#もの書き 2013-03-08
| 発言数 | 435 |
|---|---|
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00:14:56
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
00:15:18
<dain> きっかの曲を聞きながら走るときもちいです、ただいま
00:35:17
! aspha (Quit: See you...)
00:44:07
! akiraani (Quit: )
00:50:27
_2d25_Chitchi -> ash_
00:53:47
! aranobu (Ping timeout: 121 seconds)
00:54:02
+ aranobu (aranobu!aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
00:59:13
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
01:01:58
! shinkurou (Quit: Leaving...)
01:04:15
! syamo (Quit: Leaving...)
01:06:56
Morris -> MorrisZZZ
01:16:11
! utako (Quit: Leaving...)
01:20:53
! zero2 (Connection closed)
01:21:48
TK-Leana -> TK-Leana_sleep
01:34:47
! jackson (Quit: Leaving...)
01:45:31
! mjolnir_ (Quit: 出勤まで＠240分…!!)
01:51:50
! syo (Quit: Leaving...)
01:54:02
! ash_ (Quit: 無問題)
02:13:37
! aoringo (Quit: Leaving...)
02:27:41
+ i-Sam_ (i-Sam_!i-Sam@FL1-119-240-214-28.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
02:28:05
! i-Sam (Ping timeout: 121 seconds)
02:54:50
! asahiya (Quit: パソコン休憩タイム―)
03:02:23
+ asahiya (asahiya!asahiya@i60-41-175-250.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き
03:40:25
! kuronya (Quit: そろそろ寝ます)
04:20:53
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
04:43:08
! Flan__ (Connection closed)
04:43:19
+ Flan_ (Flan_!Flan_@27-142-228-5.rev.home.ne.jp) to #もの書き
05:00:36
! Makoto_H (Ping timeout: 121 seconds)
05:27:36
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
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+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:01:37
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:03:40
! imo (Quit: Leaving...)
06:09:30
! Flan_ (Quit: Leaving...)
06:26:20
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
07:04:21
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
07:15:23
! Take-D (Ping timeout: 121 seconds)
07:16:44
! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
07:22:45
MorrisZZZ -> Morris
07:32:01
! kaya-n (Quit: Leaving...)
07:42:51
Morris -> MorisWork
07:45:13
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p10148-ipngn100201sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:45:19
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
07:46:30
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p1-131.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
07:48:13
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:52:40
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich320145.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:55:02
! BREAKDOWN (Ping timeout: 121 seconds)
07:55:27
! Take-D (Quit: Leaving...)
07:56:14
<aokaze> おはござ
07:56:41
<aokaze> 高校の時の通学ルートを地図をなぞると距離を計算してくれるサイトで計算したら
07:56:49
<aokaze> 9キロくらいあった
07:58:20
<aokaze> だいたい片道40分くらいだったので平均移動速度は16～18ｋｍ/ｈくらい？
07:58:37
<aokaze> 消費カロリーが片道350kcal
07:58:48
<aokaze> 往復で700だから
07:58:56
<dain> おはごず
07:59:02
<aokaze> そりゃ高校の時はなかなか太らなかったわけだ
07:59:06
<aokaze> おはごず
07:59:28
<dain> 自転車通学？
07:59:40
<aokaze> うん
08:00:10
<aokaze> で、毎日部活で3ｋｍ 25分くらい走って300kcl消費
08:00:35
<aokaze> 通学と部活だけで1000kcal消費してたとかいう計算になった
08:01:13
<aokaze> 高校卒業してそれだけの運動量が減ったら、そりゃ太るだろうさ
08:02:26
<aokaze> 実に納得した
08:05:30
<dain> 同じレベルで運動すればええんや！
08:05:59
<aokaze> せやね
08:08:42
<dain> しかし遠距離だったのね・・
08:09:30
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:09:54
<aokaze> うん しかも山の上だ！
08:10:04
<dain> 大変だのう
08:10:50
<dain> 何故か高校って山の上とかによくあるんだよね
08:11:07
<aokaze> 広い敷地取れるからじゃないかな
08:12:51
<dain> 僕はあんまりそういうタイプの高校はご縁がなくて
08:13:16
<dain> だいたいまちなかの狭い学校ばっかりいってる。たまによせてもらうことはあるが
08:13:24
<dain> 駅から歩くのも大変である
08:13:32
<aokaze> ほむ
08:13:42
<aokaze> 9クラスくらいあったからなあ
08:13:50
<dain> でかー
08:14:00
<aokaze> しかも工業なので実習施設とか研究施設とか
08:14:31
<aokaze> 野球場と陸上トラックとラグビー場があって
08:14:44
<aokaze> 1000人以上いたんじゃないかな
08:14:53
<dain> ほむう
08:16:09
<dain> さて今日は休みだ
08:16:21
<dain> 代わりに日曜仕事だが・・・なにするかな
08:16:22
<aokaze> ほう
08:16:30
<aokaze> プリント作り（ぁ
08:17:24
<dain> 学校外でしたらあかんしぃ（・３・）
08:17:39
<dain> まあいいけど、ぶっちゃけめんど（ぱーん
08:17:49
