#もの書き 2016-10-11
| 発言数 | 87 |
|---|---|
| 表示 |
00:00:43
+ ponzz (ponzz!ponzz@p928225-ipngn2003souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:16:51
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-196.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:18:40
! Prof_M_ (Ping timeout: 265 seconds)
00:30:30
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
00:44:30
Morris -> MorrisZZZ
00:49:04
! mikeyama (Quit: しじみじる！)
00:56:53
! syo (Quit: Leaving...)
01:00:45
! LizardMen (Quit: ここじゃ、自分を見失った奴から 消 えていくんだぜ。)
01:00:53
+ symm (symm!symm@188.26.131.49) to #もの書き
01:03:42
! ash_ (Quit: 無問題)
01:16:31
! yamano (Quit: Leaving...)
01:19:15
! aspha (Quit: See you...)
01:39:51
! symm (Ping timeout: 245 seconds)
02:10:41
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@pd89ee7.ngnont01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
02:12:36
+ CHOBOJA__ (CHOBOJA__!choboja@pd89ee7.ngnont01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
02:12:37
! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds)
02:13:24
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
02:15:16
! CHOBOJA_ (Ping timeout: 245 seconds)
02:16:56
! CHOBOJA__ (Ping timeout: 245 seconds)
02:31:22
! SuiSouYa (Ping timeout: 256 seconds)
03:08:52
+ symm (symm!symm@188.26.131.49) to #もの書き
04:31:31
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-197-123.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
04:33:18
! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds)
06:03:36
! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds)
06:17:17
Marcy -> Mar_Away
06:35:16
! symm (Quit: Leaving...)
06:40:28
+ symm (symm!symm@188.26.131.49) to #もの書き
06:43:12
! imo (Quit: Leaving...)
07:02:10
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-9-213.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:03:36
! Prof_M_ (Ping timeout: 245 seconds)
07:19:15
MorrisZZZ -> Morris
07:44:28
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
07:53:01
Morris -> MorrisWork
08:01:15
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p58162-ipngn200401sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:22:50
<aizawayu> （むくり
08:22:55
<aizawayu> 設定に関しては
08:23:10
<aizawayu> 「説明をもっと多くしろ」との指摘により
08:23:12
<aizawayu> むしろ
08:23:18
<aizawayu> 増えてる（爆）
08:27:12
<hir_CF> がぶ
08:27:16
<hir_CF> へった
08:28:38
<aizawayu> もぐもぐ
08:28:51
<aizawayu> （バナナ食べてる
08:37:29
<aizawayu> 設定よりもキャラが読みやすさを邪魔していたとは……（ぐてん
08:39:46
<aizawayu> 引き続き風邪を引いてるので寝てます（ばたり
10:02:34
<hir_CF> 人間増えると煩雑になるからな
10:02:46
<hir_CF> キャラが切り替わるのは場面転換に等しい。
10:22:04
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106154017015.au-net.ne.jp) to #もの書き
10:25:06
! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
10:40:56
<syamo> 異世界に飛ばされた新宿のイケメンホストが異世界でホストクラブを開業して天下とる話は
10:40:59
<syamo> きっとあるんだろうな
10:42:51
<syamo> ぐぐったが、あるにはあったが人気はなさそうだ
10:59:51
<asahiya_and> それが分かっただけでも挑戦の価値はあったんじゃないですかね
11:07:31
<asahiya_and> ＞藍澤さん
11:08:36
<asahiya_and> 設定はうろ覚えでも、「必要なときに思い出せばいい背景」だけど、
11:09:18
<asahiya_and> キャラは「全員覚えておかないと困る」って感覚があるなあ
11:16:22
<asahiya_and> 特に最初に出てくるキャラ。
11:49:59
<hir_CF> もふ
11:50:12
<hir_CF> ふたりで書くと実際会話シーンすげえ楽だよな
11:50:29
<hir_CF> うちは連載中の奴人数増やしたら途端に大変になった
12:14:12
<asahiya_and> それはある
12:14:36
<asahiya_and> 藍澤さんもその辺苦労してるなっていうのが
12:15:21
<asahiya_and> 3～4人居るところ、会話が聞こえる範囲で、2ページくらい二人で話して見えたりもあって
12:15:48
<asahiya_and> 誰ってことじゃなく、基本的にみんな難しく思ってんだろーなーって
12:48:36
! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds)
13:15:55
koi-chan[away] -> koi-chan
14:23:20
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:41:17
koi-chan -> koi-chan[away]
14:49:54
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126008203222.bbtec.net) to #もの書き
14:50:00
<Kannna> ＃こんにちはぁ
15:00:40
<asahiya_and> #ノノ
15:01:08
<Kannna> ノノ
15:22:09
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
15:51:19
! kairi (Quit: See you...)
