発言数 79
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00:23:02 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
00:32:19 seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-141-197.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
00:36:06 seiryuu が切断されました:Client Quit
00:36:27 seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-141-197.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
00:36:33 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
00:37:29 SuiSouYa が切断されました:Quit: Leaving...
00:42:17 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
00:46:54 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
00:46:55 CHOBOJA_ (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
00:47:00 CHOBOJA_ が切断されました:Client Quit
01:00:42
aba[AWAY]
さて、声優は誰かな
01:00:47 Morris0 が切断されました:Quit: ランダム落ちメ:虹の太陽のさいきどー
01:04:11 Morris (Morris@p342231-ipngn5301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:18:18 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
01:25:02 Enter が切断されました:Quit: Leaving...
01:26:48
aba[AWAY]
どれ繋がりだったのだろう
01:29:43
aba[AWAY]
ミルキィの方か
01:48:38 LizardMen が切断されました:Quit: こんなんじゃ全然 食 いたんねぇぞ!おい!
01:53:53 symm が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
03:33:05 yamano が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
04:09:54 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
04:50:44 aspha (UserID@p346113-ipngn200402otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
05:15:59 syo が切断されました:Quit: Leaving...
06:02:39 Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
06:02:45
Kannna
#おはようございます。
06:15:12 imo__ が切断されました:Quit: Leaving...
06:16:49 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
08:12:21 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
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08:31:00 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:31:16
meltdown
08:31:31
Kannna
ノノ
08:32:26 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
08:44:53 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
09:12:28 H_Aoi (H_Aoi@121-82-194-211f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:35:54 symm が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
09:40:38 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
09:49:05 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:54:57 symm が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
09:58:40 KannnaKannnaOUT
09:59:38 asahiyaasahiyAFK
10:03:06 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
10:18:20 KannnaOUTKannna
10:35:37 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
10:36:43 Prof_M (moriarty@i220-99-244-193.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
11:06:11 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
12:14:33 hir_CF が切断されました:Quit: Leaving...
12:15:02 pg が切断されました:Quit: Leaving...
12:20:18 yamano (yamano@p3a57909f.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:38:15 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
12:47:32 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
12:53:40 mjolnir が切断されました:Quit: Leaving...
13:22:25 symm が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
13:24:33 yamano が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
13:38:13 seiryuu (seiryuu@node-koj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
14:16:47 yamano (yamano@p3a57909f.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:17:35 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
14:22:48 Morris0 (Morris@p8032-ipngn4001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:23:54 Morris が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
14:28:23 seiryuu (seiryuu@node-koj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
14:45:14 Enter (Enter@KD125052045146.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:56:00 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
15:00:00 seiryuu (seiryuu@node-koj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
15:12:41 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
15:24:19 seiryuu (seiryuu@node-koj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
15:40:52
OTE
https://twitter.com/koba200x1/status/972684041580195840
15:40:53
Toybox
FetchTitle: こば@ジェミニのサガっ子クラブさんのツイート: "ファミ劇のウルトラマンエース録画分を見てて 今日一番驚いた事 言葉狩りもここまで来ると 流石に行き過ぎだろう… "
15:41:24
OTE
「恋は盲目」の「盲目」は差別用語になってるのか。
15:44:32
meltdown
単語で禁止になっているのが機械的に適用されているのですな
15:45:42 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
15:51:02
Marcy
シェイクスピアが助走を付けて殴りに来るレベル
15:51:33 kairi が切断されました:Quit: See you...
