2014-07-03 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	568
キーワード	絶対ナル孤独者 13:35:59 川原礫 13:36:45
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01:39:46	aokaze_ 昨日は徴兵云々が話題でしたが
01:39:50	aokaze_ 徴兵されたら訓練の最後のほうで銃にシャーリーンって名前つけて恍惚の表情で訓練教官撃ち殺す自信ある
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08:57:15	koi-chan[away] → koi-chan
08:57:33	koi-chan → koi-chan[away]
08:57:44	koi-chan[away] → koi-chan
09:04:03	Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:04:33	Kannna_ ＃おはようございまぁす
09:06:09	hir_CF かんなちわぁ
09:06:20	Kannna_ どもノシ
09:06:21	hir_CF 紅殻のパンドラ4巻読んでる（ぐてり
09:06:30	Kannna_ ふみゅん
09:06:47	syamo 現在　トイレ読書仮題は　双頭の鷲
09:07:01	hir_CF 基本的にコメディチックなのと死人が出ないのと凄い善良な人が大量に出てくるので癒される
09:07:04	syamo 不細工な騎士が　がははと笑いながら　敵をなぎ倒す歴史小説
09:07:14	hir_CF 仮題とな
09:07:16	hir_CF しゃもさんめ（がぶ
09:07:29	hir_CF キャットの拳の執筆が進まぬ（ぐてー
09:07:38	hir_CF ハンニバルの時代で面白い人間いないか
09:07:45	hir_CF 世界中どこでもよい
09:08:40	syamo 中国の唐代とかいいんじゃね
09:08:47	syamo で　剣劇小説を
09:08:49	hir_CF えーｗ
09:08:52	Kannna_ あぁ、うーん。
09:09:10	syamo 唐代末期　腐りきった世の中に　好漢と　猫がいた！
09:09:11	syamo とか
09:10:09	hir_CF 秦の始皇帝の暴虐から逃れた仙猫が流れ流れてハンニバルと戦うつー話なんだ
09:10:11	Kannna_ 誰か有名な奴の先祖とかは
09:10:27	Kannna_ シーザーの先祖みたいなノリで
09:10:29	syamo そこまでさかのぼるのかー
09:10:37	hir_CF クライマックスでハンニバルの戦象と戦う
09:10:49	Kannna_ うん、ちょっと思い出した。
09:10:58	hir_CF シーザーとな
09:11:05	Kannna_ ＃前、話には聞いた覚えがあった
09:11:07	hir_CF 長い事放置してたのであれなのだ
09:11:12	hir_CF うむ＞話はした
09:11:19	hir_CF 今非常勤で暇なのだｗ
09:11:25	syamo なるほろ
09:12:05	koi-chan → koi-chan[away]
09:12:15	syamo ポエニ戦役は　　登場人物が　スキピオ　マルケルス　　ファビウスしかおもいつかんｗ
09:12:20	hir_CF ざんねｎ
09:12:25	syamo カルタゴ側はマゴーネか
09:12:41	hir_CF あの時期の資料は簡単なのから難しいのまで5冊ほどそろえてみたが
09:13:14	hir_CF 主人公猫の名前は饕餮である（
09:13:29	hir_CF 複雑すぎて自力では書けない！
09:13:35	syamo ぐぐってみた
09:13:47	syamo シナの神のようだ
09:13:52	hir_CF うむ
09:14:01	hir_CF トウテツとかたかなで書くと知ってるんじゃなかろーか
09:14:49	KITE が切断されました："俺のおそれることは　ただひとつ　この血を一度もたぎらせることなく終わることだ"
09:16:21	syamo 始皇帝「主はなにものじゃ・・・」　デブ猫「体重をきいているのは・・・」
09:16:48	syamo と　誤解が生まれ　デブ猫ははるか　イタリアまで歩くことになる
09:16:58	hir_CF これはひどい（
09:16:58	syamo 「よいダイエットであった」
09:17:18	hir_CF ダイエットという概念あるんだろーか
09:18:36	syamo ローマ人「とりあえず・・・」　　猫格闘家「むしゃむしゃごくごく　　むしゃむしゃごくごく　　ブドウ酒うめえ」「　うちの倉庫を食い尽くす気かー」
09:18:47	hir_CF 基本的にキャットなので
09:18:59	hir_CF 喋れないから猫語の分かる巫女がついておるのだ
09:19:04	syamo そうなのか
09:19:11	syamo 人語はしゃべれんのか
09:19:33	hir_CF 知能は人間以上
09:19:48	hir_CF つおい
09:20:06	syamo 「頼りになるが・・・　　ワインをラッパ飲みはやめろ」
09:21:01	hir_CF 【猫】「にゃー」
09:22:11	KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:22:28	syamo ガリア人どもを　　猫の爪だけで屠る　cat神拳　　　巫女「おまえはもう死んでいる」　だそうです　　「この時代に少年ジャンプはないぞ！」
09:22:43	hir_CF 毛を飛ばしたり
09:22:48	hir_CF 肉球で殴ったり
09:22:54	hir_CF かじかじしたり
09:22:59	hir_CF 尻尾も重要だ
09:23:05	hir_CF 後は邪眼
09:23:06	syamo リアリティをだすために
09:23:12	syamo 体重８０ｋｇほど増やそう
09:23:25	hir_CF それ猫違う。虎や
09:23:41	syamo 体重差を埋めるなにかが必要だな
09:23:51	Kannna_ つ長靴
