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07:39:55 raopu8 (raopu8@174000171106.wi-fi.kddi.com) が #もの書き に参加しました。
07:40:45
raopu8
テレタビーズ復活(挨拶)
07:43:18
asahiya_
#ノ
07:44:33
AizawaYu2
ちはたん。
07:46:35
raopu8
ちはたん
07:48:11
AizawaYu2
なんか胃がもたれるというかいたい
07:48:40
AizawaYu2
ぐぬぬ。
07:48:46
AizawaYu2
GNU
07:51:25 LizardMen が切断されました:"カジートが背後を守るよ"
07:52:26
raopu8
http://anime-busience.jp/contents/04/cv/
07:52:32
raopu8
良い作家論だなあ
07:52:36
AizawaYu2
ほむ
07:56:33 jin_nagumo が切断されました:"決断は、自分が選んだベスト!"
07:58:07
AizawaYu2
読んだ
07:58:18
raopu8
あんまり長くないし、読みやすいよね
07:58:41
raopu8
これ、記事を作ったひとも、たぶん、上手
07:59:08
AizawaYu2
上手いこと編集してあるのか
07:59:35
raopu8
うん。人間の会話とか話言葉って、文章として考えると、すごく読みにくいものだもの。
08:00:07
raopu8
かといって完全に翻訳してしまうと、インタビューの手触りみたいなものもなくなるし、そこはやっぱり技術必要ですよ。
08:00:41
raopu8
おいらお仕事でインタビュー何回もしたし記事も書いたので、インタビュー詳しいよ!(シャキーン
08:00:57 sobon_ が切断されました:"Leaving..."
08:01:41
syamo
ラオプサンダーインタビューストーム
08:01:54 sobon_ (sobon@nthkid241182.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:01:57
raopu8
この記事を読むと考えるのは、ライトノベル書きにとって作家性の置き所だよね
08:02:03
raopu8
しゃもさんおはよー
08:02:29
syamo
おはようございます
08:02:47
AizawaYu2
アニメはみんなで作るの対しラノベは書くのは一人だからなあ(普通は)
08:03:11 showchan_ が切断されました:"Leaving..."
08:03:28
raopu8
んっとさ
08:03:34
NM
編集者や読者、あるいはここで言うような「善意のアドバイス」に対してどう心構えるか、という話でもあるのだ
08:04:01 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
08:04:10
raopu8
新人賞のシステムとかラノベの商業的なシステムは、作家性に対して抑圧的に働くわけでしょう
08:04:30
raopu8
でもそこで作家性をあきらめちゃうってのも違うわけだよね
08:04:54 Marc1 (NoMarcy@softbank126021166028.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
08:05:01
raopu8
そこを考えると、非常に愛情に満ちた記事だと思うよ
08:06:25
AizawaYu2
ふむ
08:06:55 showchan (showchan@d3078202.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:08:08
AizawaYu2
ラノベの作家性か……。
08:08:46
AizawaYu2
意見の取捨選択?
08:09:05
AizawaYu2
>どう心構えるか
08:09:51
NM
「リアルさ」というのは技術的に評価しやすいから
08:10:08
NM
アドバイスする側は安易に「リアルじゃない」と口にするけど
08:10:35
NM
そこは本来作品として「最重要な部分」ではないよね
08:10:49
raopu8
うん
08:11:12 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
08:11:24 SuiSouYa が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
08:11:55
raopu8
テーマとかメッセージ性とか「自分はどういう作家で将来どういうテーマを追いかけていくのか?」なんてのはラノベの新人賞ではほぼ評価されない項目だしおそらく売り上げにも資さないわけだけど
08:11:57 Marc1 (NoMarcy@om126163039206.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:12:12
raopu8
何本も書いてやっていこうと思うのなら無視することもできないでしょ
08:12:20
AizawaYu2
はい。
08:13:25
raopu8
それにたいして、50の人間がそこから10年間他人と話すことによって自分の作家力の底上げをした……ってさらっというけど、これ、すごいよね
08:13:33
raopu8
すさまじいよ
08:13:41
AizawaYu2
ああ。
08:13:46
AizawaYu2
たしかに……。
08:13:54 Take-D が切断されました:"Leaving..."
08:15:16
raopu8
冨野監督はご本人が言うよりもずっと才能があって「才能ない」ってのは謙遜だと思うんだけど
08:15:31
raopu8
だとしても努力すべきことをちゃんとやってるってのはすごいよ
08:15:50
raopu8
才能ない人に対する応援というか脅迫というか踏み絵というか、とにかく苛烈だww
08:16:53
syamo
母親の頭だけ抱えて「かあさんです・・・」という発想
08:16:58
AizawaYu2
「自分はこれだけやってんだから、お前らもこの程度、いやそれ以上はやれよ!!」というメッセージですかw
08:17:14
raopu8
やれとはいってないんだよ
08:17:42
raopu8
「“才能がない”とかいうセリフは、この程度のことはやったうえで言ってるんだよな、お前ら?」って話で
08:18:14
AizawaYu2
ああ、そっちのほうがきつい……。
08:18:44 MELTDOWN (meltdown@p10150-ipngn100304sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:18:52
syamo
リーガルハイにでてきた アニメ監督もおなじようなこといってたなあ
08:19:50
SiIdeKei_
にゅるー、にゅにゅにゅにゅー
08:19:58
AizawaYu2
にゅるにゅるー
08:20:05
raopu8
しーであに、おはにゅるん
08:20:46
raopu8
みんなおはよう時間か
08:20:55
raopu8
徹夜する不健康はおいらだけだな
08:21:09
asahiya_
|)))
08:21:21
SiIdeKei_
とりあえず、前掲のインタビューは読んでみた。
08:21:32
SiIdeKei_
おっかねえジジイだな、トミノって人は(笑)
08:21:50
raopu8
完全に同意
08:21:54
raopu8
(こくこく)
08:22:18
raopu8
(しーで兄を押し出して後ろに隠れる)
08:22:42
SiIdeKei_
んで、まあ、同じようなことが、小説でも言えるんじゃないか、ってのも、
08:22:52
SiIdeKei_
感じるね。
08:23:14
raopu8
んなことかんがえた
08:23:39
SiIdeKei_
インタビューでは『アナと雪の女王』が対立するモノとして提示されているけれども
08:23:43
raopu8
あ、すいません、うそです。ぼくはジジイとかハゲとかこれお母さんとか考えてません><
08:24:42
SiIdeKei_
まあ、同じように、文章書きも、何かと対立、対峙しているなあ、と。
08:24:54
SiIdeKei_
それが何か、ってのは、まあいろいろあると思うんだけど
08:25:14
SiIdeKei_
『何でそれと同じ方向で超えようとするの?』
08:26:01
NM
まあ「俺はこれを超えなければならないんだ」という人はそれでよい。
08:26:16
SiIdeKei_
『自分の書ける文章でしか書けないモノを書けば良いじゃない』と
08:26:32
SiIdeKei_
まあ、このハゲジジイは簡単に言ってますけど
08:26:46
raopu8
(いった、ハゲジジイいった!?)