15:53:40
Marcy
慣用句もまあ、来歴とか知らないとこういうことになるのか
15:53:46
Marcy
反知性主義やなぁ
15:55:49
OTE
そのうち「ゆううつ」も差別用語に。
15:55:56
Marcy
やっぱ反知性主義や反教養主義はそびえ立つクソですわ(過激派
15:56:37
OTE
「鬱だ死のう」「差別主義者だ!殺せ!」「ぎゃー!」みたいな。
15:57:48
CHOBOJA
ぎゃー
15:58:25
OTE
いや待てよ。
15:58:41
OTE
ひょっとしてもうアニメやドラマでは禁止表現になっててもおかしくないな。
15:59:13
Marcy
ハルヒが禁書になっちゃうのか…<ゆううつ
15:59:41
OTE
そのうち誰も死なない戦国大河ドラマとか出来ちゃうかも。
16:00:01
OTE
合戦が終わると、みんな握手して解散するの。
16:10:39 hir_CF (hir_cf@p984030-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:10:50 pg (pg@p984030-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:58:39 Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
17:01:06 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
17:01:56 Prof_M (moriarty@i220-99-244-193.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:21:09 seiryuu (seiryuu@node-ksd.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
17:26:23
seiryuu
さわっでぃーかっぷ
17:55:05 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
17:56:14 SuiSouYa (SuiSouYa@120.134.151.153.ap.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:20:08
seiryuu
http://saralymangame.blog98.fc2.com/blog-entry-5267.html
18:20:11
Toybox
FetchTitle: なぜゲームメーカーは脚本を専門家に任せないのか : 大人のゲーム2ch雑談所
18:42:47
syo
スターオーシャン2以降のトライエースが本当にひどい
18:43:04
syo
あ、VPはまだ落ちぶれる前か
18:45:04
kira
ゲーム脚本の専門家って日本じゃ少ないし、フリーの人はほとんどいないみたいだからなぁ。
18:47:52
Kannna
「小説や漫画の原作がある映画で脚本家って何するの」って、そりゃ映画撮影の仕組みを踏まえて、撮り易いように、面白い映画になるように、整理してくわけで
18:48:26
Kannna
ゲームの仕組み、ゲーム作りのプロセスわかってる人でないと、ゲームのシナリオ書けないよね、きっと。
18:48:55
Kannna
それは、社内でってなり易いのは、まぁ自然な流れ。
18:50:11
kira
小説、漫画、アニメ、映画、演劇とかの他の脚本とかプロットを必要とする創作物と比較すると、ゲームは恐ろしく特殊だし、ジャンルによってつくり方が大幅に違いますしね。
18:50:39
Kannna
だと思います。
18:50:46 akiraani_ (akiraani@KD106154012242.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:51:33
Kannna
漫画原作の小池一夫さんが、TVドラマで『子連れ狼』のお仕事されることになった時の話ですけど。
18:52:02
Kannna
打ち合わせに自信作もっていったら、さすがに「面白いです」って誉められたんだけど、
18:52:23
Kannna
で、続きはいつ頃?って聞かれて、え?ってなったって、ご本人の談話があって。
18:53:01
Kannna
消費されるコンテンツボリュームが違うんだよね。マンガ雑誌連載の1回分と、45分くらいのドラマで。
18:53:18
Kannna
かなり基本的な部分でも、そんな違いは、メディアごとにある。
18:53:47 akiraani が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
18:53:55
Kannna
(「消費される」は不適当か、「必要とされる」に変更させていただきます
18:54:01
kira
TVドラマだと、1時間でヘタするとコミック1巻分くらいになっちゃいますね。
18:54:09
Kannna
ですよね。
18:54:10
kira
けっこう尺の使い方が違う。
18:54:17
Kannna
そうそう、
18:54:47
Kannna
ゲームでも、ジャンルによって違うけど、同じような会話の別バージョンをたくさん書く、とかは
18:55:14
Kannna
あれは、従来のシナリオライター、必ずしも得意な人ばかりではないよね。
18:55:32
kira
分岐型のシナリオはやっかいでしょうからねぇ。
18:55:34
Kannna
だいたい「なぜ、それが必要か」理解されないと、巧く処理できない。
18:55:53
Kannna
(むしろ、TVバラエティーなんかの構成作家さんの方が向いてるかも
18:56:27
kira
あれはとくに、AルートBルートで完全に分かれるわけではなくて、Aルートから選択によってA1~5ルートに分岐して、ほぼ同じ道をたどっていたけれど、途中からA~Eルートに完全分岐したりするし。
18:56:39
Kannna
はい。
18:56:46
kira
それどころかαルートからBルートに合流とかもあるし。
18:58:46
kira
分岐の把握も、シナリオライターの仕事だろうからな。
18:59:15 Morris (Morris@p7048-ipngn3101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:00:21
Kannna
とりあえず、社内に文芸部か、名前は別でも類した部署を設けてる会社は
19:00:44
Kannna
ノウハウの蓄積もやりやすかろうと、これは理屈で考える推測なんだけど。
19:01:06
Kannna
こればっかは、経営陣の理解が要るから、会社ごとにそれぞれでしょうねぇ。
19:01:54 Morris0 が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
19:02:22
kira
やること多いけど、さほどの人数が必要な仕事でもないっぽいとこあって、経験者が退職すると続編ゲームがガタガタになったりしてるよねぇ。
19:02:48
Kannna
ありそうですネ。
19:03:44
Kannna