16:15:42
! symm (Quit: Leaving...)
16:57:46
! asahiya_and (Read error: Connection reset by peer)
17:05:18
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p1298253-ipngn14601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:06:48
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-164-98-66.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:08:36
! Prof_M (Ping timeout: 245 seconds)
17:24:34
<aizawayu> あと情報の出す順番を置き換えた程度なんだよなー＞説明 あとは一人称らしくモノローグ文を増やした程度か
17:24:44
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:28:00
MorrisWork -> Morris
17:36:23
! SuiSouYa (Ping timeout: 265 seconds)
18:13:17
+ imo__ (imo__!imo@218.231.101.118.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
18:13:47
+ asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106133170021.au-net.ne.jp) to #もの書き
18:16:12
<asahiya_and> まあ、あとは読み切ってからにしますかね。
18:16:55
<asahiya_and> #まだ半分くらい。正直「読み切れる目処が立てられる」ことに驚いてる段階
18:18:34
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き
18:22:11
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:08:23
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:37:02
! asahiya_and (Ping timeout: 256 seconds)
19:38:11
+ yamano (yamano!yamano@p76edd2f8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
20:01:25
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:07:11
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-obm.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
20:39:58
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p553131-ipngn6201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:47:33
+ asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106133166203.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:58:05
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
21:16:30
+ aspha (aspha!UserID@p141146-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:16:56
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
21:18:59
! yamano (Quit: Leaving...)
21:29:15
<asahiya_and> 「語彙力ない小説」の語彙力がなさすぎてマジでやばみしかない - Togetterまとめ http://togetter.com/li/1035258
21:29:16
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
21:30:53
<asahiya_and> 語彙力すっ飛ぶほどの瞬間、という意味では上手いなと思いつつも色々考えてしまった
21:32:40
<akiraani_> 語彙力って呼ばれてるものは、実はたくさんの言葉を知ってることじゃなくて、最適な表現をもっとも平易な表現で実現できるってことだからなぁ
21:33:21
<Kannna> ふむぅ
21:34:16
<Kannna> “しんどみ”ってひらがな表記にウケタ（ﾏｼﾞﾃﾞ）
21:34:18
<seiryuu> http://togetter.com/li/1020923
21:34:18
(Toybox) FetchTitle: 「すごくすごいTRPG」（語彙力が低いTRPG）をつくる？ - Togetterまとめ
21:34:54
<Kannna> 「イルカはいるか」みたいな、ゲシュタルト崩壊のちょい手前みたいな感じが、イイネ♪
21:35:43
<akiraani_> 単語のメジャーさを基準に難易度を数値化して、一艇以上のレートを単語を使わない縛りで小説書いたら、案外面白いかもねｗ
21:36:02
<Kannna> 画面でみれるとこだけ、読んでみたけど＜「語彙力ない小説」の語彙力がなさすぎてマジでやばみしかない
21:36:16
<Kannna> なんだろ、それなりに丁寧な印象を受けました。
21:36:57
<Kannna> 言葉選びについて、丁寧だと思うな。
21:37:29
<akiraani_> まあ、そういうことですよ＞最適な表現を最も平易な言葉で実現
21:38:00
<Kannna> これをキッカケとして、普段思ってても言わない事言っとくけど、aizawaさんの小説、は選ばれた言葉の語感が粗雑な感じがあって、アタシは好きでない。