08:26:56
SiIdeKei_
だってハゲじゃん!
08:27:04
SiIdeKei_
ウチの親父殿よりハゲだよ!
08:27:14
AizawaYu2
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
08:27:21
SiIdeKei_
まあウチの親父殿はこのジジイより年下ですが!
08:28:18
SiIdeKei_
その、ウチの親父殿がね、この間、ちょうど
08:28:23
raopu8
ふむ
08:28:29 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
08:28:31
SiIdeKei_
『アナと雪の女王』観に行ったんですよ
08:28:37
SiIdeKei_
一人で。
08:28:38
AizawaYu2
#自分でしか書けないものというか、自分が何者であるのか、という話だなあ、これは。
08:28:47
syamo
ハゲではない!剃っているだけだ! by天光寺
08:28:48 Marc1 (NoMarcy@softbank126021166151.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
08:28:54
SiIdeKei_
勇者ですよ、勇者。何なの、この親父殿。
08:29:02
SiIdeKei_
で、言ったことが
08:29:09
raopu8
ふむふむ
08:29:20
SiIdeKei_
『まあ、つまらなくなったな、ディズニーとかジブリも』
08:29:22
SiIdeKei_
って。
08:29:29
SiIdeKei_
ジブリここでは関係ないよね!?(笑)
08:29:32
AizawaYu2
理由があるのだろうか
08:29:44
AizawaYu2
まあここでは関係ない(ヽ´ω`)
08:29:49
TK-Sleep
ひどい巻き添え。まあ事実かもだが
08:29:58 TK-SleepTK-Leana
08:30:04
SiIdeKei_
そこんとこ、具体的にどこがつまらなかったかってのは、聞かなかったから、わからないよ。
08:30:11
AizawaYu2
ふむ。
08:30:12
raopu8
あー
08:30:25
SiIdeKei_
だってさ、つまらなかったところを聞いても、あんまり参考にはならないわけで。
08:30:31
raopu8
アナ雪に関してはさ、結構、賛否両論がきっぱり別れてるんだよね。
08:30:42
raopu8
ちなみにおいらも、親父殿派
08:30:58
NM
新派閥誕生
08:30:59
AizawaYu2
ジブリも?(おい
08:31:35
SiIdeKei_
で、トミノのハゲジジイは、アナの(商業的)成功については
08:31:48
SiIdeKei_
『楽曲』に、その理由を挙げてるけど
08:32:07
AizawaYu2
#ただ風立ちぬは宮崎監督がやりたいことをやりきった、みたいな感覚はあるかなあ
08:32:18
raopu8
いや、そこはそういう区別はしたくない>ジブリも。あくまで作品ごと。
08:32:28
AizawaYu2
ふむ。
08:32:31
SiIdeKei_
それは、アニメーションの本質とどう関わるのかな、と。
08:32:37
aba[AWAY]
。・x・) 最近「風立ちぬ」のブルーレイのCMで、宮崎駿をディズニーの遺志を継ぐだのなんだの言っちゃってるから、そこから連装対象になる人はそれなりにいるんじゃね?
08:33:13
AizawaYu2
もう引退じゃないかっ!>Σ(´∀`;)
08:33:33
SiIdeKei_
まあ、当然アニメーションには音が入るんで、楽曲も重要。
08:33:38
NM
こう
08:33:40
AizawaYu2
#これで何度目の引退だというツッコミは横に置く
08:33:43
NM
「継ぐなそんなもん」
08:33:54
NM
というツッコミを入れかけたのは僕だけだろうか
08:34:10
raopu8
んっとさ、恐らく冨野さんがこのインタビューで言外にいっちゃったのは「アナ雪いいけど、あれアニメじゃなくてもよかったし売れたよね」だと思うぜ
08:34:29
syamo
映画監督なんて 他人の作品はみなゴミだとおもってるんじゃないかなあ
08:34:34
raopu8
#その指摘においらが賛成かどうかはともかく、そういう意見を読み取ったよ
08:34:49
SiIdeKei_
うん、そうだね<あれアニメじゃなくても
08:35:01
AizawaYu2
あー、それあるかもなあ
08:35:28
SiIdeKei_
だから、ハゲは、『手描きのアニメ』というところを、インタビューの中で強調してるよね
08:35:42
SiIdeKei_
手書きだから出来ることをやろうよ、と。
08:36:24
SiIdeKei_
これは、もう、小説でも、そのまんま言葉の置き換えだけで言えちゃうことでなかろうか、とおいらは思うんだよね。
08:36:35
SiIdeKei_
文章でなきゃできないことを、やろうよ、と。
08:36:47
raopu8
で、それにたいして、インタビューの外側の文脈を勝手に想像して補完すると「(おもにTVの)アニメってのは、限られた予算の中で毎週放映するようなスタジオワークの結果できるもんだし、ああいう何でもかんでもCGでやって予算に物言わせてリアル方向で巨大企画にすりゃいいってもんでもねえだろ。むしろTVアニ
08:36:47
raopu8
メがそっちの土俵に行ったら負け戦なんだから、そこを考えろよ」みたいなのも読み取った。
08:37:09
SiIdeKei_
そうだね
08:37:24
raopu8
で、そのうえで、cで兄が考えた様なのは、おいらも考えた。
08:37:50
raopu8
小説かきが、小説以外と戦っちゃだめだよなあ、って
08:38:14
syamo
マクロスフロンティア・・・・
08:38:19
SiIdeKei_
え、なに、その双海姉妹みたいな略し方(笑)<cで兄
08:38:24
raopu8
「マンガとしての楽しさでマンガと戦う小説」とか、負け戦でしょう
08:39:00
hir_CF
08:39:00
raopu8
ノートパソコンの辞書は頭悪いの。幼女だと思って許してww>略し方
08:39:10
AizawaYu2
ちはたん。
08:39:21
SiIdeKei_
こー、おいらは、お仕事としてはノベライズというのをやらせていただいたりしてる訳だけど
08:39:24
raopu8
ちはhirたん
08:40:00
SiIdeKei_
文章で出来ることをやろう、って思ってはいる。
08:40:27
raopu8
うんむ
08:40:40
raopu8
やっぱなーやっぱなー
08:40:42
AizawaYu2
文章でできることか……。
08:40:52
raopu8
おっぱいの魅力描写はなかなか絵にはかなわないな
08:40:55
SiIdeKei_
こー、先天的なモノなのか、後天的なモノなのか、自分ではわからないけど
08:41:08
SiIdeKei_
台詞回しとか、文章のリズムとか
08:41:18
SiIdeKei_
そういうのを大切にして、書いてみよう、と
08:42:01
AizawaYu2
そう思うと自分を含めたラノベ志望者や編集の多くは間違ってんのかなあ……。
08:43:09
SiIdeKei_
もちろんね、商売として考えた場合、今のライトノベルってのは、イラストとか装丁の力を大きく借りていて
08:43:16
NM
編集者の言うことは担当編集がついてから考えるもので
08:43:16
syamo
ここで松崎しげる が現れた!