<Yu_Aizawa> おはようdainくん
08:18:16
<dain> おはござ
08:18:34
<dain> ゲームしつつ甲子園にでもいくかなあ
08:18:50
<Yu_Aizawa> オープン戦か
08:19:03
<dain> 公式と違いふらっといける
08:19:10
<aokaze> おはよーございます
08:19:50
<dain> 観戦しつつウルトラマンはやたらよくしぬので鍛えてやらねば
08:20:16
<Yu_Aizawa> なにをやっているんだ
08:20:21
<aokaze> 同じ運動量だとあれだ、現在地からだと航空公園辺りまで自転車で行くのが妥当だな
08:20:38
<Yu_Aizawa> ＞ゲーム
08:20:47
<aokaze> 1時間で630kcal消費か
08:20:52
<dain> ウルトラマンクロニクル
08:20:57
<Yu_Aizawa> なるほむ
08:20:59
<aokaze> 格ゲー？
08:21:08
<aokaze> .a ウルトラマンクロニクル
08:21:08
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%83%AB をどうぞ♪
08:21:17
<dain> シュミレーション？スパロボみたいなもん
08:21:25
<dain> エースとか2発でしぬぞ、ひ弱いぞ
08:21:47
<Yu_Aizawa> なんでウルトラマンがそんなに弱いんだΣ(´∀｀;)
08:22:44
<Yu_Aizawa> まあ
08:22:49
<dain> ゲームバランスなんだろうが、ウルトラマンはタフというイメージがあるので違和感である
08:23:12
<Yu_Aizawa> ゲームだからな、で大概は方が付くが(ヽ´ω`)
08:23:15
<Yu_Aizawa> うむ
08:23:26
<dain> 自転車皆すきだなあ・・・私なら走るほうが楽だとおもうんだが
08:23:39
<dain> エアロバイクとかまじしんどい
08:27:44
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
08:27:59
<Kannna> ＃おはようございます。
08:28:07
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001088017.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:30:16
! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
08:31:26
<Yu_Aizawa> ノシ
08:31:57
<Kannna> ＃ノシ
09:20:40
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
09:36:47
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
09:39:23
<AizawaYu2> 「３Ｄプリンター銃」が米国で物議、規制推進派からは反発の声 | ワールド | 米国 | Reuters http://jp.reuters.com/article/jpUSpolitics/idJPTYE92100N20130302
09:40:10
<AizawaYu2> 銃を「ダウンロード」出来るなんて、まるでアニメか特撮みたいだけど、これは現実だ。
09:43:28
<AizawaYu2> 3Dプリンターでつくる月面基地：あのフォスター＋パートナーズが設計｜日経BP社 ケンプラッツ http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/column/20130301/605229/?fromrss
09:43:40
<AizawaYu2> 一方、ヨーロッパは月面基地を作ろうとしていた。
09:44:28
+ hiran (hiran!hir@s2017061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp) to #もの書き
09:44:46
<hiran> ちはたん
09:45:35
<hiran> 三学期分成績オワタ
09:45:51
<hiran> 後は通年
09:46:43
<hiran> 鼻と咳ヤバい。PM2・5か
09:46:59
<hiran> 腹も痛いが（
09:47:15
<hiran> 仕事だー
09:47:23
! hiran (Client exited)
09:47:35
<AizawaYu2> ちはてらー
09:56:38
<licorice> hirさんがDHMOの影響と思われる症状を呈しておられる
10:02:30
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
11:33:15
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
11:47:34
<NM> >宇宙望遠鏡がインベーダー撮影？…ネットで話題
11:47:35
<aokaze> 星雲じゃない？
11:47:50
<NM> >米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）によると、その正体は、この銀河団の背後にある「渦巻き銀河」。地球に届く途中の光が銀河団の重力で曲げられて、たまたま「侵略者」の形に見えているという。
11:48:00
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
11:48:01
<NM> 重力レンズか
11:55:43
! Kannna (Ping timeout: 121 seconds)
12:02:08
! aokaze (Quit: Leaving...)
12:08:34
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:09:33
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:20:03
! aoringo (Quit: Leaving...)
12:43:48
+ jackson (jackson!jackson@p15134-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:43:51
+ aoringoway (aoringoway!aoringonadoka@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:43:55
aoringoway -> aoringo
12:44:07
! aokaze (Quit: Leaving...)
12:44:12
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:44:33
<aokaze> シムシティーの工学部ひどいですねｗｗｗ
12:44:45
<aokaze> オタクを収容する場所だそうで
13:00:23
aoringo -> aoringoway
14:28:47
! Akagane (Quit: Leaving...)
14:34:57
! syamo (Quit: Leaving...)
14:55:48
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001068219.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:57:32
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
15:03:12
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001039141.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:04:54
! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:40:26
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:42:13
<koi-chan> ＃こんにちは
15:43:39
! AizawaYu2 (Quit: おでかけノシ)
16:08:22
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
16:08:31
<Kannna> ＃こんにちは。
16:09:03
<koi-chan> ＃こんにちは
16:10:57
<Kannna> ＃どーもですノシ
16:25:32
<koi-chan> あえてこちらで。「ワークステーション」(研究者などが使う高性能コンピュータ)という言葉は一般的・説明なしで通じる語だと思いますか?
