発言数 461
表示
時刻 メッセージ
00:08:33 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
00:14:04 noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:18:43 MorrisMorrisZZZ
00:21:40 jin_nagumo が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
00:22:44 V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
00:25:50 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
00:37:04
Kannna
https://twitter.com/SpinoffOnline/status/431446639681630208
00:37:06
Kannna
》Spinoff Online‏@SpinoffOnline>Disney’s Iger Says ‘Captain America: The Winter Soldier’ Leads Directly To ‘Avengers’ Sequel http://on.cbr.cc/1ayFZZT
00:37:16
Kannna
>ディズニーのアイガー(Bob Iger)は、「『キャプテン・アメリカ:ウィンター・ソルジャー』は、ダイレクトにアベンジャーズ映画の続編に連なる」と語った。
00:37:24
Kannna
むむぅぅん
00:42:00 hir_CF_ (hir_cf@p29017-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:42:32 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:44:43 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
00:48:52 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:50:25 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
00:51:29 Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:55:32 Yuzu が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:02:20 Susie_40cos_afk
01:08:28 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
01:22:05 Prof_M が切断されました:Connection closed
01:23:24 Prof_M (moriarty@i220-221-166-147.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
01:26:10 yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
01:38:43 yasuyuqi が切断されました:Connection closed
01:39:03 yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
01:43:23 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:52:06 Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:56:09 Yuzu が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:56:14 ash_ が切断されました:Quit: 無問題
02:05:16 akiraani が切断されました:Quit: ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370
02:15:05 yasuyuqi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
02:24:41 Marcy が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
02:24:58 Marc2 (NoMarcy@KD106138163143.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
02:26:46 Marc2Marcy
02:30:58 Marc1 (NoMarcy@KD106138167082.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
02:31:06 Marcy が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
02:52:44 Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
02:53:17 syo が切断されました:Quit: Leaving...
02:56:47 Yuzu が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
03:04:08 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:08:28 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
03:38:42 kuronya が切断されました:Quit: Leaving...
03:43:38 imo が切断されました:Quit: Leaving...
03:50:30 noraneco が切断されました:Quit: Leaving...
03:53:15 Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:57:18 Yuzu が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
04:23:08 saritypeZ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
04:53:53 Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
04:58:08 Yuzu が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
05:47:17 showchan が切断されました:Quit: Leaving...
05:51:01 showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
05:54:36 Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
05:58:39 Yuzu が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:04:50 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:19:50 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:33:34 dain が切断されました:Quit: Leaving...
06:39:52 Marc1 が切断されました:Connection closed
06:39:58 Marcy (NoMarcy@KD106138167082.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:55:18 Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:59:21 Yuzu が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
07:17:32 MorrisZZZMorris
07:19:20 ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
07:33:11 AizawaYu2 (AizawaYu2@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
07:42:00 MorrisMorrisWork
07:55:53 Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:58:41 LizardMen が切断されました:Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ!
07:59:56 Yuzu が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
08:04:16 Marcy が切断されました:Connection closed
08:04:22 Marcy (NoMarcy@KD106138167082.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:07:31 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:11:56 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
08:20:21 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:23:52
Yu_Aizawa
( ノ゚Д゚)おはようdainくん
08:37:45 TK-Lean__ (tk-leana@112-68-68-81f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:37:49 TK-Leana が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
08:43:31
dain
おはござ
08:47:22
Yu_Aizawa
おはござ
08:47:45
Yu_Aizawa
三題噺はできたかにゃ?
08:54:55
Marcy
おはやうさまです
08:55:36
Yu_Aizawa
おはようございます
08:58:26 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:58:52 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
08:59:00 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:59:26
Kannna
#おはようございまぁす
09:00:08
Yu_Aizawa
ちはたん。
09:00:31
Kannna
#どもぉノシ
09:01:23 ocha が切断されました:Connection closed
09:08:42 H_Aoi (H_Aoi@u1420164.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
09:09:58
Marcy
おはやうさまです
09:10:13
Kannna
#おはようございまぁす
09:20:37 yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
09:24:42 Marc1 (NoMarcy@om126192065001.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:25:28 Marcy が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
09:30:44 ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
09:31:25 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:33:44 Marc1 が切断されました:Connection closed
09:33:55 Marcy (NoMarcy@om126192065001.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:57:04 Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:01:14 Yuzu が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
10:05:31
dain
対戦相手が決まったのら級に焦りだしてきて三題わすれてたよ!
10:05:58
dain
柔術家だよ~青帯だよ~しかも体格上だよ~
10:06:10
dain
ぬるぬるぬるぽ
10:06:22
Kannna
ほみゅん
10:07:03
Kannna
dainさん、今は何の種目やってるの??
10:07:35
dain
変わらず総合やで
10:07:51
dain
相手の人が柔術な人らしいんやで
10:08:24
dain
正直柔術青帯とか寝技に来られたら勝てる気がしないんやで
10:08:25
Kannna
そっか。ガンバ。
10:08:47
dain
頑張って蹴っとばそうとおもいます
10:08:48
AizawaYu2
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ
10:08:58
AizawaYu2
まあ仕方がない
10:09:29
dain
引き込みに付き合わず、タックルに合わせて顔面をければ、なんとかなる、多分
10:10:38
AizawaYu2
総合って色々あるけどなんだろう
10:11:21
AizawaYu2
>団体とか
10:11:42
dain
別にプロじゃないし団体所属とかじゃないし・・・
10:12:52
dain
そんなレベルではないのである
10:13:01
dain
とりあえず不安になったので走ってくる
10:13:18
AizawaYu2
いてら
10:13:41
syo
いてら、そして張るタイミングは今かもしれない
10:13:50
syo
と思って発言してみた
10:16:39 yasuyuqi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
10:23:01
syo
しかし確認してもらえる人がいなさそうな予感!