08:43:23
SiIdeKei_
それは、別に、おいら否定するわけじゃないよ。
08:43:45
NM
メディアに出てくる断片的な「編集者の言葉」を拾ってつなぎ合わせても正しい解釈にならない。
08:44:02
NM
ラノベ志望者の言うことも同じ。
08:44:08
SiIdeKei_
そこそこ成功したライトノベルには、コミカライズとか、CDドラマとか、Eテレでアニメーションとか
08:44:18
SiIdeKei_
そういう道が、作られる。
08:44:22
raopu8
いや間違えちゃいないでしょう
08:44:30
SiIdeKei_
#用意されてるわけじゃないよ。
08:44:55
raopu8
ただ、なんでもそうだけど「短期的な成功要素」と「中長期的な成長戦略」ってのは別だし、時として相反することはあるわけですよ
08:45:07
SiIdeKei_
うん。
08:45:10
SiIdeKei_
なんてーのかな
08:45:28
SiIdeKei_
商売も、大切なんです。お金動かさないと、いけませんから。
08:45:34
SiIdeKei_
なんですけど、
08:46:03
SiIdeKei_
お金動かすだけだったら、それは、小説である理由に、乏しい。
08:46:50
raopu8
あとはあれな
08:47:18
raopu8
作家は自営業だから、自分自身のブランディング(=長期戦略)は自分でやらなきゃ誰もやってくれないよ
08:47:23
raopu8
ってただそれだけのことだな
08:47:49
SiIdeKei_
そこが、文章稼業の、つらいところではあるよね
08:48:04
NM
秘書を雇うとかチームを組むとか誰かに師事するというアプローチもあるでよ
08:48:37
SiIdeKei_
その点では、まあ、おいらは、運が良いというか
08:48:43
SiIdeKei_
棚からぼた餅、というか
08:48:45
raopu8
運よくデビューしてそれが当たることはあるよ。でもそれって、金ぴか空箱なんだよ。中身を詰めて、相応の実力や作家性を身につけて、「僕はこういう人間です。こういう作品を今後も作ってゆきたいです」っていうのは、自分の仕事でしょう、という。
08:49:10
AizawaYu2
はい。
08:49:51
SiIdeKei_
ここのログを同人誌にしてしまったら、読んでくれた人がいた(でそれを覚えていてくれた)、というのは、まあ、ほんと運がよかったな、と
08:50:04
SiIdeKei_
あるいは、二階から目薬、というか
08:50:09
SiIdeKei_
いや違うなこれは(笑)
08:50:33
NM
椎出さんはそもそも「持ってる」人だからそれは時間の問題だったと思うが
08:51:01
SiIdeKei_
え、なに、その『あの人は霊とか見える人だから』的な(笑)
08:52:23
raopu8
でもまあ
08:52:39
raopu8
ここでさらさなければ、同人誌を出さなければ、それらは起きなかったわけですから
08:52:53
raopu8
買わない宝くじに当たりなし、ってやつじゃないでしょうか。
08:53:31
SiIdeKei_
だからまあ、書かないことには始まらない、ということなんですが
08:54:10
SiIdeKei_
あとは、自分でなきゃ書けないモノって、何だろう、って
08:54:48
SiIdeKei_
それは、一つの作品でのネタとかジャンルとか、そういう次元の話ではなくって
08:54:55
asahiya_
自分でなきゃかけないもの。
08:55:41
SiIdeKei_
ハゲインタビューでは『手描きのアニメ』にあたるものですね
08:56:03
syamo
富野「ぼくはハゲてない」
08:57:13
SiIdeKei_
と、ちょっと今日は
08:57:18
SiIdeKei_
所用がありまして
08:57:31
raopu8
おう
08:57:34
SiIdeKei_
微妙なところではありますが、席を外します。
08:57:39
AizawaYu2
いてら
08:57:39
syamo
富野さんの若い頃の写真も・・・    戦略的撤退中ですな・・・
08:57:40
raopu8
おでかけかな、いってらー!
08:57:41
syamo
いてら
08:57:55
SiIdeKei_
でもまあ、大体言いたいことは、おわかりいただけると思うんです。
08:58:14
SiIdeKei_
あの偉そうなハゲと、大体似たようなことです。
08:58:32
SiIdeKei_
あ、訂正。
08:58:39
SiIdeKei_
偉いハゲですね。
08:58:40
SiIdeKei_
……
08:58:55
SiIdeKei_
オレ、いつかジオン主義者に刺されるんじゃないかしら
08:59:11
syamo
チャゲに賄賂をおくっとき
08:59:32
AizawaYu2
いや、大富野教信者に……。
08:59:35
AizawaYu2
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
08:59:43
asahiya_
ありがとうございます。お気をつけて行ってらっしゃいませ
09:00:07
SiIdeKei_
ノシ
09:00:23
AizawaYu2
しかし
09:00:29
AizawaYu2
うーん……。
09:00:50
AizawaYu2
自分でなきゃ書けないものか……。
09:02:08
NM
狭い分野でいいから日本で一番自分が詳しいと思うものを作るのだ
09:02:12
NM
それが一番早い。
09:02:56
raopu8
cで兄のアクセル全開は惚れるね
09:03:54
aba[AWAY]
。・x・)<略さずお禿様と呼ぶべき
09:09:29
AizawaYu2
狭い分野ねえ
09:11:07
AizawaYu2
世界とかどうなんだろう
09:11:47
AizawaYu2
異世界ね
09:11:53
AizawaYu2
しかしそれをやると
09:12:00
AizawaYu2
トールキンクラスでやれ
09:12:16
AizawaYu2
というツッコミが来るかも知れず……(ぐつたり
09:13:10
aba[AWAY]
トールキンにはまるで及ばなくても
09:13:28
NM
あらゆる分野の知識がいるからがんばってね
09:13:39
aba[AWAY]
自作異世界の魅力をきちんと打ち出せて
09:13:50
aba[AWAY]
人気作家になってる人だっているじゃない
09:14:10
NM
歴史・言語学・地学・考古学・経済学・生物学……etc
09:14:11
aba[AWAY]
設定に穴だらけでm
09:14:58
NM
それは別に「異世界に詳しい」ことで魅力を打ち出してる訳じゃないからなあ
09:15:03 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:15:08 atake (atake@115-37-138-23.express1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
09:18:02 Marc1 (NoMarcy@softbank126021166151.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
09:18:22
NM
天与の才に頼ることができないなら、地道に基礎能力を伸ばすしかないのだ。
09:22:08
Yu_Aizawa
jこ344あえ4あ&4い@
09:22:39
Yu_Aizawa
キーボードがおかしくなった(´・ω・`)
09:23:21
Yu_Aizawa
ブルートゥースの混線かな(´・ω・`)
09:23:38
aba[AWAY]
ブルートゥース猫
09:24:22
Yu_Aizawa
(ΦωΦ)
09:24:25 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:32:31 raopu8 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:36:34 Marc1 (NoMarcy@om126163038191.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:44:01 dain (dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:45:18
Yu_Aizawa
( ノ゚Д゚)おはようdainくん
09:48:17
dain
おはござ
09:48:48
dain
もうホント久しぶりに鉄風の新刊がきた。うーん
09:48:55 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:49:14
hir_CF
鉄だいん
09:49:17
dain
スポーツものがドラマやるとスポーツ性そこなうよなぁ、とおもい微妙
09:49:18
Yu_Aizawa
高校演劇もアレよね、結局は金の持ってるところと審査員の好み
09:49:23
Yu_Aizawa
ふむ。
09:49:39
dain
愛とか友情でスポーツ技術こえられると、ねえ
09:49:48
hir_CF
ぶっちゃけ
09:49:56
hir_CF
評価得たいなら金使えばええ
09:50:02
dain
審査員の好みにアジャストするのは才能なんだよ!
