:07
<Marcy> どうもそのラインの維持も雲行きが怪しい
21:48:17
<Marcy> どうなっちゃうんだろうな本当
21:48:32
<NM> 今予想を立てるのは危険だなあ
21:48:55
<yamano> まあねえ
21:52:30
<NM> とりあえず
21:52:45
<NM> トランプが中国に対して強硬なメッセージを出していることは
21:52:57
<NM> ひとまず喜ぶべきだ
21:53:12
<NM> これで腰が引けたことを言い出すと本当に中国がなにをするか分からない
21:53:13
<Marcy> まあ悪い材料ではない
21:53:21
<Marcy> 問題は
21:53:42
<Marcy> 中国と並んで名指しで日本も非難されてることだなぁ（とほほ
21:54:11
<NM> きゅー。
21:55:07
<NM> ただまあ金で解決できるっつうなら
21:55:18
<Marcy> もう今の時点では考えてもこれもうわかんねぇななので
21:55:21
<NM> 今後いくらでも交渉の余地はある
21:55:39
<Marcy> しばらくは出方を見守るしかない（確信
21:55:43
<NM> うむー
22:15:50
+ symm (symm!symm@86.127.153.2) to #もの書き
22:18:17
MorrisAFK -> Morris
22:31:02
+ SuiSouYa_ (SuiSouYa_!SuiSouYa@p2188-ipngn6401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:32:45
! SuiSouYa (Ping timeout: 245 seconds)
22:36:01
+ mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@KD119104040081.au-net.ne.jp) to #もの書き
22:39:09
<asahiya> 人とは非合理的、非論理的な生き物ですな
22:46:04
<Marcy> 逆説的には
22:46:06
<Marcy> 人間が元々そういう生き物だからこそ、合理的思考や論理学が発展したと言える
22:47:15
<Kannna> 人に限らず、生き物って、余裕、ゆとりって意味の“遊び”が必要なんですよ。
22:47:32
<Kannna> マージンって言っていいのかな（??）。
22:47:44
<Kannna> 論理ってのは、精密なものなので。
22:48:03
<Kannna> 元々そぐわない性質はある。
22:48:37
<Kannna> 生き物としての本性から、無理をすると、論理的にふるまうこともできる。
22:49:02
<Kannna> ただまぁ、生まれてから死ぬまでずっと一貫してってのは、無理だろうと思うな。
22:50:47
<Kannna> アタシなんかだと、一日中ずっと起きてる間は論理的にふるまうとかでも無理（笑
23:04:46
+ cos0 (cos0!cos0@p475110-ipngn200105okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:15:52
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:17:01
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
23:18:13
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
23:29:57
! seiryuu (Quit: Leaving...)
23:43:22
! symm (Quit: Leaving...)