| 00:11:17 |
syamo が切断されました："Leaving..."
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| 00:13:59 |
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| 00:33:46 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 00:43:47 |
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| 00:53:26 |
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| 01:03:49 |
LizardMen が切断されました："それじゃまるで 僕 が全然役に立たないみたいじゃないですかー！"
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| 01:09:18 |
- Shijima
- うーん。詰まりました！
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| 01:19:53 |
kaya-n が切断されました："Leaving..."
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sobon_ (sobon@nthkid241182.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 01:54:47 |
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| 02:20:34 |
raopu8 (raopu8@KD124214246105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 02:35:58 |
Morris → MorrisZZZ
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| 02:57:30 |
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| 03:16:32 |
kuronya が切断されました："Leaving..."
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Yaduka_ が切断されました："Leaving..."
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| 04:10:22 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 05:23:27 |
sarieri8 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 06:11:24 |
showchan が切断されました："Leaving..."
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| 06:14:34 |
showchan (showchan@d3078202.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 06:20:07 |
sarieri8 (sarieri@221x241x204x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 06:24:37 |
sarieri8 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 06:25:57 |
zero2 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 06:34:24 |
imo が切断されました："Leaving..."
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| 06:41:30 |
_09_Wolf が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 06:41:56 |
_09_Wol1 (NoMarcy@softbank060143158161.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 06:45:42 |
Marcy (NoMarcy@om126163098153.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 06:46:09 |
_09_Wol1 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 06:48:59 |
Marcy が切断されました：Client closed connection
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| 06:49:27 |
Marcy (NoMarcy@om126163098153.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 07:09:36 |
MorrisZZZ → Morris
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| 07:10:45 |
- Morris
- サッカーのワールドカップ開幕
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| 07:10:55 |
- Morris
- 記念すべき初得点は
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| 07:11:04 |
- Morris
- ブラジルの オ ウ ン ゴ ー ル
|
| 07:12:03 |
- asahiya_
- クロアチア１－３ブラジル
|
| 07:12:32 |
- asahiya_
- なので、クロアチアのゴール記録はないことに。でも、クロアチアもブラジルの猛攻にかなり耐えてましたね。
|
| 07:12:43 |
- asahiya_
- .k ワールドカップ
|
| 07:12:43 |
- Toybox
- http://cre.jp/search?sw=%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97
|
| 07:12:50 |
Yaduka (yaduka@ntchba364037.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 07:13:21 |
- asahiya_
- .k 2014 FIFA ワールド・カップ ブラジル
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| 07:13:21 |
- Toybox
- http://cre.jp/search?sw=2014%20FIFA%20%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB
|
| 07:17:41 |
Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@223-29-191-59.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 07:32:48 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 07:33:38 |
SuiSouYa (SuiSouYa@softbank126007248110.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 07:33:55 |
Morris → MorrisWork
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| 07:35:30 |
Marc1 (NoMarcy@om126192180072.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 07:38:27 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 07:43:53 |
Marc1 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 07:44:42 |
Marcy (NoMarcy@om126192142119.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 07:49:45 |
MELTDOWN (meltdown@p8251-ipngn100306sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 07:50:50 |
jin_nagumo → jin_nagumo[biz]
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| 07:53:04 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 07:55:17 |
Marc1 (NoMarcy@softbank126021166249.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 08:15:31 |
Take-D が切断されました："Leaving..."
