| 00:08:33 |
syamo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 00:14:04 |
noraneco (noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 00:18:43 |
Morris → MorrisZZZ
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| 00:21:40 |
jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！
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| 00:22:44 |
V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
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| 00:42:00 |
hir_CF_ (hir_cf@p29017-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 00:42:32 |
hir_CF が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
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dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
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Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 00:55:32 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 01:02:20 |
Susie_40 → cos_afk
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| 01:08:28 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
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| 01:22:05 |
Prof_M が切断されました：Connection closed
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| 01:23:24 |
Prof_M (moriarty@i220-221-166-147.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 01:43:23 |
V-zEn が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 01:52:06 |
Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 01:56:09 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 02:05:16 |
akiraani が切断されました：Quit: ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370
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| 02:24:41 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 02:25:00 |
Marc2 (NoMarcy@KD106138163143.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 02:26:46 |
Marc2 → Marcy
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Marc1 (NoMarcy@KD106138167082.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 02:31:06 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 02:52:44 |
Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 02:53:17 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:56:47 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 03:04:08 |
dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 03:08:28 |
dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 03:38:42 |
kuronya が切断されました：Quit: Leaving...
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| 03:43:38 |
imo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 03:50:30 |
noraneco が切断されました：Quit: Leaving...
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| 03:53:15 |
Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 03:57:18 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 04:53:53 |
Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 04:58:08 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 05:47:17 |
showchan が切断されました：Quit: Leaving...
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| 05:51:01 |
showchan (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 05:54:36 |
Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 05:58:39 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 06:04:50 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 06:19:50 |
dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 06:33:34 |
dain が切断されました：Quit: Leaving...
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| 06:39:52 |
Marc1 が切断されました：Connection closed
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| 06:40:00 |
Marcy (NoMarcy@KD106138167082.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 06:55:18 |
Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 06:59:21 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 07:17:32 |
MorrisZZZ → Morris
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| 07:33:11 |