09:23:55	hir_CF な、なんだｔｔ
09:24:08	syamo たとえば　ローマ銀貨を三枚ほど　肉球でへし曲げるとか
09:30:52	hir_CF ふｍ
09:31:05	hir_CF それ、超高速！参勤交代でやってた
09:31:16	hir_CF 猿がクルミを指で握りつぶすのだ
09:31:16	syamo まあ
09:31:19	syamo 猫なので
09:31:46	syamo 三大反則　目金肛　が　平気でできることかな
09:31:56	hir_CF 金玉とかは
09:32:03	syamo 絞め技を外すのは　肛門を突くのが効くとか
09:32:04	hir_CF 相手が動物だと狙いにくそう
09:32:10	syamo まあ間違いなく　効くだろうな
09:32:16	hir_CF 効くだろうけどｗ
09:33:00	syamo ゲンガンアシュラという漫画で　　柔道家が　裸の人間をぶん投げるのに　鎖骨と　二の腕をがしっとつかんで
09:33:12	syamo 投げているという　発想がほしい
09:33:36	syamo 相手は目　と金をやって　　柔道家をぶっ殺してた
09:33:52	hir_CF ひぃ
09:34:17	hir_CF 痛そう
09:34:23	syamo 陰毛を引きちぎるのも立派な技
09:34:28	hir_CF でも動物だと毛があるから掴んだり…しまった指がない（
09:34:33	hir_CF どっちにしてもつかめねえ！
09:35:56	syamo 猫ということで　暗器をつかってもいい
09:36:11	syamo 尻尾に　分銅を仕込むとか
09:37:33	hir_CF ぬうむ
09:37:40	hir_CF 爪が鉄とか
09:37:42	hir_CF 毒とかか
09:38:13	hir_CF 【猫】「にゃ～」「油断したな。私は全身ハゲなのだ。これは鉄毛のカツラだ
09:38:19	hir_CF 「といっておられます」
09:38:29	syamo そういう方向がいい
09:38:38	syamo まあ　猫だから許すという範囲ｄ
09:38:52	hir_CF ああそうか
09:39:37	hir_CF 【猫】「にゃ～」「油断したな人間。私は長年の修行により、体内の鉄分を循環させ、毛に蓄積させることで鋼鉄の鎧すら超える鋼の体毛を手に入れたのだ。と申しておられます」
09:39:42	hir_CF こっちの方が仙人っぽいｗ
09:39:56	syamo そういう方向がいいｗ
09:40:34	syamo その猫は　中国出身だから　呉広が主人としておこう
09:40:40	syamo 陳勝でぐぐれ
09:40:45	hir_CF ぐぐーる
09:43:06	hir_CF なるほど
09:43:11	syamo 「真方中の三天王　と　昔　呼ばれていた」「なぜ？」「おれはその中で一番マラソンが早い　次は二位　三位かな・・・」「あなたがバカというのがわかったわ」
09:43:17	hir_CF なんか中国の伝統的ダメ男っぽいぞこいつｗ
09:43:26	syamo あまり優秀な人とはいえないが
09:43:32	hir_CF 中国ってたいてい疑心暗鬼なるよな
09:43:35	syamo 能民反乱のナンバー２だ
09:43:38	hir_CF 民族性か？
09:44:02	syamo まあ
09:44:09	hir_CF 呉広　の方はまあぱっとしない気がするｗ
09:44:17	syamo 当時の税率は５０％　＋　　　兵役や労役だからな
09:44:23	syamo 反乱をおこさないほうがどうかしている
09:44:31	hir_CF 遅れたら死刑とか無体だなあ
09:44:49	syamo 労役に給与はでただろうが　経費がでたなんて効いたこともない
09:45:42	kuzumi-y 日本でも防人は東国から自力で来て
09:45:50	syamo 長沙の端っこから　　北京の果ての国境まで　経費なしで　歩くというのが
09:45:53	syamo 中国でございます
09:46:08	hir_CF 可能と思ってんだろーか
09:46:09	kuzumi-y そのまま帰れなくなって土着したというのはよくあること
09:46:12	hir_CF 正気じゃねーよなあ
09:46:42	syamo もちろん　歩くだけで三ヶ月はかかり　　だれかが農地の面倒をみなきゃならん
09:46:59	syamo けっこうギャンブルだろうな
09:47:05	hir_CF 明らかに不経済である
09:47:12	syamo とりあえず　農業なんて　１４００年ころまで
09:47:17	syamo 真面目にやらなかったそうな
09:47:29	hir_CF そらな
09:47:32	hir_CF 正気ならやってられん
09:47:46	syamo 税収が高い地域　主に長安とか洛陽あたりなんだが
09:47:46	hir_CF 王が無能なのか当時のシステムがそうなのか
09:47:57	syamo ここはがっちがっちに囲まれている
09:48:09	syamo 監視が厳しいｗ
09:49:31	syamo 三国時代　黄布の動乱で　住民が根こそぎ移動して　　のちに曹操が　黄布の残党を　無人の野で畑を耕していたから名
09:49:38	hir_CF もうちょっと効率的にすりゃいいのにな
09:49:42	hir_CF だから曹操が偉いのか
09:49:47	hir_CF 専業軍隊作ったから
09:50:32	syamo で　屯田の次ぎにやったのは　　軍鎮制度かのう
09:50:40	syamo まあ　軍隊に自給自足させる制度
09:51:00	hir_CF 考えたら酷い話であるｗ
09:51:17	syamo 節度使制度でぐぐれ
09:51:27	hir_CF ぐぐーる
09:51:40	syamo ただ　その独立した軍団は　次第に　　中央に税をおくらなくなり
09:51:50	syamo 戦国大名化していくのだ
09:52:25	hir_CF まあ当然だな
09:52:45	syamo 軍鎮制度は　食いっぱぐれをしている若者達がどうにか食えるから
09:52:53	syamo 人数と生産力が高まった
09:52:54	syamo まあ
09:53:03	syamo その役職はみな中二病そのものなので
