2014-02-02 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	297
キーワード	3月のライオン 10:50:33 ハクメイとミコチ 11:41:48
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00:20:42	Marcy こんばんは
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02:22:31	OTE_Aw → OTE
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05:03:17	OTE_Aw → OTE
05:03:50	OTE おはようございますだ。
05:34:27	CHOBOJA (choboja@118.176.105.8) が #もの書きに参加しました。
05:44:25	wasabi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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06:02:19	Kannna ＃おはようございます。
06:03:24	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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09:04:22	Yu_Aizawa ( ノﾟДﾟ)おはようdainくん
09:04:30	kuronya (kuronya@123-48-39-38.dz.commufa.jp) が #もの書きに参加しました。
09:06:25	dain おは
09:06:59	Yu_Aizawa ニチアサを見てました
09:08:26	Yu_Aizawa あれからボドゲはなんか買ったかｎｙ－？
09:08:32	Yu_Aizawa かなー？
09:10:03	Yu_Aizawa 買っていないようだ
09:12:41	Marcy が切断されました：Client exited
09:13:03	Marcy (NoMarcy@om126192011055.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:13:48	dain もうフラッシュポイントお取り寄せした
09:13:56	Yu_Aizawa 早いな
09:14:10	dain 彼女とおうちで火事救助ゲームとかしてみることにするわ
09:14:16	dain 友達いないんじゃないよ！
09:14:36	Yu_Aizawa 彼女か
09:15:43	dain 外国でもそうだと聞いたが、異性とお付き合いすることのメリットになんつーの、そういうふたり以上でないとできないことを一番手軽にやりやすいっつーのがある
09:15:51	Marcy が切断されました：Client exited
09:16:05	dain レストランも二人以上出ないと入りづらいところあるし
09:16:08	Marcy (NoMarcy@om126192011055.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:16:32	OTE dain君がとうとう幻覚を？！
09:17:38	Marcy おはやうさまんさ
09:17:48	OTE というか。しばらくこっちに繋いでない間に彼女が出来てたなんて。
09:18:12	OTE おはよーさんです＞Marcyさん
09:18:24	dain まあうん、色々あるんだ・・・うん・・
09:18:32	dain おてちんが最近ようみる
09:18:47	dain つつがなしや
09:18:57	Marcy 皆さまお久しぶりでございます
09:19:03	OTE ぼくにはでぐーがいるからへいきなの
09:19:18	dain おはござます
09:20:01	Yaduka おはざます
09:20:05	dain テグーも可愛いが、一緒にボードゲームとできないからなぁ
09:20:18	dain いや練習次第で行けるかもしれんが
09:20:26	sobon が切断されました：Connection closed
09:20:31	Yu_Aizawa おはようございましたー
09:22:25	Yaduka おひさしぶりですのう　＞Marcyさん
09:22:57	Yu_Aizawa ぼっちはつらいな……。
09:22:59	OTE 確かにお久しぶりです。
09:23:05	sobon (sobon@nfmv001074225.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:23:14	OTE あいざーくんもデグーを飼うと良いよ
09:23:25	Yu_Aizawa 亀飼ってる
09:23:35	Yu_Aizawa 今は冬眠中だけど……。
09:23:57	OTE デグーはコミュニケーションが取れるんだぜ。犬猫程じゃないけど。
09:25:27	Yu_Aizawa そうなのか
09:25:33	hir_CF おてでぐー
09:25:51	hir_CF ↓デグーになるビーム
09:25:54	OTE 手乗りしたり肩乗りしたりできるのがいいところ。
09:26:20	OTE きゅいー
09:26:45	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:27:04	hir_CF 彼女できただいん？
09:27:05	Yu_Aizawa おてちんがデグーになってしまった
09:27:06	hir_CF おちた
09:27:17	hir_CF ↓おてちんになるビーム
09:27:26	OTE きゅっきゅー（Marcyさんは最近どうでしたか）
09:27:51	hir_CF もどった
09:28:42	Marcy 3年ぶりですからのう
09:29:47	Marcy 暫く日本を離れてたので浦島さんの気分
09:31:03	OTE ほうほう。どちらに行かれてたのですか？
09:31:28	hir_CF ほう
09:31:38	Marcy アフリカでございます
09:31:48	hir_CF どのへんですか＞あふりか
09:32:31	Marcy スーダンとかリビアとか、あっちのほう
09:32:56	Yaduka お勤めご苦労様です
09:33:17	Marcy 色々危険でありました
09:33:21	Yu_Aizawa あっちって
09:33:39	Yu_Aizawa 本当に危険だった地域じゃないですか……。
09:35:11	hir_CF ぎゃあ
09:35:11	OTE ほー。どんなお仕事されてたのでしょう？問題の無い範囲で教えてください。
09:35:17	Yu_Aizawa お勤めご苦労さまです……。
09:35:20	OTE 興味有るわー。
09:35:22	hir_CF たいへんそうだ
09:36:03	Yaduka そりゃ、アフリカのダイアモンド鉱山の利権を巡ってヨーロッパの大企業と丁々発止の大活躍されてきたんですよ
09:36:25	OTE 最近だと、中国が敵役じゃないんですか？
09:37:02	OTE 実際、アフリカとかに中国がつぎ込んでるお金もすごいらしいですよね。
09:37:17	Marcy まあ、その紛争の合間で
09:37:43	hir_CF アフリカは全体的に地獄絵図らしいな
09:38:10	Marcy ちょろちょろとあれこれやっておったのです
09:38:40	aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:39:35	hir_CF にゃるー
09:39:46	kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...
09:39:51	OTE ＃脳裏にはエリア８８。
09:40:28	ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
09:40:46	Marcy 警備やら調停やらオフレコなゴニョゴニョやらね(待
09:41:11	Yu_Aizawa にゃあ
09:41:58	Yu_Aizawa ということは、ああいうお仕事か……（と、とある職業名を思い浮かべる）
09:43:09	aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:43:10	hir_CF 思わずＡＲＭＳの忍者を思い出した（
09:43:17	aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:43:19	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:43:26	OTE そうなると、日本に帰ってくると色々気が抜けますか？ｗ
09:43:53	OTE 町中でテロもないし。
09:43:56	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:44:04	Marcy そらもうw
09:44:54	OTE 逆に、ホルスター釣らずに歩くとバランスが悪いとかｗ
09:45:00	Marcy 日本って良い国だなぁ、と実感しとりますよわw
09:45:33	hir_CF ホルスターというが拳銃はあんまり役に立たないと思うぞｗ
09:45:37	Marcy うひやひゃw
09:46:46	OTE しばらくは日本に？
09:47:21	Marcy 流石に歳が歳なので
09:48:05	syo_ (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:48:13	Marcy 今回で多分引退ですね
09:48:29	hir_CF にゃるほど
09:48:34	OTE ふむふむ。
09:49:23	syo が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:49:25	kuronya が切断されました：Quit: Leaving...
09:49:46	OTE ENOさんが来てたら面白い話になったかも知れないですねぇ。
09:54:27	Marcy こちらも色々あったみたいですなあ
09:55:31	OTE そうですねぇ。丁度、びっくりするようなことが起きたばかりで。
09:55:54	OTE しばらくすると、また色々事態が動くかと思います。
09:56:04	Marcy 人伝にsfさんのこと聞いて、ショックでした
09:56:27	OTE あぁ。ｓｆさんのことは、本当にびっくりしました。
10:00:28	OTE 私は比較的一次情報に近いところにいたので、色々動くことも出来ましたが。
10:00:54	Shijima が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:03:26	Marcy ご冥福をお祈りします(合掌
10:05:46	OTE 今度の４／２５で３年になりますね。
10:06:30	Yu_Aizawa もうあれから三年か……。
10:11:49	OTE https://twitter.com/sougetuOte/status/62419133521854464
10:14:07	OTE このTweetを投げる時はいろいろあったな。
10:22:37	Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
10:23:46	AizawaYu2 (AizawaYu2@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
10:24:58	V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書きに参加しました。
10:39:08	imo が切断されました：Quit: Leaving...
10:50:18	jin_nagumo ふぅ、３月のライオン、９巻まで読み終わり。
10:50:33	jin_nagumo .k ３月のライオン
10:50:33	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%EF%BC%93%E6%9C%88%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3 をどうぞ♪
10:51:38	jin_nagumo 羽海野チカさんの作品を初めて読んだけど、絵柄が可愛くてたまりませんねｗ　なんかあれよあれよと読み進めてしまいましたｗ
11:09:59	Marcy が切断されました：Client exited
11:10:23	imo (imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:10:37	Marcy (NoMarcy@om126192011055.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:11:15	mikeyama が切断されました：Quit: しじみじる！
11:13:20	ocha → ocha-away
11:13:38	ocha-away が切断されました：Connection closed
11:26:12	Shijima 今日のニチアサ……も……敗北……
11:28:43	Shijima 私の羽海野チカさんの印象は、コバルト文庫「扉を開けて」新井素子平成新装版の挿し絵さん　という実に中途半端な……