09:50:08
hir_CF
楽しみたいだけなら評価なんぞ不純だ
09:50:09
Yu_Aizawa
というか学校というよりも担当教員が問題になってくることが……。
09:50:22
hir_CF
と思うのだ
09:50:42
dain
まあでも、鉄風のドラマはいい加減鼻についてはきたがそれなりにはおもしろい
09:50:58
hir_CF
ほふ
09:51:01
hir_CF
ほむだいん
09:51:02
Yu_Aizawa
薬園台の演劇部担任が転勤したらそこが強くなったしさあ……。
09:51:11
Yu_Aizawa
(うろ覚え
09:51:18
dain
そんなのあたりまえじゃないか>指導者次第
09:51:34
Yu_Aizawa
まあ当たり前なんだが……。
09:51:45 Marc1 (NoMarcy@softbank126021166180.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
09:51:55
dain
鉄風ドラマでもいうとる。物事はもっと自分本位でいいのだ
09:52:33
dain
人に向ける前にも悪意も出処は同じ、自分がやりたいからやってる押し付けDA!(・3・)
09:52:53
Yu_Aizawa
そう思うと高校演劇も当たり前すぎてつまらんなあ……。
09:53:21
dain
相手が喜ぶか嫌がるかだけでしかなくて、そんなの相手の問題なわけで、自分自身にとってはどっちも結局同じなのだよ
09:53:47
dain
うむ。ちょいと面白い。
09:54:16
Yu_Aizawa
というか審査員の好みにアジャストするホンを選ぶという才能(ぐてん
09:54:43
dain
読者の好みにアジャストする本を書くという才能
09:54:49
dain
同じじゃないんですKA
09:55:08
Yu_Aizawa
同じだが
09:55:09
hir_CF
別物だが
09:55:12
hir_CF
気にするだけ無駄じゃね
09:55:25
Yu_Aizawa
そこに自分だけが書けるものを入れるという才能
09:55:31
hir_CF
審査員と読者の大部分が同じ好みじゃないという可能性は十分ある
09:55:51
hir_CF
審査員押しで面白いの最近見たことないぞ、大賞とかはほぼ読んでるけど
09:56:33
dain
どこのどんな審査員かによって当然変わるから一般化してもしょうがなかろう
09:56:52
hir_CF
つまり
09:56:53
NM
それは結局「hirさんの言うことは(新人賞を取る目的では)アテにならない」ということになってしまうのでわ
09:57:04
hir_CF
まあな
09:57:13
hir_CF
単に
09:57:21
hir_CF
>>09:54 (Yu_Aizawa) というか審査員の好みにアジャストするホンを選ぶという才能(ぐてん
09:57:21
hir_CF
>>09:54 (dain) 読者の好みにアジャストする本を書くという才能
09:57:23
Yu_Aizawa
まあ電撃には銀賞受賞作のほうが大賞よりも売れるというジンクスがあってな(ぐてん
09:57:30
hir_CF
この二つへのリアクションだ
09:58:06
hir_CF
それに審査員がどんなのが好みかなんて実は分からんしな
09:58:51
Yu_Aizawa
審査員の好む(が書いている)ジャンルとは別の方がいい、というのはラノベ新人賞では言われてたような
09:59:34
Yu_Aizawa
その分その作品を見る目が自然と厳しくなるからという理由で。
10:00:01 syamo が切断されました:"Leaving..."
10:00:19
Yu_Aizawa
いいというか、有利、だな
10:03:42 zero2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:06:36
Yu_Aizawa
愛とか友情よりも根性だな>スポーツ技術を超えるの
10:06:42
Yu_Aizawa
あるいは執念か
10:14:11
dain
いや無理だから・・・
10:14:20
Yu_Aizawa
無理か?
10:15:13
dain
僕気持ちめちゃくちゃもってるんで世界王者に勝てます
10:15:19
dain
むりだ。
10:15:30
dain
僕気持ちめちゃくちゃもってるんでプロデビューできます
10:15:32
dain
むりだ。
10:16:04
Yu_Aizawa
気持ちと根性や執念は別の気もするが
10:16:29
Yu_Aizawa
執念とかもっとドロドロしたものだぞ
10:16:46
Yu_Aizawa
キモチワルイぐらいに。
10:17:15
Yu_Aizawa
殺意とかそういうのと同様の感情なのかもしれない
10:17:17
dain
ではその執念で今すぐ結果を残してみせろ的なことを赤い彗星がいってた
10:17:40
Yu_Aizawa
エゴだよそれは!
10:17:55 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:21:21
Yu_Aizawa
そういえばガンダムユニコーンのユニコーンガンダムグリプス2レーザー反射はガンダム的なオカルトで受け入れられるんだけど
10:22:40
Yu_Aizawa
……嫌なことがあった
10:22:45
Yu_Aizawa
家を出る。
10:24:02
hir_CF
ほえ
10:24:14 atake が切断されました:"Leaving..."
10:24:54 hir_CF が切断されました:"Leaving..."