16:26:48
<koi-chan> 「個人が高度な処理を進めるうえで使うパソコンよりちょっと大きなコンピュータ」を示す言葉なら、「サーバー」で十分なのか、
16:26:53
<koi-chan> 言葉選びに困ってます。
16:27:09
<koi-chan> Wikipedia見ても今一つで…。
16:27:11
<Kannna> 小説前提だと思いますが
16:27:36
<Kannna> 通じる度合いは、サーバー＞ワークステーション
16:27:47
<Kannna> 誤解される割合も同様と思います。
16:28:11
<koi-chan> でも、「サーバー」だと、「サービスを提供するコンピュータ」であって、
16:28:31
<Kannna> ＃これが、社内稟議書などでは別なのですね。だから「一般的」というくくりでもまだ幅がある。
16:28:34
<koi-chan> 個人的に所有する高性能コンピュータ、という感じがしまいんです。
16:29:00
<aokaze> スパコンとかじゃダメかな？
16:29:10
<raopu> あい（挙手）
16:29:19
<Kannna> 「なに？ サーバー用のコンピュータまで持ってるの？」とか、かなぁ。
16:29:21
<koi-chan> スパコンだと大きすぎるんです。
16:29:24
<aokaze> はいらおぷーさんはやかった
16:29:42
<raopu> それ（そのコンピューターに対するニュアンス）が物語にとって必要な情報であるのなら
16:30:06
<raopu> どちらの言葉を使うにせよ、単語ひとつに仮託しないで、文章で説明すべき。
16:30:26
<Kannna> raopuさんに、賛成つ１票
16:30:45
<aokaze> #そういえばらおぷーさんって老父っていう漢字でいいのかしら
16:30:52
<raopu> 逆に、さらっと流して良い、本筋に関係ない程度の単語であるのなら、どちらの単語を採用しようと、そこでの誤解は、許容範囲内
16:31:53
<raopu> #虎尾踏がなまってらおぷーだともっぱらの噂ですが真実は別の単語をアナグラムで機械処理したものなので意味はなんもありません＞＜
16:32:00
<Kannna> “一般的”通用性というお話だったので
16:32:13
<aokaze> ＃なるほど
16:32:32
<Kannna> raopuさんの「そこでの誤解は、許容範囲内」にも同感ではあるのですが、
16:33:02
<Kannna> 「サーバー・コンピュータ」か、せめて「サーバー・マシン」の方がやや良いかな、と思いました。
16:33:41
<Kannna> これが、SFファンを第一想定にするSF小説だったら、用語選択がモッサリした感じになるかな、と。
16:34:04
<raopu> SF小説だったらルビばりばりの造語で切り抜けてＯＫじゃないすか？ｗ
16:34:20
<Kannna> こないだ一部読ませてもらったような、中学生の同級生に、劇中（作中）で説明もしていくような路線だと
16:34:26
<Kannna> ＃にゃはは
16:35:14
<Kannna> サーバーもワークステーションも、同級生に要説明な気はするなぁ。
16:35:47
<koi-chan> ふむー
16:36:05
<koi-chan> 今回はどちらかというと、読者への説明ですね。
16:36:23
<koi-chan> どんなコンピュータを扱っているのか、と。
16:37:03
<Kannna> 読者への説明も、同級生の理解レベル、ある程度の基準にしていいと思います。
16:37:10
<raopu> うん
16:37:25
<koi-chan> 作業用の高性能コンピュータ、「サーバー」で片づけるか「ワークステーション」でちょっと普通もってない感を出すか。
16:38:10
(koi-chan) > 同時に全ディスプレイをスリープモードから復帰させ、全部マスター|WS《ワークステーション》につなぐ。いつも持ち歩いているほうのパソコンも起動し、ネットワークに接続。
16:38:10
(koi-chan) > WS上で並行演算システムを起動。高性能なコンピュータが3台並行動作することによって、5年位前の最高速スーパーコンピュータ並みの処理をすることができるようになる。
16:38:11
(koi-chan) > 普段は使っているがこれからの処理に必要ない|デーモン《常駐プログラム》をまとめて停止させる。
16:38:25
<koi-chan> こんな感じの分なんですが、
16:39:02
<raopu> 問題ないんじゃないかな
16:39:33
<Kannna> WSにルビが付く感じでしょうか
16:39:38
<koi-chan> です。
16:40:14
<Kannna> 質問された件については、アタシも構わないと思いました。
16:41:40
<koi-chan> ではとりあえずこのままにしておこうかな。4章が完成した時点で、分かりづらいと言われたらもう一度検討するという事で。
16:41:58
<koi-chan> .k 無題Type1第4章
16:41:58
(Toybox) キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E7%84%A1%E9%A1%8CType1%E7%AC%AC4%E7%AB%A0 をどうぞ♪
16:43:39
<Kannna> 余談しよっかな。
16:43:54
<koi-chan> ほう?
16:44:10
<koi-chan> どんな余談でしょう(わくわく
16:44:19
<Kannna> アタシの場合、普通「一般的」と言われたとき、基準に心がけるのは、生活者なんですね。
16:44:35
<Kannna> もうちょっと具象的に言うと、お買いものする人とか。
16:45:04
<Kannna> 稟議書などの、ビジネス一般と、やっぱりちょっと違う。
16:45:34
<Kannna> で、ここ、１、２年だと、「サーバー」で連想強まってるのは
16:45:49
<Kannna> ウォーターサーバーかなぁ、とか思いました。
16:46:18
<koi-chan> 家庭や小さい事務所で使われる給水給湯器のことですね?