文芸部的なセクションがなぜ要るかというと、参照すべき資料が、キャラクターについてはCG担当の方に偏って分散とか、
19:03:46
kira
シューティングゲームでもシナリオ必要だったりして、ストーリー以外のお仕事も含まれるようだし、つくるゲームによってけっこう特殊なような。
19:04:06
Kannna
プロットに関する参照資料は、プログラムの方に偏って分散とか、なっちゃうんだよね。
19:04:28
Kannna
(これは、昔しの仕事経験で実際に見聞きした
19:05:22
Kannna
「全体を掌握してるプロデューサーがしかりしてりゃいいんだ」つっても
19:05:27
kira
小説家がやるなら原案程度が楽だし、そこまでができる範囲になりそうな。
19:05:46
Kannna
それだけで処理できるコンテンツのボリュームって、やっぱあるし。
19:06:55
seiryuu
グランディア LUNAR2のシナリオを作ったというウリのゲームシナリオ会社 月光というのがあったけど
19:07:11
seiryuu
月光のシナリオイマイチだった
19:07:19
kira
ちょいと探すと、ゲームシナリオ専門の会社、ってのがあったりしますね。
19:09:59
Kannna
ニトロプラスは……シナリオ専門ではなく、れっきとしたソフトメーカーなのか@今確認しました
19:10:34
seiryuu
虚淵や那須きのこ はもとはゲームシナリオライターでした
19:14:55
seiryuu
虚淵はニトロの社員なので仮面ライダー鎧武やアニメのシナリオ書いたらシナリオ 虚淵にトロ+と表記される
19:14:57 yamano が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
19:16:14
Kannna
会社公認の仕事って事よね。虚淵さんにすれば、交渉やマネージメントで頼れるし。
19:16:26
Kannna
そういう会社もある、スタジオ風かな。
19:16:36
Kannna
(ノリとしてネ
19:18:01
Kannna
個人的偏見だけど(笑)、ソフトハウス、ゲームメーカーってビジネスモデルと会社構えようって処は、スタジオノリの柔軟さ、失いがちかもネ。
19:23:05 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
19:55:16 asahiyAFKasahiya
20:11:03 imo (imo@123.230.118.240.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:18:48
NM
ゲームの脚本は何かバグが起きたら変えなきゃならない場合があるから
20:18:57
NM
そういう時に著作者人格権を行使されると困るので
20:19:20
NM
チーム製作にして人格権を制限しないと仕事にならない
20:22:26
Marcy
まあ個人の創作活動とは色々条件は違うよね
21:19:54 symm が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
21:28:18 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
21:32:33 symm が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
21:36:39 kairi (UserID@i114-185-199-180.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:37:36 seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-110-1.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
21:44:50 seiryuu が切断されました:Quit: seiryuu
21:45:19 seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-110-1.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
21:45:30 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
22:00:42 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
22:10:01 seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-110-1.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
22:31:30 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:31:57 Prof_M (moriarty@i220-99-244-193.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:41:34 seiryuu が切断されました:Quit: seiryuu
22:44:03 seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-110-1.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
22:44:14 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
22:51:36 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:52:22 Prof_M (moriarty@i220-99-244-193.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
23:03:30 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:24:26 seiryuu (seiryuu@ppp-110-169-70-50.revip5.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
23:24:40 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
23:41:25 ponzz (ponzz@124-110-5-158.saitama.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:41:51
ponzz
水曜早朝に師匠と会うことになった。胸がときめく。
23:50:11 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
23:53:04 ponzz が切断されました:Quit: ponzz
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