|
| 08:16:53 |
Marc1 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 08:18:11 |
kaya-n (kaya_n@pdf8404b1.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 08:21:40 |
Marc2 (NoMarcy@om126192173101.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 08:42:51 |
AizawaYu2 (AizawaYu2@223-29-191-59.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 08:44:05 |
dain (dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 08:46:34 |
atake (atake@115-37-138-23.express1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 08:46:35 |
- AizawaYu2
- おはようdainくん
|
| 08:54:44 |
- dain
- おは小説家志望でMMOとか好きでやきゅつくオンラインしてるゆーさん
|
| 08:55:04 |
- hir_CF
- ちはだいん
|
| 08:59:06 |
- atake
- 壹岐タダイン業務本部長、おはようございます。
|
| 08:59:26 |
- AizawaYu2
- なんだにゃー
|
| 08:59:33 |
- AizawaYu2
- dainくん
|
| 09:01:25 |
- dain
- なんですか
|
| 09:02:39 |
- AizawaYu2
- どうすればdainくんに認められるような作品が書けるようになるんだろう(´・ω・｀)
|
| 09:03:24 |
- dain
- なにその微妙に告白みたいなせりふ
|
| 09:04:01 |
- AizawaYu2
- どうすればみんなに認められるような作品が書けるようになるんだろう。
|
| 09:04:36 |
- dain
- 千円札のおっちゃんが、自分が好きなもんかいたほうが受けいいわーｗって言っとったで
|
| 09:07:18 |
- Yu_Aizawa
- しかし自分が好きなモノを書いても受けはよくなかったんだが
|
| 09:07:48 |
- dain
- ・・・（・３・）
|
| 09:08:03 |
- Yu_Aizawa
- なんだその微妙な顔は
|
| 09:08:41 |
- aba[AWAY]
- 好きでないモノを書いて受けが良かった経験があるのだろうか。
|
| 09:09:24 |
- dain
- まあほらあれ
|
| 09:09:47 |
- dain
- ということはあれ、自分の好きなもの、そのものが貧弱ということもあるわけで
|
| 09:09:56 |
- Yu_Aizawa
- (´；ω；｀)
|
| 09:09:57 |
- dain
- もう少し自分を広げるとよいんじゃないか
|
| 09:10:17 |
- dain
- ぶっちゃけMMOとか魔法とか異世界とか、よくあるし。
|
| 09:10:32 |
- asahiya_
- よくあること はデメリットなどではないですよ。
|
| 09:11:07 |
- dain
- あ、うん、そうだね・・・
|
| 09:11:09 |
- Yu_Aizawa
- じゃあ西部劇とか書けばいいのか
|
| 09:12:01 |
- Yu_Aizawa
- あるいはリアル中世とか
|
| 09:12:51 |
- dain
- え、どっちもよくあるんじゃ・・・
|
| 09:13:58 |
- Yu_Aizawa
- じゃあなにが珍しいんだろうか
|
| 09:14:37 |
- asahiya_
- えーとえーと。
|
| 09:14:47 |
- dain
- 多分皆それをさがしているのよ
|
| 09:15:06 |
- dain
- まああさひやさんは別に新しくなくてもいいらしいから、その意見を聞くといいんじゃないか
|
| 09:15:12 |
- dain
- 僕はそうはおもわんので。」
|
| 09:15:39 |
- asahiya_
- 「題材がよければ面白いと思ってもらえる」というのは、一面的な話だと思うんですね。
|
| 09:16:23 |
- asahiya_
- それで「好きな題材で」と皆が言うのは
|
| 09:16:52 |
- asahiya_
- 「好きな題材で書けば面白いと思ってもらえる」からではないと思うんです。
|
| 09:17:01 |
- aba[AWAY]
- よくあるものじゃない≒マイナージャンル≒喜ぶ人も少ない
|