10:24:54
OTE
貼っておくと、誰か見ますよー。
10:25:05
syo
んでは張っておきますかー
10:25:35
syo
http://novel.syosetu.org/20225/1.html
10:26:00
syo
二次創作なんですが、原作知らない人にどこまで理解してもらえるかと言う課題で書いてます
10:26:14
syo
ちなみに原作者様から直接許可頂いてますので
10:26:29
syo
ここで公開しても大丈夫かと思われます
10:28:04
Kannna
今、頭から流し読みしてるのですが
10:28:26
Kannna
#精読ではないくらいの意味です、悪い意味ではないつもり<流し読み
10:28:39
OTE
#私は別タスクが動いてるので、ちょっと反応後になります
10:28:53
Kannna
「どこまで理解してもらえるか」についてだと
10:28:57
Kannna
>満身創痍の姿で折れた洋剣サーベルを持っているという事はここで戦っていた、つまりこの災害の関係者だということぐらいは分かる。
10:29:07
Kannna
ここで、アレ? って思いましたね。
10:29:31
Kannna
そこまでは、状況、ある程度わかったと思います。
10:29:39
Kannna
#続きも読んでみます。
10:30:07
syo
突っ込まれると確かに反論できる考えが思い浮かばないので
10:30:14
syo
反省点ですわー
10:32:38
Kannna
精読ではないけれど、一読させてもらいました。
10:33:13
Kannna
やっぱり、さっきの「満身創痍の姿で折れた洋剣サーベルを持っているという事は~」のところから
10:33:51
Kannna
「そんな絶望の底で、もし生き残れたらこの人へ絶対に復讐をしてやろうと、薄れゆく意識の中あたしはそう心に誓った。」
10:34:14
syo
最初の部分に疑問を感じてしまうとそれに繋げた動機が全部ダメになってしまいますねぇ
10:34:17
Kannna
このまとまりのところで、小さな唐突感を覚えました。
10:34:21
syo
ここはちょっと考えないといかんですね
10:34:47
Kannna
冒頭が>その世界は地獄だった。
10:34:51
Kannna
ですよね。
10:35:39
syo
です
10:35:47
Kannna
けれど、状況は、突然、災害(??)に見舞われた直後であるのかな。
10:36:00
syo
そう言う事ですねー
10:36:15
Kannna
ならば、例えば「まるで地獄のようだ」みたいな
10:36:59
Kannna
ポイントは、少し前までの様子がぶっ壊れた、感じと思います。
10:37:16
syo
おお、なるほど
10:37:23
Kannna
「その世界は地獄だった。」だと、そこが弱いと思います。
10:37:44
Yu_Aizawa
うん
10:38:09
Yu_Aizawa
というかよくある出だしじゃないかなあ、ってちょっと思ってしまいました
10:38:18
Yu_Aizawa
>その世界は地獄だった。
10:38:32
syo
あとはあれですよ、訳の分からない単語が大量に出てくるんですが
10:38:51
syo
それでも話の流れを阻害してないかどうかの確認ですかな
10:38:58
Kannna
ははぁ
10:39:07
Yu_Aizawa
あと二連続の体言止めとか、気になったかなあ、個人的には
10:39:54
Kannna
うーん、導入と、この塊での、大きな枠、そこが改善されると、ある程度は受け止めやすくなるだろう、気がします<特異な用語
10:40:23
syo
そうなると最初の部分もうちょっとしっかり固めないとあかんですなぁ
10:40:24
Kannna
それから調整してもいいんじゃぁないかなぁ。先に細かなとこに手を入れるより。
10:40:55
Kannna
そうだと思います。
10:41:32
syo
文法的な部分は正直自信のかけらもないので
10:41:41
syo
突っ込まれたらごめんなさいとしか言えないです、はいw
10:41:45
Kannna
アタシの意見としては>10:32 (syo) 最初の部分に疑問を感じてしまうとそれに繋げた動機が全部ダメになってしまいますねぇ
10:42:16
Kannna
今は、↑このポイントを主眼にして、大枠の調整をしてみては?<アタシの意見
10:42:21
Yu_Aizawa
そして返ってくる自分へのブーメラン(血反吐
10:42:31
Kannna
文章的なことは、気になる処も、ありはします。
10:42:52
syo
おっけーです、動機につながる部分ちょっと考えて追加なり修正なりしてみますか
10:43:42
Aki-Down
拝見しました。その冒頭で気になった点で上げられていないものを一つだけ。
10:43:57
Kannna
けれど、大枠を整えずに、細かなとこからいじり出すと、結局は後で、ちぐはぐなことになりがちかなぁ、と思います(個人的な経験論ですが
10:44:21
Kannna
#はい<動機につながる部分ちょっと考えて追加なり修正なり
10:44:35
Yu_Aizawa
というかなんかキャラに共感というか入り込めなかった(またブーメラン
10:44:57
syo
お、どの辺が入り込めなかっただろう。そこはすごい気になる!
