#もの書き 2018-03-11
| 発言数 | 79 |
|---|---|
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00:23:02
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
00:32:19
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-141-197.revip6.asianet.co.th) to #もの書き
00:36:06
! seiryuu (Client Quit)
00:36:27
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-141-197.revip6.asianet.co.th) to #もの書き
00:36:33
! seiryuu (Remote host closed the connection)
00:37:29
! SuiSouYa (Quit: Leaving...)
00:42:17
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
00:46:54
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き
00:46:55
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@118.176.105.49) to #もの書き
00:47:00
! CHOBOJA_ (Client Quit)
01:00:42
<aba[AWAY]> さて、声優は誰かな
01:00:47
! Morris0 (Quit: ランダム落ちメ：虹の太陽のさいきどー)
01:04:11
+ Morris (Morris!Morris@p342231-ipngn5301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
01:18:18
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
01:25:02
! Enter (Quit: Leaving...)
01:26:48
<aba[AWAY]> どれ繋がりだったのだろう
01:29:43
<aba[AWAY]> ミルキィの方か
01:48:38
! LizardMen (Quit: こんなんじゃ全然 食 いたんねぇぞ！おい！)
01:53:53
! symm (Ping timeout: 248 seconds)
03:33:05
! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
04:09:54
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
04:50:44
+ aspha (aspha!UserID@p346113-ipngn200402otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:15:59
! syo (Quit: Leaving...)
06:02:39
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) to #もの書き
06:02:45
<Kannna> ＃おはようございます。
06:15:12
! imo__ (Quit: Leaving...)
06:16:49
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
08:12:21
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き
08:22:57
+ yamano (yamano!yamano@p3a57909f.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
08:27:21
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
08:31:00
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
08:31:16
<meltdown> ﾉ
08:31:31
<Kannna> ノノ
08:32:26
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
08:44:53
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き
09:12:28
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@121-82-194-211f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
09:35:54
! symm (Ping timeout: 240 seconds)
09:40:38
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
09:49:05
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
09:54:57
! symm (Ping timeout: 248 seconds)
09:58:40
Kannna -> KannnaOUT
09:59:38
asahiya -> asahiyAFK
10:03:06
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
10:18:20
KannnaOUT -> Kannna
10:35:37
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
10:36:43
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-193.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:06:11
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:14:33
! hir_CF (Quit: Leaving...)
12:15:02
! pg (Quit: Leaving...)
12:20:18
+ yamano (yamano!yamano@p3a57909f.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
12:38:15
! Kannna (Quit: Leaving...)
12:47:32
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
12:53:40
! mjolnir (Quit: Leaving...)
13:22:25
! symm (Ping timeout: 248 seconds)
13:24:33
! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
13:38:13
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-koj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き
14:16:47
+ yamano (yamano!yamano@p3a57909f.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
14:17:35
! seiryuu (Quit: Leaving...)
14:22:48
+ Morris0 (Morris0!Morris@p8032-ipngn4001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:23:54
! Morris (Ping timeout: 240 seconds)
14:28:23
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-koj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き
14:45:14
+ Enter (Enter!Enter@KD125052045146.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
14:56:00
! seiryuu (Quit: Leaving...)
15:00:00
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-koj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き
15:12:41
! seiryuu (Quit: Leaving...)
15:24:19
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-koj.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き
15:40:53
(Toybox) FetchTitle: こば＠ジェミニのサガっ子クラブさんのツイート: "ファミ劇のウルトラマンエース録画分を見てて 今日一番驚いた事 言葉狩りもここまで来ると 流石に行き過ぎだろう… "
15:41:24
<OTE> 「恋は盲目」の「盲目」は差別用語になってるのか。
15:44:32
<meltdown> 単語で禁止になっているのが機械的に適用されているのですな
15:45:42
! seiryuu (Quit: Leaving...)
15:51:02
<Marcy> シェイクスピアが助走を付けて殴りに来るレベル
15:51:33
! kairi (Quit: See you...)