| 09:17:19 |
- asahiya_
- 「面白いと思ってもらうための努力は、好きな題材の方がやりやすい」
|
| 09:17:35 |
- asahiya_
- 私なら、こういう意図で「好きな題材」をお勧めします。
|
| 09:18:10 |
- dain
- よくあるもの＝メジャージャンル＝書く人が多い
|
| 09:18:10 |
- asahiya_
- このところの「努力」っていうのが、難しくて。
|
| 09:18:32 |
- asahiya_
- 「努力してないから面白くない」じゃないんですよね。
|
| 09:18:42 |
- dain
- ゆーさんの小説とSAOと皆どっちを読みたがるだろうか
|
| 09:19:47 |
- dain
- 劣化○○とかよういわれる気がするんだけどね
|
| 09:19:49 |
- asahiya_
- 「努力しても面白く感じてもらえるかわからない」がスタートラインなので。
|
| 09:20:20 |
- asahiya_
- プロと比べるのは、不適だと思うのですが。
|
| 09:20:58 |
- asahiya_
- 逆に言えば、「プロの作品だから読む」わけでも、「プロの作品だから面白い」わけでもないので。
|
| 09:21:40 |
- dain
- え、だって商業作品目指すわけで、今はメジャージャンルだとそれだけ比べられるというたとえなわけで
|
| 09:21:48 |
- dain
- なんで不適なんだろうか。
|
| 09:22:23 |
- asahiya_
- 「完成した作品で比べていない」というのが一番大きいですね。
|
| 09:22:43 |
- asahiya_
- そりゃプロと比べたら、それでご飯食べてるんですから、期待値高いですよ。
|
| 09:23:24 |
- asahiya_
- 一面の話、「完成した作品で比べたときに、プロに混じっても商売になる」と思える作品だから賞に通るわけで。
|
| 09:23:30 |
- asahiya_
- 完成してみないとわからないわけです。
|
| 09:23:43 |
- dain
- いやだから、別にそういう話ではなくて。メジャージャンルでやるっていうのは、それと比較されて勝負しないといけないってことじゃあないんだろうか
|
| 09:24:09 |
- dain
- 完成しないとわからないというなら、全ての作品は完成品でないと評価もできないことになってしまうんじゃないかしら
|
| 09:24:12 |
- syamo
- 日本人は時代劇勧善懲悪が好きだから
|
| 09:24:15 |
- syamo
- それができればいいのよ
|
| 09:24:19 |
- syamo
- もしくはバッドエンド
|
| 09:24:20 |
- asahiya_
- 基本そうだと思っています。
|
| 09:24:33 |
- syamo
- 虚淵さんとかをみればこういうのがうけるとわかるはず
|
| 09:24:44 |
- dain
- 今はそれ以前に「どういう作品をかけばいいのか？」とかいう段階で
|
| 09:24:59 |
- aba[AWAY]
- 勧善懲悪が好きなのはまぁ世界共通だけどな
|
| 09:25:02 |
- dain
- そのときに「完成品でないとわからない」は、あんまり意味なくないだろうか
|
| 09:25:13 |
- asahiya_
- 加えていうとここは、「書く気を折る場所」ではないので。
|
| 09:25:52 |
- syamo
- ここは一子相伝 北斗神拳を修行する場所です
|
| 09:26:02 |
- syamo
- みよ 夢想転生！
|
| 09:26:17 |
- asahiya_
- dainさんの例示は、「無闇に書く気を折りに行っているように見えて、私が個人的に同意できません」
|
| 09:26:21 |
- asahiya_
- ということで一つお願いします。
|
| 09:28:27 |
- dain
- 折る場所でもないが、完成したら評価するからなんでも好きなものかいてみなよというのも私には投げっぱなしに感じる。それはそれでスタンスだろうが、いまは「どういうのが認められるか考えよう」というお話なわけで、なんかずれてる気がするの
|
| 09:29:25 |
- syamo
- 世の中 なにが好評なのかさっぱりわからん 小学生はいま妖怪ウォッチがあついらしい
|
| 09:29:36 |
- asahiya_
- えーとえーと。「認められる＝新人賞を受賞する」だけなんですか？
|
| 09:29:36 |
- syamo
- 妖怪ウォッチ体操なんてのがあるのか・・・
|
| 09:30:03 |
- asahiya_
- 私は「そうではない」という前提でお話していたので、「プロと比べなくてもいいじゃないか」という方向のつもりでした。
|
| 09:30:08 |
ELCYANT が切断されました："Leaving..."