10:45:14
Aki-Down
冒頭の洋剣を下げた女性が出る場面、重要なシーンだと思うのですが
10:45:17
Yu_Aizawa
読んでて
10:45:50
Aki-Down
彼女が「どこ」に立っているのかが書かれていないため彼女が特異な存在なのかどうか判断に困りました。
10:46:20
syo
確かに全くその辺表現しとらんですね、情景ちゃんと入れておきます
10:46:24
Yu_Aizawa
なんか、この主人公が思ってることに対して、どうでもいいとか感じちゃったんですよね。復讐とか、そういうの
10:46:47
Aki-Down
そこは気にならないかなあ。読み取る部分じゃないし
10:46:49
Kannna
#あ、後1つ思ったけど、順番待ちますので、ひと段落したら声かけてください
10:47:03
syo
そう感じているのあれば全然説得力足りてないんですわ、反省点だなぁ
10:47:09
syo
あ、了解です>かんなさん
10:47:11
Yu_Aizawa
親近感とか共感とかそういうのが思えなかった。まあ個人的な話ですが。
10:47:20
Aki-Down
引っかかったのはそこだけですー。中盤以降でこれより気になる場所はまだないです
10:47:47
Yu_Aizawa
あと
10:48:00
Yu_Aizawa
この世界の現状とかがよくわからないので
10:48:19
Yu_Aizawa
そういう説明とかをどこかに入れたらいいんじゃないかとは思いました
10:48:30
syo
うんうん、あいざーさんなら絶対にそこ突っ込んでくると思いました
10:49:06
syo
実はわざと抜いてます。入れちゃうとテンポ悪くなってしまうので
10:49:28
Yu_Aizawa
ふむ。
10:49:43
syo
次の話でチラチラ詳細出していく予定なんですよね
10:50:04
Kannna
ははぁ
10:50:23
Kannna
それもありかと思うな<次の話でチラチラ詳細出していく予定
10:50:46
syo
プロローグで出したいのは今のハルカの目的と行動だったので
10:50:55
Kannna
この短さの連作みたいな感じでリリースしてくなら<それもありかと
10:50:55
syo
世界観は後回しって考えですね
10:51:38
Kannna
ふむふむ
10:51:42
syo
理解されないだろうって単語はキャラクターにリアクションと評価をさせて
10:51:55
syo
何となくそんなものなのかー程度に解説入れてる感じですか
10:54:17
Kannna
方針としてはアリですよね。
10:54:33
syo
一応どんな世界観ってのは「なんか荒れてるなー」程度に受け取ってもらえれたら御の字ですかね
10:54:35
Kannna
実際に書くときのさじ加減がポイントなわけで。
10:54:56
syo
情報のさじ加減ですねぇ
10:55:11
Kannna
情報もあるけれど
10:55:33
Kannna
「キャラクターにリアクションと評価」の描き方も。
10:55:54
Kannna
なんとなく呑み込めれば、読者は先を読んでくれると思います。
10:56:05
Yu_Aizawa
ちと別件で考えたいことがあるので離脱してます。というか花粉症で目が辛い><;
10:56:10
syo
わお
10:56:28
syo
あいざーさんに一番批評してもらいたかったんですが、残念
10:56:47
Yu_Aizawa
みー
10:56:50
Yu_Aizawa
ふみー
10:57:10
syo
何となくでも飲み込んで納得してもらえば
10:57:20
syo
作者も読者もwinwinなんですよね
10:57:34
Kannna
だと思うんですよね、アタシも
10:57:47 Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:58:12
syo
今回はそれを目標にして書いておりますが
10:58:14
Kannna
いわゆる冨野芝居ふうに、違和感を残して、読者のひっかかりをつくっていくのは、実はハードル高いと思うんです。
10:58:34
syo
開幕で疑問もたれたらさすがにお手上げなので、もうちょっと序盤固めますって考えですね
10:58:41
Yu_Aizawa
一言二言ぐらいは世界観とか状況を感じさせてくれる台詞とか地の文とか欲しかったけどなあ。なんかどういうことが起きたのか、どういう事態なのか、どういう世界なのかわからないというのが、物語に入り込めない理由の一つだった(´・ω・`)
10:58:48 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:58:51
Yu_Aizawa
といったところで離脱
10:58:54
Kannna
#冨野作品は、ひっかかりを背景描写で回収してくんですね。そこがおろそかになると、ワヤ。
10:59:27
Yu_Aizawa
#というかどういう話なのかわからない……>ヒロインが復讐しようとする話?
10:59:52
syo
チラリと世界観臭わせる分も入れてたりもりますが、気づかれなかったかー残念
11:00:26
syo
復讐しようとしたけどなんか事情がありそうだなーみたいな感じですね、現状までですと
11:00:59
syo
ぶっちゃけそこまでの流れを理解or納得してくれたら成功だったんですが
11:01:11
Kannna
実は、そこもわかりづらいです<復讐しようとしたけどなんか事情がありそうだなー
11:01:13
syo
序盤の動機が全く持って説得力不足な点が最大の反省点かなぁ
11:01:26
syo
おうふ、それはかなりダメダメですわ
11:01:34
Aki-Down
序盤の動機のところですが
11:01:50 Yuzu が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
11:01:55
Aki-Down
主人公が洋剣の女を観察している様子があるといいかなと思いました
11:02:26
Aki-Down
後ろを見るに「助けてもらいたくて見ているのに助けられなかった」恨みだと思うのですが、そういう描写にしては端折っているかなと
11:02:37
Yu_Aizawa
あれ
11:02:55
Yu_Aizawa
なんで一人称から三人称に切り替わってるの?
11:03:08
Kannna
ああ、そっかぁ<「助けてもらいたくて見ているのに助けられなかった」恨み
11:03:16
Kannna
#ふむふむ
11:03:17
syo
ですねー、そこらへん動機を何にするか迷ってたんで
11:03:23
Yu_Aizawa
ああ、
11:03:29
syo
自分でも迷いながら書いたツケ化と思います
11:03:55
Yu_Aizawa
対象キャラが違うんか
11:04:03
syo
そこを重点的に描写していけば
11:04:06
syo
説得力でそうですね
11:04:14
Kannna
ふむふむ
11:04:15
syo
うん、視点変えちゃってるから
11:04:19
syo
あえて三人称視点
11:05:10
Yu_Aizawa
目薬さして目が痛い><
11:06:24
Yu_Aizawa
三人称の部分もそうなんだけど
11:06:46
Yu_Aizawa
描写が全体的に淡白なのが気になるかなあ
11:08:04
Yu_Aizawa
個人的にはもう少し風景とか描写してもいいんじゃないかとは思った。
11:08:17
syo
情景足りないのはうん、確かに必要だったかも
11:11:01
Kannna
さっき、切り出すのを控えた件ですが。実は、先に話した唐突感の詳細化で、追加指摘ではありません。
11:11:06
Kannna
いいかな??
11:11:10
syo
どうぞー
11:11:21
Kannna
では
11:11:38
Kannna
>満身創痍の姿で折れた洋剣サーベルを持っているという事はここで戦っていた、つまりこの災害の関係者だということぐらいは分かる。
11:11:39
Kannna
>この災害を起こすために戦っていた? それともそれとも止めるために戦っていた?
11:11:58
Kannna
のところが、まず「?」だった、そういう唐突感だったんです。
11:12:18
syo
自分で考えて直しても唐突感があったので
11:12:33
syo
もうちょっと掘り下げないとダメですね、この展開にするのであれば
11:12:50
Kannna
間違ってるかもしれないけど、例えば、『そのサーベル」はなんか、魔剣とかの類で、だから一目で何かの確信を得た、とか、そういう事なのかなぁ? と。
11:13:00
Kannna
なので、>だからあたしはこの人が何者であろうが許せなかった。 は、唐突感の追加、上乗せになってる感じ。
11:13:05
syo
ですねー
11:13:25
Kannna
これ、動機だけの事でもなさそうなので、一段詳細に言ってみました。
11:14:09
syo
なるほど、参考になりますわ
11:14:29
Kannna
なら良かったですぅ。
11:16:45
dain
ただえもん
11:16:54
dain
走ったら開き直ってきた。不思議!
