00:01:26 |
Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
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00:01:50 |
TK-Leana → TK-Leana_sleep
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00:06:14 |
Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
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00:09:14 |
jin_nagumo が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
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00:11:45 |
yasuyuqi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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00:20:48 |
syamo が切断されました:Quit: Leaving...
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00:25:30 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
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00:26:47 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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00:32:13 |
H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
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00:42:13 |
GMsh → ash_
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01:00:03 |
cos0 → cos_afk
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01:02:25 |
aspha が切断されました:Quit: See you...
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01:07:36 |
dain が切断されました:Quit: Leaving...
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01:15:03 |
LizardMen が切断されました:Quit: 私だって皆の 役 に立つんだから・・・!
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01:20:25 |
ash_ が切断されました:Quit: 無問題
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01:45:50 |
kisito が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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01:49:44 |
Totliezer が切断されました:Quit: Leaving...
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01:58:19 |
akiraani が切断されました:Quit: ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370
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02:01:34 |
Morris → MorrisZZZ
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02:39:42 |
syo が切断されました:Quit: Leaving...
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03:18:54 |
kuronya が切断されました:Quit: Leaving...
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06:04:53 |
Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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06:26:09 |
Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
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06:28:33 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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06:49:16 |
NO_XX が切断されました:Quit: Leaving...
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07:07:15 |
AizawaYu2 (AizawaYu2@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:15:26 |
iKillist (iKillist@pw126253002239.6.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:18:50 |
V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:24:41 |
LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:24:41 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
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07:25:09 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:31:09 |
iKillist が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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07:37:41 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:58:57 |
LizardMen が切断されました:Quit: はーい、お疲れ様。今回の 成 果を発表するわね♪
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08:11:16 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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08:17:13 |
V-zEn が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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09:02:55 |
yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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09:05:45 |
Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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09:06:52 |
Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
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09:07:02 |
Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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09:08:55 |
- Kannna
- #おはようございまぁす
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09:09:42 |
- asahiya_
- #ノシ
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09:09:54 |
- Kannna
- #どもノシ
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09:16:49 |
raonote が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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09:38:10 |
ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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09:51:16 |
Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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09:53:25 |
H_Aoi (H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
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09:58:08 |
H_Aoi が切断されました:Connection closed
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09:58:37 |
H_Aoi (H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
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10:07:51 |
kisito (kisito@p79679ada.aicint01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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10:44:39 |
H_Aoi が切断されました:Connection closed
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10:45:07 |
H_Aoi (H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
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10:46:58 |
yasuyuqi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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10:52:12 |
H_Aoi が切断されました:Connection closed
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10:52:40 |
H_Aoi (H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
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10:56:25 |
H_Aoi_ (H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
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10:56:25 |
H_Aoi が切断されました:Connection closed
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11:15:43 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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11:17:06 |
H_Aoi (H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
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11:17:06 |
H_Aoi_ が切断されました:Connection closed
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11:58:59 |
H_Aoi_ (H_Aoi@u1341025.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
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11:58:59 |
H_Aoi が切断されました:Connection closed
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12:01:12 |
ocha → ocha-away
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12:02:28 |
raonote (raonote@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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12:32:34 |
ocha-away が切断されました:Connection closed
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12:45:53 |
ocha-away (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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13:50:08 |
liot2_ が切断されました:Quit: Leaving...
