#もの書き 2016-10-01
00:14:22
! Seiryuu (Quit: Seiryuu)
00:26:06
! symm (Quit: Leaving...)
00:31:06
! noraneco (Quit: Leaving...)
00:31:37
+ symm (symm!symm@188.25.181.174) to #もの書き
00:54:14
! symm (Quit: Leaving...)
01:08:25
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
01:15:29
! Kannna (Quit: Leaving...)
01:32:09
_07_Ichito -> ash_
01:35:07
! akiraani_ (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
01:37:19
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD036012052040.au-net.ne.jp) to #もの書き
01:45:28
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
01:47:52
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD036012059163.au-net.ne.jp) to #もの書き
01:48:37
! ash_ (Quit: 無問題)
01:49:18
! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
02:18:31
! syo (Quit: Leaving...)
02:50:18
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD036012059163.au-net.ne.jp) to #もの書き
02:52:21
! akiraani_ (Ping timeout: 245 seconds)
03:13:44
cos0_ -> cos_afk
03:26:53
! ao_MBP (Quit: Leaving...)
03:57:07
+ ao_MBP (ao_MBP!ao_MBP@61-24-36-210.rev.home.ne.jp) to #もの書き
04:11:32
! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds)
04:13:04
! LizardMen (Quit: 行くぞ！ 正 面突破だ！)
05:10:15
! Prof_M (Quit: Leaving...)
05:46:37
<asahiya_and> https://youtu.be/vT0-FgwSpO4
05:46:39
(Toybox) FetchTitle: Dust Trailer - YouTube
05:47:34
<asahiya_and> ロケ地が四国らしーすね。
05:48:17
<asahiya_and> 海外の方がクラウドファンディングで資金集めして撮影した短編映画のトレーラーだそうで
05:48:46
<asahiya_and> ホラー……かな？
05:51:06
<asahiya_and> 雰囲気出てて、国内ロケに偏見持ってたのを自覚させられる感
06:00:42
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:06:47
<Marcy> そりゃ同じ国内ロケでも洋画だと雰囲気は変わってくるさー
06:11:26
+ pg (pg!pg@p637034-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:12:17
! pg_ (Ping timeout: 258 seconds)
06:35:47
! imo (Quit: Leaving...)
06:58:36
<asahiya_and> ああ、そういうのもありますか
07:07:37
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
07:14:01
! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds)
07:50:42
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p706060-ipngn200607sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:16:30
+ ote (ote!ote@FL1-219-107-27-195.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
08:43:51
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
08:47:46
! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds)
08:59:16
! ote (Ping timeout: 265 seconds)
09:00:36
+ ote (ote!ote@FL1-219-107-27-195.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
09:10:13
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
09:14:32
<hir_CF_> ちょぼじゃさんだ（がぶ
09:38:45
! Yaduka (Quit: Leaving...)
09:43:23
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntsitm280149.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:49:39
koi-chan[away] -> koi-chan
09:54:02
(Toybox) FetchTitle: !! HTTP 404 Not Found
09:54:24
+ symm (symm!symm@188.25.181.174) to #もの書き
09:55:30
<asahiya_and> ええと、去年の東京都地下水水質調査のPDF
09:55:56
<asahiya_and> 意外に基準値越えありますねー(棒
10:02:01
<akiraani> 高度経済成長期を支えた都市だからなぁ
10:04:02
<Yaduka> これらの土地も危険だから、食料品販売店は撤退すべき
10:04:14
<Yaduka> （・ω・）
10:06:41
<ote> もう東京はおしまいだーー（棒）
10:21:40
<asahiya_and> な、なんだってー！！(お約束)
10:22:21
<syamo> そういやオルフェンズだったな
10:22:24
<syamo> 明日から
10:22:30
koi-chan -> koi-chan[away]
10:22:42
<syamo> マクロスデルタはふつうにおわったかね
10:23:59
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
11:06:54
! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds)
11:47:23
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
11:48:03
! syamo (Quit: Leaving...)
11:54:50
+ ponzz (ponzz!ponzz@p928225-ipngn2003souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:03:24
H_Aoi -> H_AoiAFK
12:04:37
! symm (Quit: Leaving...)
12:19:50
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:44:31
! kairi (Quit: See you...)