16:46:30
<Kannna> そうですね。
16:46:36
<Kannna> ほとんどレンタル。
16:46:45
<Kannna> 事務所用が主流だったのが、
16:47:00
<Kannna> 大震災の後、家庭用のニーズが増してる。
16:48:25
<koi-chan> 「結構簡単に手に入るけど、自分のものではない」イメージ化。
16:48:25
<Kannna> で、この余談は、別に「一般的な語彙選択は生活者ベースでイメージすべき」とかの話＊ではない＊です。
16:48:47
<Kannna> 一般的を意識するのはいいのです。
16:49:21
<Kannna> が、もう少しずつの具象化（イメージ化）も、毎度毎度、心がけるといいと思います。
16:49:59
<Kannna> 例えば、ジュビナイル書こうとしてるときに、生活者ベースの一般的でやったら、それもマズイわけでさぁ。
16:52:36
<koi-chan> 対象読者を基準にしないと物語に入りづらくなってしまいますね。
16:52:54
<Kannna> ですです。
16:53:10
<koi-chan> つまりこの例だと中学高校生前後。
16:54:02
<Kannna> 先週だっけな、Akaganeさんが、脳内読者（想定読者）に、反応をイメージの出来る想定を、って主旨のこと書いてられましたが
16:54:10
<Kannna> 関係してると思います。
16:54:58
<koi-chan> これですね。
16:55:50
<raopu> あい（挙手）
16:55:57
<koi-chan> ちょっと違ったか。
16:56:11
<raopu> 別件で、おいらの方からも。
16:56:17
<Kannna> ＃引用パートの前後だったかと記憶しています。
16:57:01
<raopu> センテンス――上で引用してくれたくらいの文章のひとかたまりって言うのは、章のなかで特定の役割をもたらされてることが多いですよ。というか、本来持たされてないと、あんまり良くない。
16:58:19
<raopu> 上のセンテンスは「この主人公は、自宅で高性能のコンピューター環境をもっている。それは個人所有にしては非常識なほどである。それを使いこなせるとなれば、異能としてカウントしても良いし、間違いなく格好良い！」ってあたりが
16:58:32
<raopu> 作劇上持たされている役割だと思うんですが
17:00:06
<koi-chan> あまり意識してなかったですねー。
17:00:21
<koi-chan> 役割…1人称人物の行動描写以外には全然考えていなかったです。
17:00:38
<raopu> ――だとすればその役割が対象読者にたいして①十分果たせてるか②誤解要因は除去してあるか③想定バランスを壊してないか――あたりが判断基準になるのですね
17:00:55
<raopu> ②について検討すると、ある文章が誤解を起こさせるとき
17:01:13
<raopu> ａ）作者がそっちへ進んで欲しくない誤解
17:01:22
<raopu> ｂ）問題な囲碁界
17:01:26
<raopu> ｂ）問題ない誤解
17:01:36
<raopu> があって、今回の場合はｂなのですよ
17:02:09
<raopu> なぜなら、サーバでもＷＳでも「センテンスに持たせた役割からははずれない」から
17:03:32
<raopu> てな具合に、文章に込めた目的意識をはっきりさせると、色々捗りますよ
17:04:41
<koi-chan> 心掛けてみます。
17:14:06
<Kannna> アタシも、さきの抜き出し部分は
17:14:29
<Kannna> raopuさんが整理された＞「この主人公は、自宅で高性能のコンピューター環境をもっている。それは個人所有にしては非常識なほどである。それを使いこなせるとなれば、異能としてカウントしても良いし、間違いなく格好良い！」ってあたり
17:14:36
<Kannna> だろうと受け止めたですね。
17:15:16
<Kannna> で「文章に込めた目的意識をはっきりさせると、色々捗ります」ですけど
17:16:02
<Kannna> 例えば、章の内に何回とか、ｎ節あいたからそろそろ、とかの加減もあるですね。
17:16:36
<Kannna> おそらくは、感覚的に処理されてるかなぁ、と思うのですが
17:16:56
<Kannna> 意識すると、捗るでしょう。raopuさんの言われる通り。
17:17:34
<Kannna> ことに「間違いなく格好良い！」「毎度毎度だとクドい」とかもある。
17:17:44
<Kannna> しかし、これには例外もあって
17:18:06
<Kannna> 「そのクドさがウリだ！」とかもある。
17:18:41
<raopu> あるにゃー。そのへんはむずかしいにゃーｗ
17:18:55
<Kannna> ジョジョとか
17:19:17
<Kannna> 小説だとヂュラララなんか、クドさがウリだ！ だと思うにょー（笑
17:19:46
<Kannna> ＃ヂュラララてなにね、デュラララでっす。
17:20:28
<raopu> このへんの、センテンス役割論ってのは、慣れると本当に色々楽になるんですよ。漫画とかを見るとわかりやすいですね。
17:20:47
<raopu> 場面転換をすると、ちょっと大きめのコマで背景だけが描かれてたりしますよね。
17:20:56
<Kannna> そうですね。
17:21:19
<raopu> あれは「新しい場面はこういう背景です、断りがなければ、これからの会話はこの背景で行いますよ」と伝えるのが役割。
17:21:42
<Kannna> 役割論（機能論）の、ハマり易い落とし穴は、多分、パズル的に処理したくなることかなぁ。
17:21:47
<raopu> 小説でもやっぱり、場面転換のあとは（セオリーとしては）これが必要ですね。
17:21:56
<Kannna> はい。
17:22:02
<Kannna> 必要なんですよね。
17:22:08
<asahiya> .k 文章の役割
17:22:08
(Toybox) キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E6%96%87%E7%AB%A0%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2 をどうぞ♪
17:22:22
<Kannna> ただ、えっと、セクションごとに、ダブりもあった方が、読んでて楽なんですよね。