11:16:59
syo
おかえもん
11:17:19
Marcy
おかえろ
11:17:44
dain
まあじたばたしても今更急にうまくはならない。うん
11:18:07
Kannna
にゃるほど
11:18:17
dain
3年間下手なりにやってきたことをがんばりますわ
11:18:43
Kannna
ナイスガッ }d(^▽^)
11:19:08
dain
でも怪我はなるべくしたくないのう・・・とおもいつつしょうさんのを見てきます
11:19:16
syo
ありがたい
11:20:48
Kannna
2次創作(原著者の了解済み)だそうで
11:21:13
Kannna
「原典作品知らないで読んで、どこまで通じるか」が主眼だそうです。
11:24:17
Yu_Aizawa
#というかENOさんがこれを見たら、「書割の風景」とか言いそうな気もするなあ……。
11:26:41
Yu_Aizawa
なんかよくわからないけど頭がダウナーになってきたのでちょっと休んでます(´・ω・`) なんかブーメランがボコボコあたってる感じかも(´・ω・`) では。
11:26:50
syo
えーw
11:27:35
syo
こっちの作品で自分ならこうするって部分見出せてもらえたら
11:27:44
syo
刺激になるんじゃないかなーとか思っておりますが
11:27:46
Yu_Aizawa
ちょっとパソコンの画面を集中して見過ぎたかもしれず(´・ω・`)
11:28:34
dain
見終わった。あ、別に原作があるのかこれ
11:28:51
syo
あるけど知らない人からの意見がありがたい!
11:28:55
Kannna
うん、原作ってゆーか、本家どりみたいな。
11:29:45
dain
僕は何も知らんが、別に特に問題は感じなかった。
11:30:17
syo
訳の分からん単語の応酬だったはずだけど
11:30:31
syo
何となくそんな意味なんだなーって感じは伝わったかな?
11:30:33
dain
ていうか荒廃したプロローグ&ちょっとした未来ぽい配線のオープニング&戦闘くらいだし。なくてもそんなにこまらない
11:31:07
dain
というか、多分それはなんか次の章で部隊?みたいなところに戻って描写されるんだろうし
11:31:26
dain
今の時点ではこんな程度で別に不満ないとおもうが。
11:31:26
syo
その予定ですなー
11:34:12
dain
気にすべきはそれよりも推敲重ねて表現?とか文章を練ることじゃないかな
11:34:39
syo
やっぱその辺は課題なんで、もうちょっと推敲ですなぁ
11:34:45
dain
最後まで読めてるから別に悪くはないけど、よいともおもえないすわー
11:35:17
dain
特に一人称での戦闘描写ってむずいと思うんやで(´・ω・`)なんかやりたがる人多いけど
11:35:33
Kannna
下書きでもないのだろうけど、最初の原稿はそうなるよねぇ。
11:35:47
syo
テンポは悪くないけど、足りないものが多いのかなぁ。そういった評価になるのであれば
11:35:49
Kannna
最後まで読める、は、すごいと思うよ。
11:36:10
Kannna
それもそうだと思います<足りないものが多い
11:36:34
Kannna
アタシ、今年になって、数年ぶりに絵を描いてみてるんですけど
11:36:47
Kannna
スケッチみたいなものなのだけど
11:36:57
Kannna
最初は平板なんですよね。
11:37:28
Kannna
全体を見渡しながら、調整してくと、段々、立ち上がってくる感じ。
11:37:53
syo
確かに最後まで読めるは
11:38:05
syo
嬉しい感想ですわ
11:38:44
Kannna
それは、きっと、テンポはいいって事だと思うなぁ。うまく指摘できないけど
11:39:00
Kannna
指摘はできないけど、読ませてもらった感想として、そう思います。
11:39:26
syo
極力情報のノイズを減らした(と言うか削りすぎて指摘も受けましたが)結果ですな
11:42:48 ocha が切断されました:Connection closed
11:43:15
Kannna
なるほど
11:46:36
syo
ただ、読みやすいけど良くもないって事は
11:46:53
syo
もっと必要な情報を入れないとダメって結論ですかねぇ
11:47:17
Kannna
うーん、どうなんだろう。
11:47:45
Kannna
アタシは、描写の説得力を厚くした方がいい、と思うんだけど。
11:48:07
Kannna
これは、いわゆる“一般小説”寄りの意見なのかもしれない。
11:48:13
syo
どちらかと言えばそちらの方が需要かもですね
11:48:14
Aki-Down
私も情報は揃っていると思いました
11:48:36
syo
情報の量は大丈夫ですか
11:49:02
Kannna
今、せっかくテンポがいいので、情報増やすと、重くなる懸念はあります。これは言っていいと思う。
11:49:10 ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
11:49:10
syo
なるほどー
11:49:26
Aki-Down
「天変地異で家族を失った少女が自分と家族を助けなかった女性を逆恨みして戦闘員となるが女性には何か事情があったようだ?」
11:49:40
Aki-Down
で読み取った情報が間違いないなら「もう十分入っている」ので
11:49:41
Kannna
#申し訳ないけど、情報の量が大丈夫かどうかは、原典しらないし、判断できないですよ。
11:49:54
syo
ええ、それで完璧ですね
11:50:12
Aki-Down
それぞれのパーツの説得力がないことが問題だと思います
11:50:54
syo
説得力ですかー
11:51:28
Kannna
うん。
11:51:43
Aki-Down
天変地異(で幸せが失われたこと)、逆恨み(するに足る心情)<この2つがとても薄いと思います
11:51:51
Kannna
例えば、場面に居あわせるような感じとか。
11:52:02
Kannna
臨場感。
11:52:16
Aki-Down
「母と妹が死んだら悲しいよね」「そこで元気な人が助けてくれなかったら恨むよね」に頼りすぎている感じ
11:52:31
syo
あー、なるほど
11:53:01
Kannna
うん、うん。
11:53:10
Kannna
心情が伝わる強さですね。
11:53:17
Kannna
このお話では、それはほしいですね。
11:53:35
Kannna
#こないだのSYAMOさんの勇者小説は、薄い方がいいんだ。あのお話は。
11:53:42
Aki-Down
そこさえあれば世界観がなくても「逆恨みから始まる物語」として十分かと
11:54:03
syo
そこですよね、最初の説得力をどう持たせるか、か
11:56:00
Kannna
うーんと
11:56:51
Kannna
なんかそういうのが気になってるアニメやドラマ観かえして、文字コンテ→そのシーンだけのノベライズ書いてみる、とか。
11:57:11
Kannna
ごめん。アタシ、急がば回れな事しか思いつかないタチなんだ(笑
11:57:27
syo
そういう鍛錬もありですなー
11:58:24 Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:58:24
Kannna
いわゆるカメラワークの読解力は強まります。
11:58:45
Kannna
あるいは、キャラクターごとのセリフのまとめ方とかも。
12:02:34 Yuzu が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:03:38
syo
なるほほー
12:12:04 Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:18:07 Yuzu が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:21:49
syamo
筒井康隆名義でデビューした作家がいたりしてなあ>極論
12:24:12
Kannna
例によって、唐突な(苦笑
12:24:18 aokaze が切断されました:Quit: Leaving...