|
| 09:31:20 |
- dain
- それはまー当事者次第ですの
|
| 09:31:38 |
- Yu_Aizawa
- いやまあ
|
| 09:31:54 |
- dain
- ただ、別にプロじゃなくても新人賞目指さなくても
|
| 09:31:57 |
- Yu_Aizawa
- ここの皆に認められる作品は
|
| 09:32:35 |
- Yu_Aizawa
- 自然と賞を受賞するとかデビューすることにつながる作品になるとは思うので……。
|
| 09:32:41 |
- dain
- 人に評価を受ける以上は「これどっかでみたことある」とか「これあれの真似で劣化じゃん」とかいわれるのは、よくあることだと思うんだ
|
| 09:33:03 |
- Yu_Aizawa
- 違うなら違うでいいんだあけど。
|
| 09:33:23 |
- syamo
- 少年サンデーで デスノートそっくりの漫画があったなあ・・
|
| 09:33:26 |
- asahiya_
- それをいうと、プロの作品含めて「ネットをくまなく探せば、ほぼ全ての作品で誰かしらそういうことを言っている」と思うんですよね。
|
| 09:33:45 |
- Yu_Aizawa
- 違うというか誤りというか
|
| 09:34:09 |
- asahiya_
- で、否定的評価については、以前から銅さんたちがおっしゃっていたことが合ったと思うんですが。
|
| 09:34:45 |
- asahiya_
- 「俺には合わなかった、俺は面白くなかった」がまずあって、そこから「ダメな理由探し」をした結果である。
|
| 09:35:07 |
- asahiya_
- という見方があるので、「否定的コメントの表現」だけとっても仕方ないと私は思っています。
|
| 09:35:42 |
- aba[AWAY]
- 大丈夫。
|
| 09:36:13 |
- aba[AWAY]
- 賞とってデビューした作品でも全員が気に入るとかほぼ無いから。
|
| 09:36:16 |
- asahiya_
- 「ゼロにはならないことはわかっているけど、減らしたい」という気持ちが強いのであれば
|
| 09:37:19 |
- asahiya_
- 「自分が好きな題材かどうか」ではなく、「他の人があまりやっていない題材」を探す意味はあると思います。
|
| 09:37:32 |
- aba[AWAY]
- 同好の士に認められればそれでよい
|
| 09:38:11 |
- asahiya_
- えー……と。思わず「強い言葉」が散見される状態ではありますが、以上全て「私個人のイチ意見」なので。
|
| 09:38:53 |
- asahiya_
- まあ参考程度にお考えください。
|
| 09:40:18 |
- syamo
- 万人にうける漫画 北斗の拳 「おまえはもうすでにしんでいる」 なにぃ！ アベシ！
|
| 09:40:30 |
- syamo
- こういう黄金パターンをつくれば 大丈夫
|
| 09:40:51 |
ELCYANT (elcyant@i121-117-24-137.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 09:41:14 |
- syamo
- 京極夏彦なんかは 「この世に不思議なものなどなにもないのだよ 関口君」で 一世を風靡したな
|
| 09:43:50 |
- syamo
- とらドラ！のアニメ一話では たしか・・・手紙を主人公の家に置き忘れたて 木刀でヒロインが殴り込みしてくるのがインパクトあったよね
|
| 09:43:55 |
- syamo
- 殺人事件寸前
|
| 09:44:09 |
- syamo
- という事例をみんなたくさん知ってるんだろうなあ
|
| 09:45:38 |
- Yu_Aizawa
- なんかどうすればいいのかわからない
|
| 09:45:46 |
- Yu_Aizawa
- 今のを書き続ければいいのだろうか
|
| 09:46:11 |
- Yu_Aizawa
- 疲れたなあ
|
| 09:46:45 |
- syamo
- (´・ω・｀) だいじょうぶ！ おれも人生に疲れてるよ！
|
| 09:47:56 |
- syamo
- なにがおもしろいかはわからないが おれはこれがおもしろい このおもしろいを 食らえ！
|
| 09:48:01 |
- syamo
- なんか禅問答みたいだな
|
| 09:48:40 |
- Yu_Aizawa
- というか
|
| 09:49:01 |
- Yu_Aizawa
- 作家は本屋にある全ての本と勝負しなくちゃいけないと
|
| 09:49:15 |
- Yu_Aizawa
- ENOさんがおっしゃっていたような……。
|
| 09:50:07 |
- aba[AWAY]
- いまはまだそのときではない
|
| 09:50:43 |
- Yu_Aizawa
- (｢・ω・)｢
|
| 09:51:15 |
- Yu_Aizawa
- 何故かわからないがこのAAを使いたくなった
|
| 09:52:04 |
- Yu_Aizawa
- まあまだその時じゃないですよね(´・ω・｀)
|
| 09:52:35 |
raopu8 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 09:52:46 |
Marc2 が切断されました：Client closed connection
|
| 09:53:04 |
Marcy (NoMarcy@om126192173101.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 09:55:02 |
- syamo
- あいざーたんの文章は もっとはっちゃけていいとおもうんだ
|
| 09:55:07 |
- syamo
- 説明文章もながいし
|
| 09:55:21 |
- syamo
- ここは夢枕獏の毒島編をよめ
|
| 10:03:42 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 10:11:05 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 10:12:58 |
syamo が切断されました："Leaving..."
