発言数 176
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時刻 メッセージ
00:12:06 LizardMen が切断されました:Quit: TENNOのエントリーだ!
00:57:58 SuiSouYa が切断されました:Quit: Leaving...
01:14:02 Yaduka が切断されました:Quit: Leaving...
01:48:17 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
02:59:57 syo が切断されました:Quit: Leaving...
03:20:24 kira が切断されました:Quit: Leaving..
03:22:40 kira (kira@ntsitm488056.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:28:13 Marcy が切断されました:Quit: Leaving...
03:33:12 Marcy (Marcy@69.176.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
05:15:50
OTE_
ちょこちょこ雑談する中で「モリカケ、ホントに罪があったかどうかはともかく。これだけ長く騒いでるんだから安倍首相は辞めた方が良い」という趣旨の話を別の場所3カ所で聞いた。
05:16:09
OTE_
野党も頑張った甲斐が有ったなって思った。
05:17:53
OTE_
丁度民主党も復活するし。
05:19:50 aba[AWAY] が切断されました:Quit: ごきげんよう
05:20:40
OTE_
非対称戦としては成功なんだろうか。(しつつある?)
05:29:03 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
05:35:07 aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
06:31:55 yamano (yamano@p3a57a753.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:36:50 imo が切断されました:Quit: Leaving...
06:49:07 symm が切断されました:Quit: Leaving...
07:02:13 aspha (UserID@p394230-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:06:25 yamano が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
07:12:49 yamano (yamano@p3a57a753.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:15:44 MorrisMorrisWork
07:28:50 aokaze が切断されました:Quit: Leaving...
07:45:06 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
08:01:23 aokaze (aokaze@KD106157090013.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:21:51 syo (syo@catv110-113.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:58:02 koi-chan[away]koi-chan
09:09:47 akiraani_ (akiraani@KD106154011088.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:13:09 akiraani が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
10:34:37 koi-chankoi-chan[away]
10:44:22 koi-chan[away]koi-chan
12:31:44 koi-chankoi-chan[away]
12:51:46
SiIdeKei
https://www.nhk.or.jp/politics/salameshi/3116.html
12:51:46
Toybox
FetchTitle: 河野太郎さんのマトンカレー | 永田町・霞が関のサラめし | NHK政治マガジン
12:52:10
SiIdeKei
暇つぶしに政治の話はタブーだが
12:52:17
SiIdeKei
これは紹介せざるを得ない。
12:53:12
SiIdeKei
NHK政治部が、NHKの番組『サラメシ』よろしく、政治家の飯を紹介するという企画を始めたようなのだけど
12:53:33
SiIdeKei
その1発目が、河野外務大臣。
12:54:19
SiIdeKei
お店で頼んだら早く出てくるから、カレーを食べることが多いらしい。
12:54:43
SiIdeKei
で、そのカレーを食べ終えて残した言葉は
12:55:10
SiIdeKei
>「カレーは飲み物だよ」
12:55:18
SiIdeKei
ばかやろうwww
13:28:17 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
15:42:51 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
15:51:59 kairi が切断されました:Quit: See you...
15:57:47 koi-chan[away]koi-chan
17:01:24 koi-chankoi-chan[away]
17:06:31
Marcy
わはははは
17:06:36
Marcy
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180411-00166403-diamond-bus_all
17:06:36
Toybox
FetchTitle: (タイトルなし)
17:06:51
Marcy
中学給食がない横浜市の代替策「公費6000円弁当」の波紋
17:07:15
Marcy
>弁当業者との間では、喫食率20%までは発注数にかかわらず公費補助を一定とする契約になっており、それが1食当たりの公費が跳ね上がった原因のようだ。
17:07:24
Marcy
契約ガバガバですやん
17:07:34
Marcy
これは笑いが止まらないだろうなぁ
17:15:52 yamano (yamano@p3a57a753.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:33:57 impulse が切断されました:Quit: See you...