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13:52:03 |
south_ws が切断されました:Connection closed
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13:58:16 |
- syamo
- http://mantan-web.jp/2014/01/04/20131230dog00m200008000c.html
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13:58:23 |
- syamo
- 女性にうける小説かー
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14:05:18 |
- raonote
- 想像もつかないよね
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14:05:39 |
- raonote
- なんかもう、サイコロふって出目に「じょせいにうける」とか「うけない」とか書いてある感じ
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14:05:50 |
- raonote
- こっちの制御能力を超えてるわ
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14:07:06 |
- syamo
- はたらく魔王様をほぼ全巻買いましたが 女性に人気なのか・・・
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14:09:59 |
ocha-away が切断されました:Connection closed
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14:11:06 |
Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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14:12:24 |
- syamo
- 美男ばかりが少女をちやほやする小説はあまり売行きはよくなくて まったく逆のような作品がうけてるのかのう
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14:13:52 |
- raopu
- 書き手である自分の実感の話をすると
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14:14:36 |
- raopu
- リンク先の記事ってのはそもそも相当荒いという感じです。
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14:15:23 |
- raopu
- 構造で言うと、まず、ラノベには圧倒的に男性読者が多いっていう現実があって、それがアニメなどのメディアミックスで非ラノベ読みに知名度が上がると
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14:15:42 |
- raopu
- 当然ながらそこで流れ込んでくるのは専業ラノベ読みじゃないので女子が居るって話ですよね
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14:16:09 |
- syamo
- そうですなー
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14:16:17 |
- syamo
- 躍進とあるからそうなんだろうなー
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14:16:21 |
- aba[AWAY]
- 。・x・) ていうかリンク先って「(女性も買ったおかげで)SAO大売れ、それに引っ張られてファンタジーが強く」
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14:16:47 |
- raopu
- ですから、この話のキーポイントは「女性に受ける」じゃなくて「メディアミックスでいままでのコミュではない場所にたくさんリーチした」なんですよ。
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14:17:30 |
- raopu
- 書き手側(制作側)で出来ることは、この「いままでのコミュ(=ラノベの内輪)」ではないところにリーチするとき、「女性を遠ざけない」くらいだと思うんです
|
14:17:47 |
- syamo
- ふむ
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14:17:56 |
- raopu
- 「女性に受ける」と「女性を遠ざけない」はべつで、前者を書くのはかなり難しい、というか出来る気がしない。
|
14:18:06 |
- raopu
- でも後者は、意識できるし、努力可能ですね。
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14:18:23 |
- raopu
- 露骨なご都合エロをしないとか、そういう話です。
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14:18:58 |
- syamo
- 女にうけるもんなんて、男には複雑怪奇じゃからのう
|
14:19:18 |
- raopu
- 女性読者が流入してくる経路があいたとき(=アニメ化したとき)、「この作品は女性が見るのは不快」と言うことはあり得るので、それを減らすことはなんとか可能じゃないかと。
|
14:19:56 |
- raopu
- しかしながら、じゃあ、アニメ化にまでこぎ着ける、つまりラノベコミュで男性読者相手に一定の評価を得るっていう、アニメ化以前の段階においてはどうかっていうと
|
14:20:15 |
- raopu
- その種のご都合であるとか微エロ路線ってのは、はっきりと需要はあるわけですよ。
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14:20:59 |
- syamo
- カレーの具にじゃがいもはかかせないようなもんですかのう
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14:21:04 |
- syamo
- 変な例え
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14:22:17 |
- raopu
- てなわけで、男性であるおいらには「狙って女性に受ける」って言うのは果てしなく難しいですよ……というはなし
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14:29:25 |
Kannna → KannnaOFF
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14:32:34 |
- NM
- ごく個人的な交友関係から見ても
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14:32:57 |
- NM
- 女性の場合、「同性の裸を見ても嬉しくない」という人もいれば「きれいな(女性の)裸は好き」という人もいて
|
14:33:51 |
- NM
- 「エロは決め手にならない」くらいしか断言はできない
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14:34:41 |
- NM
- ただまあ、男尊女卑的な視点はやっぱり受けませんね。NGワードは割とはっきりしている
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14:35:37 |
- NM
- その代わり、男性と違って購買の決め手になるようなスイートスポットに共通点がないというか。
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14:35:59 |
- chita
- 構造で言うとまずファンタジーには圧倒的に年寄り読者が多いって言う現実があって、それが映画化などのメディアミックスで非ファンタジー読みに知名度が上がると流れ込んでくる中に女子がいるという話か
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14:36:08 |
syamo が切断されました:Quit: Leaving...