21:38:07
<Kannna> アタシの好き嫌いなので、
21:38:41
<Kannna> それが小説のウリになって、いいじゃんコレみたいに思う読者さんがいるなら、いいんだけど。
21:38:42
<asahiya_and> プロだから語彙力すっ飛んでても読める、って反応は多かったですかね
21:39:07
<Kannna> あぁ、プロの人が書いたんですね。なるほど。
21:41:01
<asahiya_and> まあ推敲前だと前置きもらってURLもらうことも多いので気にしないようにはしてますが＜藍澤さんの
21:41:38
<asahiya_and> こう、今回読ませてもらってるのも「狙ってリズム作ろうとしてるんだろうな」みたいな地の文もあったんですけど
21:42:29
<Kannna> うん、アタシも一応読んでみてる。なので、キッカケ便乗して書いといた。
21:42:41
<asahiya_and> 単語選択が全体的に雑な分損してるというか
21:43:22
<asahiya_and> 「たまたまリズムになっただけなのでは？」って部分が拭えなくて、プラス評価までいかないとゆー
21:43:54
<asahiya_and> いやうん、狙ってしてたなら、上手いと思ったのも確かなのです。
21:45:30
<Kannna> ここのchでは、エンタメが主流なんで、「楽に読める文」が昔から推されてる。それはわかるんだ。
21:45:34
<asahiya_and> その辺考えますと、「自分が書く上での言葉の選択領域とかリズム」って大事なんだなって再認識ですよ
21:46:03
<Kannna> 「楽に読める文」は、「肩の力が抜けた文」と言ってもいいと思うんだけど。
21:46:25
<Kannna> 楽に書いたら、楽に読める、わけではないよね。
21:47:49
<asahiya_and> そうですね
21:52:27
<Kannna> といって、妙の弄り回した感の出る文章がいいわけではない。もちろん。
21:52:43
(Toybox) FetchTitle: 言語表現法講義 - あどけない話
21:53:14
<Kannna> この記事とか、ちょっと参考になるところもあると思う。ピンポイントだろうけど。
21:53:34
<Kannna> ＞理想の書き出しは、自分を追い込むような、後には引けなくなるような文だと言う。
21:54:03
<Kannna> のブロック（「はじめと終わり」）とかね。
21:57:00
! Balyoshi (Ping timeout: 256 seconds)
22:05:33
<asahiya_and> 挙がっている本を買うかは別として、面白い話ですね
22:05:38
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-11p3-42.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
22:09:49
ash -> GMsh
22:10:00
+ kairi (kairi!kairi@i60-35-165-137.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:20:03
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:25:54
! seiryuu (Quit: Leaving...)
22:28:14
(Toybox) FetchTitle: 「ある魔女の手記」/「高嶋ぽんず」の小説 [pixiv]
22:28:42
<ponzz> ストライクウィッチーズの二次創作だけど、公式からこれぐらいなら同人で出してもいいよというガイドがあるので
22:28:54
<ponzz> わかる人しか一切わからない内容
22:28:57
<ponzz> の
22:29:01
<ponzz> ショートショート
22:30:36
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p1802148-ipngn201108tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:31:02
<ponzz> どういう話かというと、魔のクロエというあだ名を持つウィッチがいて
22:31:25
<ponzz> 誰がそれを名付けたのかという話
22:33:41
<ponzz> 史実の人は、中国や東南アジアで活躍した人で、撃墜した中にはイギリス機もあったということなので
22:34:06
<ponzz> 本当は日本人がつけたあだ名なのだろうけど
22:34:40
<ponzz> 彼女に助けられたイギリス人達が名付けたということにして書いたもの
22:35:29
<ponzz> というのも、ストライクウィッチーズの世界は、史実で撃破したりされたりした間柄の人たちは
22:35:44
<ponzz> 仲がよい、というのがあるので
22:36:22
<ponzz> たぶん、ブリタニアのウィッチは魔のクロエのことが好きなのだろうと思った次第
22:36:51
<ponzz> 本当はもっと長く、小説にしたかったのだけど
22:37:09
<ponzz> 肝心の、殺されたパイロットの名前がわからないのでこうなった
22:38:59
! Pikoyan (Quit: See you...)
22:44:09
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
23:27:04
+ symm (symm!symm@188.26.131.49) to #もの書き
23:29:26
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p1298253-ipngn14601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:33:39
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:34:58
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-obm.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
23:45:36
! shinkurou (Quit: Leaving...)