10:26:47 AizawaYu2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:32:10 Marc1 (NoMarcy@softbank126021166180.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
10:38:59 atake (atake@115-37-138-23.express1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
10:41:16 hir_CF (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:42:46
dain
とうとう独り立ちなのだろうか、とおもいつつ僕もランニングで家を出る
10:50:38 dain が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:54:53 Marc1 が切断されました:Client closed connection
10:57:31 Marc1 (NoMarcy@softbank126021166180.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
11:13:54 yasuyuqi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
11:20:47 yuaizawai (yuaizawai@pw126214049125.1.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:21:15
yuaizawai
今家出中なう
11:21:37
yuaizawai
帰らないなう
11:22:43
yuaizawai
父と喧嘩したので家出したなう
11:24:25 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
11:24:29
yuaizawai
まずは千葉に向かっているなう
11:24:56
yuaizawai
歩いているなう
11:33:02 Marc1 (NoMarcy@softbank126021166180.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
11:35:15 Marc1 が切断されました:Client closed connection
11:35:19 Marc1 (NoMarcy@softbank126021166180.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
11:49:08 Shijimi (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
11:50:01 dain (dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:50:07 Marc1 が切断されました:Client closed connection
11:50:17 Shijima が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
11:50:56
dain
ただいま
11:51:19
yuaizawai
おかえり
11:51:20
dain
家出か。映画のようである
11:51:32
dain
線路の上をあるいてゆくのだ
11:51:37 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:51:47 Marc2 (NoMarcy@softbank126021166180.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
11:51:58
yuaizawai
とりあえず千葉に着いた
11:52:43
yuaizawai
水の補給と飯を買って
11:53:15
yuaizawai
東京にでも向かおうかと思う
11:54:11
dain
男の子はこうして大人になっていくのである
11:58:04 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
11:59:42 Marc2 (NoMarcy@om126192066034.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:00:50
yuaizawai
なにナレーションをつけてるの
12:01:39 H_Aoi (H_Aoi@u1205160.xgsnun101.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
12:08:08
yuaizawai
では一度落ちるなう
12:08:21 yuaizawai が切断されました:"Leaving"
12:10:04 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:11:28
aba[AWAY]
まぁ、IRCはツイッターではないのだが(イメージCV:大坪由佳)
12:16:24
atake
線路の上といわれると、砂の器の冒頭と川又空将補を連想してしまう
12:19:19 Marc4 (NoMarcy@om126192195249.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:38:16 atake が切断されました:"Leaving..."
12:45:23 sobon_ が切断されました:"Leaving..."
12:49:22 kaya-n (kaya_n@pdf8404b1.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:49:30 sobon_ (sobon@nthkid241182.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:53:10 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:10:37 Jackson (jackson@p5106-ipbfp1702osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:10:41
Jackson
https://twitter.com/masillo/status/478735309228609536/photo/1
13:10:45
Jackson
うわあああああ(ガタガタガタ)
13:11:11
Jackson
ニコニコで検索妨害動画投稿したりとか悪質な釣り動画投稿したりしてる人にめちゃくちゃ見せたい漫画
13:22:24
hir_CF
何故それでgkbrするんだじゃくそん
13:26:23 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
13:32:37 Marc4 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
13:32:52 Marc4 (NoMarcy@softbank126021166028.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
13:35:27
syamo
燃えろ 本能寺
13:35:40
hir_CF
しゃもさんの頭が燃えてる
13:35:50
syamo
花壇を荒らす行為も  本能寺を燃やす行為もかわらんということだ
13:35:58
syamo
で 明智光秀に価値はなかった
13:36:05
hir_CF
そこかw
13:39:07
aba[AWAY]
萌えろ本能寺
13:58:57 dain が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
14:00:21 raopu8 (raopu8@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:13:52 Marc4 が切断されました:Client closed connection
14:14:07 Marc4 (NoMarcy@softbank126021166028.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
14:36:43 Marc4 が切断されました:Client closed connection
14:37:02 Marc4 (NoMarcy@softbank126021166028.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
14:48:19 sharuru (sharuru@61-27-32-233.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:06:37 syamopad (syamopad@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:08:45 Marc4 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:10:04 Marc5 (NoMarcy@om126192193228.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:10:19 Marc5 が切断されました:Client closed connection
15:11:06 Marcy (NoMarcy@om126192193228.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:11:19 Marcy が切断されました:Client closed connection
15:13:49 Marcy (NoMarcy@om126192193228.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:13:50 H_Aoi が切断されました:Client closed connection
15:15:53 H_Aoi (H_Aoi@u1205160.xgsnun101.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
15:20:30 Marcy が切断されました:Client closed connection
15:20:46 Marcy (NoMarcy@om126192193228.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:21:03 Marcy が切断されました:Client closed connection
15:21:25 wasabi が切断されました:"Leaving..."
15:21:34 Marcy (NoMarcy@om126192193228.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:21:38 Marcy が切断されました:Client closed connection
15:23:10 Marcy (NoMarcy@om126192193228.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:26:48 syamopad が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:28:25 wasabi (wsb@p108.net059084105.tokai.or.jp) が #もの書き に参加しました。
15:40:33 Marcy が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:41:37 Marcy (NoMarcy@softbank126021166152.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
15:44:21
syamo
どんなにつまらない作品でも 一度名言を残す作品をつくってみたいね
15:44:31
syamo
まず名言からおもいつこう
15:50:58 Marcy が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
15:53:51 kairi が切断されました:"See you..."
15:57:25 yuaizawai (yuaizawai@pw126214049125.1.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:58:06
yuaizawai
幕張本郷で限界だった。
15:58:26 Marc1 (NoMarcy@softbank126021166152.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
15:58:39
yuaizawai
電車で東京へ行く( ;´Д`)
15:59:23
yuaizawai
報告終わり( ;´Д`)
15:59:51 yuaizawai が切断されました:"Leaving"
16:11:13 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:11:44 Marc1 (NoMarcy@om126163098116.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:12:55
ponzz
さっきからこの人なにしてんの?
16:13:30
ponzz
家出か
16:13:41
ponzz
歳いくつやねん
16:14:31
aba[AWAY]
IRCをtwitterのように使うテストをしているようです
16:15:21
ponzz
かまってほしいのか
16:16:13
ponzz
つか、まじめな話、自分からやりたくない環境に跳びこんで適度なストレスうけないと
16:16:24
ponzz
精神状態改善しない場合も多いぞ
16:16:34
ponzz
つまり、働けって話なんだが
16:16:54
SiIdeKei_
テントと寝袋とストーブとコッヘルを持って
16:17:00
SiIdeKei_
河川敷へ
16:17:06
SiIdeKei_
という、ご提案。
16:17:08
aba[AWAY]
ハハハ
16:17:12
SiIdeKei_
キャンプしてえ……
16:17:15
ponzz
うはははwww
16:17:18
ponzz
したいねぇ
16:17:27
ponzz
あと、温泉生きたいよ……
16:17:33
SiIdeKei_
持ってるんよ、道具一通り。
16:17:34
aba[AWAY]
親が言って働かないのに他人が言って働くはずが(ry
16:17:42
SiIdeKei_
ソロキャンプなら、出来る。
16:17:45
syamo
キャンプしてー 焼肉くってー   キャンプファイヤーで 男女でダンスをおどるのさー
16:17:47
ponzz
おお……すげぇ
16:17:50
ponzz
持ってるんだ
16:18:01
syo
無理しまくって脳卒中の症状が出た人間がここに!