|
| 10:14:07 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 10:21:36 |
Marc1 (NoMarcy@om126163003143.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 10:21:50 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 10:47:00 |
- dain
- ただいま保険料
|
| 10:47:17 |
- dain
- 今年も年金保険の支払い通知がやってきた・・・がくぶる
|
| 10:49:21 |
- syamo
- 源泉されてるんじゃ？
|
| 10:49:25 |
- syamo
- べつにかけてるのかな
|
| 10:50:38 |
- Yu_Aizawa
- おかえりdainくん
|
| 10:53:25 |
- dain
- 個人でかけてる奴で額も額なので一括払いなのだが
|
| 10:53:45 |
- dain
- 今年はボーナス払いするつもりが、引き落とし日がボーナスより前の日になるという悪夢
|
| 10:53:51 |
- dain
- やべーよ赤字だよどうしよう
|
| 10:54:19 |
- dain
- 水飲みサバイバルがはじまる（ごくり
|
| 10:54:38 |
- Yu_Aizawa
- (ヽ´ω`)つ【アコム】
|
| 10:54:55 |
- atake
- つ カウカウファイナンス
|
| 10:55:34 |
- dain
- （；３；）
|
| 10:55:53 |
- syamo
- 万田銀次郎を頼りましょう トイチで貸してくれます
|
| 10:55:55 |
- dain
- こういうとき保険会社ってあれかな、待ってくれないのかな・・・
|
| 10:56:04 |
- syamo
- 教職員さんでっかー いくらでも融通しまっせ！
|
| 10:56:12 |
- syamo
- ただし 金利はトイチや！
|
| 10:56:28 |
- dain
- ト一って10日以内なら無利子ですか？（・３・）
|
| 10:56:36 |
- syamo
- 先引き
|
| 10:56:43 |
- dain
- おかしい！
|
| 10:56:45 |
- Yu_Aizawa
- 時は来た！ ただそれだけだ！ というだけかも(ヽ´ω`)
|
| 10:56:47 |
- syamo
- まあ
|
| 10:57:00 |
- syamo
- 裏金融は 公的な記録はのこらんのが強みかな
|
| 10:57:12 |
- syamo
- どうしても借金は公的な記録にのこる
|
| 10:57:34 |
- syamo
- いま 闇金はみな 振り込め詐欺やってるとおもうがなあ
|
| 10:57:51 |
- dain
- ともかく、支払日の今月27日までに金を揃えねばならぬ・・・こまった
|
| 10:58:05 |
- syamo
- 裏金融は 危ない奴に貸してこそなんぼじゃ！
|
| 10:58:26 |
- syamo
- ミナミの帝王はこの 哲学をずっとつらぬいてるのう
|
| 10:58:45 |
- atake
- マジレスすると、電話連絡すれば、期限が延びたり、分割してくれたり、するのでは？
|
| 10:58:49 |
yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 10:59:08 |
- syamo
- ミナミの帝王では １０日後に利息をいれれば ジャンプできる
|
| 10:59:41 |
- syamo
- 漫画初期では ミナミで３０００万は貸し付けてるという記録があるｗ
|
| 10:59:41 |
- dain
- してくれるかなぁ。でもなぁ。
|
| 11:00:01 |
- syamo
- まあ漫画の話なので 本物は まじで奪いにかかるからやめといたほうがいいよｗ
|
| 11:00:02 |
- dain
- なんともお恥ずかしい話なので電話しづらい
|
| 11:00:11 |
- syamo
- ああ そっちの保険の話か
|
| 11:00:14 |
- syamo
- 保険はしらん
|
| 11:00:29 |
- syamo
- 銀行でカードローン つくればいいんじゃね
|
| 11:00:38 |
- dain
- 利子かかるじゃん！ぶー
|
| 11:00:48 |
- dain
- まあ計画的な運用を怠ってたつけではあるのだが
|
| 11:00:59 |
- dain
- 電話するかなぁ・・
|
| 11:01:31 |
- Yu_Aizawa
- まあしてみよう
|
| 11:02:07 |
- atake
- 年率２９．２％の金融会社だと、１万円を１日借りると利子が８円。
|
| 11:02:13 |
- Yu_Aizawa
- ダメならその時考えよう
|
| 11:02:22 |
- syamo
- ボーナスまでのつなぎだとすると １０日として １０万円なら金利は１８％としても４９０円が利息か
|
| 11:02:22 |
- atake
- ケータイで１０分間電話すると、いくらになるんだったっけ
|
| 11:02:43 |
- syamo
- 銀行なら１５～１８％よ
|
| 11:03:12 |
- syamo
- ５００円ですむなら 銀行で借りればいいんちゃう
|
| 11:03:59 |
- syamo
- 郵貯から借りる手もある 金利はもっとやすいが
|