11:29:30	jin_nagumo 赤毛のアンの表紙を書いてたのがあったな、、、結局買わなかったがｗ
11:29:40	Shijima あー、あったあった
11:30:23	jin_nagumo あれは購入だいぶ迷った、、、ｗ
11:37:32	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
11:41:43	hir_CF ハクメイとミコチ読了
11:41:48	hir_CF .a ハクメイとミコチ
11:41:48	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%8F%E3%82%AF%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%81%A8%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%81 をどうぞ♪
11:42:16	jin_nagumo うそついてました、買ってました、集英社みらい文庫でした（爆死）＜羽海野チカさんのイラストの赤毛のアン
11:42:33	hir_CF 身長９ｃｍの小人のお話
11:42:35	hir_CF まったり
11:42:45	hir_CF コロボックル系と名付けよう
11:43:56	hir_CF 木のうろにある家に住んで冬をしのぐ（もふ
11:47:11	i-Sam が #もの書きから退出しました："Leaving..."
12:04:56	OTE → OTE_mesi
12:09:39	noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:14:55	V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書きに参加しました。
12:20:26	noraneco が切断されました：Quit: Leaving...
12:28:40	OTE_mesi → OTE
12:38:05	BallMk-2 (BallMk-2@p5135-ipad409hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:42:29	i-Sam (i-sam@FLH1Alj148.tky.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
12:47:11	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
12:51:40	V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書きに参加しました。
13:01:11	showchan が切断されました：Quit: Leaving...
13:04:30	showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:10:59	AFKsh → GMsh
13:15:53	Yaduka → Yaduka[Sleep]
13:15:57	Yaduka[Sleep] → Yaduka[Away]
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13:44:46	Marc1 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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13:50:47	Marc2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:52:25	Marc3 → Marcy
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14:08:40	Marc1 (NoMarcy@om126192197201.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:10:07	Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
14:11:35	Marc2 (NoMarcy@om126192175084.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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14:48:49	akiraani (akiraani@nfmv001108105.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:55:40	ocha-away が切断されました：Connection closed
14:56:48	AizawaYu2 森瀬繚さんによる「D&DにおけるJ・R・Rトールキンの影響」 - Togetterまとめ http://togetter.com/li/623352
14:57:14	AizawaYu2 ＲＰＧ創成期小史：Ｄ＆Ｄ、(Ｔ)ＲＰＧ、トールキン - Togetterまとめ http://togetter.com/li/623998
14:58:08	AizawaYu2 ４０年も経つと色々歴史があるものだなあ……。
14:59:04	AizawaYu2 個人的には指輪物語以外の元ネタが気になるところではあったり
15:00:22	AizawaYu2 著作権とか権利関係とかこの頃から煩わしかったんだなあ、とか思ったりしました。
15:01:48	AizawaYu2 日本の方もこういう歴史考証とかやっていかないとなあ。TRPGだけでなくゲームとかでも。
15:02:17	AizawaYu2 ＃漫画とかアニメとかは結構論証されている印象はありますが。
15:03:40	AizawaYu2 ＃コミケ関連ではよねやんや準備会が全見本誌を収集して保存していたり、カタログとかで語っていたりするというのは大きいよなあ……。
15:04:12	AizawaYu2 さて、執筆に戻ろう。
15:07:30	Shijima が切断されました：Quit: のーとんめ……再起動
15:07:56	GMsh → ash
15:17:31	ocha-away (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:18:06	Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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15:29:13	Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
15:30:34	MorrisZZZ → MorrisAFK
15:45:01	Marc3 (NoMarcy@om126192192120.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:45:57	Marc2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
15:48:51	Marc4 (NoMarcy@om126192197126.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:49:12	Marc3 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
15:53:42	kairi が切断されました：Quit: See you...
15:56:06	Prof_M_ が切断されました：Connection closed
15:56:28	Prof_M (moriarty@i222-150-220-239.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:58:34	asahiya_ 別に国の中でだれもやってないってこともないと思いますが。
15:58:46	asahiya_ 表に出てきてないっポイのはさみしいかな？
15:59:44	akiraani 日本の場合、権利と言うより慣習的にどうって話の方が大きいから、ちゃんとした資料が残ってない可能性は高いよ
16:00:12	akiraani 担当者同士の口約束だけで決まってしまう。最悪の場合、著者にすら連絡が行かない
16:00:43	akiraani という話は、昔は結構多かったんじゃないかという気がする
16:01:45	Marc4 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
16:01:48	Marcy (NoMarcy@om126192130184.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:05:59	BallMk-2 → Ball_away
16:12:22	noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:15:18	H_Aoi (H_Aoi@121-83-110-45f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:17:14	yasuworqi (yasuworqi@122x216x44x157.ap122.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:20:17	Jackson (jackson@p5203-ipbfp4205osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:20:42	Jackson Fate/Stay Nightアニメ化楽しみだなー
16:20:56	Jackson 本家のほうはセイバー強気だったらしいけどZero準拠になるとセイバー弱気になるんだろうか
16:21:04	Jackson ちょっと見てみたい気もする
16:21:25	Yu_Aizawa 最初のTVがルートセイバー
16:21:30	Yu_Aizawa セイバールート
16:21:44	Yu_Aizawa 映画が凛ルートだったので
16:21:58	Yu_Aizawa 可能性としては桜ルートか、
16:22:11	Yu_Aizawa セイバールートをもう一度やるだと思う
16:22:29	Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
16:23:03	Yu_Aizawa まさかのhollowルートは……、ないか(ヽ´ω`)
16:23:36	Marc1 (NoMarcy@om126192099166.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:25:15	Yu_Aizawa さてちと文章について考えたいので一息つけよう。
16:25:46	Yu_Aizawa ちとこれからの展開における文章をどう書くかについて
16:29:13	akiraani 1話ごとにバッドエンドに入ってBパートはすべてタイガー道場
16:29:49	Marc1 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
16:30:22	Yu_Aizawa 子持ちイリヤと大河先生が漫才ですね、わかりますん
16:30:26	akiraani 次の話でトゥルーエンドになるルートにやり直すという
16:32:15	akiraani この方式なら、本筋には登場しないエピソードもちゃんと拾えるぞ。メインじゃないキャラのフォローもばっちり
16:32:17	Yu_Aizawa 全何話必要やねん！？
16:32:40	Yu_Aizawa （タイガー先生バリの突っ込み
16:33:22	syamo fateは　　甲賀忍法帳みたいな話だよなあ
16:33:49	Yu_Aizawa そういえばまたアニメイトTVでラジオやるんだろうなあ……。タイガー道場コーナーあるんだろうなあ……（遠い目
16:34:52	Marc2 (NoMarcy@om126163001046.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:35:00	Yu_Aizawa ＃ゲームで下克上対決楽しかったです(´∀｀)
16:35:22	V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
16:36:01	kaya-n (kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:37:59	akiraani いっそ、メインストーリーはタイガー道場で説明して、本編はず部手バッドエンドシーン
16:38:03	akiraani でいいじゃないかｗ
16:38:13	Yu_Aizawa Σ(´∀｀;)
16:38:17	akiraani もう一回すでにアニメ化してるんだしさ
16:39:03	syamo 聖杯をもとめて　魔術師達が　コンクリートジャングルで血を流す物語がfate
16:39:27	Yu_Aizawa おかしい……。Fateがなんだかギャグアニメに見えてきたぞ……(；´∀｀)
16:40:09	syamo 次々　敗退していく挑戦者達　しかし、最後の対戦者は審判であった！