17:22:37
<Kannna> ここのところは、どう説明したら通じやすいかなぁ。
17:22:54
<Kannna> ＃うーん。具体的な作例出して説明すると長くなるしなぁ。
17:22:57
<raopu> うん、読者の脳みその容量もあるんで、そのへんは、見極めながらって事になりますね
17:23:25
<koi-chan> セクションごとに一時ファイルをリセットして作り直したほうが読者が脳内で物語を展開しやすいんですね。
17:23:35
<Kannna> ですです。
17:23:40
<koi-chan> ＃いつぞやの会話を思い出した
17:24:42
<koi-chan> それがうまくいかないと、読んでて「あれ、さっき(物語の中で)何があったんだっけ」状態に陥ると。
17:25:31
<Kannna> 今オンエアしてる、ウィザードとか、うまいと思うんだ。
17:25:31
<koi-chan> …むずかしっ
17:25:45
<Kannna> 前後編の一連エピソード内で
17:26:04
+ Akagane (Akagane!akagane@nthrsm019245.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:26:11
<Kannna> 同じような事なんどか、反復もしてるんだけど。セクションごとに、新しい要素は加わってくのね。
17:26:12
+ Flan_ (Flan_!Flan_@27-142-228-5.rev.home.ne.jp) to #もの書き
17:26:37
<koi-chan> 新しい必殺技的な?
17:26:50
<Kannna> いや、そういうのもあるですけど。
17:27:15
<Kannna> 人間関係の描写、会話込みのやりとりとかです。
17:27:33
<Kannna> キャラＡ／Ｂが会話したテーマを
17:27:57
<Kannna> 次の次くらいのシークエンスで、キャラＢがキャラＣに説明したり。
17:28:47
<raopu> それは同じテーマを解説する（読者から見たら総集編）って言う効果もあるし、同じテーマを多視点で見て掘り下げるという効果もあるし
17:28:58
<Kannna> キャラの組み合わせが変わることで、視点が変わり、語られる事柄の切り口が変わるみたいなあたり＜新しい要素
17:29:24
<Kannna> はい。そうですね。
17:29:27
<raopu> やっぱ小説作るのは魔術的な行為なのだ。すごいのだー。かみつくのだ。がぶがぶ。
17:30:42
<aokaze> 儀式魔術でございますよ創作は
17:30:49
<aokaze> 世界をひとつ作ったり滅ぼしたり
17:31:24
<SiIdeKei> 魔術というと
17:31:44
<SiIdeKei> 「練れば練るほど色が変わって……」
17:31:53
<SiIdeKei> 「こうやってつけて……」
17:32:15
<aokaze> あーｗｗｗ
17:32:22
<SiIdeKei> 「U M A I !!」（てーれっててー）
17:32:23
<aokaze> この記事が面白かった
17:32:33
<Kannna> ＃「今オンエアしてる、ウィザードとか」を例に出したのは、たまたま今オンエアしてる内でアタシが熱中してるからで（笑）。出来のいいドラマでは、まず同様な事してると思う。
17:32:46
<aokaze> 魔法使いTaiって結構本格的だったんだなあと今更知るなど
17:43:11
+ syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
17:58:10
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
18:12:05
! asahiya (Quit: パソコン休憩タイム―)
18:23:50
+ asahiya (asahiya!asahiya@i60-41-175-250.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:24:06
<koi-chan> ついに100,000バイトを超えたぞー(途中経過
18:24:20
<koi-chan> やったー
18:24:51
<aokaze> おめ！
18:25:11
<koi-chan> ども！
18:26:43
<koi-chan> ではごはん食べてきます。
18:26:46
koi-chan -> koi-chan[eat]
18:27:04
aoringoway -> aoringo
18:29:00
+ kuronya (kuronya!kuronya@118-106-250-251.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
18:44:40
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax225.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
18:47:36
aoringo -> aoringoway
18:56:14
aoringoway -> aoringo
18:59:21
+ meltdown (meltdown!meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:00:32
+ utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
19:24:17
koi-chan[eat] -> koi-chan
19:25:10
TK-Leana_sleep -> TK-Leana_
19:26:09
aoringo -> aoringoway
19:28:04
+ imo (imo!imo@eatkyo457208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:29:57
TK-Leana_ -> TK-Leana
19:34:56
<imo> なんか家帰ってきたら、突然停電した。
19:35:17
<koi-chan> 原因はブレーカーですか電力会社ですか。
19:35:21
<imo> しばらくして復旧したけど、今度は水道が出ない
19:35:35
<koi-chan> …そもそもいろいろボロボロ?