09:53:06	syamo けっこうおもしろいぞ
09:53:08	hir_CF ｗ
09:53:38	syamo 隋の時代では　軍鎮の元帥を　　柱石と呼んでいたしね
09:53:53	hir_CF 基盤だからか
09:55:02	syamo ７柱石十二大将軍　とか　中二病こじらせたような　組織の名乗り方してたな
09:55:14	syamo ７あるのは　７人目が王様だからである
09:56:15	hir_CF ふｍ
09:57:00	syamo 節度使の牙兵は　　節度使の親衛隊って意味じゃからのう
09:58:09	syamo 趙匡胤　（宋の初代皇帝）の役職名は殿前都点検兼忠武軍節度使
10:00:09	syamo かっけえ
10:00:54	syamo まあ　節度使制度は　　勝手に暴走する軍事システムなので
10:01:13	syamo 趙匡胤は　制度を変えて　節度使の力を弱めて
10:01:17	syamo 征服したそうな
10:02:23	syamo ただ　軍鎮がなくなると
10:02:37	syamo 北の騎馬民族ががんがん侵攻してきて
10:02:44	syamo 北京あたりを　ぶんどられて
10:02:51	syamo 金という国ができるわけだ
10:02:58	syamo 遼だったｗ
10:02:59	hir_CF 金持ちそうだ
10:03:02	syamo 金はそのあとだｗ
10:03:05	hir_CF な、なんだｔｔ
10:03:50	syamo 金も宋ものちに　モンゴルに飲み込まれる
10:04:12	hir_CF 問題の発生しないシステムを構築できないのがあの辺の伝統だな
10:04:41	syamo 実質　シナ人の領域が南京以南に限られてしまい
10:04:47	syamo そこで農業大発展ですよ
10:04:55	hir_CF 喰えないからか
10:04:57	syamo なんせたがやしてなかったものだから
10:05:24	syamo で　明の洪武帝も　大地主を優遇したから
10:05:36	syamo 農地と小作人の数がうなぎのぼりさ！
10:05:55	hir_CF 【うなぎ】「呼んだ？」【こいのぼり】「呼んだ？」
10:06:27	syamo モンゴルなどの
10:06:30	H_Aoi (H_Aoi@u1128131.xgsnun301.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書きに参加しました。
10:06:51	syamo 異民族の襲来で　中国の人口比が北が１で　南が９になる時代
10:07:01	syamo モンゴル怖い
10:07:14	hir_CF まあその蒙古も今はあの有様
10:07:59	syamo 農業がさかんになっても税率が高いから
10:08:08	syamo 小作料が５０％　税率が５０％
10:08:18	hir_CF 仕事しない方が得ではないか
10:08:27	syamo 農民は　農地を耕したら　絹や陶器をつくって
10:08:32	syamo その場はしのいだそうな
10:08:36	hir_CF ヒサンである
10:08:52	hir_CF 昔の日本と同じだな
10:09:02	syamo 絹と陶器は　日本がおおいに買ってくれました
10:09:30	syamo １５世紀の日本は絹がない
10:10:15	hir_CF うｍ
10:10:36	hir_CF 江戸時代は年貢取られまくりなのでタバコ作ってたそうな
10:11:07	syamo あまりに　税率が高いから
10:11:15	syamo 農民は荊州あたりの山に隠れて
10:11:19	syamo こっそりくらしてたら
10:11:28	syamo 軍隊がやってきたというわけさ！
10:11:31	syamo そりゃ戦争になるよね
10:12:07	syamo あと　中国は　金持ちであればあるほど　賄賂がきくので
10:12:16	syamo 貧民は賄賂をはらえないので重税になったというわけだ
10:12:36	yuaizawai (yuaizawai@pw126210150171.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:12:42	syamo 金持ち二なる方法は　科挙試験に受かって官吏になることである
10:12:57	syamo 官吏になれば　地方のどさまわりで給与が稼げるし　賄賂ももらえる
10:13:13	syamo で　農地を買い込んだり　農民に金を貸し付けれる
10:13:24	syamo 金持ちになるには　官吏になるしかなかった
10:13:43	syamo ちなみに官吏になれば　納税も好きなときにできるのがメリット
10:14:20	syamo ２０万人受けて２００人受かるかどうかの科挙試験に必死になるのだ
10:15:00	syamo こんな制度で農業やるやつなんていないのよ
10:15:32	hir_CF そらな
10:15:47	syamo それか宦官になることかな
10:15:54	syamo でも切る覚悟がなあ・・・
10:16:20	hir_CF 癌細胞みたいな制度だな
10:16:21	syamo まあ　唐の時代に美少年を属国から献上させてたそうだから
10:16:27	hir_CF 自浄不可能
10:16:30	syamo なり手は多くはなさそうだ
10:17:49	hir_CF 今の中国もやってる事同じだよな
10:17:51	syamo 唐代末期に科挙試験がおかしいということで　節度使制度が　発達し　　やっぱり節度使がおかしいということで　科挙に戻るわけだｗ
10:17:57	hir_CF 農民迫害しすぎ
10:18:13	hir_CF 結局あいつら作るもんは同じかｗ
10:18:23	syamo 農民の収入を１０とすると
10:18:31	syamo 官吏の召使いのほうが１００稼げるそうな
10:18:44	syamo まあここらへんは日本と同じだとおもうで
10:19:05	hir_CF まあな
10:19:37	syamo モンゴルの時代は科挙試験はなくて
10:19:43	syamo けっこう官吏になりやすかった時代もある
10:19:45	syamo まあ
10:19:53	syamo モンゴル人優遇制度だけどな！