16:40:16	syamo とおおざっぱに理解していく
16:40:30	akiraani この手のストーリー分岐タイプのゲームのアニメ化は、毎度毎度脚本の人が難儀してるだろうな
16:40:45	syamo ランサーのマスターは不明ということにしておこう
16:41:10	Yu_Aizawa ハーレムルートとかがあるアニメだと比較的楽なような気もするけどねえ
16:41:32	akiraani キャラごとにルートがあるが、一本のストーリーにはまとめられないんでどうしようといろんな試みが過去行われてる
16:42:00	Yu_Aizawa アニメじゃなかったゲームだ
16:42:02	akiraani 主人公が三人に分裂してしまったりとか
16:42:17	akiraani 攻略したら亡かったことにされたとか
16:43:10	Yu_Aizawa え、エンターブレインゲー……。
16:43:11	akiraani 最初の1話だけ共通で、分岐後のストーリーをなんどもやり直すとか
16:43:46	akiraani 最初からあきらめて、メインヒロイン6人分のエピソードを個別に集めるとか
16:44:28	Yu_Aizawa 何股も重ねた挙句バッドエンドになるとか
16:44:55	akiraani 実は映画の撮影でしたというオチにして原作のストーリーぶっちぎるとか
16:45:16	akiraani 名前だけでキャラすら違う作品にするとか
16:45:56	akiraani 直球から変化球からビーンボールまでいろいろ
16:46:37	asahiya_ そういえば
16:46:59	asahiya_ D.C.IIはなかなか大変だったのだろうと
16:47:20	asahiya_ いろいろ通り越して、生暖かく見る感じだった記憶。
16:49:31	Yu_Aizawa それらを聞いて色々と作品名がうっすらと浮かんでくるのだけど
16:49:48	Yu_Aizawa 映画の撮影でしたが思い出せぬ……。
16:49:58	akiraani つよき……
16:50:02	Yu_Aizawa あー
16:50:12	Yu_Aizawa あれか……。
16:50:17	yasuworqi つよき…はいつアニメ化されるんでしょうね（棒）
16:51:09	akiraani 藤田咲の代表作があれのカニだった時期があったのが懐かしい
16:51:26	Yu_Aizawa いまや
16:51:41	Yu_Aizawa ボーカロイドの代名詞か
16:51:57	Yu_Aizawa 大食い空母の中の人だ！
16:52:06	yasuworqi 不知火！
16:52:17	akiraani いや、WORKINGとかいろいろあるやろ
16:53:22	Yu_Aizawa そういえばキミキスの何かは
16:53:53	Yu_Aizawa 川田先生のメイド服姿だけは評価する（おい
16:54:28	akiraani キミキスのあれがあったから、アマガミがああなったわけで
16:54:36	akiraani 無駄ではなかった、と信じたいｗ
16:56:14	Yu_Aizawa うん(´・ω・｀)
16:56:24	akiraani あ、あと、一つ忘れてた
16:56:49	akiraani バッドエンドを二つよりあわせて強烈にしたら、強烈すぎて放送されなかったというのがｗ
16:57:10	Yu_Aizawa Nice Boat.
17:03:14	akiraani ストーリーが一本だけで山場も定期的にあるライトノベル原作のアニメですら、メディアコンバートされたらいろいろ改変されることが避けられないのに
17:03:48	akiraani ログホラのアニメとかほんとがんばってるよなぁ
17:05:16	Yu_Aizawa 途中の改変はともかく
17:05:20	akiraani あれほど、原作ファンが軒並み絶賛してるアニメはほとんど見たことがない
17:07:03	Yu_Aizawa 落ちでひどい改変をかまされたライトノベル原作アニメを思い出そうとしたけど、疲れてて思い出せない（ぐてん
17:07:05	Marc3 (NoMarcy@38.177.236.133.d.iijmobile.jp) が #もの書きに参加しました。
17:07:35	Yu_Aizawa ＃途中で放置して終わりとかは別として
17:07:50	Marc2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:08:20	Yu_Aizawa 漫画ならいくつか思い出せるけど（ぐてん
17:09:22	akiraani なぜそんな改変をすることになったのか、を考えるのも面白いかもね
17:09:41	akiraani ハルヒの最初のシリーズのシャッフルの理由とかさ
17:10:35	Yu_Aizawa 大体監督とかシリーズ構成あたりが原因だなんだよなあ、そういうの。
17:10:58	Marc4 (NoMarcy@om126192014004.1.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:10:58	Yu_Aizawa 原作サイドから変えてください、ってのもたまにあるけど
17:11:16	Marc3 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:11:18	Yu_Aizawa あとプロデューサー＞原因
17:11:59	akiraani 良い方向の改変とかも当然あるわけで
17:12:22	akiraani とらドラ!の序盤の超圧縮とか、ものすごい改変だったと思う
17:12:36	Yu_Aizawa とらドラは
17:12:40	Marc4 → Marcy
17:12:49	Yu_Aizawa 多分編成会議あたりで
17:13:00	Yu_Aizawa 原作サイドが
17:13:22	Yu_Aizawa 原作とアニメの終了を同じにしようと考えた結果が
17:13:36	Yu_Aizawa 序盤の超圧縮だと思う
17:14:10	Yu_Aizawa 原作読んでた自分としてはあまり気にならなかったけど。そこらへんは。
17:14:29	akiraani それもあるけど、あの作品、メインキャラで一人凄く登場が遅いキャラが居るので
17:14:55	akiraani キャラがそろうまでを重点的に加速させたかったんだと思う
17:15:17	Yu_Aizawa 一番好きな4巻の話とかそれなりにじっくりとやってくれたし。
17:15:29	akiraani 尺をあわせたければ全部のエピソードを均等に圧縮した方が楽なわけでさ
17:15:53	akiraani 「そうする理由、意図」がどっかにあるはずなんだよね
17:17:00	Yu_Aizawa 多分そこまで取らなくても大丈夫だと原作サイドもアニメサイドも判断したんだと思う
17:17:09	akiraani その辺を意識的に見て考えるようにすれば勉強になるんじゃないの？と思うわけですよ
17:17:38	Yu_Aizawa ＞序盤の幅
17:17:56	akiraani 特に、自分で作ってる作品の構成の無駄をなくしたりするときとかに
17:18:52	akiraani 原作と見比べてどこを削ったのか、どこを持ったのか、それによってどんな効果があったのか
17:19:16	asahiya_ ……
17:19:23	asahiya_ 悪者探し？
17:19:44	Yu_Aizawa いや違うよ
17:20:55	asahiya_ え？
17:21:07	Yu_Aizawa アニメのとらドラは、個人的に評価してるわけで、圧縮してても気にならなかったんだ
17:21:21	asahiya_ でも受け手としては、「結果を作ったのが誰か」よりも、「なぜその結果になったか」が気になると思うのですが。
17:21:33	asahiya_ 藍澤さんが挙げてるのは、「誰」ですよね？
17:22:11	asahiya_ それは、「あいつが悪い」と指さす行為と何が違うのでしょう。
17:22:23	akiraani アニメの脚本なんてみんなで脚本会議して決めてるので、誰がとかあんまり意味がないね
17:22:49	Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:23:45	Yu_Aizawa なんかそう思われると侵害だなあ
17:23:49	Yu_Aizawa 心外
17:23:56	Yu_Aizawa ままいいや
17:23:59	Yu_Aizawa まあいいや
17:24:27	Yu_Aizawa 自分が悪いんだろう
17:24:56	Yu_Aizawa 疲れているの話に乗った自分が悪かった
17:25:14	Yu_Aizawa 休んでくる。
17:25:41	asahiya_ 心外だというなら
17:26:12	asahiya_ 理由をのべて、わたしに「頭を下げろ」という位の権利はあると思いますよ
17:26:31	Yu_Aizawa そういうことしたくないよ
17:26:41	Yu_Aizawa 別にそんなことしたくない
17:26:45	Yu_Aizawa 自分が悪いし
17:27:00	asahiya_ 自分が悪い　ってーのもメンタルに悪いですよ
17:27:09	OTE #
17:27:10	OTE sokode
17:27:12	noraneco 少なくとも「悪者」探しには見えなんだな。そういうとこじゃないか＜心外
17:27:19	Marc1 (NoMarcy@om126163013097.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:27:20	Yu_Aizawa メンタルが悪くて結構
17:27:21	OTE ＃そこで瞑想ですよ
17:27:29	Yu_Aizawa では。
17:28:20	asahiya_ ああもう。
17:29:08	asahiya_ 「誰が」と「何か」は分けましょうよー。
17:29:44	OTE ふむ。そこはあさひやさんも最初にそう言えば良かったのにｗ
17:30:12	asahiya_ 私も人間ですからね、絶対どこかに至らない点はあるもんです。
17:30:20	asahiya_ それは指摘されるべきだと思っているので
17:30:34	asahiya_ それを「自分が悪い」でいなくなられるのも困ります
17:30:46	OTE そうねぇ。
17:30:59	asahiya_ なんていうか
17:31:31	asahiya_ 「なぜそうなってしまったのか」が気になったり、治せるなら直してほしいね　って話であって
17:31:56	asahiya_ 「(誰)が悪い」だのなんだの責めるとか、したくないんですよ。
17:32:14	asahiya_ だから、改善点をいったりするわけで。
17:32:42	noraneco 単に、悪いもの（部分、人）は探してなかった、なのに、悪いものを探しているといわれた、とかじゃない？なんとなく。
17:32:43	asahiya_ ＃そもそもそういうことする場でもねーだろう、というなら　その旨仰って欲しい。
17:32:51	asahiya_ んー。
17:33:18	asahiya_ 主観・偏見こみで「そう見える人が居た」というのは、一意見として尊重されるべきだ
17:33:21	asahiya_ とは思います。
17:35:28	OTE …んーーーーーーーー。一般論としては受け入れられる意見だけど。今の場合の特殊解としてはどうだったんでしょうね。
17:37:12	asahiya_ うーん
17:38:58	asahiya_ ええっと、
17:39:13	asahiya_ 特殊解としてまずかったね　というのもわかるんですが。
17:39:30	asahiya_ ……その辺突き詰めると、私藍澤さんとお話しできなくなるくらいの所にしか
17:39:36	asahiya_ 解決策が無さそうなんですが。
17:39:38	OTE あらまｗ
17:39:49	hir_CF すたいりっしゅ解決策なしとな（挨拶
17:39:51	hir_CF ただいｍ
17:40:00	hir_CF 南京町の春節祭みてきｔ
17:40:06	asahiya_ なんでもスタイリッシュ付ければ許される挨拶になると思うなよ
17:40:08	asahiya_ ｗ
17:40:17	OTE んーーーー。むずかしいですわいなぁ。では次の話題。（さらりー）
17:40:40	hir_CF サラリーマンおてちん（サラリーマン金太郎風
17:40:59	noraneco まぁ、誤解があった時にすねられても困る、というのもわかる。まぁ、でも、そこはあいざわさんなので。
17:41:38	noraneco そういえば、そういうきせつですねぇ
17:42:02	OTE PM2.5が増える季節です。
17:42:02	noraneco 大陸方は人の移動が大変だそうで
17:42:16	hir_CF そのようだな
17:42:24	hir_CF 春節祭の時期に観光に行ってはいけないらしいな
17:42:31	hir_CF 元旦と同じで営業してないｗ
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17:50:32	Pikoyan ふむ
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17:56:28	ash → AFKsh
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21:15:40	imo http://www.j-sd.net/movie-7/
21:15:49	imo ＞防犯カメラがとらえた、大氾濫する川の橋を渡る車の奇跡【動画】