16:18:04
ponzz
コールマン?<ストーブとか
16:18:25
ponzz
無理しすぎるのはさすがに問題だけど
16:18:26
syamo
人間 死ぬ以外は なんとかして生き抜かないといけないからなあ
16:18:28
SiIdeKei_
登山向けじゃなくて、キャンプ向けの道具なら、割と安いし
16:18:35
syamo
君は生き延びることができるか?
16:18:43
syo
流石に右半身動かない上に呂律回らなくなって
16:18:49
syo
人生終わったかと思いました
16:18:50
ponzz
適度なストレスは精神状態の改善とかには必要だと思うよ
16:19:22
SiIdeKei_
ストーブは、SOTOとかキャプテンスタッグとか
16:19:40
SiIdeKei_
み……三つほど……
16:19:45
ponzz
キャプテンスタッグはなんとなく聞いたことがある(ぇー
16:19:49
SiIdeKei_
←なぜそんなに買った!
16:19:59
ponzz
なんで買ったのwww
16:20:17
syamo
富士山を登って自分を見つめ直しますか
16:20:24
SiIdeKei_
はじめはね、キャプテンスタッグのを買ったのさ。OD缶っていうのを使うやつ。
16:20:30
ponzz
うんうん
16:20:37
ponzz
それでそれで?
16:20:41
SiIdeKei_
これ、使い勝手は良いんだけど、本体が大きいんよ。
16:20:49
ponzz
ふむふむ
16:21:06
aba[AWAY]
。・x・) そういやゆる系の題材がキャンプの作品ってあったかしら
16:21:06
ponzz
ちょっと携帯性に難があるのは不満だよねぇ
16:21:07
SiIdeKei_
で、同じくOD缶を使うけど、コンパクトなSOTOのガスストーブを買った。
16:21:17
ponzz
小型なの?
16:21:28
SiIdeKei_
うん、ちっちゃい。
16:21:36
ponzz
使い勝手は不満あり?
16:22:11
SiIdeKei_
http://www.shinfuji.co.jp/soto/products/sod-300/
16:22:14
SiIdeKei_
これね。
16:22:29
SiIdeKei_
本体重量73g
16:23:03
SiIdeKei_
ちっちゃいけど、着火装置もついてるし、出力もなかなか。
16:23:28
SiIdeKei_
ただ、そもそも、OD缶である必要があるのか、つー疑問が、生じた訳ね。
16:23:46
ponzz
ああ
16:23:53
ponzz
根本的な部分にw
16:24:21
SiIdeKei_
OD缶は、コンパクトなので、登山とかトレッキングとかにはすごくいいんだけど
16:24:52
SiIdeKei_
売ってるところが、やっぱスポーツ専門店とか、それなりの釣具店とか
16:24:59
SiIdeKei_
限られてくる。
16:25:25
SiIdeKei_
一方の、CB缶……いわゆる、カセットコンロ用のガス缶ね
16:25:40
ponzz
入手経路が少ないのはつらいねぇ
16:25:41
SiIdeKei_
これって、100円ショップでもコンビニでも売ってるわけで
16:25:51
ponzz
うんうん
16:26:14
SiIdeKei_
あと、基本的にメーカー違ってても使える。
16:26:35
ponzz
汎用性が強いのは凄い利点ですよなぁ
16:26:35
SiIdeKei_
OD缶は、微妙にメーカーごとで違うところがあるんよ。
16:26:39
ponzz
あらら
16:27:05
SiIdeKei_
使えないことないと思うんだけど、まあおすすめはできない。
16:27:26
ponzz
コネクターとかあればなんとかなりそうだけど、そういうのはなさそうだしねぇ
16:27:29
SiIdeKei_
というわけで、SOTOの、折りたたみ型のCB缶ガスストーブを買ったんです
16:27:43
ponzz
折りたたみとw
16:28:02
SiIdeKei_
http://www.shinfuji.co.jp/soto/products/st-310/
16:28:06
SiIdeKei_
こーゆーの。
16:28:53
SiIdeKei_
ほんとは、ストーブ本体とボンベを離して設置できる方が、安全性の面からもいいんだけど
16:28:55
ponzz
これは便利そうだ
16:29:02
ponzz
確かにね
16:29:22
SiIdeKei_
まあ、価格的にお得だったので、これを買うたのです。
16:29:48
ponzz
お安い
16:29:51
SiIdeKei_
まー、100均のガスでも使えるし、べんり(笑)
16:30:04
ponzz
利便性と緊急性は重要よねぇ
16:30:23
syamo
山登りってたのしいのかしらん
16:30:59
ponzz
中学のころやらされたけど
16:31:08
SiIdeKei_
楽しいと思うよー
16:31:11
ponzz
楽しくはないけど気持ちよかったなぁ
16:31:22
SiIdeKei_
おいらは運動苦手だから、山には登らないけど(笑)
16:32:02
hir_CF
自発的にやらない限り楽しくはない
16:32:03
SiIdeKei_
カメラもって、近くの山をぶらぶら歩いて、お昼に温かいラーメンつくって食べたりしたいんだけど
16:32:09
hir_CF
自発的にするなら楽しい
16:32:29
SiIdeKei_
なんか、近くの山で、熊が出たらしくってなー……
16:32:39
SiIdeKei_
しばらく、様子見する(笑)
16:32:50
ponzz
熊はねぇ
16:32:55
ponzz
様子見したほういいよー
16:33:19
hir_CF
やめとけw
16:33:20
hir_CF
死ぬw
16:33:44
SiIdeKei_
まあ、だから、キャンプいける機会が作れればなあ、とは思ってる。
16:34:11
SiIdeKei_
文庫本一冊もって、ぼーっと過ごすのも良いだろうし
16:34:17
ponzz
ENOさんならその話を聞いたら喜び勇んで
16:34:18 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:34:21
ponzz
車出しそうだww
16:34:40
ponzz
休みがあればだけどw
16:34:42
SiIdeKei_
モバイルバッテリー持ちまくって、Twtterでメシテロ写真うpしまくるのも面白そうだ
16:34:43 Marc2 (NoMarcy@om126163105048.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:37:08
ponzz
楽しそうだわ
16:37:10
ponzz
確かに
16:39:26
SiIdeKei_
まあ、そんなことをしたいなー
16:39:34
SiIdeKei_
とか考えてたら、雨降ってきたわ(笑)
16:39:46
SiIdeKei_
くっそ、山の天気は変わりやすいwww
16:40:18
hir_CF
ふみ
16:40:24
hir_CF
さっきのストーブ見たが
16:40:32
hir_CF
ふむ、こういう形状なんだなあ
16:41:05
syamo
山の中をはしると たまに 猿をみかける
16:41:11
syamo
先日も 猫かなとおもったら
16:41:24
syamo
山に猫がいるわけねーなと目をこらしたら 猿であった
16:41:39
hir_CF
野ネコという生物がおってな
16:41:47
hir_CF
野良猫と違い野生化した猫である
16:42:00
hir_CF
つまり山にいてもおかしくはない
16:43:01
syamo
鹿と遭遇したことがある 諏訪の山中に時速10kmでとろとろ自動車ではしってたら
16:43:09
syamo
鹿の群れと遭遇した
16:43:22
hir_CF
ほう
16:44:18
syamo
やつらは暗闇で目が光るのだ
16:44:49
hir_CF
反射か
16:45:01
syamo
鹿「光る箱に乗る人間がいる 」
16:47:42
kuzumi-y
ログ読み
16:48:06
kuzumi-y
椎出さんが雨の中ストーブの燃焼テストをするだって?(ぉぃ
16:48:32
hir_CF
ストーブといえば
16:48:49
hir_CF
パカッと開いて中に固形燃料入れて燃やすだけのは近場のミリタリーショップでうってた
16:49:24
kuzumi-y
閉鎖空間だと実に危なそうなシロモノだねw
16:50:35
kuzumi-y
ちなみにカセットコンロ用ガスボンベの形状が統一されたのは阪神淡路の時
16:50:55
kuzumi-y
メーカー毎に形状が違っていて役に立たなかった反省らしい
16:51:10
hir_CF
うむ
16:51:16
hir_CF
大変だったようである。
16:51:22
hir_CF
我が家にはカセットコンロなかったけど
16:52:51
kuzumi-y
まあ、何か無いと規格統一なんてやらないよなぁ
16:53:10
kuzumi-y
カセットコンロ作るメーカーにしてみれば
16:53:34
kuzumi-y
企画を自社独自にしていた方が良い部分あるもんね
16:53:47 Marc3 (NoMarcy@om126192144190.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:54:36 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
17:04:22 H_Aoi が切断されました:"Leaving..."