15:53:40
<Marcy> 慣用句もまあ、来歴とか知らないとこういうことになるのか
15:53:46
<Marcy> 反知性主義やなぁ
15:55:49
<OTE> そのうち「ゆううつ」も差別用語に。
15:55:56
<Marcy> やっぱ反知性主義や反教養主義はそびえ立つクソですわ（過激派
15:56:37
<OTE> 「鬱だ死のう」「差別主義者だ！殺せ！」「ぎゃー！」みたいな。
15:57:48
<CHOBOJA> ぎゃー
15:58:25
<OTE> いや待てよ。
15:58:41
<OTE> ひょっとしてもうアニメやドラマでは禁止表現になっててもおかしくないな。
15:59:13
<Marcy> ハルヒが禁書になっちゃうのか…＜ゆううつ
15:59:41
<OTE> そのうち誰も死なない戦国大河ドラマとか出来ちゃうかも。
16:00:01
<OTE> 合戦が終わると、みんな握手して解散するの。
16:10:39
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p984030-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:10:50
+ pg (pg!pg@p984030-ipngn200706kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:58:39
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) to #もの書き
17:01:06
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
17:01:56
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-193.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:21:09
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-ksd.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き
17:26:23
<seiryuu> さわっでぃーかっぷ
17:55:05
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
17:56:14
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@120.134.151.153.ap.dti.ne.jp) to #もの書き
18:20:11
(Toybox) FetchTitle: なぜゲームメーカーは脚本を専門家に任せないのか : 大人のゲーム2ch雑談所
18:42:47
<syo> スターオーシャン2以降のトライエースが本当にひどい
18:43:04
<syo> あ、VPはまだ落ちぶれる前か
18:45:04
<kira> ゲーム脚本の専門家って日本じゃ少ないし、フリーの人はほとんどいないみたいだからなぁ。
18:47:52
<Kannna> 「小説や漫画の原作がある映画で脚本家って何するの」って、そりゃ映画撮影の仕組みを踏まえて、撮り易いように、面白い映画になるように、整理してくわけで
18:48:26
<Kannna> ゲームの仕組み、ゲーム作りのプロセスわかってる人でないと、ゲームのシナリオ書けないよね、きっと。
18:48:55
<Kannna> それは、社内でってなり易いのは、まぁ自然な流れ。
18:50:11
<kira> 小説、漫画、アニメ、映画、演劇とかの他の脚本とかプロットを必要とする創作物と比較すると、ゲームは恐ろしく特殊だし、ジャンルによってつくり方が大幅に違いますしね。
18:50:39
<Kannna> だと思います。
18:50:46
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106154012242.au-net.ne.jp) to #もの書き
18:51:33
<Kannna> 漫画原作の小池一夫さんが、ＴＶドラマで『子連れ狼』のお仕事されることになった時の話ですけど。
18:52:02
<Kannna> 打ち合わせに自信作もっていったら、さすがに「面白いです」って誉められたんだけど、
18:52:23
<Kannna> で、続きはいつ頃？って聞かれて、え？ってなったって、ご本人の談話があって。
18:53:01
<Kannna> 消費されるコンテンツボリュームが違うんだよね。マンガ雑誌連載の１回分と、45分くらいのドラマで。
18:53:18
<Kannna> かなり基本的な部分でも、そんな違いは、メディアごとにある。
18:53:47
! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
18:53:55
<Kannna> （「消費される」は不適当か、「必要とされる」に変更させていただきます
18:54:01
<kira> TVドラマだと、1時間でヘタするとコミック1巻分くらいになっちゃいますね。
18:54:09
<Kannna> ですよね。
18:54:10
<kira> けっこう尺の使い方が違う。
18:54:17
<Kannna> そうそう、
18:54:47
<Kannna> ゲームでも、ジャンルによって違うけど、同じような会話の別バージョンをたくさん書く、とかは
18:55:14
<Kannna> あれは、従来のシナリオライター、必ずしも得意な人ばかりではないよね。
18:55:32
<kira> 分岐型のシナリオはやっかいでしょうからねぇ。
18:55:34
<Kannna> だいたい「なぜ、それが必要か」理解されないと、巧く処理できない。
18:55:53
<Kannna> （むしろ、ＴＶバラエティーなんかの構成作家さんの方が向いてるかも
18:56:27
<kira> あれはとくに、AルートBルートで完全に分かれるわけではなくて、Aルートから選択によってA1～5ルートに分岐して、ほぼ同じ道をたどっていたけれど、途中からA～Eルートに完全分岐したりするし。
18:56:39
<Kannna> はい。
18:56:46
<kira> それどころかαルートからBルートに合流とかもあるし。
18:58:46
<kira> 分岐の把握も、シナリオライターの仕事だろうからな。
18:59:15
+ Morris (Morris!Morris@p7048-ipngn3101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:00:21
<Kannna> とりあえず、社内に文芸部か、名前は別でも類した部署を設けてる会社は
19:00:44
<Kannna> ノウハウの蓄積もやりやすかろうと、これは理屈で考える推測なんだけど。
19:01:06
<Kannna> こればっかは、経営陣の理解が要るから、会社ごとにそれぞれでしょうねぇ。
19:01:54
! Morris0 (Ping timeout: 240 seconds)
19:02:22