12:24:21
Kannna
何の話??
12:24:31 ocha が切断されました:Connection closed
12:24:45
syamo
どっかの大名みたいな名前の作曲家が  アシスタントに作曲させていた話
12:24:52
Kannna
ああ、なるほろ
12:25:15
syamo
テレビでは ちゃんとした作曲家ならこんな報酬が!とかアホなこといってたが
12:25:30
syamo
アシスタントであって作曲家じゃないからそうなるんだろーなとおもた
12:26:17
Kannna
ふみゅん
12:26:48
syamo
人が簡単に肩書きを変えれたら苦労せんわい
12:26:52
syamo
とちと憤慨
12:28:50
Kannna
にゃはぁ
12:50:39 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:52:50
Kannna
http://www.thewrap.com/captain-america-sets-avengers-age-ultron-motion-bob-iger-says/
12:52:56
Kannna
>‘Captain America 2′ Sets ‘Avengers: Age of Ultron’ in Motion, Bob Iger Says@THE WRAP
12:53:06
Kannna
>「『キャプテンアメリカ2』では、『ウルトロンの時代(アベンジャーズ2)』の導入が盛り込まれる」ボブ・アイガー(ディズニーの原CEO)
12:53:49
Kannna
#深夜零時を回った頃、同じニュースはリンク貼ったけど。こっちの記事の方が、ちょと詳しい。
13:13:57 TK-Leana (tk-leana@112-68-68-81f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:16:54 MELTDOWN (meltdown@p2069-ipngn100205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:18:03 TK-Lean__ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:35:19 ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
13:35:42 Tonbi_SFO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:39:27 ocha が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:58:12
Kannna
https://twitter.com/asahi_yokohama/status/431651488583020545
13:58:15
Kannna
》朝日新聞横浜総局(カモベイ)‏@asahi_yokohama>ウェザーニューズが全国約1万7千人にこたつの有無を聞いたところ、「ない」が52%と半数を超えた。所有率で最も高かったのが山梨の75%、最も低いのが北海道の23%、以下、沖縄30%、東京35%、神奈川38%と続いている。http://weathernews.com/ja/nc/press/2014/140205.html
13:58:29
Kannna
つ7へぇ
14:20:04 Tonbi_SFO (rrr@pisang.indomitable.jp) が #もの書き に参加しました。
14:37:52 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
14:51:31 Marc1 (NoMarcy@om126192002091.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:52:39 Marcy が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
14:52:50 Marcy (NoMarcy@om126163000090.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:55:38 Marc2 (NoMarcy@softbank126021170194.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
14:55:50 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
14:57:08 Marcy が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
14:57:57 Marc3 (NoMarcy@om126192163169.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:59:42 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
15:08:49 Marc4 (NoMarcy@om126192193086.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:09:23 Marc3 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
15:16:10 Marc5 (NoMarcy@softbank126021166218.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
15:17:13 Marc4 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
15:22:22 Marc6 (NoMarcy@om126163103122.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:22:32 Marc5 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
15:35:58 ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
15:41:53 Jackson (jackson@p5203-ipbfp4205osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:02:01 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
16:07:10 ocha が切断されました:Connection closed
16:39:19 Jackson_ (jackson@p5203-ipbfp4205osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:39:19 Jackson が切断されました:Connection closed
16:39:56 ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:43:49 Marc6 が切断されました:Connection closed
16:44:40 Marcy (NoMarcy@om126163103122.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:57:18 Flan_ (Flan_@124-144-10-246.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:58:02 Marc1 (NoMarcy@om126192161055.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:58:22 Balyoshi_ (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:58:34 Marcy が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:00:54 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:05:02 H_Aoi が切断されました:Quit: てっしゅう
17:07:32 Marcy (NoMarcy@om126163044015.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:07:48 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:11:38 saritypeZ (sarieri@i60-43-50-130.s30.a048.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:21:45 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
17:39:26 Jackson (jackson@p5203-ipbfp4205osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:39:26 Jackson_ が切断されました:Connection closed
17:50:44 meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:51:06
asahiya
例によってまたログ全部読んでないんだけど(ぉぃ
17:51:18
asahiya
こう、ふとログ見てて思ったことは
17:51:58 saritypeZ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:51:59
asahiya
「読み返すことで、依然読み取ったものとは違う意味が生まれる、違う解釈に気づく・確信する」ってーのは
17:52:04
asahiya
読書の面白さですよね。
17:52:24
asahiya
#作品に触れる面白さ かな。本だけじゃないハズ
17:52:44
asahiya
この辺、「目にした時に、それに気づく前提知識があるか」みたいな所で
17:53:03
asahiya
世界観の説明タイミング、とかは結構絡んでくるのかなと思った。
17:54:18
asahiya
共感を得るためのハードル下げ という点でいくと世界観を読者が知っているか、は結構重要なわけで。
17:54:45
asahiya
序盤に世界観説明を入れない ということは、「代わりに読者を読み進めさせる何か」があるといいですよね。
17:54:59
asahiya
それこそダイハード方式だったら「緊迫感」とかでしょうし。
17:55:30
asahiya
「冒頭で読者は必ず登場人物に共感を覚えなければならない」なんてルールはないので
17:55:46
asahiya
とりあえず「共感を覚える所まで読み進んでもらえるか」みたいな所がありますよな
17:56:03 Marcy が切断されました:Connection closed
17:56:09 Marcy (NoMarcy@om126163044015.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:13:48 LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:16:52
asahiya
わー
18:17:04
asahiya
syoさんの「最後まで読めている」理由が私と違うw
18:17:22
asahiya
うわー、うわー。えー?
