#もの書き 2016-11-02
| 発言数 | 61 |
|---|---|
| 表示 |
00:09:01
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
00:18:03
! aspha (Quit: See you...)
00:20:45
GMsh -> ash
00:21:09
! syo (Quit: Leaving...)
00:25:38
Morris -> MorrisZZZ
00:35:15
! ash (Quit: 無問題)
01:41:08
! yamano (Quit: Leaving...)
02:10:57
! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds)
02:14:44
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
02:23:13
! SuiSouYa (Ping timeout: 258 seconds)
02:46:56
! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds)
02:53:53
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106161183084.au-net.ne.jp) to #もの書き
02:56:56
! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
03:21:19
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
04:04:26
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-197-177.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
04:07:29
! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds)
05:23:37
! imo (Quit: Leaving...)
05:44:09
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
05:48:41
! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds)
06:49:59
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
06:52:57
! Kannna (Quit: Leaving...)
07:17:14
! kairi (Ping timeout: 258 seconds)
07:20:29
MorrisZZZ -> Morris
07:34:40
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
07:37:05
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-177.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:55:25
Morris -> MorrisWork
08:11:40
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p170186-ipngn200402sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:19:51
! symm (Ping timeout: 245 seconds)
08:34:37
<aizawayu> 「小説の新人賞で予選落ちする人」の特徴 - Togetterまとめ http://togetter.com/li/776471
08:34:38
(Toybox) FetchTitle: 「小説の新人賞で予選落ちする人」の特徴 - Togetterまとめ
08:35:06
<aizawayu> ＞小説の新人賞で予選落ちする人は、９割がた「伝えたいことがない」ってことに気づいてない
08:35:12
<aizawayu> そうかなあ？
08:36:27
<aizawayu> 割りと「◯◯が◯◯して◯◯になる話」とか決めておけばそれが伝えたいことになるとは思うんだけど
08:37:42
<NM> まあそれに続くツイートを見れば
08:37:53
<NM> それだけでは話にならないということが分かると思う。
08:38:02
<NM> 話＝ストーリー
08:38:31
<NM> >自分が小説を読んで感動した経験がないのに、自分の小説で誰かを感動させられるわけがない。だから小説は読もうね、ってことなんだけどね。
08:39:07
<NM> 「小説の新人賞で予選落ちする人は、９割方、誰かを感動させるような伝えたいことがない」
08:39:11
<NM> という意味だろう。
08:40:01
<aizawayu> ふむ(´・ω・｀)
08:46:12
! NM (Quit: Leaving...)
08:52:33
+ NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
09:40:36
! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds)
11:13:44
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-197-177.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:15:36
! Prof_M (Ping timeout: 265 seconds)
11:47:49
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126008203222.bbtec.net) to #もの書き
11:47:57
<Kannna> ＃おはこんにちはぁ
12:05:05
<aizawayu> 伝えたいこと……(´・ω・｀)
12:32:40
! V-zEn (Ping timeout: 256 seconds)
12:37:13
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
12:41:44
! CHOBOJA (Ping timeout: 256 seconds)
12:43:08
<aizawayu> それよりも誰か感動させるような伝えたい事が自分には本当にあるのか悩んでる
12:55:04
<aizawayu> 精神がすり減ってきた。休んでいよう。
12:59:22
<aizawayu> そもそも「感動」ってなんだろう
13:06:58
<aizawayu> 何かすべきなのかなあ
13:07:36
<aizawayu> 疲れた……。
13:29:58
<ponzz> 人の顔色伺いながら書いてたらそらなにやってもあかんて
13:40:55
! OTE (Read error: Connection reset by peer)
13:41:35
+ OTE (OTE!metral@FL1-219-107-27-195.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
14:06:56
! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds)
14:10:47
! syamo (Quit: Leaving...)
14:12:37
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
14:15:32
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@232.233.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き
15:42:24
! V-zEn (Ping timeout: 265 seconds)
16:12:37
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
16:12:37
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
16:14:23
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-177.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:21:55
+ symm (symm!symm@95.65.81.202) to #もの書き
16:21:56
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
16:22:43
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-177.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
16:37:56
! symm (Quit: Leaving...)
17:00:50
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p5322098-ipngn802marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:10:55
MorrisWork -> Morris
17:19:55
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:24:25
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@232.233.69.115.shared.user.transix.jp) to #もの書き
17:28:38
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
17:32:28
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
17:54:31
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
17:55:03
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-177.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:00:01
+ aspha (aspha!UserID@p126118-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:08:04
+ imo (imo!imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
18:08:04
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
18:09:23
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-177.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:10:54
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:30:19
+ imo_____ (imo_____!imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
18:30:20
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
18:30:41
! imo (Ping timeout: 245 seconds)
18:32:02
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-177.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:57:30
+ yamano (yamano!yamano@p76edd004.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
18:57:30
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
18:58:22
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-177.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:04:19
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:04:42
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-177.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:13:26
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-oo6.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
19:15:21
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-55.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:16:56
! Prof_M (Ping timeout: 245 seconds)
19:24:32
! seiryuu (Quit: Leaving...)