AizawaYu2 (AizawaYu2@i220-109-93-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:42:00 |
Morris → MorrisWork
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| 07:55:53 |
Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:58:41 |
LizardMen が切断されました：Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ！
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| 07:59:56 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 08:04:16 |
Marcy が切断されました：Connection closed
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| 08:04:24 |
Marcy (NoMarcy@KD106138167082.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:07:31 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:11:56 |
Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
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| 08:20:21 |
dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:37:45 |
TK-Lean__ (tk-leana@112-68-68-81f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:37:49 |
TK-Leana が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 08:58:26 |
Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:58:52 |
Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 08:59:04 |
Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:08:42 |
H_Aoi (H_Aoi@u1420164.xgsnun201.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:24:44 |
Marc1 (NoMarcy@om126192065001.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:25:28 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 09:31:25 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:33:44 |
Marc1 が切断されました：Connection closed
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| 09:33:57 |
Marcy (NoMarcy@om126192065001.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:57:04 |
Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 10:01:14 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 10:28:25 |
- AizawaYu2
- なんか閉塞感感じちゃってんなあ、自分。
|
| 10:29:07 |
- AizawaYu2
- 今の日本もそうだけど。
|
| 10:30:31 |
- AizawaYu2
- なんか花粉症ぽいので薬飲んできます。
|
| 10:38:54 |
- aokaze
- すでに飛散開始してるなどと
|
| 10:39:30 |
- Yu_Aizawa
- なんか目がしょぼしょぼして頭がいたいんだよね(´・ω・｀)
|
| 10:57:47 |
Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 10:58:48 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 11:01:50 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 11:58:24 |
Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 12:02:34 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 12:12:04 |
Yuzu (Yutuki@p4191-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 12:18:07 |
Yuzu が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 12:24:18 |
aokaze が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 12:50:39 |
dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 13:13:57 |
TK-Leana (tk-leana@112-68-68-81f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 13:16:54 |
MELTDOWN (meltdown@p2069-ipngn100205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 13:18:03 |
TK-Lean__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 14:00:26 |
- aba[AWAY]
- そこで日本に広げちゃうからツッコミまくられるんや……
|
| 14:12:54 |
- Kannna
- なんだか、無性にお蕎麦が食べたいのココロ
|
| 14:13:54 |
- Kannna
- もうちょっと作業したら、食べに行こうっと。
|
| 14:37:52 |
syamo が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 14:43:28 |
- AizawaYu2
- (´・ω・｀)
|
| 14:51:32 |
Marc1 (NoMarcy@om126192002091.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:52:39 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 14:52:51 |
Marcy (NoMarcy@om126163000090.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:55:40 |
Marc2 (NoMarcy@softbank126021170194.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:55:50 |
Marc1 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 14:57:08 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 14:57:59 |
Marc3 (NoMarcy@om126192163169.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:59:42 |
Marc2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 14:59:43 |
- NM1