10:21:08	syamo そんなモンゴルも　黄河の大氾濫が起きて　２０年ほどほっといたら
10:21:15	syamo 反乱が起きましたｗ
10:21:32	syamo 未曾有の大災害になにもしないｗ
10:21:33	hir_CF おきるわｗ
10:22:47	syamo モンゴル軍は反乱軍無双してたけど
10:23:05	syamo 一番優秀な宰相が　朝廷の足の引っ張り合いに負けて
10:23:25	syamo 王宮は権力闘争になってから　　反乱軍に負け始めるｗ
10:23:41	syamo なので　モンゴル王朝は軍隊は強いまま滅びたという珍しい王朝
10:23:56	hir_CF ヒサンである
10:24:11	hir_CF 遊ぶ余裕ないってのになあｗ
10:24:19	syamo 土木の変では　モンゴルを攻めた明の皇帝が逆に捕虜にされるくらい強い
10:24:24	dain (dain@p6101-ipbfp3201osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:24:34	hir_CF 皇帝ー！？
10:24:41	dain なんかひさしぶりなきがする
10:24:48	dain おはかいざー
10:24:51	hir_CF かいざーだいん
10:25:04	Kannna_ ＃ノシ
10:25:40	syamo いまの共産党も　賄賂は有効だとおもっている
10:25:49	syamo 日本もおなじだがｗ
10:26:07	syamo 理化学研究所なんて　　賄賂じゃないが
10:26:15	syamo まあ真っ黒だよな
10:26:24	hir_CF まあｎ
10:26:36	syamo 毎日　２０万円のノートＰＣ買えるってどういうことー
10:26:47	hir_CF 人数と規模によるから
10:26:53	hir_CF それはそこを勘案せんと
10:27:00	hir_CF 人員何人おるねんという話だな
10:27:04	hir_CF パソコン消耗品だし
10:27:15	hir_CF 一括購入の方が効率悪い
10:30:33	syamo ドリフターズ　光秀は伏見の落ち武者狩りで死んだぞ　　信長　伏見の農民百万年無税
10:31:05	syamo 三巻以降でないが
10:31:08	syamo どうなったのかのう
10:35:09	raopu8 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
10:35:10	hir_CF ああ
10:35:10	dain ひまなので少し話をしよう
10:35:26	hir_CF 今山口多門と空母飛龍が出たぞ＞ドリフターズ
10:35:28	dain 集団的自衛権がなんだか話題になってるんだが、
10:35:31	hir_CF ほえ
10:35:36	dain はーさんとかぶったんでやめよう
10:35:40	syamo やっとでたか　空母
10:35:42	hir_CF やめだいん
10:35:49	hir_CF ボロボロなうえに人員おらんのだが
10:35:56	hir_CF ドリフ驚異の知恵と工夫で
10:35:58	yuaizawai あれ燃料どうするんだ
10:36:14	hir_CF 現地の鳥型モンスターを運用する帆船を作っていたｗ
10:36:22	syamo すげえｗ
10:36:23	hir_CF ちゃんとマストが右に寄せてある（
10:36:31	yuaizawai なん、だと……
10:36:33	yuaizawai というか
10:36:37	hir_CF なんか多門丸が組した国家が
10:36:44	hir_CF 海洋を征服済み（
10:36:59	yuaizawai それ皇国の守護者じゃないですかやだー
10:37:00	syamo 山口さん　男すぎる・・・
10:37:02	hir_CF 提督として遇されておる（（（
10:37:14	yuaizawai （あるいはその原形の話
10:37:29	hir_CF 普通に米喰わしてもらってたけどあの世界だと茶碗一杯で商船1隻分の金かかるらしいｗ
10:37:46	syamo http://ameblo.jp/syamo0001/
10:37:52	hir_CF つまり飯にそれだけの金かけてもいいほどの利益をもたらした
10:37:53	syamo 集団的自衛権の話
10:37:55	hir_CF という事だな
10:37:57	hir_CF うみ
10:38:04	NM 飛鷹のルビが「ヒョウ」になっていたのが気になる
10:38:15	hir_CF あの世界の人間なら
10:38:19	hir_CF そういう発音になるんじゃね？
10:38:38	hir_CF もう片方も隼鷹じゃなくて準鷹だったし
10:38:56	NM 多聞を多門と書いてるのもわざとかな。
10:39:01	hir_CF そもそも同じ艦じゃないんだから別物かもしれない
10:39:03	hir_CF わざとかもな
10:41:51	syamo ゼロ戦ノリの人と　山口さんは面識はないとおもうが
10:42:08	syamo 最終的にガソリン精製とかになるのかなあ
10:42:16	syamo あのゼロはいまはとばんだろう
10:42:17	hir_CF 工業力どーすんだろｗ
10:42:31	hir_CF ガソリン自体はたぶん残ってるだろうなあ。飛龍には
10:42:43	hir_CF どんくらいかはともかく１機運用できる程度はあるだろ
10:42:48	syamo 三巻ラストの　　見て触っただけで　　ライフル作れるドワーフさんなら
10:42:51	hir_CF 弾薬・補修部品も
10:42:52	syamo きっとやってくれるｗ
10:43:02	hir_CF あれ火縄銃やんｗ
10:43:15	syamo ライフリングも　やってくれそうだ
10:43:41	hir_CF 漫画の仁の職人も注射針作れて凄かったが
10:43:46	hir_CF あんな感じになるんかなあｗ
10:43:52	syamo 織田信長は　　　戦略家という視点は合ってるので愉しい
10:44:11	hir_CF 通信の重要性にいち早く気づいたのはいいが