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14:40:06 |
south_ws (south_ws@s2016062.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
14:43:21 |
south_ws が切断されました:Connection closed
|
14:48:21 |
KannnaOFF が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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15:10:07 |
Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
15:12:32 |
Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
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15:14:21 |
Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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16:12:59 |
Tonbi_SFO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
|
16:21:49 |
Tonbi_SFO (rrr@pisang.indomitable.jp) が #もの書き に参加しました。
|
16:49:32 |
- AizawaYu2
- ラノベ新人賞応募作の10人に1人は、いまだに三点リーダーの使い方が間違っていて、下読みが爆笑している - Togetterまとめ http://togetter.com/li/622332
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16:50:16 |
- AizawaYu2
- 爆笑した人が作家&編集者などから盛大にまっくのうち! まっくのうち!(つまりはフルボッコ)中
|
16:50:35 |
- AizawaYu2
- さてお風呂へレッツゴー。
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17:09:11 |
Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
|
17:21:27 |
ocha-away (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
17:52:00 |
ocha-away が切断されました:Connection closed
|
17:52:20 |
ocha-away (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
17:56:23 |
meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
17:56:26 |
ocha-away が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
|
17:56:52 |
- Yu_Aizawa
- 久々に仮想メモリがなくなったので再起動します。
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17:57:01 |
Yu_Aizawa が切断されました:Quit: それではノシ
|
17:57:45 |
H_Aoi_ が切断されました:Quit: Leaving...
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18:05:39 |
Jackson (jackson@p7053-ipbfp4201osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
18:05:43 |
- Jackson
- http://www.hopeforanimals.org/topics_detail6/id=274
|
18:05:47 |
- Jackson
- うーん
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18:12:09 |
- hir_CF
- いや
|
18:12:11 |
- hir_CF
- ご飯だろw
|
18:12:26 |
- hir_CF
- 労働力や牛乳製造とかもあるけど
|
18:12:39 |
- hir_CF
- 原則的に家畜はメシの生産のためにおるわけでだな(
|
18:15:43 |
- Jackson
- http://www.saisyoku.org/
|
18:15:55 |
- Jackson
- このHPのURLにこんなのが・・・
|
18:16:12 |
- Jackson
- http://www.arcj.info/zoo-circus/
|
18:16:16 |
- Jackson
- サーカスまで規制するのか・・・
|
18:16:55 |
- hir_CF
- 寄生されたら
|
18:16:59 |
- hir_CF
- 規制
|
18:17:03 |
- hir_CF
- それらの動物はどうなるか
|
18:17:17 |
- hir_CF
- (死にます
|
18:17:37 |
Yuzu (Yutuki@p5156-ipad413osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
18:17:37 |
- hir_CF
- ただ無駄に屠殺されるだけだよな
|
18:17:41 |
- hir_CF
- ゆずゆず
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18:22:48 |
- raonote
- 一日あたりの食費がサーカスの動物よりひくい人間さんですhirたんがぶー
|
18:24:42 |
- AizawaYu2
- なんかこういう論争とかそういうのをツイッターで見ると
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18:24:56 |
- AizawaYu2
- なんか心がつかれるようになった
|
18:25:40 |
- AizawaYu2
- まあ寝たりご飯食べたりして
|
18:25:51 |
- NM
- ストレス溜めやすい人がツイッターなんかするもんじゃない
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18:26:08 |
- AizawaYu2
- 心と体を回復して明日今日書いたプロットの小説の序章を書くことにしよう(ばたり
|
18:26:18 |
- AizawaYu2
- 明日は
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18:28:52 |
aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
18:34:42 |
aspha が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
|
18:35:02 |
aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
18:46:42 |
- hir_CF
- らおのてサンダー!!バリボリ
|
18:46:47 |
- hir_CF
- 給料落としてきたから
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18:46:55 |
- hir_CF
- 今度まおゆうのあれ買うぞー!(ぐてり
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18:51:14 |
TK-Leana_sleep が切断されました:Quit: Leaving...