13:00:14
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
13:18:04
<Marcy> まあ、我々の世代は子供の頃に
13:18:49
<Marcy> 公害や山盛りの食品添加物の影響で、40まで生きられないとかまことしやかに囁かれてたもんだが
13:19:14
<syamo> 山岡さんが真のペヤングを
13:19:16
<Marcy> 半世紀近く経過した今も、多くは元気に生きている
13:19:35
<Marcy> 人間はなかなかしぶとい
13:21:04
<Marcy> 環境基準は定められてる以上、まあ守るのが当たり前な訳だけど
13:21:58
<Marcy> 超えてるからたちどころに影響があるか、と言われると、まあそうでもないかなって感じ
13:22:06
<asahiya_and> 今でこそ、冷ややかに見る人も増えたろう『美味しんぼ』にしても、「科学的に見える○○は危険論」を読者が望んだ時代があったとも言えるんですかねえ
13:22:33
<asahiya_and> そんなとこなんでしょうな＜たちどころに影響があるかというと
13:24:02
<Marcy> 美味しんぼのあれこれは
13:24:10
<NM> ガンになるリスクでいうと一番高いのは男性で独身であることなので
13:24:22
<Marcy> 科学的な知見とは外れてることが多いので…
13:24:38
<NM> まず独身者をぼくめつしよう
13:24:53
<Marcy> 独身者に厳しい社会
13:25:23
<Marcy> 健康ファシズムはナチスドイツでおなかいっぱいです（げふ
13:26:48
<Marcy> ヒトゲノム解析が進んで、がんになりやすい疑いのある遺伝子なんてものも出てきてるので
13:27:14
<Marcy> がん撲滅のために劣悪な遺伝子を排除しよう！なんて動きが出てきたら
13:27:46
<Marcy> 科学的な知見に則ってる分、かつての優生思想よりタチが悪い
13:29:04
<Marcy> まあがんに限らず、他の病気でもそうなんだけど
13:29:29
<NM> そうだ
13:29:32
<Marcy> 排除の方向に意識が向きすぎると、世の中ろくな事にはならんのだ
13:29:37
<NM> 人間がいなくなれば誰も病気にならない
13:29:45
<NM> かんぺきだ
13:30:05
<Marcy> ☆S☆O☆R☆E☆D☆A☆
13:30:54
<Marcy> 人間を排除すればこの世から病気も貧困も差別も不幸もなくなるのだ（ぐるぐる
13:31:55
<syamo> きのうの小池知事の会見は残念であったな
13:31:58
<syamo> まったくわからなかった
13:32:00
<Marcy> 『完璧な世界には人間は不要です市民』
13:32:31
<syamo> 一言で中止と締めてくれよ・・・
13:32:42
<Marcy> AIに統治を丸投げした結果、こんな結論出されたらアウトやね
13:33:33
<syamo> AIなら責任の所在を不明とはいわんだろう
13:33:52
<syamo> 決裁者はH氏とか断言してくれるのを機体
13:34:52
<Marcy> まあ何事につれ
13:35:05
<Marcy> 極端になり過ぎないくらいが平和でよろしい
13:35:10
<syamo> 集団で審議して、業者に発注して、もう工事が終わっているのに、責任者はだれかわからんだと・・・
13:36:07
<NM> 極論に基づく実験は創作の中でだけ楽しみたい
13:36:37
<Marcy> 「中庸の徳たるや、それ至れるかな」と説いた孔子はやはり偉大なのだ
13:37:12
H_AoiAFK -> H_Aoi
13:39:43
<syamo> 東京都には「あの方の名」をいおうとしたら、浦沢直樹のマンガみたいに銃弾とか次回へのテロップがつくのかのう
13:42:20
<asahiya_and> #科学的知見から離れてるのは承知してますー。読者の需要が先にあって始まったのかなと思っただけで(汗)
13:42:54
<Marcy> 小池知事は最初から「2年間のモニタリングが終了した後の結果を見て判断する」と言ってるから
13:43:01
<asahiya_and> AIというと、「裁判所にまず導入すべき」って声がありましたな……
13:43:21
<Marcy> 今の時点では移転にせよ中止にせよ結論は口に出さんと思うよ
13:43:37
<asahiya_and> 私としては「裁判所はAI導入したら一番まずい場所」のイメージですが
13:43:47
<Marcy> まずいやろなぁ
13:44:16
<asahiya_and> AIいれて裁判まわり解決するなら、裁判要らないんですよね
13:44:36
<Marcy> 法治国家である以上、司法は法の原則に則って粛々と行うのが当たり前なんであるが
13:44:43
! Take-D (Quit: Leaving...)