| 11:04:03 |
- syamo
- 金利はわかりにくいｗ
|
| 11:04:31 |
- atake
- まあ、借金手段に手を染めて一線を超えたくないという気持ちもわかるのである。
|
| 11:04:32 |
- syamo
- まあ
|
| 11:04:43 |
- syamo
- 借りたら 借り癖がつくという人がいるが
|
| 11:04:51 |
- syamo
- すぐ借りてすぐ返すなら問題はない
|
| 11:04:59 |
- dain
- 悲報：現在の全財産を集めても保険料に届かない様子
|
| 11:05:08 |
- Yu_Aizawa
- そういえばこっちもクレカの支払いが今月が微妙だ……。金を貯めないと。
|
| 11:05:10 |
- syamo
- じゃあ借りるしかないじゃない
|
| 11:05:23 |
- syamo
- あいざーたんはなんで金をかせいでるのか気になる・・・
|
| 11:05:23 |
- dain
- 今月の給料がはいればきっと・・・！
|
| 11:05:28 |
- Yu_Aizawa
- (´・ω・｀)つ(´；ω；｀)
|
| 11:05:43 |
- atake
- おうおう、いつまで待たせるつもりなんだよ。
|
| 11:06:05 |
- syamo
- 日本は契約社会なので 契約は履行せねばなるまい
|
| 11:06:56 |
- dain
- うう、あと3日だけまってください・・・（；３；）
|
| 11:07:04 |
- syamo
- しかし預金と収入を合わせても 支払限度を超える年金保険って 払い続けたらどうなるんだろう
|
| 11:07:22 |
- atake
- 自動引き落としだと、あとで電話がかかってきて、そっちのほうが心臓に悪いと思うの。
|
| 11:07:24 |
- syamo
- ６０歳から５０万円ずつもらえるのかしらん
|
| 11:07:26 |
- dain
- まあ年に一度この時期ドカンと払うので
|
| 11:07:40 |
- dain
- ６０～６５までのつなぎ年金だった、はず
|
| 11:07:54 |
- dain
- 正確にはおぼえてないが。
|
| 11:08:00 |
- syamo
- だいんさが６５になる確率は９８％じゃしのう
|
| 11:08:07 |
- dain
- まあ痛い額であることにちがいはない
|
| 11:08:26 |
- syamo
- 男は８０過ぎたあたりからぱたぱた死ぬので
|
| 11:08:37 |
- syamo
- ６５歳まではまず間違いなく生きて折る
|
| 11:08:46 |
- syamo
- 女は８５歳からだな
|
| 11:09:02 |
- syamo
- 年金はかけといたほうがええ
|
| 11:09:46 |
- syamo
- しかし・・・ ３６万を３０年間 預金したほうがええとおもうが・・・
|
| 11:09:50 |
- syamo
- どっちがお得なのかのう
|
| 11:09:59 |
- Yu_Aizawa
- なぜかここでエルフの年金というコトダマが頭をよぎったなど
|
| 11:10:47 |
- atake
- 年金は、障害保険とかの特約があるとよく言われるので。
|
| 11:11:14 |
- dain
- まあ引越＆同棲をするわけだから
|
| 11:11:27 |
- dain
- 保険全体をこれを機に見直すべきかもしれない
|
| 11:11:39 |
- dain
- もっと額があがる気しかしないが。ぶるぶる
|
| 11:14:09 |
- syamo
- 勝手な仮定で 年率１％で預金したとして ２０年間で ７２０万が８００万になる計算になるな
|
| 11:14:45 |
- dain
- １％もくれる預金口座とかあったらおしえてほしい
|
| 11:15:41 |
- syamo
- ブラジル国債あたり・・・
|
| 11:15:45 |
- syamo
- じゃなくて 日本国債かな
|
| 11:16:06 |
- syamo
- 日本国債は３０年くらいもつやろ
|
| 11:17:44 |
- dain
- さてマジで来週給料が入ったところで計算し直そう
|
| 11:17:48 |
- syamo
- 日本国債を １％でまわしたら
|
| 11:17:51 |
- dain
- ちょっとわらえないぜ・・・
|
| 11:18:18 |
- syamo
- １０８０万円が３０年で１２６４万円か
|
| 11:18:52 |
- syamo
- １．１７倍か
|
| 11:19:28 |
- syamo
- 年金保険は１．１０くらいだから
|
| 11:19:32 |
- syamo
- あまりかわらんな
|
| 11:30:38 |
- Yu_Aizawa
- お腹すいたマン
|
| 11:42:04 |
- AizawaYu2
- しかしよくあるものじゃないのが新人賞やこことかで評価を受けるのかというのは……。うーん(´・ω・｀)
|
| 11:43:15 |
- AizawaYu2
- それより暇なので久しぶりにiPhoneのドラクエ１でもやるか(´・ω・｀)
|
| 12:02:46 |
hir_CF が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 12:03:24 |
hir_CF (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 12:05:25 |
Aki-Down が切断されました："Leaving..."