00:00:20

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

00:08:24

Marcy (NoMarcy@om126192011055.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:19:11

Jackson が切断されました：Quit: Leaving...

00:20:42

Marcy: こんばんは

00:23:04

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

00:26:51

south_ws (south_ws@ntkngw017162.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:31:02

kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...

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00:46:47

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01:01:17

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01:08:42

Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...

01:30:57

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02:20:36

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

02:22:31

OTE_Aw → OTE

02:45:35

Morris → MorrisZZZ

02:49:31

OTE → OTE_Aw

02:55:38

south_ws が切断されました：Connection closed

03:04:20

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:08:40

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:08:59

Pat_G → Shijima

03:21:10

syo が切断されました：Quit: Leaving...

03:23:39

kuronya が切断されました：Quit: Leaving...

03:25:43

noraneco が切断されました：Quit: Leaving...

05:03:17

OTE_Aw → OTE

05:03:50

OTE: おはようございますだ。

05:34:27

CHOBOJA (choboja@118.176.105.8) が #もの書き に参加しました。

05:44:25

wasabi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

05:52:54

south_ws (south_ws@ntkngw017162.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

05:56:13

south_ws が切断されました：Connection closed

06:00:30

OTE が切断されました：Quit: Leaving..

06:01:11

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:01:49

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

06:01:57

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:02:19

Kannna: ＃おはようございます。

06:03:24

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:05:31

OTEtest (metral@FL1-111-169-160-28.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

06:25:02

OTEtest → OTE

06:38:04

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:46:58

kuronya (kuronya@123-48-39-38.dz.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

07:38:43

_11_Charon → cos_afk

07:42:00

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:42:03

meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:53:19

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:31:44

kuronya が切断されました：Quit: Leaving...