13:44:58
<Marcy> それでも個々のケースで斟酌すべき事情がある
13:45:01
<syamo> AI「家賃が払えない？分割払いで不履行は強制労働で決済」
13:45:34
<syamo> Ai「携帯代が払えない？分割払いで不履行は携帯没収or強制労働で決済）
13:45:44
<Marcy> なので裁判官には情状酌量によって量刑を左右する権利があるのだ
13:46:07
<syamo> 『離婚したい？すればいいじゃない？」
13:46:23
<Marcy> その辺の人間の心の機微が理解できるAIならアレかもだが
13:46:36
<asahiya_and> そういう意味では
13:46:46
<syamo> 「離婚時の財産分与はもめるから、AI権限で勝手に売却したよ」
13:46:48
<asahiya_and> 導入するとしたら最後かなと
13:47:11
<syamo> 「子供の親権は円周率の乱数で決定します」
13:47:39
<Marcy> そうでないなら裁判は書類から有罪か無罪かを判定するだけのシステムで良いよなぁ
13:47:41
<syamo> という明快な裁きがAIに期待できる
13:49:01
<Marcy> まあ飯食ってこよう（のそ
13:50:28
<asahiya_and> そらそれで良いと思わなくもないが、実際には拗れるんだよなあ、まず間違いなく＜明快な裁き
13:51:04
<syamo> AI直属のドロイド警備隊が黙らせます
13:51:19
<asahiya_and> 法律遵守ってそういうことだよなと思いつつ、だからこそ人間って難しい
14:03:01
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
14:07:37
! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds)
14:19:26
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
14:31:14
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
14:33:50
! ash (Quit: 無問題)
14:35:16
! asahiya_and (Ping timeout: 245 seconds)
15:28:15
+ chita (chita!chita@opt-125-215-107-213.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
15:54:54
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
16:37:54
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
16:58:28
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
16:58:54
+ asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106133169246.au-net.ne.jp) to #もの書き
17:00:59
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126008203222.bbtec.net) to #もの書き
17:01:06
<Kannna> ＃こんばんはぁ
17:14:29
<Kannna> ﾛｸﾞ話題：実写映画では、ロケハンって大事よね。
17:15:05
<Kannna> 2010年公開の映画『ノルウェイの森』は、企画と資金が日本資本なんだけど、監督のトラン・アン・ユンは、ベトナム系フランス人（移民）で、撮影のリー・ピンビンは台湾。キャストはみんな日本人って、そういう映画で。企画も、監督ありきだったみたいなんだけど。
17:15:07
<Kannna> 観たとき、今の日本にこんな美しい場所があるんだ、みたいな感慨を覚えた事、記憶してるな。
17:15:41
<Kannna> 仮に、アタシが、何も知らないでロケ地に行っても、映画に映されたような美しさに気づけない可能性は大だけど（笑
17:16:17
<Kannna> 画家たカメラマンの職能には、そーゆーとこあるよね。普通人が見過ごしちゃう美しさに、気づかせてくれる、みたいな。
17:17:48
<Kannna> .a ノルウェイの森
17:17:48
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%81%AE%E6%A3%AE をどうぞ♪
17:18:49
<Kannna> .a トラン・アン・ユン
17:18:49
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A6%E3%83%B3 をどうぞ♪
17:21:27
! CHOBOJA (Ping timeout: 265 seconds)
17:27:25
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
17:29:00
<Kannna> 逆に、塚本晋也監督の『東京フィスト』（1995）を観たときなんか、東京（近郊）に、こんな荒んだ街区が実在するのか?? みたいに思った事もあったっけ
17:30:02
<Kannna> その後ＣＧ技術が進歩しちゃって、この辺もう、どこまで作りか、高い映画だとわかんなくなってるよにゃぁ
17:30:58
<Kannna> 猿の惑星新３部作で、大都市が蔦とかに覆われてる静かな滅び、みたいな画像とか、ｽｺﾞｲよねぇ。
17:40:00
<hir_CF_> 猿が惑星
17:43:48
<Kannna> 惑星サルー
17:43:51
<Kannna> ｲﾐﾌ
17:44:05
<Marcy> 猿も惑星
17:44:13
<Kannna> あはは
17:46:06
<Marcy> なんだかんだで映像の与える衝撃ってのは絶大だからねぇ
17:47:19
<Marcy> 五感に直接訴えるのと、含まれる情報量がものすごいんだ
17:48:53
<Kannna> そうですね
17:49:24
<Kannna> 昨日は、『シン・ゴジラ』劇場での鑑賞２回目を、溜まってたサービスポイント使って、ただ観してきたんですけど。
17:49:25
<Kannna> １度めと違って、ゴジラの造形や動きをじっくり鑑賞して。うん、ゴジラ、苦しそうだよね、と。苦しくてもがいて暴れてる感じ、と、第２形態での呑川遡行シーンとか、他のシーンでも思った♪
17:50:01
<Kannna> これは、まぁ、作品外情報で、クリーチャー・デザイナーさんのコメントとか読んでて影響も受けてるんだけど。まぁ、制作陣の言う通りだったと思います。そう思える事もあるよね。（感想コメントとしては、あまりいい筋ではないんだけど、仕方ない（笑
17:50:47
<Kannna> .a シン・ゴジラ
17:50:48
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%82%B8%E3%83%A9 をどうぞ♪
17:54:39
<Kannna> 『シン・ゴジラ』、やっぱり面白かったけど。物語面では特に、新鮮な発見はできなかったかな……