- 愚痴ってる間に本を読むのだ。小説じゃなくて歴史書とか学術書を
|
| 15:04:10 |
- Kannna
- えー
|
| 15:04:39 |
- Kannna
- Aizawaさんは、かっちりした小説をちゃんと読み込んだ方がいいと思うけどなぁ。
|
| 15:05:09 |
- Kannna
- NMさんも、古典を読むべし、みたいに言ってたような気がする。
|
| 15:05:38 |
- NM1
- 小説の読み方を根本的に分かってない危惧があって
|
| 15:06:21 |
- NM1
- 単に本を読めっていうだけだと駄目だろうなあと。
|
| 15:06:53 |
- Kannna
- それは、同じ様な危惧は、アタシも覚えますね。
|
| 15:07:30 |
- aba[AWAY]
- いやまぁ
|
| 15:07:44 |
- aba[AWAY]
- 読者としてなら別に問題ないんじゃないかな
|
| 15:08:09 |
- Kannna
- 同人創作でも、アタシはいいと思う。好きなように書くことは大事だ。
|
| 15:08:12 |
- aba[AWAY]
- 作り手側になりたいなら危ういけど。
|
| 15:08:39 |
- Kannna
- けどね、新人賞とりたい、とか、職業作家になりたいというなら、違ってくる。
|
| 15:08:50 |
Marc4 (NoMarcy@om126192193086.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 15:09:17 |
- Kannna
- でだ、ここで求めて出される助言の類も、どうも噛みあってない感じがする。
|
| 15:09:23 |
Marc3 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 15:09:49 |
- Kannna
- なんか波長がズレて受け止められてるんじゃないか、疑問は、ずっと抱いてる。もちろん個人的にだけど。
|
| 15:10:18 |
- Kannna
- だから「小説の読み方が分かってない」んじゃぁないか、懸念にはかなり同感する。
|
| 15:12:21 |
- Kannna
- 例えば、アタシは、本腰入れて、評論もどきの文章書くときは、文庫本新しく買ってきて、色鉛筆を使いながら読む。
|
| 15:12:39 |
- Kannna
- なんで色鉛筆かというと、マーカーだと、後で修正できないからだ。
|
| 15:13:40 |
- Kannna
- 村上春樹の小説だと、「タイトルに含まれた単語が使われてる文」「章題に含まれた単語が使われてる文」を色で囲む。
|
| 15:13:50 |
- Kannna
- 囲んで前後を文章として読む。
|
| 15:14:30 |
- Kannna
- 何故、この単語が、タイトルや、章題で提示されてるのか、を読み取ろうとしながら読む。
|
| 15:14:46 |
- Kannna
- 小説のキーワードってのはそういうものだ。
|
| 15:16:00 |
- Kannna
- これやると、評論もどきの文章書きあげる前に、１つの小説を延べ数十回は読む感じになる。
|
| 15:16:11 |
Marc5 (NoMarcy@softbank126021166218.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 15:16:40 |
- Kannna
- けど、同じ様事は、アニメ雑誌でレビュー記事書いてるようなライターさんなんか、当たり前のようにやってるんだよね。
|
| 15:16:57 |
- Kannna
- 当然、小説編集者にだってやってる人はいる。
|
| 15:17:13 |
Marc4 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 15:17:21 |
- NM1
- 文脈が大事だからねえ
|
| 15:17:40 |
- Kannna
- ＃編集さんは、市場マーケッティングが得意な人、社内折衝が得意な人などもいて、それぞれに重要なので、一概には言えないけど。
|
| 15:17:49 |
- Kannna
- そうですよね＜文脈が大事
|
| 15:18:27 |
- Kannna
- うん「小説の読み方が分かってない」かもしれないは、言い方が大づかみすぎ・かもしれない。
|
| 15:18:32 |
- NM1
- 今風に言うとハイコンテクスト
|
| 15:18:50 |
- Kannna
- 「文脈の読み取りが浅い」これなら、言えると思うな。
|
| 15:19:18 |
- NM1
- うん
|
| 15:20:37 |
- Kannna
- Akaganeさんが時々言ってた、眼高手低みたいな事はあって。読みとれるからといって書ける、わけではないのだけど。
|
| 15:21:14 |
- Kannna
- Aizawaさんは、「読み取れないけど書けちゃうハイセンスな人」でもない。
|
| 15:21:35 |
- Kannna
- これは数年接しながら、作品読ませてもらって、話も交わしてきて、わかるよ。
|
| 15:22:02 |
- NM1
- まあ普通、「書けちゃう人」というのは
|
| 15:22:24 |
Marc6 (NoMarcy@om126163103122.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 15:22:32 |
Marc5 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 15:22:54 |
- NM1
- 読み取れててもいまいち言語化するのが苦手というだけだったりとか。
|
| 15:23:08 |
- Kannna
- ああ、はい。いるいる、ですね。
|
| 15:23:40 |
- NM1
- なにがしか感づいてはいるんだけど、別に特別なことだと思わないから言わないだけみたいなふいんき
|
| 15:23:54 |
- Kannna
- うん、うん。
|
| 16:01:56 |
- Kannna
- ＃ヌケまする。ではまたノシ
|
| 16:02:01 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 16:43:49 |
Marc6 が切断されました：Connection closed
|
| 16:44:42 |
Marcy (NoMarcy@om126163103122.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 16:58:04 |
Marc1 (NoMarcy@om126192161055.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 16:58:22 |
Balyoshi_ (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 16:58:34 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 17:00:54 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 17:05:02 |
H_Aoi が切断されました：Quit: てっしゅう
|
| 17:07:33 |
Marcy (NoMarcy@om126163044015.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 17:07:48 |
Marc1 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 17:21:45 |
MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 17:50:44 |
meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 17:56:03 |
Marcy が切断されました：Connection closed
|
| 17:56:11 |
Marcy (NoMarcy@om126163044015.1.tik.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:13:48 |
LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:29:15 |
Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:29:34 |
Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 18:29:53 |
Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:31:30 |
yaasii が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 18:42:31 |
CHOBOJ___ が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 18:43:10 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 18:43:39 |
Marc1 (NoMarcy@om126192079219.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:47:01 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.8) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:47:08 |
Marc2 (NoMarcy@om126192000245.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:47:55 |
Marc1 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 18:49:41 |
Marc3 (NoMarcy@om126192196054.1.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:51:24 |
Marc2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 19:02:34 |
Take-D (take-d@SODfb-08p4-174.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:15:22 |
Marc3 → Marcy
|
| 19:19:49 |
kaya-n_ が切断されました：Connection closed
|
| 19:19:54 |
kaya-n (kaya_n@PPPax620.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:28:21 |
aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:29:27 |
- aokaze
- メインで会話してるからこっちで
|
| 19:29:28 |
- aokaze
- https://twitter.com/adachi_hiro/status/431636381656313856
|
| 19:29:37 |
- aokaze
- アルスラーンの新刊
|
| 19:29:47 |
- aokaze
- 雪はこのせいじゃないかって噂もw
|
| 19:30:24 |
imo (imo@eatkyo284145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:32:12 |
- Marcy
- おー、新刊出ましたか
|
| 19:32:22 |
- aokaze
- いえ
|
| 19:32:34 |
- aokaze
- 秘書の人にに原稿が上がったと
|
| 19:32:39 |
- aokaze
- 連絡があったとのことで
|
| 19:32:44 |
- aokaze
- これから出るようです
|
| 19:33:21 |
- Marcy
- 成る程
|
| 19:38:01 |
- OTE
- アルスラーンの新刊？！そりゃ天変地異が起こるわけだ。
|
| 19:38:09 |
- OTE
- ＃おおげさ
|
| 19:47:28 |
- Shijima
- うちのTLにも回ってきました（笑）
|
| 19:47:42 |
- hir_CF_
- アルスラーンっておい
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| 19:47:54 |
- hir_CF_
- 通ってた高校の図書室にあったぞ
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| 19:49:04 |
- Shijima
- 本屋で働いてたときに「出るなんて！」「また出るなんて！」という時期があったけど
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| 19:49:11 |
- Shijima
- それからまた止まってたんですよね？ｗ
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| 19:55:16 |
shinkurou (shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:00:05 |
- Kannna
- （＠＠）７
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| 20:00:27 |
- Kannna
- http://ncode.syosetu.com/n2701by/
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| 20:01:01 |
- Kannna
- syamoさんの「私は勇者である。」は、現状だと、アベルについての筋が、埋没気味かもしれない。
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| 20:01:13 |
- Kannna
- 読み逃す人もいると思うんだ。
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| 20:01:56 |
- Kannna
- もしかしたら、作者は、そこは肝で読み落としてほしくないと思うかもしれないけど。
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| 20:02:18 |
- Kannna
- 判断は別れるだろうけど、アタシは、今くらいでもいいと思ってる。
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| 20:02:39 |
- Kannna
- これ、内容の思想に関わる事と思うから、強制はできないんだけどね。
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| 20:04:14 |
akiraani (akiraani@nfmv001140218.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:41:20 |
Yaduka[Sleep] が切断されました：Connection closed
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| 20:41:43 |
Yaduka[Sleep] (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:43:46 |
MorrisWork → Morris
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| 20:44:04 |
Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:54:05 |
cos_afk → cos0
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| 20:56:35 |
koi-chan[away] → koi-chan
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| 21:02:42 |
Yaduka[Sleep] → Yaduka
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| 21:33:55 |
KITE → GM_KITE
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| 21:38:06 |
GM_KITE → KITE
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| 21:44:16 |
aranobu が切断されました：Quit: Leaving...