17:38:01 arca が切断されました:Quit: Leaving...
17:43:50 hir_CF が切断されました:Quit: Leaving...
17:44:03 pg が切断されました:Read error: Connection reset by peer
17:44:23 impulse (UserID@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
17:52:49 yamano が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
17:53:24
asahiya
喫食率上げる方が業者にとって得、な契約ではない??
17:54:06
asahiya
うーん。今のご時世に弁当が一番って昭和かよって感じもありますしなー。
18:00:47 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
18:00:53
Kannna
#こんばんはぁ
18:08:49 Prof_M (moriarty@i219-167-215-169.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
18:10:04 SuiSouYa (SuiSouYa@p659232-ipngn200603sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:10:25 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
18:35:53 koi-chan[away]koi-chan
18:54:03 yamano (yamano@p3a57a753.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:55:56 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:02:45
akiraani_
食育諦めよう
19:03:20
akiraani_
給食はカロメかウィダーで
19:07:17
SiIdeKei
慌てて給食を導入しようとすると悲惨になる、って感じだな。
19:08:00
akiraani_
カロメにしたら苦手な食材が食べれなくて居残りとかの悲劇もなくなるよ
19:08:19
SiIdeKei
「ぼそぼそしてて……のみこめない……」
19:08:40
akiraani_
学校はだいたいが広域避難所とかになってるから、備蓄食料も兼ねれば一石二鳥
19:10:20
SiIdeKei
記事を読んでみると
19:10:24 yamano が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:10:34
SiIdeKei
>貧困世帯の子どもに対する無償の提供も行っているというが、実績は30人程度。セーフティーネットとしても機能しておらず、給食の代替とはとてもいえない。
19:10:44 yamano (yamano@p3a57a753.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:11:06
SiIdeKei
30人には機能しているということだが、ここは言葉の使い方で印象が違ってくる。
19:11:32
Marcy
何人中の30人かっていう
19:11:41
Marcy
母数の問題でもあるね
19:11:51
akiraani_
給食のトラブルって横浜以外でもなかったっけ
19:12:04
akiraani_
委託できる業者がいなくて破綻したパターンのやつ
19:12:11
SiIdeKei
給食の話の最中にアレだが、ご飯食べてこよう
19:12:41 LizardMen (LZD@user19043.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:12:47 asahiya が切断されました:Quit: Leaving...
19:15:04
akiraani_
神奈川県大磯町だった
19:15:16
akiraani_
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%A3%AF%E7%94%BA%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%B5%A6%E9%A3%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C
19:15:16
Toybox