17:54:53
<Kannna> ……強いて言えば、、ラスト近くの画面で、まるでリリス（エヴァ）の下半身からこぼれてる人間モドキ?? みたいな姿が凍結されてるショットが一瞬、はっきりとヌキで入ってる。あの辺の解釈は、観客に委ねられてるんだと思う。
17:58:10
<Kannna> 情報量って話も出たから書こうと思うんだけど、
17:58:29
<Kannna> 最初に観た直後にも感想コメントで書いたけど、終盤に、矢口巨災対担当特命大臣が「あれと共存していくしかない」って言う「あれ」は何か?? ほんとに画面に映ってる「アレ」だけの事か、凍結されてるカウントダウンも含めての事か、それとももっと別に?? とか。
17:58:31
<Kannna> 後、中盤、矢口さんが、死んだ牧博士の事「何を好きにしたっていうんだ？」みたいに言う、独り言。この辺の問いかけも、解釈は観客に委ねられてると思う。
17:58:40
<Kannna> 『シン・ゴジラ』の評価で、政治状況や原発の問題に直結させすぎてるコメントは少なくないけど。結びつけるのは、ちゃんと映画を丸ごと鑑賞したうえで、にしてほしい。
17:59:04
<Kannna> まぁほっといても、別の問題作が話題になったら、そっちに移るはずだから、気にしないでいいんだけど。
17:59:32
<Kannna> （シン・ゴジラの作品力の方が、短期の話題性より長命だろう、と確信はある。
17:59:50
<Kannna> 「ロックに政治を持ち込むな」みたいな奇妙な主張をする気はない（政治的なメッセージ・ソングなんてロックに限らず無数にある）けど、結びつけたいなら、作品に敬意を払いながらするべきだ。
18:00:02
<Kannna> 都合のいいとこだけクローズアップして、アレコレいうコメントは、裁断批評と呼ばれる。これ批評分野では、かなりキツイ悪口にあたる。誉めてる場合でも、けなしてる場合でも、都合のいいとこだけクローズアップするのは、裁断批評。
18:13:18
+ aspha (aspha!UserID@p141146-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:37:52
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
18:39:03
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:59:40
<ponzz> 542100000000000000000000003+
19:00:27
<asahiya_and> んん。猫タイプ？
19:01:32
<Marcy> にゃんタイプ
19:01:44
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-220-41-212.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:02:25
<NM> にゃんにゃんタイプ（意味深
19:03:11
! Prof_M (Ping timeout: 245 seconds)
19:03:20
<NM> 5421から0連打ってことは
19:03:25
<NM> テンキーだな
19:03:46
<Marcy> テンキーだろうなぁ
19:04:02
<NM> 最後に3+Enterでキメ
19:04:05
<Marcy> もしくはダイイングメッセージ
19:04:28
<Marcy> つまりこの暗号を解けば犯人がッ
19:07:35
<asahiya_and> チャット越しに事件を解決、電脳探偵Marcyさんの出番ですね！(
19:08:24
<Marcy> どどめ色の脳細胞が炸裂するぜ！（ぱーん
19:09:08
<NM> アニメになった「ハルチカ」シリーズの『退出ゲーム』で
19:09:17
<NM> ヒロインが「バラ色の脳細胞」って呼ばれてて
19:09:42
<NM> 例のセリフを「バラ色」に置き換えるとたいへんアレなことに
19:09:57
<NM> 「モナミ、きみのその小さなバラ色の脳細胞を働かせてみたまへ」
19:10:20
<NM> おいたわしい……
19:11:03
<Marcy> 「バラ色の脳細胞を持つ私（ポアロ）に おまかせください」
19:12:59
<asahiya_and> バラ色、で連想したのが『氷菓』折木奉太郎だった件
19:13:40
<Marcy> バラ色の脳細胞だとまだアレであるが
19:13:46
<asahiya_and> 折木が聞いたらすごい苦い顔しそうなイメージ＜バラ色の脳細胞
19:14:06
<Marcy> 桃色の脳細胞だと淫靡な響きになることであるなぁ（考えすぎ
19:15:00
<Kannna> なんか、アニメかマンガで観た覚えが、
19:15:12
<Kannna> 確か、ピンクの脳細胞だった気が（笑
19:19:17
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き
20:01:00
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
20:02:08
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-41-212.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:06:09
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p553131-ipngn6201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:17:40
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
20:22:13
! CHOBOJA (Ping timeout: 265 seconds)
20:28:27
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:40:06
+ imo (imo!imo@218.231.101.118.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
20:53:38
! ote (Ping timeout: 265 seconds)
20:56:33
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
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! aspha (Quit: See you...)
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! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
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! akiraani (Ping timeout: 245 seconds)
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