08:42:21

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:50:14

Marcy が切断されました：Connection closed

08:50:22

Marcy (NoMarcy@om126192011055.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:59:35

V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

09:04:22

Yu_Aizawa: ( ノﾟДﾟ)おはようdainくん

09:04:30

kuronya (kuronya@123-48-39-38.dz.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

09:06:25

dain: おは

09:06:59

Yu_Aizawa: ニチアサを見てました

09:08:26

Yu_Aizawa: あれからボドゲはなんか買ったかｎｙ－？

09:08:32

Yu_Aizawa: かなー？

09:10:03

Yu_Aizawa: 買っていないようだ

09:12:41

Marcy が切断されました：Client exited

09:13:03

Marcy (NoMarcy@om126192011055.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:13:48

dain: もうフラッシュポイントお取り寄せした

09:13:56

Yu_Aizawa: 早いな

09:14:10

dain: 彼女とおうちで火事救助ゲームとかしてみることにするわ

09:14:16

dain: 友達いないんじゃないよ！

09:14:36

Yu_Aizawa: 彼女か

09:15:43

dain: 外国でもそうだと聞いたが、異性とお付き合いすることのメリットになんつーの、そういうふたり以上でないとできないことを一番手軽にやりやすいっつーのがある

09:15:51

Marcy が切断されました：Client exited

09:16:05

dain: レストランも二人以上出ないと入りづらいところあるし

09:16:08

Marcy (NoMarcy@om126192011055.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:16:32

OTE: dain君がとうとう幻覚を？！

09:17:38

Marcy: おはやうさまんさ

09:17:48

OTE: というか。しばらくこっちに繋いでない間に彼女が出来てたなんて。

09:18:12

OTE: おはよーさんです＞Marcyさん

09:18:24

dain: まあうん、色々あるんだ・・・うん・・

09:18:32

dain: おてちんが最近ようみる

09:18:47

dain: つつがなしや

09:18:57

Marcy: 皆さまお久しぶりでございます

09:19:03

OTE: ぼくにはでぐーがいるからへいきなの

09:19:18

dain: おはござます

09:20:01

Yaduka: おはざます

09:20:05

dain: テグーも可愛いが、一緒にボードゲームとできないからなぁ

09:20:18

dain: いや練習次第で行けるかもしれんが

09:20:26

sobon が切断されました：Connection closed

09:20:31

Yu_Aizawa: おはようございましたー

09:22:25

Yaduka: おひさしぶりですのう　＞Marcyさん

09:22:57

Yu_Aizawa: ぼっちはつらいな……。

09:22:59

OTE: 確かにお久しぶりです。

09:23:05

sobon (sobon@nfmv001074225.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:23:14

OTE: あいざーくんもデグーを飼うと良いよ

09:23:25

Yu_Aizawa: 亀飼ってる

09:23:35

Yu_Aizawa: 今は冬眠中だけど……。

09:23:57

OTE: デグーはコミュニケーションが取れるんだぜ。犬猫程じゃないけど。

09:25:27

Yu_Aizawa: そうなのか

09:25:33

hir_CF: おてでぐー

09:25:51

hir_CF: ↓デグーになるビーム

09:25:54

OTE: 手乗りしたり肩乗りしたりできるのがいいところ。

09:26:20

OTE: きゅいー

09:26:45

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:27:04

hir_CF: 彼女できただいん？

09:27:05

Yu_Aizawa: おてちんがデグーになってしまった

09:27:06

hir_CF: おちた

09:27:17

hir_CF: ↓おてちんになるビーム

09:27:26

OTE: きゅっきゅー（Marcyさんは最近どうでしたか）

09:27:51

hir_CF: もどった

09:28:42

Marcy: 3年ぶりですからのう

09:29:47

Marcy: 暫く日本を離れてたので浦島さんの気分

09:31:03

OTE: ほうほう。どちらに行かれてたのですか？

09:31:28

hir_CF: ほう

09:31:38

Marcy: アフリカでございます

09:31:48

hir_CF: どのへんですか＞あふりか

09:32:31

Marcy: スーダンとかリビアとか、あっちのほう

09:32:56

Yaduka: お勤めご苦労様です

09:33:17

Marcy: 色々危険でありました

09:33:21

Yu_Aizawa: あっちって

09:33:39

Yu_Aizawa: 本当に危険だった地域じゃないですか……。

09:35:11

hir_CF: ぎゃあ

09:35:11

OTE: ほー。どんなお仕事されてたのでしょう？問題の無い範囲で教えてください。

09:35:17

Yu_Aizawa: お勤めご苦労さまです……。

09:35:20

OTE: 興味有るわー。

09:35:22

hir_CF: たいへんそうだ

09:36:03

Yaduka: そりゃ、アフリカのダイアモンド鉱山の利権を巡ってヨーロッパの大企業と丁々発止の大活躍されてきたんですよ

09:36:25

OTE: 最近だと、中国が敵役じゃないんですか？

09:37:02

OTE: 実際、アフリカとかに中国がつぎ込んでるお金もすごいらしいですよね。

09:37:17

Marcy: まあ、その紛争の合間で

09:37:43

hir_CF: アフリカは全体的に地獄絵図らしいな

09:38:10

Marcy: ちょろちょろとあれこれやっておったのです

09:38:40

aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:39:35

hir_CF: にゃるー

09:39:46

kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...

09:39:51

OTE: ＃脳裏にはエリア８８。

09:40:28

ocha (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:40:46

Marcy: 警備やら調停やらオフレコなゴニョゴニョやらね(待

09:41:11

Yu_Aizawa: にゃあ

09:41:58

Yu_Aizawa: ということは、ああいうお仕事か……（と、とある職業名を思い浮かべる）

09:43:09

aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:43:10

hir_CF: 思わずＡＲＭＳの忍者を思い出した（

09:43:17

aspha (UserID@p1249-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:43:19

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:43:26

OTE: そうなると、日本に帰ってくると色々気が抜けますか？ｗ

09:43:53

OTE: 町中でテロもないし。

09:43:56

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:44:04

Marcy: そらもうw

09:44:54

OTE: 逆に、ホルスター釣らずに歩くとバランスが悪いとかｗ

09:45:00

Marcy: 日本って良い国だなぁ、と実感しとりますよわw

09:45:33

hir_CF: ホルスターというが拳銃はあんまり役に立たないと思うぞｗ

09:45:37

Marcy: うひやひゃw

09:46:46

OTE: しばらくは日本に？

09:47:21

Marcy: 流石に歳が歳なので

09:48:05

syo_ (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:48:13

Marcy: 今回で多分引退ですね

09:48:29

hir_CF: にゃるほど

09:48:34

OTE: ふむふむ。

09:49:23

syo が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:49:25

kuronya が切断されました：Quit: Leaving...

09:49:46

OTE: ENOさんが来てたら面白い話になったかも知れないですねぇ。

09:54:27

Marcy: こちらも色々あったみたいですなあ

09:55:31

OTE: そうですねぇ。丁度、びっくりするようなことが起きたばかりで。

09:55:54

OTE: しばらくすると、また色々事態が動くかと思います。

09:56:04

Marcy: 人伝にsfさんのこと聞いて、ショックでした

09:56:27

OTE: あぁ。ｓｆさんのことは、本当にびっくりしました。

10:00:28

OTE: 私は比較的一次情報に近いところにいたので、色々動くことも出来ましたが。

10:00:54

Shijima が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:03:26

Marcy: ご冥福をお祈りします(合掌

10:05:46

OTE: 今度の４／２５で３年になりますね。

10:06:30

Yu_Aizawa: もうあれから三年か……。

10:11:49

OTE: https://twitter.com/sougetuOte/status/62419133521854464

10:14:07

OTE: このTweetを投げる時はいろいろあったな。

10:22:37

Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

10:23:46

AizawaYu2 (AizawaYu2@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

10:24:58

V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

10:39:08

imo が切断されました：Quit: Leaving...