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| 12:12:20 |
Aki-Down (Aki_san@ZT174121.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 12:14:12 |
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| 12:14:30 |
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|
| 12:35:16 |
Marcy が切断されました：Client closed connection
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| 12:35:32 |
Marcy (NoMarcy@om126163003143.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 12:44:30 |
dain が切断されました："Leaving..."
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| 12:50:34 |
atake が切断されました："Leaving..."
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| 13:20:48 |
AizawaYu2 が切断されました："それではノシ"
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| 13:21:10 |
Yu_Aizawa が切断されました："それではノシ"
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| 13:22:28 |
mjolnir が切断されました：Client closed connection
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| 13:32:40 |
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| 13:36:11 |
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| 13:39:07 |
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| 13:42:23 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 13:53:24 |
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| 14:37:08 |
syamo が切断されました："Leaving..."
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| 15:06:02 |
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| 15:10:13 |
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| 15:10:18 |
showchan (showchan@d3078202.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 15:12:29 |
Marc1 が切断されました：Client closed connection
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| 15:18:04 |
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| 15:22:49 |
athame (athame@zaq3d2ed674.zaq.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 15:54:28 |
Marc2 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 15:55:04 |
Marc3 (NoMarcy@softbank126021166040.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 16:08:28 |
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| 16:13:41 |
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| 16:17:53 |
Marc4 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 16:20:08 |
Marc4 (NoMarcy@om126192065214.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 16:23:08 |
sharuru が切断されました："Leaving..."
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| 16:38:41 |
hir_CF (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 16:47:03 |
tamaya が切断されました：""
|
| 16:53:06 |
Marc4 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 16:57:02 |
Marc1 (NoMarcy@softbank126021166077.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 17:03:12 |
Marc1 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 17:04:33 |
Marc1 (NoMarcy@om126163101104.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 17:15:55 |
- Shijima
- （ぴょこ）
|
| 17:16:07 |
- Shijima
- 前半書きまして。途中でも見てやるぞって方はいらっしゃいますでしょうか
|
| 17:26:38 |
MELTDOWN が切断されました："Leaving..."
|
| 17:28:51 |
- hir_CF
- hoe
|
| 17:28:55 |
- hir_CF
- しましまさんだ
|
| 17:28:57 |
- hir_CF
- しましま
|
| 17:49:37 |
- Shijima
- hirさんは面白くないって言ってたけど
|
| 17:49:43 |
- Shijima
- 見ます？（笑）
|
| 17:49:54 |
- hir_CF
- んではみｒ
|
| 17:51:51 |
- Shijima
- http://wwwit.geekou.net/sentence/WISH.txt 最新版の一個手前ですが
|
| 18:16:16 |
- CHOBOJA
- ふむ！
|
| 18:18:14 |
Marc1 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 18:19:19 |
Marc1 (NoMarcy@softbank126021166056.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:19:22 |
- CHOBOJA
- よ～みーおーわーりー
|
| 18:19:30 |
- CHOBOJA
- ここからが勝負ですね！
|
| 18:19:37 |
sharuru (sharuru@61-27-32-233.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:19:48 |
- CHOBOJA
- どのようなギミックで度肝を抜くか
|
| 18:19:50 |
- CHOBOJA
- 気になります！
|
| 18:23:48 |
meltdown (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:33:14 |
Marc1 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 18:44:45 |
Marcy (NoMarcy@softbank126021166156.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:50:53 |
- Shijima
- 度肝を抜くようなギミックはないですよ？！Σ(￣□￣；）
|
| 18:53:39 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:55:18 |
imo__ (imo@eatkyo361069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:55:24 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 18:56:06 |
MorrisWork → Morris
|
| 18:57:47 |
Marcy (NoMarcy@om126163006024.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:08:09 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 19:09:20 |
Marc1 (NoMarcy@softbank126021166108.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:17:37 |
LizardMen (LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:19:47 |
Marc1 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 19:23:59 |
Marc2 (NoMarcy@om126163041153.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:43:47 |
aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:46:25 |
Marc2 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 19:47:09 |
Pikoyan (UserID@p8011-ipngn2101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:48:16 |
Marc3 (NoMarcy@w247106.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:49:46 |
aspha が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 19:50:20 |
aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:53:28 |
- CHOBOJA
- しじま/多分
|
| 19:53:35 |
- CHOBOJA
- 過去の何かがあるはずだと読みました。
|
| 19:54:43 |
imo__ が切断されました："Leaving..."