FetchTitle: 大磯町における学校給食問題 - Wikipedia
19:16:30
akiraani_
神奈川は風土的にもともと給食がない感じだったのかねぇ
19:17:27
akiraani_
だからそういうのをちゃんと納入できる業者がいないという
19:18:03 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:18:40
Marcy
大磯のアレも業者のやらかしだったなぁ
19:21:06
Marcy
まあ神奈川が特にそう言う風土とかそう言う話でもないとは思うんだけど
19:21:52
Marcy
給食関係のトラブルは全国で起きてるし
19:22:20
Marcy
たまたま去年の大磯の件や今回の横浜の件がピックアップされただけじゃないかな
19:22:33
Marcy
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20170616000070
19:22:33
Toybox
FetchTitle: 誤配や異物、給食ミス相次ぐ 京都・宇治市に危機感 : 京都新聞
19:22:52
Marcy
去年だと京都でもこう言う案件があったり
19:23:27
Marcy
https://mainichi.jp/articles/20170624/k00/00e/040/242000c
19:23:28
Toybox
FetchTitle: 給食:調理ミス多すぎ…4月委託の業者解約 春日部市 - 毎日新聞
19:23:44
Marcy
埼玉でも業者絡みのトラブルは起きてる
19:24:52
Marcy
委託業者の選定の過程に問題があるんじゃなかろうかって気もするんだけど
19:25:12
Marcy
判断材料が少ないんで断言は出来ない
19:25:19
akiraani_
早い話が全体的に予算足りてないんだろうな
19:25:30
Marcy
まあそれもあるやろねぇ
19:27:38
akiraani_
もうさ、毎週昼前の授業のコマは調理実習固定にして
19:27:46
akiraani_
自分らで作らせようぜ(ぉ
19:28:13
Marcy
それもひとつのアイデアではあるなぁw
19:30:35
akiraani_
※家庭科教室が足りません
19:31:08
SiIdeKei
心配ない。
19:31:19
SiIdeKei
校庭で直火だ
19:31:29
Marcy
学校でキャンプ
19:31:44
SiIdeKei
#かながわしゅうまつじゅぎょう。
19:31:46
Marcy
子供は喜びそう(※毎日でなければ
19:33:23
SiIdeKei
http://www.city.kawasaki.jp/880/page/0000077425.html
19:33:23
Toybox
FetchTitle: 川崎市教育委員会:平成29年度児童・生徒数・学級数等調査結果(速報値)
19:33:42
akiraani_
先生「今日の調理実習は、十分どん兵衛です」 生徒「(大喜び)」
19:33:46
SiIdeKei
川崎の中学生の人数、調べてみたー
19:34:23
SiIdeKei
平成29年度の速報値で、29265名や。
19:34:53
SiIdeKei
#特別支援学校を含まない。
19:35:08
SiIdeKei
#あと、市立学校に限る。
19:35:20
KITE
# そう言えばゆりキャン△というシンプルでパワーあるワードを見かけたのをなぜか今思いだした。
19:36:09
SiIdeKei
#アニメ最終話のラストが幸せすぎて、もう百合でもレズでもいいよ!
19:37:50
akiraani_
では、ゆるキャンバニーエクストラとかで
19:38:24
SiIdeKei
29265名*1.3%=341.4(人)ぐらいの利用ということかなー
19:39:49
SiIdeKei
なぜ給食を利用しないのか、よくよく検証した上で論じられるべきな気がする。
19:40:20
Marcy
確かにそこは大事
19:41:22
SiIdeKei
うちの甥っ子は、これまで給食だったのが進学に伴ってお弁当になり、母親(おいらの妹君)は朝が忙しくなるなあとぼやいていた。
19:41:51
SiIdeKei
お弁当は(工夫次第でかなり負担を減らせるが)基本、手間が必要なのだ。
19:42:37
SiIdeKei
学校給食(特に主食も副菜も出る完全給食)はその負担も公費で見ますよという意味合いがあるので
19:43:18
SiIdeKei
こうまで人気がないってのは、致命的ななにかが欠けているように思われる。
19:45:08
Marcy
うむー
19:45:54
akiraani_
バランスよくってのがいかんのでないかな(身もふたもない
19:47:37