18:17:52
syo
おっとー?
18:20:47
asahiya
私の時は「テンポ」も「盛り上がり」もイマイチ とか
18:20:54
asahiya
評価対象ではなかったのですよー
18:21:39
asahiya
確か 「それでも最後まで読める」基礎文章力 みたいな所の評価でしたー
18:26:33
asahiya
なんというか
18:26:46
asahiya
色んな要因があるのだなあ、とかそういう事をちょっと考えていました。
18:29:15 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:29:28 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:29:34 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
18:29:51
Kannna
#ばんはぁ
18:30:15
Kannna
やノシ
18:30:51
Kannna
うん。こないだのasahiyaさんのも、アタシ精読はしなかったんですよ。
18:30:56
Kannna
一読しただけ。
18:31:30 yaasii が切断されました:Quit: Leaving...
18:31:36
Kannna
だから印象論だけど、asahiyaさんのは、一文、一文が、整った結果の読み易さだったと思います。
18:31:56
Kannna
syoさんのは、調子良く読めた。
18:32:24
Kannna
先にも書いたけど、細かくみてくと、文章的にちょっとどうかな?てとこはあることはある。
18:32:38
Kannna
けど、そんなの些細な事として、調子よく読めました。
18:39:19 Jackson が切断されました:Connection closed
18:39:32 Jackson (jackson@p5203-ipbfp4205osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:42:31 CHOBOJ___ が切断されました:Quit: Leaving...
18:43:10 Marcy が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:43:17
asahiya
それは、「どっちがいい」という話でもないんですよね、多分。
18:43:34
asahiya
うーん、何か日頃の趣味が反映されている気がする<文章の傾向
18:43:37 Marc1 (NoMarcy@om126192079219.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:44:11
Kannna
うん。もちろん、どっちがいい、という話でもない。
18:44:38
Kannna
ただ、向いてる作品、向いてない作品にはつながるかもしれない。フレーバーとか、そういう面で。
18:44:59
asahiya
σ(^-^;←ものまね歌合戦とか駄目な人で、コントより漫才、漫才の中でもしゃべくり漫才、漫才より落語 というタイプなので
18:45:10
Kannna
気を悪くしないでほしいけど、このとこ読ませてもらってる作品の内では、SYAMOさんの勇者小説を一番読んでて、
18:45:16
Kannna
5回くらい読んでます。
18:45:43
Kannna
さっきも書いたけど、あのお話には、あの素っ気なさがあってると思うんだ。
18:46:11
syo
とはいえ調子よく読めるって評価をいただけてるのであれば
18:46:32
syo
自分なりに相当進歩したなと手ごたえ感じて嬉しい限りです
18:46:57
asahiya
ん-
18:47:01 CHOBOJA (choboja@118.176.105.8) が #もの書き に参加しました。
18:47:06 Marc2 (NoMarcy@om126192000245.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:47:18
asahiya
自覚していることとして、私はsyamoさんとはかなり趣味が合わない方だとは思っていますが。
18:47:55 Marc1 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:48:00
asahiya
同時に私、syamoさんの作品が#もの書き界隈ででてるものとして、一番「作者の色が上手く出ている」とも思っていて
18:48:40
asahiya
その点で、かんなさんが何度も読んだ というのは分かるつもりです。
18:49:18
asahiya
#多分、作者名伏せて「これかいたのは#もの書きのだーれ?」とかやっても、syamoさんのは分かる位の自信があっての話。
18:49:21
Kannna
んー、こないだの勇者の小説は、いつものsyamoさんの小説とも、又、違うよぉ。
18:49:37
Kannna
作者本人は、あまりその違いを重視してないみたいだけど。
18:49:40 Marc3 (NoMarcy@om126192196054.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:50:00
asahiya
URLあります?
18:50:15
Kannna
ごめん。ないんだ。
18:50:26
asahiya
ん。じゃあちょっとこちらで探してみます。
18:50:37
Kannna
よろしく
18:51:02
Kannna
「吾輩は、勇者である」みたいな……ちょっと違うか。
18:51:23
Kannna
「信念はまだない」と続くのが、冒頭の一文なのよ(笑
18:51:24 Marc2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:52:51
asahiya
うん
18:53:05
asahiya
その辺はsyamoさんの雰囲気が出てる所ですね
18:53:10
asahiya
アイロニーというか
18:53:49
Kannna
うん
18:54:04
Kannna
作者曰く「嫌な感じの童話」を狙ったそうで
18:54:16
Kannna
そのコンセプトで、ほとんど過不足ないんだ。
18:54:22
Kannna
余計な事が書いてない。
18:54:31
Kannna
エロすらない。
18:54:42
asahiya
ああ
18:54:51
asahiya
作者の色がどうこうじゃなくて
18:55:14
asahiya
「書き方が確立されている」漢字なんですかねえ
18:55:30
asahiya
聞けば聞くほど、「おお、ああ、syamoさんらしいなあ」って感じがするんです
18:56:30
Kannna
そっか。
18:56:47
Kannna
うん、それなら、そうなんです< 聞けば聞くほど、「おお、ああ、syamoさんらしいなあ」
18:56:49
Kannna
えーと
18:57:32
Kannna
SYAMOさんが良く書く方の小説は、毒島獣太(てのが夢枕獏にあって)みたいのが書きたいって、気持ちがあるのね。
18:57:50
Kannna
アタシにはわかっちゃうし、SYAMOさんご本人も認めてくれてます。
18:58:24
Kannna
毒島みたいのが、好きだってのは、SYAMOさんの本当の気持ちのはずだけど、
18:58:47
Kannna
それが書き手としての色かっていうと、まだわかんないよね、みたいな事を、さっき言いたかったのだ。
18:59:03
Kannna
<いつものとは違う
19:02:34 Take-D (take-d@SODfb-08p4-174.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
19:09:50
asahiya
ああ、なるほど。
19:09:56
asahiya
何となくですが分かると思います
19:11:17
Kannna
うまく過去ログで出るといいのだけど、最初に読ませてもらった時書いたのは
19:11:46
Kannna
アタシがこれまで読ませてもらったsyamoさんのでは、小説、ブログ記事併せて、1番読み易い。
19:12:03
Kannna
これは、自信あるな、アタシ。
19:12:39
Kannna
ともかく、余計な事が、ほとんど書いてないんですよ。
19:15:22 Marc3Marcy
19:19:49 kaya-n_ が切断されました:Connection closed
19:19:54 kaya-n (kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:27:29
asahiya
あれ?