10:50:18

jin_nagumo: ふぅ、３月のライオン、９巻まで読み終わり。

10:50:33

jin_nagumo: .k ３月のライオン

10:50:33

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%EF%BC%93%E6%9C%88%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3 をどうぞ♪

10:51:38

jin_nagumo: 羽海野チカさんの作品を初めて読んだけど、絵柄が可愛くてたまりませんねｗ　なんかあれよあれよと読み進めてしまいましたｗ

11:09:59

Marcy が切断されました：Client exited

11:10:23

imo (imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:10:37

Marcy (NoMarcy@om126192011055.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:11:15

mikeyama が切断されました：Quit: しじみじる！

11:13:20

ocha → ocha-away

11:13:38

ocha-away が切断されました：Connection closed

11:26:12

Shijima: 今日のニチアサ……も……敗北……

11:28:43

Shijima: 私の羽海野チカさんの印象は、コバルト文庫「扉を開けて」新井素子平成新装版の挿し絵さん　という実に中途半端な……

11:29:30

jin_nagumo: 赤毛のアンの表紙を書いてたのがあったな、、、結局買わなかったがｗ

11:29:40

Shijima: あー、あったあった

11:30:23

jin_nagumo: あれは購入だいぶ迷った、、、ｗ

11:37:32

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:41:43

hir_CF: ハクメイとミコチ読了

11:41:48

hir_CF: .a ハクメイとミコチ

11:41:48

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%8F%E3%82%AF%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%81%A8%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%81 をどうぞ♪

11:42:16

jin_nagumo: うそついてました、買ってました、集英社みらい文庫でした（爆死）＜羽海野チカさんのイラストの赤毛のアン

11:42:33

hir_CF: 身長９ｃｍの小人のお話

11:42:35

hir_CF: まったり

11:42:45

hir_CF: コロボックル系と名付けよう

11:43:56

hir_CF: 木のうろにある家に住んで冬をしのぐ（もふ

11:47:11

i-Sam が #もの書き から退出しました："Leaving..."

12:04:56

OTE → OTE_mesi

12:09:39

noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:14:55

V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

12:20:26

noraneco が切断されました：Quit: Leaving...

12:28:40

OTE_mesi → OTE

12:38:05

BallMk-2 (BallMk-2@p5135-ipad409hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:42:29

i-Sam (i-sam@FLH1Alj148.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

12:47:11

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:51:40

V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

13:01:11

showchan が切断されました：Quit: Leaving...

13:04:30

showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:10:59

AFKsh → GMsh

13:15:53

Yaduka → Yaduka[Sleep]

13:15:57

Yaduka[Sleep] → Yaduka[Away]

13:40:36

Marc1 (NoMarcy@om126192192008.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:41:21

Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:44:46

Marc1 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:46:36

Marc2 (NoMarcy@OFSfx-09p4-24.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

13:49:37

Marc3 (NoMarcy@om126192180171.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:50:47

Marc2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:52:25

Marc3 → Marcy

13:55:35

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

14:08:40

Marc1 (NoMarcy@om126192197201.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:10:07

Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:11:35

Marc2 (NoMarcy@om126192175084.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:12:50

Marc1 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:25:08

ocha-away (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:36:00

Prof_M_ (moriarty@i222-150-220-239.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

14:37:21

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:44:33

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:48:49

akiraani (akiraani@nfmv001108105.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:55:40

ocha-away が切断されました：Connection closed

14:56:48

AizawaYu2: 森瀬繚さんによる「D&DにおけるJ・R・Rトールキンの影響」 - Togetterまとめ http://togetter.com/li/623352

14:57:14

AizawaYu2: ＲＰＧ創成期小史：Ｄ＆Ｄ、(Ｔ)ＲＰＧ、トールキン - Togetterまとめ http://togetter.com/li/623998

14:58:08

AizawaYu2: ４０年も経つと色々歴史があるものだなあ……。

14:59:04

AizawaYu2: 個人的には指輪物語以外の元ネタが気になるところではあったり

15:00:22

AizawaYu2: 著作権とか権利関係とかこの頃から煩わしかったんだなあ、とか思ったりしました。

15:01:48

AizawaYu2: 日本の方もこういう歴史考証とかやっていかないとなあ。TRPGだけでなくゲームとかでも。

15:02:17

AizawaYu2: ＃漫画とかアニメとかは結構論証されている印象はありますが。

15:03:40

AizawaYu2: ＃コミケ関連ではよねやんや準備会が全見本誌を収集して保存していたり、カタログとかで語っていたりするというのは大きいよなあ……。

15:04:12

AizawaYu2: さて、執筆に戻ろう。

15:07:30

Shijima が切断されました：Quit: のーとんめ……再起動

15:07:56

GMsh → ash

15:17:31

ocha-away (ocha@i223-216-137-159.s41.a022.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:18:06

Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:24:51

V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

15:29:13

Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

15:30:34

MorrisZZZ → MorrisAFK

15:45:01

Marc3 (NoMarcy@om126192192120.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:45:57

Marc2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:48:51

Marc4 (NoMarcy@om126192197126.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:49:12

Marc3 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:53:42

kairi が切断されました：Quit: See you...

15:56:06

Prof_M_ が切断されました：Connection closed

15:56:28

Prof_M (moriarty@i222-150-220-239.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:58:34

asahiya_: 別に国の中でだれもやってないってこともないと思いますが。

15:58:46

asahiya_: 表に出てきてないっポイのはさみしいかな？

15:59:44

akiraani: 日本の場合、権利と言うより慣習的にどうって話の方が大きいから、ちゃんとした資料が残ってない可能性は高いよ

16:00:12

akiraani: 担当者同士の口約束だけで決まってしまう。最悪の場合、著者にすら連絡が行かない

16:00:43

akiraani: という話は、昔は結構多かったんじゃないかという気がする

16:01:45

Marc4 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:01:48

Marcy (NoMarcy@om126192130184.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:05:59

BallMk-2 → Ball_away

16:12:22

noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:15:18

H_Aoi (H_Aoi@121-83-110-45f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:17:14

yasuworqi (yasuworqi@122x216x44x157.ap122.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:20:17

Jackson (jackson@p5203-ipbfp4205osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:20:42

Jackson: Fate/Stay Nightアニメ化楽しみだなー

16:20:56

Jackson: 本家のほうはセイバー強気だったらしいけどZero準拠になるとセイバー弱気になるんだろうか

16:21:04

Jackson: ちょっと見てみたい気もする

16:21:25

Yu_Aizawa: 最初のTVがルートセイバー

16:21:30

Yu_Aizawa: セイバールート

16:21:44

Yu_Aizawa: 映画が凛ルートだったので

16:21:58

Yu_Aizawa: 可能性としては桜ルートか、

16:22:11

Yu_Aizawa: セイバールートをもう一度やるだと思う

16:22:29

Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:23:03

Yu_Aizawa: まさかのhollowルートは……、ないか(ヽ´ω`)