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| 21:46:58 |
aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:53:32 |
Yaduka → Yaduka[Sleep]
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| 21:53:33 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 21:54:15 |
Marcy (NoMarcy@KD106138160222.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:56:26 |
- Kannna
- （＠＠）７
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| 21:56:36 |
- Kannna
- http://biz-journal.jp/2014/02/post_4089.html
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| 21:56:38 |
- Kannna
- [養護施設は『明日ママ』よりもっと悲惨だった…体罰、性的虐待の実態を出身者が告白]businessJournal 2014.02.07
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| 21:56:47 |
- Kannna
- http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/sponichin_20140207_0010
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| 21:56:55 |
- Kannna
- 上の２つの記事は、それぞれが養護施設出身者からのコメントを報じたもの。
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| 21:57:42 |
- Kannna
- どちらのコメントも、ドラマの内容評価にはあまりコミットしていないが、「ドラマ内の描写はフィクションとはいえ、事実に反する」との批判サイドの主張への対抗証言ではある。
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| 21:58:13 |
- Kannna
- .k 明日、ママがいない
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| 21:58:57 |
- Kannna
- http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/knuckles_1169
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| 21:58:58 |
- Kannna
- ［『明日ママ』軌道修正でハッピーエンドは無責任？ 施設OBが語る過酷な現実］楽天WOMAN2014/02/05 12:55
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| 21:59:00 |
- aba[AWAY]
- むしろ慈恵病院の言い分を補強しますな
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| 21:59:09 |
- Kannna
- ↑こちらの記事は「児童養護施設で育ったという男性（34）」の匿名コメントを、帰社が編集した形。話題を考えると、匿名コメントも止むを得ないと思える。
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| 21:59:17 |
- Kannna
- 上の、匿名コメントでは「『明日、ママがいない』は所詮、"きれい事"の世界でしかないです」との、批判側とは真逆の作品評価、「このままドラマが軌道修正してハッピーエンドになるんだとしたら、それこそ無責任でしょ」との、路線変更不要の意見が注目される。
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| 21:59:50 |
- Kannna
- アタシは、この問題が公に取りざたされるようになった時から、「番組の放送中止」には反対の意見を言ってきてる。
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| 22:01:14 |
- Kannna
- ＃路線変更は検討された方がいいと思ってるし。そのやり方次第では、賛成するかもしれない。
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| 22:01:24 |
- aba[AWAY]
- 単語の選択により「慈恵病院がそういう扱いをしている」と受け取れる
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| 22:02:13 |
- Kannna
- もし、番組の放送が中止されたなら、こうした賛否の意見が公に唱えられる機会も閉ざされるだろう。
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| 22:02:34 |
- Kannna
- それは、議論機会の封印である。
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| 22:03:00 |
- Kannna
- 単語の選択により「慈恵病院がそういう扱いをしている」と受け取れると、慈恵病院が言いたいなら、名誉棄損で訴えればいいんです。
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| 22:03:15 |
- aba[AWAY]
- まぁ、見てないし見たくもない番組なわけですが。
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| 22:03:36 |
- aba[AWAY]
- そして正直、議論もしたくない。
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| 22:03:38 |
- Kannna
- しかし、慈恵病院はHPで公開してる声明で、それはしない、名誉棄損での訴えはしないと、言っています。
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| 22:04:04 |
- Kannna
- したくない人と無理に議論する気はありません。
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| 22:04:38 |
- Kannna
- しかし、番組の放送中止を唱える理由づけは不審、これは言わせてもらいます。
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| 22:05:13 |
- Kannna
- 繰り返すけど、アタシは、内容の路線修正には、反対ではない。
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| 22:12:54 |
- Kannna
- http://news.livedoor.com/article/detail/8508409/
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| 22:13:01 |
- Kannna
- [明日ママに「公開謝罪」を要求]スポニチアネックス2014年02月06日05時30分
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| 22:13:55 |
- Kannna
- 全養協の公開謝罪要求は、アタシもわかるし、同感。
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| 22:14:12 |
- Kannna
- 日テレは、文書謝罪で済ますべきではない、と思う。
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| 22:14:16 |
- akiraani
- ……土下座要求してとっつかまった人が居たのをも居だしたんですが気のせいですかｗ
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| 22:14:55 |
- Kannna
- ＞里親会の星野崇会長は「反省しながら続けてほしい。すでに多くの人を傷つけているのだから、これでよかったとは絶対に思わないでくれ」と注文。
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| 22:15:07 |
- Kannna
- このコメントも、アタシはわかる。
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| 22:15:30 |
- Kannna
- ＞慈恵病院の蓮田健産婦人科部長は、放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）に申し立てた審議は取り下げないとし「今後のドラマ制作に当たり、社会的弱者を題材にする場合の配慮をメディア全体で考えてほしい」と話した。