<kira> やること多いけど、さほどの人数が必要な仕事でもないっぽいとこあって、経験者が退職すると続編ゲームがガタガタになったりしてるよねぇ。
19:02:48
<Kannna> ありそうですネ。
19:03:44
<Kannna> 文芸部的なセクションがなぜ要るかというと、参照すべき資料が、キャラクターについてはＣＧ担当の方に偏って分散とか、
19:03:46
<kira> シューティングゲームでもシナリオ必要だったりして、ストーリー以外のお仕事も含まれるようだし、つくるゲームによってけっこう特殊なような。
19:04:06
<Kannna> プロットに関する参照資料は、プログラムの方に偏って分散とか、なっちゃうんだよね。
19:04:28
<Kannna> （これは、昔しの仕事経験で実際に見聞きした
19:05:22
<Kannna> 「全体を掌握してるプロデューサーがしかりしてりゃいいんだ」つっても
19:05:27
<kira> 小説家がやるなら原案程度が楽だし、そこまでができる範囲になりそうな。
19:05:46
<Kannna> それだけで処理できるコンテンツのボリュームって、やっぱあるし。
19:06:55
<seiryuu> グランディア LUNAR２のシナリオを作ったというウリのゲームシナリオ会社 月光というのがあったけど
19:07:11
<seiryuu> 月光のシナリオイマイチだった
19:07:19
<kira> ちょいと探すと、ゲームシナリオ専門の会社、ってのがあったりしますね。
19:09:59
<Kannna> ニトロプラスは……シナリオ専門ではなく、れっきとしたソフトメーカーなのか＠今確認しました
19:10:34
<seiryuu> 虚淵や那須きのこ はもとはゲームシナリオライターでした
19:14:55
<seiryuu> 虚淵はニトロの社員なので仮面ライダー鎧武やアニメのシナリオ書いたらシナリオ 虚淵にトロ+と表記される
19:14:57
! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
19:16:14
<Kannna> 会社公認の仕事って事よね。虚淵さんにすれば、交渉やマネージメントで頼れるし。
19:16:26
<Kannna> そういう会社もある、スタジオ風かな。
19:16:36
<Kannna> （ノリとしてネ
19:18:01
<Kannna> 個人的偏見だけど（笑）、ソフトハウス、ゲームメーカーってビジネスモデルと会社構えようって処は、スタジオノリの柔軟さ、失いがちかもネ。
19:23:05
! seiryuu (Quit: Leaving...)
19:55:16
asahiyAFK -> asahiya
20:11:03
+ imo (imo!imo@123.230.118.240.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
20:18:48
<NM> ゲームの脚本は何かバグが起きたら変えなきゃならない場合があるから
20:18:57
<NM> そういう時に著作者人格権を行使されると困るので
20:19:20
<NM> チーム製作にして人格権を制限しないと仕事にならない
20:22:26
<Marcy> まあ個人の創作活動とは色々条件は違うよね
21:19:54
! symm (Ping timeout: 240 seconds)
21:28:18
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
21:32:33
! symm (Ping timeout: 248 seconds)
21:36:39
+ kairi (kairi!UserID@i114-185-199-180.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:37:36
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-27-55-110-1.revip3.asianet.co.th) to #もの書き
21:44:50
! seiryuu (Quit: seiryuu)
21:45:19
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-27-55-110-1.revip3.asianet.co.th) to #もの書き
21:45:30
! seiryuu (Remote host closed the connection)
22:00:42
! Kannna (Quit: Leaving...)
22:10:01
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-27-55-110-1.revip3.asianet.co.th) to #もの書き
22:31:30
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:31:57
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-193.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:41:34
! seiryuu (Quit: seiryuu)
22:44:03
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-27-55-110-1.revip3.asianet.co.th) to #もの書き
22:44:14
! seiryuu (Remote host closed the connection)
22:51:36
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
22:52:22
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-193.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:03:30
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:24:26
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-110-169-70-50.revip5.asianet.co.th) to #もの書き
23:24:40
! seiryuu (Remote host closed the connection)
23:41:25
+ ponzz (ponzz!ponzz@124-110-5-158.saitama.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
23:41:51
<ponzz> 水曜早朝に師匠と会うことになった。胸がときめく。
23:50:11
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:53:04
! ponzz (Quit: ponzz)