17:05:52
hir_CF
http://tesne.shop-pro.jp/?pid=70138505 発電能力のある携帯ストーブまであるんだなあw
17:11:45
kuzumi-y
ロスのない燃焼機関って無いだろうから
17:12:08
kuzumi-y
ある意味だがそう言うのもアリなんだろうな(笑)
17:13:00
kuzumi-y
……そー考えてみると鉄腕アトムって排熱処理はどうやっているんだろうなどと思ってみたりw
17:15:22
SiIdeKei_
ロケットストーブ兼発電機、って感じやね
17:15:30
SiIdeKei_
ちょいと大きそうだ
17:15:35
SiIdeKei_
こーいうのもあるよ。
17:15:42
SiIdeKei_
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1824222
17:19:15
SiIdeKei_
ちょっと、欲しいんだが
17:19:25
SiIdeKei_
ネタで買うには、少し高い(笑)
17:19:46
SiIdeKei_
でも、ネタでなけりゃ、なかなか買えない(笑)
17:20:01
SiIdeKei_
原理が気になったので、ググってみたら
17:20:07
SiIdeKei_
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20121116_572837.html
17:21:09
SiIdeKei_
どうやら、ペルチェ素子を使っているらしい。
17:22:21
SiIdeKei_
CPUクーラーとか、ワイン用冷蔵庫に使われたりしてたっけかね
17:22:25
kuzumi-y
資料って事で、何かの作品にこれを出せば経費で……(爆)
17:22:40
SiIdeKei_
どんなお話やねん(笑)
17:22:52
SiIdeKei_
あと、経費って言っても、自腹に違いはないですし(笑)
17:23:09
kuzumi-y
ゑ?異世界に幼なじみに呼び出される話(まて
17:23:14 MELTDOWN が切断されました:"Leaving..."
17:24:21
kuzumi-y
まあ、それは冗談として
17:24:22 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
17:24:48 hir_CF (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:24:53
NM
高地の森林のオゾン臭が恋しい
17:25:18
kuzumi-y
ペルチェ素子を使った冷却装置を自作で組み込んでいたのは見た事あるなぁ
17:26:32
SiIdeKei_
よし、余裕が出来たら、これもいつか買おう(笑)
17:26:49
hir_CF
日曜大工だ!
17:26:51
SiIdeKei_
ネタづくしで遊べるくらい、余裕が出来たらね(笑)
17:26:54
kuzumi-y
心の?懐の?(笑)
17:27:12
SiIdeKei_
両方(笑)<心、懐
17:28:55
kuzumi-y
やはり出先で「発電なう」とツイッター?
17:29:12
SiIdeKei_
ぶいーん(笑)
17:30:30
kuzumi-y
ペルチェ素子ってそんな音したっけな?……(笑)
17:31:18
SiIdeKei_
いや、このBioLiteキャンプストーブは
17:31:27
SiIdeKei_
シロッコファン搭載してるから
17:31:34
SiIdeKei_
小さい音はすると思うねん
17:31:59
kuzumi-y
そうだ椎出さん、ストーブで鯖を焼いて寿司を押して
17:32:16
kuzumi-y
その味をツイッターで実況というネタはどう?(笑)
17:32:42
SiIdeKei_
ファンで風を送って、たき火の燃焼を促して、その熱をペルチェ素子に伝えて発電し、ファンを回す。
17:33:03
kuzumi-y
しかもわざわざ若狭まで行ってやるんよ(爆)
17:33:14
SiIdeKei_
普通に鯖寿司買うわ(笑)
17:34:09
kuzumi-y
そこをあえて作るのがネタじゃないですか(笑)
17:36:31
hir_CF
とりあえずベルチェ素子で作る自信はないからアウトドア発電なら風力かなあ。実用発電量に達する自信ないけどw
17:37:53
kuzumi-y
ひろさんなら折りたたみ自転車持っていって人力発電というのが一番実用的かもw
17:40:13
hir_CF
ストライダはそういうのには向かないw
17:40:32
hir_CF
後輪を持ち上げとかないといけないけど構造上それが可能なスタンドつけられないのだ
17:41:00
hir_CF
あれは発展性をゴミ箱に投げ捨てて色々なものを得ているからな
17:41:11
hir_CF
あと
17:41:17
hir_CF
発電可能な自転車自体は普通にあるw
17:41:38
hir_CF
http://s.cyclestyle.net/article/2014/05/26/10080.html これとかどうだ
17:41:52
NM
発電……自家……
17:42:12
hir_CF
まず家屋自体を省エネ化しないと
17:43:50 SuiSouYa (SuiSouYa@softbank126007248110.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
17:51:12
ponzz
人間がいっぱい
18:01:08 meltdown (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:21:42
asahiya_
.k キャンプ
18:21:42
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97
18:21:50
asahiya_
.k ガスボンベ
18:21:50
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%99
18:23:02
asahiya_
ろぐをよんで
18:23:44
kuzumi-y
.k 焼き鯖寿司
18:23:44
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E7%84%BC%E3%81%8D%E9%AF%96%E5%AF%BF%E5%8F%B8
18:24:01
asahiya_
「しーでさんが書くキャンプものゆる系小説」をイメージした結果、超リア充の集まりっぽいものになってしまった。残念(まて
18:24:15
kuzumi-y
.k ペルチェ素子
18:24:15
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%A7%E7%B4%A0%E5%AD%90
18:30:24 Pikoyan (UserID@p8011-ipngn2101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:33:35 athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:34:35 athame が切断されました:"Leaving..."