10:44:16	syamo ４５０００の織田軍に　どうやって　武田軍１万を突っ込ませるかまでの布石が愉しい
10:44:26	hir_CF 信長の役目はハイテク組とあの世界との間の潤滑油ではなかろうか。
10:45:02	syamo 織田軍は　ひたすら　当日雨がふる　雨がふると　知らせ続け　　　織田の将の内通の演技までさせた
10:45:31	syamo まあふつうつっこまないから４万の　銃歩兵部隊相手に一万の騎兵では
10:45:54	hir_CF ヒサンである
10:45:57	syamo 長篠の合戦はかなりかっこいい戦いの一つ
10:47:39	syamo 武田　は　数千の熟練兵と　戦上手の指揮官がほぼ全員　戦死させて
10:47:42	syamo 数年後滅亡
10:47:53	hir_CF 間抜けな話だ
10:48:34	syamo ちなみに　センゴクという漫画で　　信玄が　三方ヶ原の戦いで良い采配をしている
10:50:00	hir_CF ふみ
10:50:31	Kannna_ （＠＠）７
10:51:58	syamo 信玄は　年に一回くらいしか戦争をしなかったが
10:52:14	syamo 勝頼は何度も出兵したため　　兵を疲れさせたのも敗因
10:52:24	syamo 戦争は勝てば　略奪という給与があったが
10:52:32	syamo 負ければ　みじめという状態
10:52:41	syamo 戦国時代に月給という制度はない
10:53:40	syamo なので貧乏な武将は　よその家でアルバイトしながら　しのいでたそうな
10:54:51	yuaizawai が切断されました：Client closed connection
10:55:09	yuaizawai (yuaizawai@pw126210150171.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:02:24	yuaizawai 集団的自衛権に関しては
11:02:42	yuaizawai これからもそんなに変わらないんじゃね？
11:02:50	yuaizawai ということだけは言っておくか
11:03:10	yuaizawai 周りとかで何か起こらなければ。。
11:03:46	yuaizawai アメリカ軍っていう存在が日本にいる限りは。
11:10:51	yuaizawai それはともかく
11:12:27	yuaizawai D＆D5eが日本語版では出ないことにある意味ショックを受けてます。予備でも言ってましたが( ；´Д｀)
11:12:54	NM まあ「ライセンスを発行しない」というだけで
11:13:04	NM WotCが独自に翻訳する可能性がないではない
11:13:15	yuaizawai あるかなあ
11:13:19	NM わからん
11:13:29	yuaizawai それやったら嬉しいところではあるんだけど
11:13:43	NM まあ慌てず騒がずの方がいいと思うにょ
11:13:46	Marcy が切断されました：Client closed connection
11:13:53	yuaizawai 了解( ；´Д｀)
11:14:02	Marcy (NoMarcy@om126163102202.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:19:43	yuaizawai それにしても部屋が暑い
11:19:53	yuaizawai エアコンは25度なのだが
11:19:57	yuaizawai 妙に蒸し暑い
11:20:20	yuaizawai とりあえず除湿にする
11:20:28	yuaizawai 水も飲む
11:24:55	yuaizawai まあD＆Dには一区切りつけられるような気がするなあ
11:25:16	yuaizawai 今回の件で
11:26:22	yuaizawai まあ相変わらずまだ手にいれてない3．xeのサプリとか求めるような気はしますがっ
11:29:32	yuaizawai ＃既訳だとエベロン系とかMM3とか地獄本とか呪文大辞典とかフェイルーンのモンスターとかアンダーダークとか
11:47:19	Jackson (jackson@p1106-ipbfp3702osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:48:14	yuaizawai ＃一部原語版持ってるけど
11:51:29	yuaizawai そう言えばナイトウィザード3eか……
11:51:58	yuaizawai 世界観的に完結したような気もするんだがどうするんだろあれ
11:52:23	yuaizawai というか完結したのはセブンフォートレスの方か
11:53:12	aba[AWAY] 長すぎた七砦シリーズ、が完結。
11:53:35	yuaizawai 何年かかったんだろあれ( ；´Д｀)
11:54:11	raopu8 (raopu8@softbank126017120188.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
11:54:27	yuaizawai らおぷさんだー！！（ばりばり
11:55:13	raopu8 こんにちはぶー
11:58:03	syamo が切断されました："Leaving..."
11:58:30	syamopad (syamopad@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:00:28	yuaizawai もう12時かー
12:00:55	yuaizawai ふぅ
12:01:18	raopu8 おいらは、もう、らんちたべたよ！
12:01:38	yuaizawai ぼくはまだだニャー
12:01:50	yuaizawai 美味しかった？
12:02:04	raopu8 うーん、ふつう？
12:02:30	yuaizawai というか何ランチかにゃ？
12:03:36	yuaizawai ランチとは言っても昼食という意味か
12:03:41	yuaizawai （ごろごろ
12:03:53	raopu8 わかめさらだー！！
12:04:10	yuaizawai おー
12:05:34	yuaizawai 今日なんだろうなあ