16:23:36

Marc1 (NoMarcy@om126192099166.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:25:15

Yu_Aizawa: さてちと文章について考えたいので一息つけよう。

16:25:46

Yu_Aizawa: ちとこれからの展開における文章をどう書くかについて

16:29:13

akiraani: 1話ごとにバッドエンドに入ってBパートはすべてタイガー道場

16:29:49

Marc1 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:30:22

Yu_Aizawa: 子持ちイリヤと大河先生が漫才ですね、わかりますん

16:30:26

akiraani: 次の話でトゥルーエンドになるルートにやり直すという

16:32:15

akiraani: この方式なら、本筋には登場しないエピソードもちゃんと拾えるぞ。メインじゃないキャラのフォローもばっちり

16:32:17

Yu_Aizawa: 全何話必要やねん！？

16:32:40

Yu_Aizawa: （タイガー先生バリの突っ込み

16:33:22

syamo: fateは　　甲賀忍法帳みたいな話だよなあ

16:33:49

Yu_Aizawa: そういえばまたアニメイトTVでラジオやるんだろうなあ……。タイガー道場コーナーあるんだろうなあ……（遠い目

16:34:52

Marc2 (NoMarcy@om126163001046.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:35:00

Yu_Aizawa: ＃ゲームで下克上対決楽しかったです(´∀｀)

16:35:22

V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

16:36:01

kaya-n (kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:37:59

akiraani: いっそ、メインストーリーはタイガー道場で説明して、本編はず部手バッドエンドシーン

16:38:03

akiraani: でいいじゃないかｗ

16:38:13

Yu_Aizawa: Σ(´∀｀;)

16:38:17

akiraani: もう一回すでにアニメ化してるんだしさ

16:39:03

syamo: 聖杯をもとめて　魔術師達が　コンクリートジャングルで血を流す物語がfate

16:39:27

Yu_Aizawa: おかしい……。Fateがなんだかギャグアニメに見えてきたぞ……(；´∀｀)

16:40:09

syamo: 次々　敗退していく挑戦者達　しかし、最後の対戦者は審判であった！

16:40:16

syamo: とおおざっぱに理解していく

16:40:30

akiraani: この手のストーリー分岐タイプのゲームのアニメ化は、毎度毎度脚本の人が難儀してるだろうな

16:40:45

syamo: ランサーのマスターは不明ということにしておこう

16:41:10

Yu_Aizawa: ハーレムルートとかがあるアニメだと比較的楽なような気もするけどねえ

16:41:32

akiraani: キャラごとにルートがあるが、一本のストーリーにはまとめられないんでどうしようといろんな試みが過去行われてる

16:42:00

Yu_Aizawa: アニメじゃなかったゲームだ

16:42:02

akiraani: 主人公が三人に分裂してしまったりとか

16:42:17

akiraani: 攻略したら亡かったことにされたとか

16:43:10

Yu_Aizawa: え、エンターブレインゲー……。

16:43:11

akiraani: 最初の1話だけ共通で、分岐後のストーリーをなんどもやり直すとか

16:43:46

akiraani: 最初からあきらめて、メインヒロイン6人分のエピソードを個別に集めるとか

16:44:28

Yu_Aizawa: 何股も重ねた挙句バッドエンドになるとか

16:44:55

akiraani: 実は映画の撮影でしたというオチにして原作のストーリーぶっちぎるとか

16:45:16

akiraani: 名前だけでキャラすら違う作品にするとか

16:45:56

akiraani: 直球から変化球からビーンボールまでいろいろ

16:46:37

asahiya_: そういえば

16:46:59

asahiya_: D.C.IIはなかなか大変だったのだろうと

16:47:20

asahiya_: いろいろ通り越して、生暖かく見る感じだった記憶。

16:49:31

Yu_Aizawa: それらを聞いて色々と作品名がうっすらと浮かんでくるのだけど

16:49:48

Yu_Aizawa: 映画の撮影でしたが思い出せぬ……。

16:49:58

akiraani: つよき……

16:50:02

Yu_Aizawa: あー

16:50:12

Yu_Aizawa: あれか……。

16:50:17

yasuworqi: つよき…はいつアニメ化されるんでしょうね（棒）

16:51:09

akiraani: 藤田咲の代表作があれのカニだった時期があったのが懐かしい

16:51:26

Yu_Aizawa: いまや

16:51:41

Yu_Aizawa: ボーカロイドの代名詞か

16:51:57

Yu_Aizawa: 大食い空母の中の人だ！

16:52:06

yasuworqi: 不知火！

16:52:17

akiraani: いや、WORKINGとかいろいろあるやろ

16:53:22

Yu_Aizawa: そういえばキミキスの何かは

16:53:53

Yu_Aizawa: 川田先生のメイド服姿だけは評価する（おい

16:54:28

akiraani: キミキスのあれがあったから、アマガミがああなったわけで

16:54:36

akiraani: 無駄ではなかった、と信じたいｗ

16:56:14

Yu_Aizawa: うん(´・ω・｀)

16:56:24

akiraani: あ、あと、一つ忘れてた

16:56:49

akiraani: バッドエンドを二つよりあわせて強烈にしたら、強烈すぎて放送されなかったというのがｗ

16:57:10

Yu_Aizawa: Nice Boat.

17:03:14

akiraani: ストーリーが一本だけで山場も定期的にあるライトノベル原作のアニメですら、メディアコンバートされたらいろいろ改変されることが避けられないのに

17:03:48

akiraani: ログホラのアニメとかほんとがんばってるよなぁ

17:05:16

Yu_Aizawa: 途中の改変はともかく

17:05:20

akiraani: あれほど、原作ファンが軒並み絶賛してるアニメはほとんど見たことがない

17:07:03

Yu_Aizawa: 落ちでひどい改変をかまされたライトノベル原作アニメを思い出そうとしたけど、疲れてて思い出せない（ぐてん

17:07:05

Marc3 (NoMarcy@38.177.236.133.d.iijmobile.jp) が #もの書き に参加しました。

17:07:35

Yu_Aizawa: ＃途中で放置して終わりとかは別として

17:07:50

Marc2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:08:20

Yu_Aizawa: 漫画ならいくつか思い出せるけど（ぐてん

17:09:22

akiraani: なぜそんな改変をすることになったのか、を考えるのも面白いかもね

17:09:41

akiraani: ハルヒの最初のシリーズのシャッフルの理由とかさ

17:10:35

Yu_Aizawa: 大体監督とかシリーズ構成あたりが原因だなんだよなあ、そういうの。

17:10:58

Marc4 (NoMarcy@om126192014004.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:10:58