19:35:45
<imo> 近所も一斉に消えたので、電力会社側ですな
19:36:06
<imo> 寒いよー、お風呂入りたいよー
19:36:34
<koi-chan> つ カセットコンロとミネラルウォーター
19:37:10
<koi-chan> …何時間かかるんだろう。
19:37:11
<imo> 考えたら、今年も3.11まで間もなくなんですよなあ
19:37:45
<imo> やっぱ、緊急時の備えは必要だよなあ
19:38:39
<koi-chan> ですねぇ。と言いつつ油断し始めているんですが(ぉぃ
19:39:02
<Kannna> これこれは用意しときたいに、全然足りてない（笑
19:39:18
<Kannna> 出先での火災とかも想定すると
19:39:46
<Kannna> やっぱり、耐火耐刃グローブはほしいなぁ、とか。
19:40:35
<imo> あー、そっちですか。水とかでなく(w
19:41:05
<Kannna> 非常食の類は、目標達成率７～８割かなぁ
19:41:37
<Kannna> koi-chanさんは、広域で言うとどちらです？ アタシは関東南部なので
19:41:53
<koi-chan> 23区です。
19:41:54
<Kannna> 油断してる暇がないです（笑
19:41:57
<Kannna> あらら
19:42:45
<aokaze> おかゆのレトルトと、暖めないカレーを６食分くらい備えてますが
19:42:55
<Kannna> それはやっぱ「緊急時の備えは必要」と思いまする。
19:43:02
<aokaze> それ以外は乾麺だったりでガスや水道がないと使えない
19:43:02
<koi-chan> 地震直後はいつも山に持っていく非常用セット(常用薬やヘッドランプ、ライターなど)を持ち歩いてたんですが、最近すっかり机の上に放置で。
19:43:21
<hir2> ライトは自転車用
19:43:37
<hir2> 呼び子は鍵束にくっつけて持ちあるいてる
19:43:42
<Kannna> 前も書いたけど、横浜市は、10日分の水を備蓄してくれと言ってきてます
19:43:44
<hir2> 日用品に混ぜるのがコツ
19:43:54
<hir2> ただいｍ
19:43:56
<imo> 水道出たー。風呂入ってくる
19:44:01
<koi-chan> ＃学校にも持って行っていたので、先生にビミョーな顔をされた非常用セット。
19:44:08
<Kannna> ＃で、言われたわけでないけど、非常食も10日分備蓄しようと
19:44:16
<koi-chan> ＃ライターと防水マッチが入っているかららしい。
19:44:36
<hir2> いもさんおめでとう（
19:44:45
<hir2> ライターは仏壇のがあるな
19:44:51
<hir2> 食料と水は１０日はもつ
19:46:18
<koi-chan> 「山ヤは何時でも山に行ける状態にしておけば非常用セットになるからいい」と言いますが、入れっぱなしは装備の寿命が縮むのであまりやりたくない、というかやってない。
19:46:53
<Kannna> なるほど。
19:46:53
<hir2> ストライダ自体も非常用を兼ねて日常で使ってるなあ
19:46:53
<koi-chan> 食糧…どうだろう、10日は持たないな。せいぜいその半分くらい。
19:47:18
<Kannna> アタシもそんな感じですねぇ＜入れっぱなしは装備の寿命が縮むのであまりやりたくない
19:47:49
<koi-chan> 特に雨具と寝袋が、ねぇ。
19:48:17
<Kannna> ふむふむ
19:48:45
<koi-chan> かんなさんも、山登られる人です?
19:49:58
<koi-chan> というか、アウトドア系の趣味って自転車以外ではあまりここでは聞かないような。
19:50:32
<hir2> 自分のは主に実用ｗ＞自転車
19:50:47
<hir2> まあ愛車がストライダなのは半分ファッション半分実用だが
19:51:57
<koi-chan> 独特のカタチしてますもんね＞ファッション
19:52:04
<asahiya> .a 非常食
19:52:04
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E9%9D%9E%E5%B8%B8%E9%A3%9F をどうぞ♪
19:52:14
<hir2> 利点は死ぬほどあるので実用的でもある
19:52:38
<hir2> が、最近荷物運ぶ性能と坂性能と長距離性能の不足を感じるｗ
19:52:56
<koi-chan> 自転車乗る距離だと歩くか、面倒だと地下鉄乗っちゃうんだよなぁ。
19:53:03
<hir2> いかに通勤用と言えども、やっぱり時々はそれらの状況に直面するんで
19:53:39
<hir2> っ電車待ち２時間するよりははるかに早い＆就業時間の関係で自転車ないと５分差で電車のがすとかありえまくり
19:53:48
<hir2> 駅まで徒歩２０分だ
19:53:56
<hir2> 電車来る１０分前に終業だ
19:54:07
<koi-chan> 非常用にもするなら結構重要なのでは＞荷物運ぶ性能
19:54:11
<hir2> 逃すと１時間５０分ロス（
19:54:16
<hir2> さあ重要だ（ぐて
19:54:29
<hir2> 凄い現実的な理由で使っているｗ
19:54:38
<hir2> 確かに重要だが
19:55:10
<hir2> ダンボール１箱、工夫すると簡単に運べたりすると言うアンバランスな面もあるんだ
19:55:32
<hir2> カバン等の日常使う荷物が、運びづらい
19:56:08
<koi-chan> なるへそー(死語?
19:56:11
<hir2> へそがぶ
19:56:25
<hir2> 剛構造のもんは運べるな
19:56:27
<koi-chan> 雷様だったのか!!