12:05:56	yuaizawai 昨日一人でレトルトカレーだったということを思い出した
12:06:02	yuaizawai ＞昼
12:06:35	syamopad が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
12:06:51	yuaizawai ご飯は炊いてあったから何か買って食べようかとも思ったけど
12:07:35	yuaizawai なんかダメぽな気分だったので家にあるもので済ませた( ；´Д｀)
12:09:54	yuaizawai 話は変わるんだけど
12:10:30	Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
12:10:30	yuaizawai 創作とかって、始まり方に独創性があれば
12:10:51	yuaizawai それなりに読者とかを惹きつけることができるものなのかなあ
12:11:05	yuaizawai ってちょっと考えてた
12:11:39	Marcy (NoMarcy@softbank126021170137.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
12:12:29	raopu8 まあなんだ
12:12:44	raopu8 「イケメンのほうが彼女出来るかなあ」
12:12:49	yuaizawai 冒頭で死体を転がしとけとはいうけど
12:12:49	raopu8 と似たような文意だよ
12:12:59	yuaizawai それももはやてんぷれだな
12:13:05	yuaizawai なるほど( ；´Д｀)
12:14:12	asahiya_ テンプレにはテンプレのいい所がありますけどね。目新しさとは確かにトレードオフか。
12:15:45	yuaizawai あとは実際書いていて
12:16:18	yuaizawai 一人称で地の文に、、
12:16:55	yuaizawai 装飾を施した言葉を使いたいけど
12:17:25	yuaizawai このキャラがこういう言葉を使って考えるのかな、と悩んだりしてる
12:19:52	Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
12:20:51	yuaizawai 三人称だったら結構自由に選べるんだけど
12:20:52	yuaizawai まあ
12:21:11	yuaizawai 自分にしか書けないものを目指して
12:21:27	yuaizawai 頑張ってはいるつもり( ；´Д｀)
12:24:21	Marc1 (NoMarcy@om126163037053.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:27:39	yuaizawai ご飯食べてくるので一度落ちます( ；´Д｀)ノシ
12:27:53	raopu8 大丈夫だって
12:28:09	raopu8 なにをどうかいたって、３００ＫＢも書けばその人しか書けないものになる
12:28:10	yuaizawai が切断されました："Leaving"
12:28:19	raopu8 組み合わせ爆発と個性の漏えいだ
12:29:13	aba[AWAY] 自分にしか書けないものを、と意識しすぎると
12:29:32	aba[AWAY] 単に読みづらいモノでしかなくなってしまうのではないだろうか。
12:30:37	syamopad (syamopad@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:35:08	asahiya_ あーあーあー
12:35:09	asahiya_ ふと
12:36:20	asahiya_ 「読書感想文とか、課題図書で書いたら、全国で何千人と『同じ作品の感想』がでてくるけど、『比較評価対象になる程度には同じものにはならない』から読書感想文って課題が成立するのかな？」
12:36:25	asahiya_ みたいなことを考えました。
12:36:40	syamopad が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
12:36:45	asahiya_ かなり色々違うけど、本質的には近いのではないでしょうか
12:36:59	Kannna_ ＃作風というか、何に重点を置くかによるかなぁ＜自分にしか書けないものを、と意識しすぎると～
12:37:05	Kannna_ 大ざっぱな話、
12:37:17	syamopad (syamopad@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:37:26	dain が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
12:37:29	Kannna_ 文体みたいなことを気にしてる場合は、読みづらくなるとは限らない気はするのだけど。
12:38:09	Kannna_ これが、「密室殺人のトリック」とかを、自分にしか書けないもの、とか言い出すと、どんどん複雑化してくと思う（笑
12:38:10	aba[AWAY] 「読んだ本に対する感想」を真摯に書くと低評価となるのが読書感想文。
12:38:27	Kannna_ あー、それはそうかな。
12:38:45	Kannna_ 「おもしろかったです、マル」は、低評価だよね。それは仕方ない事。
12:39:22	Kannna_ ＃「感想文」てラべリングが良くないのかしらね?? うーん????
12:39:44	aba[AWAY] ちゃんと本の内容に関する感想を、ですよ。
12:40:01	raopu8 逆の話としてさ
12:40:16	aba[AWAY] 本とはまるで関係ない自分語りとかだらだら書いてるのが高評価。
12:40:25	Kannna_ ふみゅん
12:41:01	raopu8 「誰にでも書けるような個性を殺して最大公約数の話を書けよ」っていわれて
12:41:01	raopu8 それが実行可能な技術を持っていたら
12:41:01	raopu8 それって半端な個性よりよほどお金になるわけですよ