18:43:05
Pikoyan
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65796065.html やっぱ三菱の本気は凄いなぁ
18:46:27
asahiya_
何でまとめを、と思ったら資料性を整えられるのがこれしかなかったのか^-^;
18:46:44
Pikoyan
んー
18:46:50
asahiya_
あとは別途トゥギャを探すか、自分でトゥギャったーにでもまとめるかしかないかな。
18:47:02
Pikoyan
報告書の方を張っちまうと逆に読み辛いですよw
18:47:42
asahiya_
なるほど^-^;
18:49:19
hir_CF
あるあr
18:49:44
hir_CF
そんな危険物質を調べてしまうあたりは本当財閥系の本気であるな
18:50:54
syamo
あいざーたん は 家出してるのか
18:50:58
syamo
猫みたいだな
18:51:01
Pikoyan
死亡事故だからって下手すっと「物質の詳細は良くわからないが危険だからそれに注意して作業する」という方向でまとめちまうのがありえるんですよ
18:51:18
Pikoyan
労災の事故報告書だと研究やるわけじゃないからそれが許される面もあるし
18:52:23
asahiya_
http://www.isenp.co.jp/news/20140613/news01.htm  三菱マテ四日市工場爆発 「リスク管理不十分」 事故調が最終報告 - 伊勢新聞
18:52:27
Pikoyan
そこで「誰も研究してないなら自分達で金かけて研究してしまおう」となるのは三菱の本気ですな
18:52:35
asahiya_
#ニュースソースを、っと。
18:52:55
aba[AWAY]
。・x・)っhttp://www.weblio.jp/content/%E3%83%97%E3%83%81%E5%AE%B6%E5%87%BA
18:53:06
Pikoyan
http://www.mmc.co.jp/corporate/ja/01/01/14-0612b.pdf 
18:53:14
Pikoyan
http://www.mmc.co.jp/corporate/ja/01/01/14-0612a.pdf
18:53:18
Pikoyan
ニュースソース
18:53:30
asahiya_
と、ありがとうございます。
18:53:32
Pikoyan
三菱マテリアルの事故報告書の要約文と全文
18:54:00
aba[AWAY]
#はたしてあいざわくんの家出は家出になるのか、プチにすらならないただの外出になるのか。せめて一晩くらいは帰らないで居られるのだろうか。
18:54:14
asahiya_
伊勢新聞記事のほうでもさらっと触れているようですが、「何が事態を悪化させたのか」はわかる記事になっている、のかな。
18:56:49
asahiya_
ふむー。これで類似事故が減少することを祈るばかり、ですね。
18:57:54 LizardMen (LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:58:41
Pikoyan
低温の方が爆発が強くなるって珍しい物質だなぁ
19:01:51
Pikoyan
あぁ、しかも酸素を追い出すための窒素ブローをやってるから乾燥状態になってそれも爆発に対して悪影響か
19:03:37
Pikoyan
やばい。読み進めて行くと現場系のダメなあるあるネタが出てきて胃が痛いw
19:14:24 akiraani (akiraani@nfmv001112148.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:15:34 mjolnir (mjolnir@p130142-omed01.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:15:59 CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書き に参加しました。
19:21:58 H_Aoi (H_Aoi@58-70-103-144f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:48:58
Pikoyan
そういえばあさひやさん
19:56:01 MorrisWorkMorris
20:01:34
Morris
今頃が1年で一番日の出が早い時期か
20:02:06
Morris
もう数日で、今度は遅くなり始めた頃に夏至がやってきて
20:02:17
Morris
その数日後に今度は日の入りが一番遅い時期になる
20:02:56
Morris
日の出と日の入り、どっちのピークが夏至の前でどっちが夏至の後か
20:03:01
Morris
なかなか覚えられないのう
20:07:02 koi-chan[away]koi-chan
20:24:04 Marcy (NoMarcy@softbank060158190014.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
20:24:09 Marc3 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:26:06 Marcy が切断されました:Client closed connection
20:27:18 Marc1 (NoMarcy@om126192097153.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:28:27 Yaduka が切断されました:Client closed connection
20:28:48 Yaduka (yaduka@ntchba364037.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:34:39
asahiya_
よばれていた。なんでしょう?>ピコやん
20:34:51
Pikoyan
え?
20:35:03
Pikoyan
あぁ、昨日の夜に黒い本音を見る前に消されてたなと
20:35:36
asahiya_
ああ、それかー。まだ書いてなかったので書いておきます(ぉぃ
20:36:12
Pikoyan
消したんじゃなかったかー
20:36:25
asahiya_
夜にタグやるとよくわすれるので(ぉ
20:47:41 Marc2 (NoMarcy@softbank060143158171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
20:49:13 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:51:01 Marc3 (NoMarcy@om126192192042.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:51:44 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:52:10 jin_nagumo (jin_nagumo@p8239-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:11:11 imo___ (imo@eatkyo361069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:11:53 imo が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:19:53 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:20:18 Marc3 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:22:03 Marc3 (NoMarcy@softbank126021170132.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
21:31:24 kairi (kairi@i121-118-123-159.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:31:59 syamo が切断されました:"Leaving..."
21:40:03
imo___
ログ読み。あー、キャンプかあ。懐かしいなあ
21:40:36
imo___
大昔にはよく行ったものですが。
21:40:40 Marc3 が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:41:09
imo___
キャンプ用品とかいくつか持ってたけど、引っ越しの時に捨てちゃったなあ。
21:41:39 Marc4 (NoMarcy@om126163105119.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:42:45
imo___
キャンプで食べるバーベキューは、なんであんなに美味しく感じるのか、実に不思議だ(w
21:59:21 Marc4Marcy
22:01:23 zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:04:22 ash_GMsh
22:07:20 V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
22:13:55 Take-D (take-d@SODfb-12p4-176.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
22:15:22 xi-banyu (xi-banyu@p3b9206f3.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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22:17:04 meltdown が切断されました:"皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
22:23:09 V-zEn が切断されました:"ノシ"
22:24:45 V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
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23:19:39 Totliezer (Totliezer@p23119-ipngn1901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:20:44 kaya-n が切断されました:"Leaving..."
23:21:05
hir_CF
なんかあっちでクソな発言が(ぐて
23:38:24 zero2 が切断されました:"Leaving..."
23:49:19 koi-chankoi-chan[away]
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