19:56:30
<Kannna> ＃【遅レス】アタシは山登りしてないですぅ。
19:56:33
<hir2> 柔構造のもんが運べない
19:56:42
<hir2> という感じ
19:56:56
<hir2> 理由。乗っけると垂れてタイヤにあたるｗ
19:57:01
<koi-chan> ＃そーでしたか、それは失礼しました＞かんなさん
19:57:12
<Kannna> ＃のーぷろぶれむ
19:57:32
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001097244.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:57:52
<hir2> 柔構造のもんを運べる優秀な輪行向け自転車ないもんだろうかなあ
19:58:11
<koi-chan> ゴムひもでぐるぐる巻きにして垂れないようにしてしまえば。
19:58:40
<hir2> どうやっても無理とは言わんが極めて難しいｗ
19:58:53
<hir2> あの難しさは説明しがたい
19:59:31
<hir2> 5linksとかも所詮は剛構造向けだしなあ
20:00:24
<Kannna> んっと
20:00:41
<Kannna> 身一つで逃げる時と、避難所に移るときとで違うと思うー
20:01:22
<Kannna> 避難所に移らなきゃいけなくなったら、長期旅行用の大型キャリーバッグとか使うつもり。
20:01:53
<hir2> キャリーバッグ運ぶならブロンプトンとか5linksは便利だろうな
20:09:08
+ LizardMe_ (LizardMe_!LZD@ntaich320145.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:10:27
<Kannna> ＞9:58 (hir2) 柔構造のもんを運べる優秀な輪行向け自転車ないもんだろうかなあ
20:10:42
<Kannna> そう言えば、今朝、やじうまワイドだったと思うけど
20:11:00
<Kannna> お年寄り向けの自転車型四輪車の事やってた。よさそうだった。
20:11:35
! LizardMen (Ping timeout: 121 seconds)
20:11:39
<Kannna> 正価、10万円弱だったと思ったけど。
20:11:53
<Yaduka> 自転車はちゃんと道路整備してほしい物ではある
20:12:14
<Yaduka> 正直歩道を爆走されてはどうしようもない
20:13:07
<hir2> 歩道はほどほど
20:13:28
<hir2> お年寄り向けは確かにあるな。四輪だが安定性重視で
20:13:31
<aokaze> ガードレールとかで仕切られてない自転車レーンに車が止まってることがあるから中途半端な整備だとかえって危険
20:13:51
<Yaduka> 狭い歩道だとそれで道ふさがれることもあるのでのう……
20:13:53
<hir2> めっさ遅いが振動をよく吸収し、足をつく必要もなく
20:13:56
<hir2> めっさ便利
20:14:09
<hir2> あるある＞ふさがれ
20:14:10
<Kannna> ＃なんかね、ハンドルのとこで簡単に操作できるロック機構とかもついてるの。
20:14:17
<hir2> うむ。
20:14:31
<Kannna> ＃果汁5kgとか言ってたっけな？？←こっちはウロ覚え
20:14:36
<hir2> あの電動のシルバーカーに代わる、運動にもなるもの
20:14:42
<hir2> として需要がある
20:14:46
<Kannna> ＃「荷重15ｋｇ」です
20:15:23
<hir2> 荷重とな
20:15:29
<hir2> 荷物を１５ｋｇ積めるのか
20:15:38
<hir2> まあおじいちゃんおばあちゃんなら十分だな
20:17:11
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:17:29
<Kannna> 見た目印象だけど、急な坂とかには弱いかも？な気はしたんだけど
20:18:01
<Kannna> 正価10万のかなりの部分は、高性能ギアにいってて、だいじょぶ、みたいに番組では言ってたですぅ。
20:18:20
<hir2> ぶっちゃけると
20:18:37
<hir2> スピードが遅い際に二輪だと極端に不安定になるんだが
20:18:41
<hir2> 四輪だと関係ないからなｗ
20:18:44
! LizardMe_ (Quit: ６番レジへどうぞ！)
20:19:12
<hir2> だから後はギアがパワー重視に設定してあると、普通にご老人でも坂登れる
20:19:20
<Kannna> 横並びの輪と輪の間はすごく狭いの。
20:19:39
<Kannna> ふむふむ＜後はギアがパワー重視に設定してあると～
20:19:41
<hir2> 別にそれで十分だったりする
20:19:51
<hir2> 速度は投げ捨てるもの
20:20:17
<akiraani> ひらめいた！ ジャイロによる転倒防止装置付き自転車とかどうよ
20:20:18
<hir2> http://www.k5.dion.ne.jp/~strida/Touring/Equipment.html そういやストライダの荷物問題をぐぐってみたらこんな解決法があって目から鱗が（
20:20:22
<hir2> ジャイロめ（
20:20:43
<akiraani> スイッチ入れたら誰も乗ってなくても直立してます、くらいの
20:21:15
<hir2> 補助輪でええやんｗ
20:21:24
<hir2> あるいはサイドカーつき自転車化するとか
20:22:22
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p26037-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:23:40
<asahiya> .a 自転車
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<asahiya> .a 四輪自転車
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20:24:06
<asahiya> あー。うん、その発想はどこの系統かと言うと多分
20:24:06
<hir2> そーいえば
20:24:17
<hir2> りこわーくにゃさんの自転車どーなったんだっておおう
20:24:21
<asahiya> 前２輪の三輪じゃねーかな……
20:24:24
<hir2> あー
20:24:28
<hir2> 確かにな
20:24:32
<hir2> .a 三輪車
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20:25:31
<asahiya> ＃路面にそって左右２輪とも設置するよう片持ちサスペンションで２輪構造にしてある奴がありまして。
20:26:41
<hir2> うｍ
20:28:49
<asahiya> まあ
20:29:22
<asahiya> 坂を上るのを「早く上りたい」と強烈に思うような日常使いのユーザーさんは多くなかろうという気がするので
20:29:28
<asahiya> それでいいのではないかなあ。
20:29:57
<hir2> 人力だしなあ
20:30:32
<hir2> ２ｋｍも３ｋｍもある激坂を延々と上りたくない私のようなのもいるが（（（
20:30:41
<Kannna> にゃは
20:30:46
<hir2> （解決策が自転車を公共交通機関に乗せてスポイル
20:34:43
<koi-chan> ＃ではふろってくるです
20:34:47
koi-chan -> koi-chan[furo]
20:54:45
! Yaduka (Connection closed)
20:55:07
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba304049.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:58:02
+ kuronya_ (kuronya_!kuronya@115-37-45-135.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
20:59:13
! kuronya (Ping timeout: 121 seconds)
21:13:24
koi-chan[furo] -> koi-chan
21:18:16
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich320145.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:28:01
+ LizardMe_ (LizardMe_!LZD@ntaich407145.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:28:27
! LizardMen (Ping timeout: 121 seconds)
21:33:14
! Flan_ (Quit: Leaving...)