19:26:55
! aspha (Quit: See you...)
19:33:56
<Marcy> ログを読む
19:34:04
<Marcy> 無情なようだが
19:34:09
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-oo6.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き
19:34:32
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
19:34:38
<Marcy> 作家としてものになりたいなら、疲れている暇があれば何かをやるべきだ
19:35:03
<Marcy> 「すぐにでもものになりたいなら」が抜けたな
19:35:20
<Marcy> 急がないなら疲れれば休めばよろしい
19:36:39
<Marcy> まあ「９割方、誰かを感動させるような伝えたいことがない」と言うのは
19:37:19
<Marcy> これは小説の新人賞応募者に限らず、人間全般に敷衍しても言えることだと思うな
19:38:02
<Marcy> 大方の人間は他人を感動させることの出来る「何か」は持っていない
19:38:36
<Marcy> それは「才能」のうちだと言っていいと思う
19:39:32
<Marcy> で、「才能」の無い人間は如何にすべきかと言うと、これはもう決まっている
19:39:41
<Marcy> 努力するしかない
19:41:43
<Marcy> 勉強でも執筆でも遊びでも何でもいい、色々やってみて「誰かを感動させるような伝えたいこと」を模索するしかない
19:51:46
! aizawayu (Quit: それではノシ)
19:57:37
<Kannna> すごい単純な答えの１つは、取材すりゃいいのよ。
19:58:11
<Kannna> スポーツでも、格闘技でも、自分ではできない、けれど、感動できる分野について、月謝払い込むように、取材する。
19:58:29
<Kannna> で、取材を創作の材料に活かす。
19:59:02
<Kannna> これなら、自分には現すべき感動体験がなくても、描くべきことを探れる。
19:59:10
<seiryuu> っていうか プロになったら 努力して書いた物に対して とやかく言われまくって
20:00:00
<seiryuu> ひどいときにはボツとか よくあることなんだが
20:00:03
<syo> むしろ全否定されるものを書いてみる
20:00:10
<syo> ってのも一興
20:04:17
<aba[AWAY]> 「よくやった！感動した！」とかいううすっぺらいシロモノでいいんだよ。感動を魂の奥底から震わせるナニカだなんて考えなくていいんだヨ
20:05:36
<Kannna> や、まぁ……
20:05:56
<Kannna> それはそれで勘違いされるかもにゃ
20:06:50
<Kannna> ＞08:38:31 <NM> >自分が小説を読んで感動した経験がないのに、自分の小説で誰かを感動させられるわけがない。だから小説は読もうね、ってことなんだけどね。
20:07:08
<Kannna> ＞08:36:27 <aizawayu> 割りと「◯◯が◯◯して◯◯になる話」とか決めておけばそれが伝えたいことになるとは思うんだけど
20:07:34
<Kannna> ＞08:37:42 <NM> まあそれに続くツイートを見れば／それだけでは話にならないということが分かると思う。
20:07:43
<Kannna> キツイ言い方するけど
20:08:16
<Kannna> パターンだけなぞっても、自分なりに狙いを絞れなければ、ピンボケな劣化コピーしかできない。
20:08:46
<Kannna> この場合「伝えたいこと」＝「自分なりに狙い」だ。
20:08:57
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-167-60-110f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:12:04
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p1111-ipngn3501funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:16:43
<Marcy> と言うか「勉強しろ」「取材しろ」「本を読め」と言うのは、以前から何度も指摘されてると思うんだが
20:17:04
<Marcy> そう難しいことでもないはずなんだがなぁ
20:18:02
+ aspha (aspha!UserID@p126118-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:18:32
<Kannna> ポイントが伝わってない感は、すごく感じてます。
20:18:46
<Kannna> 「本は読んでます。あちこちつまみ読みで」とかネ
20:18:56
<Kannna> そーゆー事言われてるんじゃないってーの。
20:19:01
<seiryuu> プロになるレヴェルでなら 難しいと思うw
20:19:05
<Marcy> まあねー
20:19:40
<seiryuu> プロにならずアマチュアで適当でいいなら難しくないけど
20:20:30
<Kannna> うん。同感。
20:20:47
<Kannna> アマチュアで楽しくやっていこう、なら、こんなことアレコレ言われない。
20:21:09
<Kannna> ハードルあげてるの自分なんで。
20:21:28
<Kannna> むぅ＠ちょと落ち着こう
20:25:06
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p1667064-ipngn201201tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:40:16
! NM (Ping timeout: 245 seconds)
21:03:23
+ NM (NM!NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
21:23:26
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
21:42:52
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
22:53:22
! OTE (Read error: Connection reset by peer)
22:54:02
+ OTE (OTE!metral@FL1-219-107-27-195.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
23:04:25
! seiryuu (Quit: Leaving...)
23:05:16
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:28:16
! shinkurou (Quit: Leaving...)
23:31:20
! ao_MacB (Quit: Leaving...)