発言数 108
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00:05:14 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
00:05:14 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
00:31:15 ! LizardMen (Quit: はーい、お疲れ様。今回の 成 果を発表するわね♪)
00:57:16 ! ao_MBP_ (Read error: Connection reset by peer)
00:57:28 + ao_MBP (ao_MBP!ao_MBP@61-24-94-195.rev.home.ne.jp) to #もの書き
00:59:12 + Morris (Morris!Morris@p51064-ipngn1102funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
01:00:18 ! Morris0 (Ping timeout: 240 seconds)
01:13:49 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
02:08:12 ! SuiSouYa (Quit: Leaving...)
02:28:18 ! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
02:28:40 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
02:28:54 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
03:54:08 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) to #もの書き
03:54:21 ! Kannna (Client Quit)
05:09:35 + Marcy_ (Marcy_!Marcy@69.176.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
05:11:13 ! Marcy (Ping timeout: 248 seconds)
05:18:18 Marcy_ -> Marcy
05:52:51 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-197-115.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
05:54:25 ! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
06:10:29 ! imo (Quit: Leaving...)
06:14:56 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
06:15:01 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
06:36:11 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
06:40:05 + symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
06:41:56 + aspha (aspha!UserID@p397184-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:58:35 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-244.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:59:29 ! Prof_M_ (Ping timeout: 248 seconds)
06:59:52 + yamano (yamano!yamano@p3a57909f.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
07:03:37 ! syo (Quit: Leaving...)
07:17:09 Morris -> MorrisWork
07:27:27 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
07:36:42 ! LizardMen (Quit: では血で清算してもらおうか!)
07:39:54 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
07:56:38 + meltdown (meltdown!meltdown@p248014-ipngn200404sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:32:23 ! OTE (Quit: Leaving..)
08:35:45 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-171-45.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
09:26:37 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
09:26:38 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
09:32:42 ! arca (Read error: Connection reset by peer)
09:33:03 + arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
09:36:17 ! wrong (Ping timeout: 248 seconds)
09:36:49 ! symm (Ping timeout: 248 seconds)
09:37:03 + wrong (wrong!proxyznc@183.181.28.169) to #もの書き
09:39:40 ! NM (Read error: Connection reset by peer)
09:39:51 (Toybox) FetchTitle: 中国、国家主席の任期撤廃の改憲案提出 習近平氏の長期政権に現実味 - 産経ニュース
09:40:25 <OTE> 飛ばし記事かと思ったら新華社通信がネタ元か。なんかすごいな。
09:40:51 <OTE> ロシアのプーチンさんもずいぶん長い気がするが。
09:43:29 <Marcy> 一党独裁でかつトップの権力が強いから出来る芸当だね
09:43:53 <Marcy> ロシアの場合はちょっと事情が違うんで、あれこれ小技を使ってるけど
09:44:51 <Marcy> 中国は共産党独裁なんで、共産党内での派閥の力学が働かない限り、トップの決定を覆す手段が無いからね
09:48:02 <OTE> なるほどな
09:51:06 <OTE> Twitterでこの件を検索すると、中国への意見より現政権への批判?難癖?が山ほど出てくる……。
09:51:46 <OTE> より、ってのは大げさだな。
09:52:05 <Marcy> 日本は民主的でいいよね(お茶のみ
09:52:30 ! Enter (Read error: Connection timed out)
09:52:45 <Marcy> 公然と政権批判しても粛清されないんだから
09:52:56 <OTE> まぁわめき立てた次の日も普通に暮らせるしね。
09:53:51 <Marcy> うん
09:54:13 <Marcy> そして現政権に不満があれば
09:54:46 + Enter (Enter!Enter@KD125052045146.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
09:54:53 <Marcy> 少なくとも次の国政選挙と言う、平和的に引き摺り下ろす手段がある
09:55:32 <Marcy> 独裁だと命がけで反乱起こすしかないからなぁ
09:56:19 <Marcy> 敵対派閥がそれなりに勢力持ってれば、そっちに働きかける手も使えるが
09:56:36 <Marcy> そうでないなら我慢するか命をかけるかしかない
09:56:48 <OTE> ナチス以上の独裁国家なら、こんな野良サーバなんかも許されないよね。
09:57:41 <syamo> 中世だと、そく刃物がでる時代・・・
09:58:02 <Marcy> まあ私なんかはとっくに収容所送りだろうなぁ
09:58:10 <syamo> さいきんkinfgdom come デリバーランスってゲームやってまして
09:58:29 <syamo> Kingdom Come: Deliverance
09:58:50 <syamo> 路上歩いていたらヒャッハーな連中が
09:59:26 <syamo> 衛生管理なんてないだろうから、毒殺も怖い
09:59:31 <OTE> そーいや、TLで、中国関係の出版物を出しているライターの人が「仕事のやり方を変えないと(物理的に)ヤバくなってきた」って書いてたな。
10:03:27 <Marcy> まあ日本にいる間は問題なかろうが
10:03:46 <Marcy> 例えば現地で取材とかだと、目をつけられてたら危なかろうね
10:10:26 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
10:10:26 ! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
10:17:07 + aizawayu (aizawayu!aizawayu@i153-144-59-251.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:18:02 <aizawayu> 生きているうちに帝国(王朝)の樹立に立ち会うなんて、おらワクワクしてきたぞ!