00:00:04

Marcy (NoMarcy@om126163043015.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:02:07

aspha が切断されました："See you..."

00:03:34

Marcy が切断されました：Client closed connection

00:04:00

Marcy (NoMarcy@om126163043015.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:05:58

H_Aoi が切断されました："Leaving..."

00:24:07

wasabi が切断されました："Leaving..."

00:27:39

syamo が切断されました："Leaving..."

00:30:07

Hisasi (hisasi@124x33x187x98.ap124.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:36:12

symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。

00:36:40

Hisasi が切断されました："Leaving..."

00:43:30

wasabi (wsb@p108.net059084105.tokai.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:43:55

jin_nagumo → jin_nagumo[sleep]

00:48:12

KITE が切断されました："俺のおそれることは　ただひとつ　この血を一度もたぎらせることなく終わることだ"

00:53:35

KITE (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:00:11

Marcy が切断されました：Client closed connection

01:01:11

kuronya が切断されました："Leaving..."

01:01:53

Marcy (NoMarcy@om126163043015.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:12:57

LizardMen が切断されました："パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。"

01:27:24

akiraani が切断されました："ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"

01:31:51

syo が切断されました："Leaving..."

01:32:46

Jackson が切断されました："Leaving..."

01:37:12

kuronya (kuronya@123-48-12-3.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

01:39:46

aokaze_: 昨日は徴兵云々が話題でしたが

01:39:50

aokaze_: 徴兵されたら訓練の最後のほうで銃にシャーリーンって名前つけて恍惚の表情で訓練教官撃ち殺す自信ある

01:39:57

Morris → MorrisZZZ

01:40:15

Cardfool が切断されました："無問題"

01:55:41

kuronya が切断されました："Leaving..."