Yu_Aizawa: 原作サイドから変えてください、ってのもたまにあるけど

17:11:16

Marc3 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:11:18

Yu_Aizawa: あとプロデューサー＞原因

17:11:59

akiraani: 良い方向の改変とかも当然あるわけで

17:12:22

akiraani: とらドラ!の序盤の超圧縮とか、ものすごい改変だったと思う

17:12:36

Yu_Aizawa: とらドラは

17:12:40

Marc4 → Marcy

17:12:49

Yu_Aizawa: 多分編成会議あたりで

17:13:00

Yu_Aizawa: 原作サイドが

17:13:22

Yu_Aizawa: 原作とアニメの終了を同じにしようと考えた結果が

17:13:36

Yu_Aizawa: 序盤の超圧縮だと思う

17:14:10

Yu_Aizawa: 原作読んでた自分としてはあまり気にならなかったけど。そこらへんは。

17:14:29

akiraani: それもあるけど、あの作品、メインキャラで一人凄く登場が遅いキャラが居るので

17:14:55

akiraani: キャラがそろうまでを重点的に加速させたかったんだと思う

17:15:17

Yu_Aizawa: 一番好きな4巻の話とかそれなりにじっくりとやってくれたし。

17:15:29

akiraani: 尺をあわせたければ全部のエピソードを均等に圧縮した方が楽なわけでさ

17:15:53

akiraani: 「そうする理由、意図」がどっかにあるはずなんだよね

17:17:00

Yu_Aizawa: 多分そこまで取らなくても大丈夫だと原作サイドもアニメサイドも判断したんだと思う

17:17:09

akiraani: その辺を意識的に見て考えるようにすれば勉強になるんじゃないの？と思うわけですよ

17:17:38

Yu_Aizawa: ＞序盤の幅

17:17:56

akiraani: 特に、自分で作ってる作品の構成の無駄をなくしたりするときとかに

17:18:52

akiraani: 原作と見比べてどこを削ったのか、どこを持ったのか、それによってどんな効果があったのか

17:19:16

asahiya_: ……

17:19:23

asahiya_: 悪者探し？

17:19:44

Yu_Aizawa: いや違うよ

17:20:55

asahiya_: え？

17:21:07

Yu_Aizawa: アニメのとらドラは、個人的に評価してるわけで、圧縮してても気にならなかったんだ

17:21:21

asahiya_: でも受け手としては、「結果を作ったのが誰か」よりも、「なぜその結果になったか」が気になると思うのですが。

17:21:33

asahiya_: 藍澤さんが挙げてるのは、「誰」ですよね？

17:22:11

asahiya_: それは、「あいつが悪い」と指さす行為と何が違うのでしょう。

17:22:23

akiraani: アニメの脚本なんてみんなで脚本会議して決めてるので、誰がとかあんまり意味がないね

17:22:49

Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:23:45

Yu_Aizawa: なんかそう思われると侵害だなあ

17:23:49

Yu_Aizawa: 心外

17:23:56

Yu_Aizawa: ままいいや

17:23:59

Yu_Aizawa: まあいいや

17:24:27

Yu_Aizawa: 自分が悪いんだろう

17:24:56

Yu_Aizawa: 疲れているの話に乗った自分が悪かった

17:25:14

Yu_Aizawa: 休んでくる。

17:25:41

asahiya_: 心外だというなら

17:26:12

asahiya_: 理由をのべて、わたしに「頭を下げろ」という位の権利はあると思いますよ

17:26:31

Yu_Aizawa: そういうことしたくないよ

17:26:41

Yu_Aizawa: 別にそんなことしたくない

17:26:45

Yu_Aizawa: 自分が悪いし

17:27:00

asahiya_: 自分が悪い　ってーのもメンタルに悪いですよ

17:27:09

OTE: #

17:27:10

OTE: sokode

17:27:12

noraneco: 少なくとも「悪者」探しには見えなんだな。そういうとこじゃないか＜心外

17:27:19

Marc1 (NoMarcy@om126163013097.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:27:20

Yu_Aizawa: メンタルが悪くて結構

17:27:21

OTE: ＃そこで瞑想ですよ

17:27:29

Yu_Aizawa: では。

17:28:20

asahiya_: ああもう。

17:29:08

asahiya_: 「誰が」と「何か」は分けましょうよー。

17:29:44

OTE: ふむ。そこはあさひやさんも最初にそう言えば良かったのにｗ

17:30:12

asahiya_: 私も人間ですからね、絶対どこかに至らない点はあるもんです。

17:30:20

asahiya_: それは指摘されるべきだと思っているので

17:30:34

asahiya_: それを「自分が悪い」でいなくなられるのも困ります

17:30:46

OTE: そうねぇ。

17:30:59

asahiya_: なんていうか

17:31:31

asahiya_: 「なぜそうなってしまったのか」が気になったり、治せるなら直してほしいね　って話であって

17:31:56

asahiya_: 「(誰)が悪い」だのなんだの責めるとか、したくないんですよ。

17:32:14

asahiya_: だから、改善点をいったりするわけで。

17:32:42

noraneco: 単に、悪いもの（部分、人）は探してなかった、なのに、悪いものを探しているといわれた、とかじゃない？なんとなく。

17:32:43

asahiya_: ＃そもそもそういうことする場でもねーだろう、というなら　その旨仰って欲しい。

17:32:51

asahiya_: んー。

17:33:18

asahiya_: 主観・偏見こみで「そう見える人が居た」というのは、一意見として尊重されるべきだ

17:33:21

asahiya_: とは思います。

17:35:28

OTE: …んーーーーーーーー。一般論としては受け入れられる意見だけど。今の場合の特殊解としてはどうだったんでしょうね。

17:37:12

asahiya_: うーん

17:38:58

asahiya_: ええっと、

17:39:13

asahiya_: 特殊解としてまずかったね　というのもわかるんですが。

17:39:30

asahiya_: ……その辺突き詰めると、私藍澤さんとお話しできなくなるくらいの所にしか

17:39:36

asahiya_: 解決策が無さそうなんですが。

17:39:38

OTE: あらまｗ

17:39:49

hir_CF: すたいりっしゅ解決策なしとな（挨拶

17:39:51

hir_CF: ただいｍ

17:40:00

hir_CF: 南京町の春節祭みてきｔ

17:40:06

asahiya_: なんでもスタイリッシュ付ければ許される挨拶になると思うなよ

17:40:08

asahiya_: ｗ

17:40:17

OTE: んーーーー。むずかしいですわいなぁ。では次の話題。（さらりー）

17:40:40

hir_CF: サラリーマンおてちん（サラリーマン金太郎風

17:40:59

noraneco: まぁ、誤解があった時にすねられても困る、というのもわかる。まぁ、でも、そこはあいざわさんなので。

17:41:38

noraneco: そういえば、そういうきせつですねぇ

17:42:02

OTE: PM2.5が増える季節です。

17:42:02

noraneco: 大陸方は人の移動が大変だそうで

17:42:16

hir_CF: そのようだな

17:42:24

hir_CF: 春節祭の時期に観光に行ってはいけないらしいな

17:42:31

hir_CF: 元旦と同じで営業してないｗ

17:46:04

Marc2 (NoMarcy@softbank060143158025.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

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Pikoyan: ふむ

17:51:46

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ash → AFKsh

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18:02:32

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Yaduka[Away] → Yaduka

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18:57:27

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Kannna: ＃ばんはぁ

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20:33:47

MorrisAFK → Morris

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TK-Leana_sleep → TK-Leana

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20:58:01

ocha-away → ocha

20:58:38

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21:01:51

koi-chan0 (koi-chan@KD182249009206.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:03:24

koi-chan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:07:11

koi-chanSRV が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:15:40

imo: http://www.j-sd.net/movie-7/

21:15:49

imo: ＞防犯カメラがとらえた、大氾濫する川の橋を渡る車の奇跡【動画】

21:16:14

imo: ……え？　なに？　何が起こった？

21:17:42

AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ

21:34:23

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:39:54

aspha: 鉄砲水ちう言葉があるけど突然すぎるやろＷ

21:40:49

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

21:42:05

Lesaria が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:43:23

ash_ → _5_Xiao-ye

21:57:08

kairi (kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:58:04

ocha → ocha-away

22:16:16

south_ws (south_ws@ntkngw017162.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:18:19

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22:19:42

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#もの書き 2014-02-02