10:20:54 <Marcy> ただまあ裏を読むなら
10:21:34 <Marcy> 要するに強権化しないと体制を維持しづらくなってきている可能性も高い
10:21:59 <Marcy> 共産党が情報統制を行っているとは言え
10:22:16 <syamo> 王様はいつの時代にも暗殺される可能性があるからなりたくないな
10:22:34 <Marcy> 色々なルートで国外の情報は大衆に浸透してるからなー
10:22:39 <syamo> 最高権力者にはなりたいけどな
10:23:06 <Marcy> 何かの間違いでぼくが独裁者になることがあったら
10:23:55 <Marcy> まず国内に文革やスターリンやポル・ポトなんか目じゃない大粛清を起こす所存
10:24:03 <aizawayu> 中国のネットで袁世凱がNG指定にされているらしくてワラタ
10:24:32 <Marcy> 二度と民主主義を捨てようなんて気が起こらないほどのトラウマを植えつけてやる
10:24:42 <aizawayu> あと皇帝などの単語とかもNGにされている模様
10:25:01 <Marcy> 中国史の研究どうすんだそれ<皇帝NG
10:25:46 <syamo> マインカイザー
10:26:19 <aizawayu> あ、ごめん「わが皇帝」らしい
10:26:47 <aizawayu> まとめサイトで申し訳ないけどソースはこちら
10:27:00 <aizawayu> 習近平、中華人民共和国初代皇帝へ大きく前進 : 市況かぶ全力2階建 http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65913515.html
10:27:00 (Toybox) FetchTitle: 習近平、中華人民共和国初代皇帝へ大きく前進 : 市況かぶ全力2階建
10:28:14 <syamo> ナポレオンも議会にかけて、選挙で皇帝になったそうだしな
10:28:19 <syamo> 民意ならいいんじゃね
10:29:32 <Marcy> ナポレオンはその前にクーデタで独裁権確立してるからなー
10:30:17 <syamo> クーデターしなかったらエジプト遠征の失敗で処刑されてたかも
10:30:34 <syamo> 正確には敵前逃亡か
10:37:43 <syamo> 無理矢理、権力者になったとして、将来が心配になるよな
10:37:58 <syamo> 洪武帝や劉邦とか
10:38:27 <syamo> 自分より優秀なら親友でも粛清処刑追放
10:38:33 <syamo> 洪武帝はすごかったらしいぞ
10:38:45 <Marcy> だから敵対しそうな奴は忠臣でも難癖つけて族滅するんだゾ
10:39:08 <syamo> Wikipediaで読む限りでは少しでも換言しようなら・・・
10:39:13 <syamo> 諫言
10:39:32 <syamo> 皇后死ぬ前はおとなしかったようだがね
10:42:46 <Marcy> まあ粛清は王朝交代の風物詩だからね
10:43:37 + NM (NM!NM@M106073065096.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き
10:43:56 <Marcy> 後漢の光武帝や宋の太祖だってまったく功臣殺してない訳じゃないから
10:44:09 <Marcy> ある程度はしゃーない
10:44:15 (Toybox) FetchTitle: 傅友徳 - Wikipedia
10:44:31 <syamo> このひとはしゃべることもできなかったのかw
10:44:36 <syamo> 悲惨すぎる
10:51:13 <Marcy> だがまあ、功臣は大量粛清したものの
10:51:55 <CHOBOJA> 粛清の明確な理由は不明である。
10:51:59 <CHOBOJA> ……
10:52:01 <Marcy> 洪武帝は下々、特に農民にとっては良い皇帝であったからなぁ
10:52:24 ! OTE (Quit: Leaving..)