19:27:33
asahiya
いつくらいでしたっけ
19:28:21 aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:28:45 saritypeZ (sarieri@i60-43-50-130.s30.a048.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:28:45
Kannna
ええっと、ここ10日か、2週間くらいの間だと思いました。
19:29:10
Kannna
#アタシも探してみましょう
19:30:24 imo (imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:33:37
asahiya
19:33:48
asahiya
丁度ログ生成されてない時期のやつですね
19:33:57
Kannna
あぁ、そっかぁ
19:34:02
Kannna
そうかもしれない。
19:35:05
asahiya
>09:48 (Kannna) アタシが読ませてもらってるsyamoさん小説の内では、1番読み易くて、1番面白かったです。
19:35:05
asahiya
>10:58 (Kannna) (@@)7
19:35:06
asahiya
>10:58 (Kannna) syamoさん、さっき、こないだのsyamoさん小説(勇者の短編)の事、話の流れで話題に出したんだわ。
19:35:07
asahiya
>10:59 (syamo) ふみ
19:35:08
asahiya
>10:59 (Kannna) よかったら、また、リンクちょんまげ。
19:35:09
asahiya
>10:59 (syamo) ほい
19:35:10
asahiya
>10:59 (syamo) http://ncode.syosetu.com/n2701by/
19:35:11
asahiya
>10:59 (Toybox_dead) (サイトのタイトル)私は勇者である [リンクは自己責任で飛ぼうね。]
19:35:13
asahiya
>11:00 (Kannna) サンキューノシ
19:35:15
asahiya
>11:01 (Kannna) うん、これこれ「私は勇者である」。
19:35:17
asahiya
>11:01 (Kannna) 短くて、余分な事が書いてあるとこ見当たらない良さ、がある(さっき書いた事を再整理しても1度
19:35:20
asahiya
>11:03 (Marcy) おお
19:35:22
asahiya
>11:04 (Kannna) syamoさん、こないだ「嫌な感じの童話」を狙ったみたいに言ってたけど、
19:35:25
asahiya
>11:05 (Kannna) 差し出口だけど、そのコンセプトで、アイデア湧いたら、即書くのお勧め。
19:35:28
asahiya
2月4日、予備のログでしたー
19:35:40
Kannna
そうそうそれ
19:37:53
Kannna
「私は勇者である」アタシ、盛んに余計な事が書いてないって言ってるけど。
19:38:10
Kannna
これ、逆に、本筋がくっきりしてるってことなんだ。
19:38:57
Kannna
どうしてもキツイ言い方になるけど、比較視すると、こないだのasahiyaさんのは、筋はわかるけど平板なんだ。
19:39:20
Kannna
で、syoさんのは、先がまだあるはずだから、比較すること自体不適当。
19:39:26 Jackson が切断されました:Connection closed
19:39:39 Jackson (jackson@p5203-ipbfp4205osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:40:50
asahiya
んー
19:41:23
asahiya
別に盛り上げようと思って書いたわけでもなんでもないので ある意味妥当な評価だと思いますが
19:41:44
Kannna
はい。
19:41:45
asahiya
「起承転結はちゃんとできてみえるけど、ぐっと来ない」みたいなそれですよね
19:41:54
CHOBOJA
ふむ
19:42:17
OTE
#syamoさんの短編。詩みたいだな。
19:42:22
Kannna
こないだも、もっと恥ずかしいような気持ちが欲しい、みたいなコメントはあったでしょう。
19:42:29
Kannna
そうそう<詩みたい
19:42:54
asahiya
ええ 改訂版は一応、「あ、やばい。これは恥ずかしい」みたいな所増える案がありますが。
19:43:09
Kannna
「私は勇者である」は、この投げやりともみえる語り口が、あってるの、だって「信念はまだない」男の話だから。
19:43:35
Shijima
んー、あさひやさんの、話の進み方がつるつるしすぎてる感はありますね。私のもそうなんですけど。
19:44:00
Kannna
#いつものsyamoさんのは、もっと饒舌なとこが目立つよね
19:44:14
asahiya
ああ、「時間経過」は私の中ではあるけど一切合財読み取れないのもありますねー。
19:45:49
Shijima
冒頭でのぞいてるやつとかが、何となく登場して何となく追い払われてるような。「ふーん」って感じ(笑)
19:46:04
asahiya
うん。
19:46:22
Shijima
漫画だと台詞はそれでよくて
19:46:23
asahiya
「なんで屋上に逃げなきゃいけないか」はプロットの段階で全カットした癖に
19:46:38
Shijima
書き文字で『チラッ』とか『こそこそ』とか出るじゃないっすか、あれがほしいなあ
19:46:38
asahiya
その状況を承けて始まってる分のちぐはぐですかね
19:46:56
asahiya
書けるなら書いてますw<チラっ、こそこそ
19:47:10
asahiya
難しいなあ><
19:47:16
hir_CF_
かぷ(挨拶
19:47:24
asahiya
紫嶋さんと喋ってるうちにおもいつきはしたけど
19:47:37
Kannna
えーと、アタシはいいと思ってるんだ、ほんとに、習作として構わない。
19:47:39
asahiya
ドンドン序盤の進行がもっさりして行くような気がする><
19:47:45
Kannna
<asahiyaさんの
19:47:54
Kannna
#かえって失敬な言い方かもしれないけどさ
19:48:14
Shijima
私も自分の出したのについて、あれはあれで一里塚だから手を入れるつもりはないんですけど
19:48:28
Shijima
『俺ならこう書く』というのがある方がいらっしゃるので、もっとうかがいたいなーと……
19:55:16 shinkurou (shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:58:37
CHOBOJA
ふむ
19:58:49
CHOBOJA
しじまさんのやつは読んでいない気がします。
19:59:53
Shijima
http://novel.fc2.com/novel.php?mode=tc&nid=183657 こちらです。あさひやさんの書かれたものの続編です
20:00:42
Shijima
「女の子のキャラと語りでの単語のチョイスがずれてる」「ラストもうちょっと盛り上げられるような」というご意見をいただいております
20:01:19
CHOBOJA
「こーちゃんって意外とキャラ出てるな」
20:01:20
CHOBOJA
20:01:22
CHOBOJA
思いました。
20:03:14
asahiya
多分
20:03:20
asahiya
私のより、キャラは分かると思いますw
20:03:52
CHOBOJA
女の子繋がりではなく
20:03:58
CHOBOJA
男の子繋がりというのが
20:04:05
CHOBOJA
かなり妙な気分。
20:04:14 akiraani (akiraani@nfmv001140218.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:04:18
asahiya
ふに?