SiIdeKei
栄養バランスを考慮してます、ってのは、保護者にとっては、むしろアピールポイントになる。
19:47:56 koi-chankoi-chan[away]
19:48:04
akiraani_
子供からしたら苦手な者が定期的にくるってことでもあるんだよなぁ
19:48:45
SiIdeKei
まあ、そこは給食教育が早く解決を目指すべき問題だよね。
19:49:12
SiIdeKei
食べたくないモノを無理矢理食べさせるってのは虐待に繋がりかねない。
19:49:26
SiIdeKei
#例えば、食べきるまでお昼休み無し、とか。
19:49:45
SiIdeKei
……
19:50:21
SiIdeKei
おいら、給食はおかわりしまくる方だったから、食べきるまで云々ってのは、なかったな……
19:50:49
akiraani_
小学校の頃、サラダのドレッシングかけずに食べたら怒られて担任教師と大げんかした記憶がある……
19:51:01
SiIdeKei
おおう、理不尽。
19:51:13
akiraani_
林檎の皮も、スプーンでむりやり剝いたら怒られた
19:51:27
SiIdeKei
ほんま、理不尽。
19:51:55
akiraani_
2年でやめちゃったので、多分奨学金返済目的の腰掛け教師だったんだろうな
19:56:43 koi-chan[away]koi-chan
19:57:01 asahiya (asahiya@ttn202-127-89-75.ttn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:57:37 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
20:04:52 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
20:26:42 MorrisWorkMorris
20:28:28
Morris
食べるのは遅い方なので給食はいつも最後まで残ってたなあ
20:28:49
Morris
それはさておき、食育の面が強いし、栄養バランスもいいので
20:28:58
Morris
給食はありがたい
20:29:21
Morris
でも、それらよりも一番でかいのが
20:29:30
Morris
みんな同じメニューであること
20:30:02
Morris
お弁当が貧相だ、っていじめにつながる大きな理由なんだよね。
20:30:15
Morris
子供はそういうのに差別意識を抱きやすい。
20:30:19
asahiya
そこなんですよねえ。
20:30:34
Morris
今の親って(昔の親もそうだろうけど)
20:30:45
Morris
問題の原因が自分にあるとは考えないんだよね
20:30:51
asahiya
栄養素的に同じでも、見た目がいわゆる「インスタ映えしない」とダメとかにもなるでしょうし
20:31:08
SiIdeKei
インスタ映えする学校給食。
20:31:12
Morris
お弁当が貧相だからいじめられる、に対して、お弁当をちゃんと作ればいじめられないようになる、という発想にならない
20:31:29
Morris
自分の手間が増えるのが嫌で、学校になんとかしろと言ってくる。
20:31:34
Morris
原因はおめーだっつーの。
20:32:13
SiIdeKei
プチトマトを一つ入れるだけで見た目がずいぶん変わる。
20:32:20
SiIdeKei
プチトマトは優秀。
20:32:43
Morris
うん
20:32:54
Morris
家庭単位で買うとそんなに使わないから高くつくけど
20:33:10
SiIdeKei
卵焼きも、ミックスベジタブルをちょっと混ぜると鮮やかに。
20:33:21
Morris
学校単位や市町村単位で買うと安くなるし、廃棄量も減る
20:34:05
asahiya
あっ。お弁当の話ですよ、うん。……見た目に綺麗な給食はあこがれもあるでしょうけどねえ
20:34:08
Marcy
梅干「赤さならプチトマトに引けはとらないですよ?」
20:34:12
SiIdeKei
学校給食レベルなら、もう、プチトマトじゃなくて普通のトマトを四つ切りでええんよね。ここで大きくコストダウン出来る。
20:34:20
akiraani_
紅ショウガ
20:34:53
Morris
逆に、小学校低学年の授業参観日は、親も給食同伴にして
20:35:04
Morris
一緒に食育の機会にすることを義務化しよう。
20:35:16
SiIdeKei
一緒に給食、いいね。
20:35:23
Morris
親が食育の大切さを学ぶ機会がないなら与えればいい。
20:35:29
Morris
うちの小学校はそうでしたよ?