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| 22:15:43 |
- Kannna
- 慈恵病院の言い分は、相変わらず、わけがわからない。
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| 22:16:10 |
- Kannna
- 前も書いたけど、BPOは、元々番組の放送中止など審査しない。
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| 22:16:23 |
- Kannna
- 再発防止策を局に作成させ公開させる。
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| 22:17:06 |
- Kannna
- そこにあえて、放送中止審査の要請を送りつけるのは、これはゴリ押しだ、
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| 22:17:14 |
AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ
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| 22:17:34 |
- Kannna
- 「今後のドラマ制作に当たり、社会的弱者を題材にする場合の配慮をメディア全体で考えてほしい」ために、日テレをやり玉に挙げた、と言う形になってる。
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| 22:17:59 |
asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 22:18:04 |
- Kannna
- 先日、アタシは、番組の炎上マーケッティングが、結果的に生じてる、て見解を述べたけど。
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| 22:18:31 |
- Kannna
- これは慈雨医大も、日テレとは別の狙いで、炎上マーケッティングに仕掛けてる形だね。
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| 22:19:15 |
dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 22:19:17 |
- Kannna
- 「今後のドラマ制作に当たり、社会的弱者を題材にする場合の配慮をメディア全体で考えてほしい」なら、それはそれとしてBPOに提言するのが筋だろう。
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| 22:19:35 |
asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 22:19:36 |
- Kannna
- 日テレに対する不満は、名誉棄損で訴えればいい。
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| 22:20:27 |
- Kannna
- ＞22:14:16 <akiraani> ……土下座要求してとっつかまった人が居たのをも居だしたんですが気のせいですかｗ
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| 22:21:15 |
- Kannna
- 【遅レス御免】日テレが文書で出したという謝罪では「傷ついた子供達への謝罪」が意味されるくだりがあるのです。
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| 22:21:41 |
- Kannna
- これを、仲介団体に文書で表明して、事足れとするのは、不誠実だと思います。
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| 22:22:25 |
- Kannna
- そういう謝罪を文書で出したのなら、日テレは公開でも謝罪すべきだ、と、アタシは思えます。
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| 22:29:14 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 22:37:30 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 22:41:00 |
Yaduka[Sleep] が切断されました：Connection closed
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| 22:41:21 |
Yaduka[Sleep] (yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 22:46:05 |
syamo が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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| 22:46:52 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 22:49:03 |
- Kannna
- あ、syamoさんノシ
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| 22:49:35 |
- Kannna
- と、思ったら、Ping timeoutの後のオートjoinかな
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| 22:51:38 |
- asahiya_
- おそらく。
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| 22:54:04 |
- Kannna
- ＞20:01:01 <Kannna> syamoさんの「私は勇者である。」は、現状だと、アベルについての筋が、埋没気味かもしれない。
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| 22:54:25 |
- Kannna
- 考えてみたら、これ、syamoさんには言ってなかったんだ。
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| 22:54:54 |
- Kannna
- ＃わかんないけど、直近でないログは、読まない方かな？ syamoさんは。
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| 22:55:13 |
- Kannna
- まぁ、そんな事です。
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| 22:58:14 |
Marcy (NoMarcy@KD106138191137.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:00:54 |
jin_nagumo (jin_nagumo@p5227-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:01:22 |
H_Aoi (H_Aoi@121-83-110-45f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:17:48 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 23:21:39 |
Balyoshi_ が切断されました：Connection closed
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| 23:27:26 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:28:35 |
Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:30:58 |
V-zEn (V-zEn@124.250.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:33:48 |
Yuzu (Yutuki@p5055-ipad70osakakita.osaka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:43:37 |
Marcy が切断されました：Connection closed
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| 23:43:46 |
Marcy (NoMarcy@KD106138191137.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:44:42 |
LizardMe_ (LZD@KD182249197239.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:46:31 |
LizardMen が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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