|
18:55:49 |
Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
19:02:08 |
ocha-away (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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19:04:43 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
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19:05:36 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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19:08:05 |
koi-chan[away] → koi-chan
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19:08:05 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
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19:10:14 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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19:15:44 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
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19:16:17 |
LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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19:16:35 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
19:25:59 |
TK-Leana (tk-leana@112-68-68-81f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:00:29 |
akiraani (akiraani@nfmv001108105.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:03:27 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
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20:04:56 |
shinkurou (shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:05:10 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:05:45 |
MorrisZZZ → Morris
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20:22:43 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
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20:23:31 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:25:51 |
Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:26:22 |
Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
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20:26:38 |
Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:31:16 |
aspha が切断されました:Quit: See you...
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20:31:16 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
|
20:31:53 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:46:50 |
jin_nagumo (jin_nagumo@p5227-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:59:37 |
Yuzu_ (Yutuki@p5156-ipad413osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
21:00:42 |
Yuzu が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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21:01:19 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
|
21:02:14 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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21:02:42 |
- Morris
- 今朝東武東上線が混乱してたのは
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21:02:53 |
- Morris
- 車が踏切に侵入したからか……
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21:02:57 |
- Morris
- その理由がなんとも
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21:02:59 |
- Morris
- http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2900J_Z20C14A1CC0000/
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21:03:29 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
|
21:04:34 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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21:06:25 |
- akiraani
- なんか、アイドリングストップでエンジン切れたのが、なんかのきっかけでエンジンがかかって、クリープ現象でつっこんでいった、というような話がTwitterでながれとりましたが
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21:07:32 |
Yuzu_ → Yuzu
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21:09:04 |
kuronya (kuronya@123-48-39-38.dz.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
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21:17:33 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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21:27:20 |
ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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21:30:52 |
- chita
- 二重反転プロペラをJコミ「アンリミテッド・ウィングス」で知る。軸トルクの概念が単純な頭の片隅に引っかかって今、トルクリアクションって四輪車にもあるのか知りたい
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21:35:01 |
V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
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21:41:34 |
Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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21:41:38 |
Shijima → Cypress_G
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21:45:25 |
- Yaduka
- そに子かわええのう
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21:48:53 |
asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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21:50:39 |
asahiya_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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21:53:30 |
sobon_ が切断されました:Connection closed
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21:56:31 |
sobon (sobon@nfmv001027020.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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22:07:11 |
AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
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22:09:57 |
ash_ → Cardfool
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22:12:05 |
H_Aoi (H_Aoi@121-83-110-45f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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22:15:01 |
yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126126154057.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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22:40:35 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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22:44:46 |
ELCYANT が切断されました:Quit: Leaving...
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22:49:30 |
meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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22:50:45 |
- asahiya
- ……ログにまとまりが無いなあ(苦笑)
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22:50:49 |
- asahiya
- 割といつもの事か
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22:52:48 |
- asahiya
- うーんちょっとダークサイドおちかけてるな。自重自重
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22:55:11 |
Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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23:06:18 |
Yuzu が切断されました:Connection closed
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23:15:51 |
V-zEn が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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23:20:04 |
LizardMen が切断されました:Quit: このわたくしが 負 けるなんて、ありえませんわ!
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23:20:29 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
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23:20:56 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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23:24:30 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
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23:25:17 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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23:29:32 |
Balyoshi が切断されました:Connection closed
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23:33:12 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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23:33:12 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
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23:33:38 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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23:36:42 |
ocha-away が切断されました:Quit: Leaving...
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23:37:46 |
Prof_M が切断されました:Connection closed
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23:40:17 |
Prof_M (moriarty@i60-34-52-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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23:50:18 |
TK-Leana が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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23:50:36 |
shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
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23:52:06 |
TK-Leana (tk-leana@112-68-68-81f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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23:55:22 |
Balyoshi が切断されました:Connection closed
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Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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