21:42:55
<Yu_Aizawa> ただいま
21:43:01
<koi-chan> おかえりなさいー
21:43:15
<Yu_Aizawa> さておふとんしいて寝る（ぐてん
21:43:54
<raopu> おかえりー
21:44:04
<raopu> あいざーさんはなんかよい子のライフサイクルだな
21:44:30
<Yu_Aizawa> 本当は夜おそくまで起きて書いていたいのだが
21:44:33
<Yaduka> 人生自転車とな
21:44:36
<Yu_Aizawa> 眠くて駄目だ
21:44:51
<Yu_Aizawa> （ぐてん
21:46:40
<Yu_Aizawa> ダインくんのアドバイス通り一日置きで二時間散歩しているが
21:46:58
<Yu_Aizawa> 効果ある気がする
21:47:13
<Kannna> ふむふむ
21:47:30
<Yu_Aizawa> まあ長期的にやってみないと本当のところはわからないが(ヽ´ω`)
21:47:33
<Yu_Aizawa> それより
21:47:47
+ aspha (aspha!UserID@p2025-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:47:47
<Yu_Aizawa> 先生、目が辛いです……。
21:47:58
<Kannna> つ対花粉ゴーグル
21:48:42
<Yu_Aizawa> イッツモーフィンターイム
21:50:57
kisito -> kisi_afk
21:50:57
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p7228-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:51:15
<jin_nagumo> こんばんはー。
21:51:18
<koi-chan> こんばんは
21:54:00
<Kannna> ＃こんばんは
21:54:01
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
21:56:47
<Yu_Aizawa> なんか話すネタがあった気がするけど……。眠いし疲れているので明日にするかな(´ぅω・｀)
21:57:09
<raopu> ねるがいいさー
21:57:34
<koi-chan> じゃあ寝ることにします。
21:57:39
<koi-chan> ありがとうございましたー
21:57:55
<Yu_Aizawa> ノシ
21:57:57
<koi-chan> (突然の横入りでしたー
21:58:08
<raopu> おやすみー
21:58:10
<koi-chan> （ぺこり
21:58:13
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
21:58:17
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:59:56
kisi_afk -> kisito
22:01:14
<Yu_Aizawa> さておふとん敷いたので今日はこれで寝ます。おやすみなさいノシ
22:01:20
<Kannna> ＃ノシ
22:03:39
MorisWork -> MorrisYoi
22:07:12
<aokaze> 世界の主な市場で株高……
22:07:15
<aokaze> うん、いい傾向だ
22:09:50
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001095084.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:11:57
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
22:12:36
ash_ -> Srun
22:20:09
! showchan (Quit: Leaving...)
22:22:44
+ showchan (showchan!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #もの書き
22:23:27
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:28:20
aoringoway -> aoringo
22:38:15
+ Flan_ (Flan_!Flan_@27-142-228-5.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:39:01
aoringo -> aoringoway
22:48:16
<dain> いばったあああああああああああ
22:49:38
<NM> 鳥谷の盗塁が効いたなあ
22:51:02
<asahiya> .k WBC
22:51:02
(Toybox) キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/WBC をどうぞ♪
22:51:37
<asahiya> ＃野球がメイン話題のチャンネル、「#野球」もございます(宣伝
22:53:43
<dain> 野球ちゃんねるはシーズンやらで波が激しいんだよもん
23:35:18
+ Totliezer (Totliezer!Totliezer@p21228-ipngn1901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:44:06
<MorrisYoi> 終了
23:44:14
<MorrisYoi> まさに死闘
23:45:33
<MorrisYoi> ……
23:45:35
<MorrisYoi> ENOさんｗｗｗ
23:45:50
<dain> しかたなす
23:46:50
<NM> プロの試合であった。台湾強かった。
23:47:38
<MorrisYoi> http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2013/news/f-bb-tp0-20130308-1094661.html
23:50:11
<NM> 往年のヤクルト対広島みたいな試合だった
23:54:37
! Yaduka (Connection closed)
23:54:54
<imo> お、日本勝ちましたか。
23:54:59
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba304049.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き