20:04:39
CHOBOJA
マコトちゃんは
20:04:42
CHOBOJA
ちょっと
20:04:49
CHOBOJA
「こういうキャラだっけ」
20:04:53
CHOBOJA
という気がして
20:04:57
CHOBOJA
こーちゃんは
20:05:03
CHOBOJA
「あ、そうか、こーちゃんなのか」
20:05:09
CHOBOJA
という気がするのです。
20:06:07
asahiya
ああ それは分かりますかねえ
20:06:57
CHOBOJA
普通は女の子の方がメインとなって書かれるのが
20:07:01
CHOBOJA
こういう話ではないのかな
20:07:05
CHOBOJA
と思ったわけです。
20:08:17
asahiya
いや
20:08:29
asahiya
女の子メインだと思いますよ?<紫嶋さんの作品
20:27:12 saritypeZ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:30:05
imo
明日の関東は大雪の模様。
20:30:25
imo
えーと、コロッケ……は違うのか(w
20:39:47 Jackson_ (jackson@p5203-ipbfp4205osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:39:47 Jackson が切断されました:Connection closed
20:41:20 Yaduka[Sleep] が切断されました:Connection closed
20:41:43 Yaduka[Sleep] (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:43:46 MorrisWorkMorris
20:44:04 Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:54:05 cos_afkcos0
20:56:35 koi-chan[away]koi-chan
21:02:42 Yaduka[Sleep]Yaduka
21:24:36 ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:26:21
Shijima
あ、ありがとうございます>ちょぼじゃさん
21:27:07
Shijima
マコちゃんはもうちょっとボーイッシュな感じを出せたらよかったのですが、冒頭のうだうだを書きたくてキャラが変わってしまった感はありますね
21:27:18
Shijima
『スカートじゃないよね」と言われていたり
21:31:34 Flan_ が切断されました:Quit: Leaving...
21:33:55 KITEGM_KITE
21:38:06 GM_KITEKITE
21:39:54 Jackson (jackson@p5203-ipbfp4205osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:39:54 Jackson_ が切断されました:Connection closed
21:44:16 aranobu が切断されました:Quit: Leaving...
21:46:58 aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:53:32 YadukaYaduka[Sleep]
21:53:33 Marcy が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
21:54:14 Marcy (NoMarcy@KD106138160222.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:10:24 ashSrun
22:17:14 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
22:17:59 asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:19:15 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:19:35 asahiya が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
22:29:14 Marcy が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
22:37:30 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:40:01 Jackson_ (jackson@p5203-ipbfp4205osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:40:01 Jackson が切断されました:Connection closed
22:41:00 Yaduka[Sleep] が切断されました:Connection closed
22:41:21 Yaduka[Sleep] (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:45:09 yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
22:46:05 syamo が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
22:46:52 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:53:38
akiraani
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20140129_633028.html
22:54:20
akiraani
台湾で人気の世界のストリートビュー
22:54:21
akiraani
1位:ブルジュ・ハリファ
22:54:22
akiraani
2位:ハウステンボス
22:54:23
akiraani
3位:道頓堀
22:54:24
akiraani
4位:白川郷
22:54:25
akiraani
5位:エッフェル塔
22:54:26
akiraani
6位:クロアチア ドブロブニク
22:54:27
akiraani
7位:大阪城公園
22:54:28
akiraani
8位:パノラマロード(北海道美瑛町)
22:54:29
akiraani
9位:浅草寺
22:54:30
akiraani
10位:由布院
22:54:36
akiraani
おいまて台湾人、その4位なんだw
22:57:26
akiraani
しかし道頓堀に梅田の地下街に大阪城公園て
22:57:38
akiraani
なんでそんな場所を見たいと思うのか不思議
22:58:13 Marcy (NoMarcy@KD106138191137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:00:54 jin_nagumo (jin_nagumo@p5227-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:01:22 H_Aoi (H_Aoi@121-83-110-45f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:17:48 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:21:39 Balyoshi_ が切断されました:Connection closed
23:27:26 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:28:35 Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
23:30:58 V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
23:33:48 Yuzu (Yutuki@p5055-ipad70osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:33:51 saritypeZ (sarieri@i60-43-50-130.s30.a048.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:40:08 Jackson (jackson@p5203-ipbfp4205osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:40:08 Jackson_ が切断されました:Connection closed
23:43:31 Jackson が切断されました:Quit: Leaving...
23:43:37 Marcy が切断されました:Connection closed
23:43:45 Marcy (NoMarcy@KD106138191137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:44:42 LizardMe_ (LZD@KD182249197239.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:46:31 LizardMen が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
表示するメッセージがありません。