02:55:58

sharuru が切断されました："Leaving..."

03:23:36

symm が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

03:31:46

weissbier が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

03:32:50

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

03:34:47

weissbier (weissbier@ks4003179.ip-142-4-209.net) が #もの書き に参加しました。

05:27:52

imo が切断されました："Leaving..."

05:30:40

weissbier が切断されました：Client closed connection

05:30:47

weissbier (weissbier@ks4003179.ip-142-4-209.net) が #もの書き に参加しました。

05:30:55

symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。

05:41:50

jin_nagumo[sleep] → jin_nagumo

06:08:15

kaya-n (kaya_n@pdf8404b1.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:11:01

showchan が切断されました："Leaving..."

06:14:13

showchan (showchan@d3078202.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:15:17

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:09:31

Marc1 (NoMarcy@softbank060143158164.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

07:10:48

Marcy が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

07:13:20

Marc2 (NoMarcy@om126163102202.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:13:43

Marc1 が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

07:38:21

LizardMen (LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:40:16

MorrisZZZ → MorisDEAD

07:52:35

LizardMen が切断されました："パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。"

07:53:09

jin_nagumo → jin_nagumo[biz]

08:12:11

hir_CF が切断されました：Ping timeout: 120 seconds

08:12:48

hir_CF (hir_cf@p31113-ipngn100405kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:16:25

Take-D が切断されました："Leaving..."

08:44:34

Marc2 が切断されました：Client closed connection

08:44:51

Marcy (NoMarcy@om126163102202.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:57:15

koi-chan[away] → koi-chan

08:57:33

koi-chan → koi-chan[away]

08:57:44

koi-chan[away] → koi-chan

09:04:03

Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:04:33

Kannna_: ＃おはようございまぁす

09:06:09

hir_CF: かんなちわぁ

09:06:20

Kannna_: どもノシ

09:06:21

hir_CF: 紅殻のパンドラ4巻読んでる（ぐてり

09:06:30

Kannna_: ふみゅん

09:06:47

syamo: 現在　トイレ読書仮題は　双頭の鷲

09:07:01

hir_CF: 基本的にコメディチックなのと死人が出ないのと凄い善良な人が大量に出てくるので癒される

09:07:04

syamo: 不細工な騎士が　がははと笑いながら　敵をなぎ倒す歴史小説

09:07:14

hir_CF: 仮題とな

09:07:16

hir_CF: しゃもさんめ（がぶ

09:07:29

hir_CF: キャットの拳の執筆が進まぬ（ぐてー

09:07:38

hir_CF: ハンニバルの時代で面白い人間いないか

09:07:45

hir_CF: 世界中どこでもよい

09:08:40

syamo: 中国の唐代とかいいんじゃね

09:08:47

syamo: で　剣劇小説を

09:08:49

hir_CF: えーｗ

09:08:52

Kannna_: あぁ、うーん。

09:09:10

syamo: 唐代末期　腐りきった世の中に　好漢と　猫がいた！

09:09:11

syamo: とか

09:10:09

hir_CF: 秦の始皇帝の暴虐から逃れた仙猫が流れ流れてハンニバルと戦うつー話なんだ

09:10:11

Kannna_: 誰か有名な奴の先祖とかは

09:10:27

Kannna_: シーザーの先祖みたいなノリで

09:10:29

syamo: そこまでさかのぼるのかー

09:10:37

hir_CF: クライマックスでハンニバルの戦象と戦う

09:10:49

Kannna_: うん、ちょっと思い出した。

09:10:58

hir_CF: シーザーとな

09:11:05

Kannna_: ＃前、話には聞いた覚えがあった

09:11:07

hir_CF: 長い事放置してたのであれなのだ

09:11:12

hir_CF: うむ＞話はした

09:11:19

hir_CF: 今非常勤で暇なのだｗ

09:11:25

syamo: なるほろ

09:12:05

koi-chan → koi-chan[away]

09:12:15

syamo: ポエニ戦役は　　登場人物が　スキピオ　マルケルス　　ファビウスしかおもいつかんｗ

09:12:20

hir_CF: ざんねｎ

09:12:25

syamo: カルタゴ側はマゴーネか

09:12:41

hir_CF: あの時期の資料は簡単なのから難しいのまで5冊ほどそろえてみたが

09:13:14

hir_CF: 主人公猫の名前は饕餮である（

09:13:29

hir_CF: 複雑すぎて自力では書けない！

09:13:35

syamo: ぐぐってみた

09:13:47

syamo: シナの神のようだ

09:13:52

hir_CF: うむ

09:14:01

hir_CF: トウテツとかたかなで書くと知ってるんじゃなかろーか

09:14:49

KITE が切断されました："俺のおそれることは　ただひとつ　この血を一度もたぎらせることなく終わることだ"

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#もの書き 2014-07-03