20:35:30
SiIdeKei
調理場が地獄になるが。
20:35:43
SiIdeKei
#うまく日程調整しないと、キャパを越える。
20:35:50
Morris
町の給食センターで一括で作って配送してるんだけど
20:36:01
asahiya
……食育が出来るだけの総合的視点・知識を持った先生がどれくらいいるのか というのもある気はするんですけどねー
20:36:02
Morris
そこにコストを優先的にかけてる。
20:36:27
Morris
うちの町の自慢(今は平成の大合併で市に吸収されたけど)
20:36:50
SiIdeKei
多分、一般的な教員ではそこまで深い知識を持ってはいないと思う。
20:37:02
Morris
マニュアルありゃいいんですよ。
20:37:10
SiIdeKei
栄養士とかの仕事になってしまって
20:37:24
Morris
うちの町ではそのマニュアル作りも給食センター員の仕事だった。
20:37:31
SiIdeKei
十分な理解を得ていない教員がもっぱらなんじゃなかろうか。
20:37:36
Morris
公務員のお仕事です。
20:37:42
asahiya
や、こう、食文化史や郷土史との絡みもあるし
20:37:45
Morris
子育ては大事です。
20:37:51
asahiya
栄養学は化学にも広がるじゃないですか。
20:37:57
Morris
うん。
20:38:08
asahiya
地域差を出そうとするとマニュアル化も大変だろうなあと。
20:38:13
Morris
地元で採れたお米を食べる日、ってのもあった
20:38:30
Morris
農協と契約して、直接仕入れて、地産地消する
20:38:49
Morris
皆さんの家の多くがこういうことやってるんですよーと。
20:38:56
SiIdeKei
地元に牧場があって
20:39:03
Morris
こういうもの作ってるんですよー、だった
20:39:12
SiIdeKei
牛乳は、そこのパック牛乳だった。
20:39:22
SiIdeKei
……地産地消、だよね?
20:39:27
Marcy
中学のときは課外授業で水田で稲作やってたので
20:39:42
Morris
立派な地産地消ですね。
20:40:02
Marcy
秋の収穫後は、給食にその米が出たりしたなー
20:40:02
Morris
自分の地元の文化の教育にもなる。
20:40:32
SiIdeKei
文化の教育……
20:40:39
SiIdeKei
その牧場が出来たのは
20:40:45
Morris
小学校で育ててた米は、家庭科の授業に投入されました。
20:41:04
SiIdeKei
大規模な農地を開拓したのに、減反政策が始まって、使い道がなくなったからだったので
20:41:16
SiIdeKei
地元の黒歴史を掘り返すことに!
20:41:27
SiIdeKei
#いや、国政の黒歴史なんだが。
20:41:36
KITE
うっ大潟村頭が
20:42:12
Morris
失敗から学ぶのも、ありのままを学ぶのも、大事な事ですが
20:42:23
Marcy
減反政策は本当無能無能アンド無能ですわ
20:42:37
Morris
一番大事なのは、失敗から学べることが多いんだ、ということを学ぶことだと思います。
20:42:53
Morris
減反も社会科の授業でやったなあ。
20:43:26
Morris
こういう歴史があって、こういう経緯があって、今使ってない田んぼがおおいんです、と。
20:43:27 koi-chankoi-chan[away]
20:43:34
Morris
それがいいか悪いかは自分たちで考えさせて。
20:46:59
SiIdeKei
まあ、地元の歴史を学ぶ機会って、小学校4年生ぐらいまでしか教科の中では組まれてないので
20:47:21
SiIdeKei
給食によって『そのきっかけを作る』ってのは、意味があることだと思う。
20:47:44
Morris
「生活科」の授業ですね
20:47:49
SiIdeKei
#そのままだと教員個人の負担になるので、ちと仕組みを工夫する必要があるが。
20:48:48
SiIdeKei
小学校の高学年で、日本、世界の地理、歴史(は小学校だと日本だけか)を学んだ上で
20:49:09
SiIdeKei
地元の歴史を学ぶと、それはまた一つ、深い学びになると思うんですね。
21:01:31 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
21:15:29 Kannna が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
21:38:08 kairi (UserID@i114-185-199-180.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:53:34 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
21:54:29 yamano_ (yamano@p3a57a753.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:57:05 yamano が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
22:07:40 aspha が切断されました:Quit: See you...
22:30:01 kairi_ (UserID@i114-185-199-180.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:33:53 kairi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
23:29:46 LizardMen が切断されました:Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ!
23:44:33 Prof_M_ (moriarty@i220-220-41-214.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:45:54 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
23:52:58
syo
やっと2万文字になりそうだ
23:53:09
syo
まだ導入部分と言う恐怖
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