10:52:35 <syamo> ハゲで有名
10:53:02 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
10:54:47 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き
10:54:57 <Marcy> ………
10:55:26 <Marcy> 重農主義で知識人を弾圧…
10:55:42 <Marcy> …ポル・ポt
10:56:12 <Marcy> (以降の文字はかすれて読めない
10:56:39 <syamo> ボトムズセカンドシーズンのモデルのひとは、父母がいるから、教育がおかしいとかいって
10:56:50 <syamo> 子供だけ集めて教育してたとかほんまかな
10:57:03 <Marcy> ほんまやぞ
10:57:08 <syamo> おまえはおかしくないかというツッコミ・・・
10:57:14 <syamo> ほんまか
10:57:36 <Marcy> で、純粋培養した子供たちに棍棒を持たせて
10:58:16 <Marcy> 思想犯になった親の頭の皮を剥いで撲殺させてたのだ
10:58:52 <syamo> 鬼畜すぎて引く
10:59:03 <Marcy> 当時、そういった子供たちが笑いながら大人を殴り殺してる写真を見て
10:59:19 <Marcy> 子供心に日本に生まれてよかったと思ったもんだ
11:02:59 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-171-45.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
12:33:03 ! aizawayu (Quit: それではノシ)
12:34:21 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
12:52:03 ! NO_XX (Quit: Leaving...)
13:45:04 <Marcy> まあ中国のあれは
13:45:38 <Marcy> 任期制っていう最低限の組織自浄機能を投げ捨てるわけなんで
13:45:57 <Marcy> どうなるか見ものではあるね(お茶のみ
13:46:11 <NM> あんまりお茶のんでもいられないが
13:46:23 <syamo> 賄賂きくらしいね
13:46:26 <NM> #安倍さんの任期延長も取り沙汰されてるし
13:46:30 <syamo> アラビアでもきくらしいがね
13:46:44 <syamo> さいきんそれでアラブでは財産没収とかで大騒ぎ
13:47:14 <syamo> 王子という身分で月収二千万円とかやりすぎやろ・・・
13:47:26 <Marcy> 安倍さんはダメなら選挙で下ろせばいいので大丈夫大丈夫(震える手
13:50:58 <syamo> 日本では50万円くらいの贈賄でおまわりさんやってくるんだぜ
13:53:19 <Marcy> 中国は体制側に入ってないと
13:53:47 <Marcy> 1元の賄賂でも終り(物理)だよ
13:54:33 <syamo> なるほど
13:54:59 <syamo> 体制側にはいってしまえば・・・
13:56:55 <Marcy> だから共産党内での権力闘争が凄まじいんだゾ
15:52:54 ! kairi (Quit: See you...)
16:29:19 ! OTE (Quit: Leaving..)
16:32:13 + OTE (OTE!metral@FL1-111-168-171-45.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
17:24:51 ! meltdown (Quit: Leaving...)
18:12:40 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:14:55 ! arca (Quit: Leaving...)
18:14:57 + arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:43:15 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
19:00:00 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
19:08:01 ! Prof_M (Ping timeout: 248 seconds)
19:09:08 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-101.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:23:17 MorrisWork -> Morris
19:33:22 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:35:55 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
19:39:55 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
19:39:55 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:40:18 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-101.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:56:46 + SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:03:43 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:04:48 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-101.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:28:22 + imo (imo!imo@218.33.230.179.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
21:00:21 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@121-82-189-69f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
21:05:45 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
21:28:28 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106154015193.au-net.ne.jp) to #もの書き
21:28:55 + imo___ (imo___!imo@218.33.230.179.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
21:29:40 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) to #もの書き
21:29:48 <Kannna> #こんばんはぁ
21:31:29 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
21:32:00 <meltdown> ノ
21:32:41 ! imo___ (Client Quit)
21:32:44 + imo___ (imo___!imo@218.33.230.179.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
21:36:46 + kairi (kairi!UserID@i114-185-199-180.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:38:11 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-j3r.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き
21:38:17 ! imo___ (Quit: Leaving...)
21:38:20 + imo___ (imo___!imo@218.33.230.179.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
21:42:24 <seiryuu> ドーブライディエン
21:48:59 + yamano (yamano!yamano@p3a57909f.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:02:08 ! ao_MacB (Quit: Leaving...)
22:26:12 + symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
22:37:51 ! seiryuu (Quit: Leaving...)
22:52:33 ! imo___ (Ping timeout: 248 seconds)
22:54:42 ! symm (Ping timeout: 240 seconds)
23:00:06 + imo___ (imo___!imo@218.33.230.179.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
23:05:01 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:15:12 ! cos0 (Quit: Leaving...)
23:22:54 (Toybox) FetchTitle: 【オリジナル】「異世界転生しない話」イラスト/天原 [pixiv]
23:23:04 <akiraani_> 二コマ目の比喩表現が実に秀逸……
23:30:18 ! imo___ (Ping timeout: 240 seconds)
23:32:02 ! imo (Quit: Leaving...)
23:33:12 + imo (imo!imo@218.33.230.179.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
23:38:24 ! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:45:06 ! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
23:53:59 + cos0 (cos0!cos0@p11171-ipngn100102okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き