|
| 19:55:51 |
- asahiya_
- 紫嶋さん、ちょぼじゃさんはプロット読んでないから……＾-＾； 抜かないとは限らない？
|
| 19:57:47 |
H_Aoi (H_Aoi@58-70-103-144f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:58:34 |
imo (imo@eatkyo361069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:58:35 |
Marc3 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 20:02:51 |
Marc4 (NoMarcy@om126163040183.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:08:44 |
jin_nagumo[biz] → jin_nagumo
|
| 20:15:15 |
Marc4 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 20:15:47 |
Marc5 (NoMarcy@om126163040254.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:18:13 |
shinkurou (shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:19:06 |
mjolnir (mjolnir@e0109-114-22-70-105.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:37:21 |
atake (atake@115-37-138-23.express1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:49:24 |
Marc5 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 20:50:05 |
Marc6 (NoMarcy@om126163104252.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:50:55 |
akiraani (akiraani@nfmv001112148.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:54:19 |
Marc6 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 20:54:24 |
Marc7 (NoMarcy@om126163003216.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:56:24 |
shinkurou → Bjornson_3
|
| 20:58:11 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 21:10:17 |
Jackson (jackson@p5106-ipbfp1702osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:12:51 |
Marc7 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 21:14:27 |
Marc1 (NoMarcy@om126192070016.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:18:27 |
Marc2 (NoMarcy@om126163008156.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:18:41 |
Marc1 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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| 21:18:48 |
ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:24:44 |
kuronya (kuronya@123-48-12-3.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:29:25 |
Marc2 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 21:34:28 |
Marc3 (NoMarcy@om126163040096.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:42:18 |
Marc3 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 21:43:31 |
Marc4 (NoMarcy@softbank126021170164.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 21:51:27 |
Marc5 (NoMarcy@om126163002060.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:51:47 |
Marc4 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 21:53:52 |
- Shijima
- いや、抜かないと思う（笑）
|
| 22:04:21 |
- jin_nagumo
- 桜花さんのを読んだ。ここまで期待通りで後半楽しみ。
|
| 22:05:18 |
- Shijima
- どもっす
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| 22:07:34 |
Take-D (take-d@SODfb-12p3-234.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 22:07:55 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 22:10:06 |
- Pikoyan
- 頑張れー
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| 22:11:11 |
H_Aoi が切断されました："Leaving..."
|
| 22:22:00 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 22:33:11 |
Bjornson_3 → shinkurou
|
| 22:38:07 |
Marc5 が切断されました：Client closed connection
|
| 22:41:29 |
zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 22:42:09 |
Marcy (NoMarcy@om126163002060.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 22:51:28 |
yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126114202229.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 22:53:23 |
tamaya (tamaya@p19020-ipngn901kokuryo.gunma.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 23:04:04 |
Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 23:12:51 |
athame が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 23:22:35 |
meltdown が切断されました："皆様に「砂漠の風」のあらんことを"
|
| 23:42:44 |
- kaya-n
- 大野さんのダンスが
|
| 23:42:50 |
- kaya-n
- もっとみたいよ・・・・
|
| 23:44:55 |
NO_XX が切断されました："Leaving..."
|
| 23:48:54 |
- Shijima
- 禁断症状……？（笑）
|
| 23:49:41 |
- asahiya_
- 中毒？；；
|
| 23:52:16 |
raopu8 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
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