2016-07-08 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	396
キーワード	醤油 21:38:51 ラーメン 21:39:03
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00:01:53	_15_Elza → ash_
00:05:53	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
00:15:40	ash_ が切断されました：Quit: 無問題
00:29:37	Morris → MorrisZZZ
00:40:16	LizardMen が切断されました：Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ！
00:52:04	OX が切断されました：Quit: Leaving...
01:20:22	OTE おなかへったのでめがさめた…
02:14:07	syo が切断されました：Quit: Leaving...
02:16:54	SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
02:23:11	symm が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
04:10:25	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
04:36:34	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
04:48:47	symm (symm@79.115.184.17) が #もの書きに参加しました。
04:54:52	Marcy_ が切断されました：Quit: Leaving...
05:23:36	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
05:47:34	imo が切断されました：Quit: Leaving...
06:08:00	chita が切断されました：Quit: Leaving...
06:30:09	hir_CF (hir_cf@p800053-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
06:30:33	hir_CF しゃもさんの問題の作品を読まないと何とも言えんな。
06:30:39	hir_CF どんなんなんだろう。
06:56:29	aizawayu ちはたん。
06:58:43	aizawayu なろうは基本二次創作禁止の規約なんだから二次創作貼ったらアウトになるのは当然やんけ……。
06:59:23	aizawayu あと早ければ今日電撃一次選考発表やで＞hir
07:00:53	aizawayu ＃昔はOKだったけど厳しくなって二次創作サイトを作った。それでもダメで二次創作禁止になったんやで＞なろう
07:02:04	aizawayu ＃まあそのおかげで今の異世界転生などをきっかけとしてなろうブームがあるんだれど……。
07:02:37	Yaduka が切断されました：Quit: Leaving...
07:03:42	aizawayu ＃ちなみになろうは昔は個人の運営サイトだったけど、今は会社をつくって運営されているんやで……。
07:06:06	SiIdeKei 二次創作禁止のサイトで二次創作アップしといて削除しましたってメールが来てて、たいへん困惑している、って
07:06:14	SiIdeKei んなもん知るか。
07:06:36	SiIdeKei 規約が書かれたページ確認してこい。
07:12:08	hir_CF しってるあいざーさんがぶ
07:12:39	hir_CF あれ「ドラクエ風一次のつもり」と本人は思ってたぽいけどな
07:12:46	hir_CF 文章を読む限り
07:14:20	hir_CF 22:40 (syamo) 読み返したが、モチーフは明らかにドラクエとしわかる内容であるが
07:14:20	hir_CF 22:40 (syamo) 二次創作のつもりはないんだよなｗ
07:15:05	hir_CF だから現物視ないと判断憑かないなと
07:15:37	aizawayu しかしアベルとか名前出してるらしいし、分かる人にはわかるんじゃねえの
07:15:52	hir_CF あれ「アベル風」かもしれん
07:16:04	hir_CF しゃものひとがことば足らずなのはいつものことだからな
07:16:48	aizawayu しかしやっぱり「本当の」オリジナルを作るのは難しいことではあるな
07:17:02	hir_CF 本当のオリジナルなんざ
07:17:04	aizawayu まあ今回の件はそれ以前のような気もするが
07:17:12	hir_CF 竹取物語の時代でもなきゃ無理だろう
07:18:27	hir_CF 科学と同じで先人の上に積み重ねていくしかない
07:19:28	aizawayu いやまあ、物語の設定とかギミックとかネタとか考えてもどこかしら無意識に何かから拝借してしまうっていうのはあると思うんだよなあ
07:19:51	aizawayu ちとルーチンワークしてきます
07:20:34	hir_CF るーちんわーくではわからｎ
07:20:34	hir_CF いてｒ
07:22:03	hir_CF が #もの書きから退出しました：Leaving...
07:26:04	aizawayu ただいま
07:27:28	aizawayu とおもったらhirさん行っちゃってたか
07:31:43	MorrisZZZ → Morris
07:33:08	OTE まぁLogチェックしてるっぽいから、なんか残してたら来るんじゃ無い？
07:36:37	OTE んーーんぬ。　低気圧のせいか、全身きつい。
07:37:20	OTE この雨、首都圏で降れば良いのに。
07:39:21	aizawayu こちらも曇っているのだ……。雨になるかもしれないのだ……。
07:39:32	aizawayu (ΦωΦ)フフフ……
07:44:11	aizawayu なんていうのか、「オリジン（起源）」と「オリジナル（オリジナリティ）」を区別しておいたほうが良いような気もする
07:44:35	aizawayu 「オリジナル」議論ではこれができていないような気もするんだよなあ
07:45:39	aizawayu そういえばあれだよな、まおゆうってそういう意味ではアウトだよな
07:45:59	aizawayu 厳密に言うとドラクエの二次創作だしアレ
07:47:26	aizawayu ＃vip版ではルビスとかラーミアとか名前出しちゃってたはず
07:51:42	aizawayu まあオリジナル云々言うとすぐhirさんみたいなことを言い出す人がいるからアレなんだよなあ……。
07:52:32	aizawayu うっさいんだよ！　そんなこと！　お前らまとめてウィアーレッズ！　してやろうか！　と叫びたくなる
07:54:12	aizawayu ガンバ大阪のユニホーム着せてさいたまスタジアム２００２のホーム側に放り込むぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　とか言いたくなる
07:54:24	aizawayu ……あー、すっきりした（？）
07:55:30	OTE どこまで許すか、という線引きは、なかなか定義できる物では無いだろうな。時代の空気的な物も有るだろう。人の主観的判断もあるだろう。
07:55:42	aizawayu ……いいもん。千葉はこのままJ2で( *･ω･)φｨｼﾞｨｼﾞ
07:56:33	OTE ０か１かというよりは、グラデーションなんだとおもう。
07:57:28	aizawayu まあアナログで敷かれたラインのどこに区切り線を引くかなんだろうとは思う
08:01:08	OTE 話は違うのだが。
08:01:16	MELTDOWN (meltdown@p731015-ipngn200605sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:01:23	OTE 今朝、TwitterのTL見てたらスゲーパワーワードが。
08:01:28	Morris → MorrisWork
08:02:36	OTE 特定の周波数の音を聞くと、DNAが修復されるという。その名も「ソルフェジオ周波数」
08:02:47	aizawayu Ω ΩΩ< な、なんだってー!!
08:03:40	OTE がんにも効果が！！
08:04:08	OTE その余りの効果の高さに、製薬会社が圧力を掛けて普及できないのだという。
08:04:56	aizawayu なんて効果があるんだ（棒
08:05:20	OTE ちなみに、KinkiKidsの堂本さんも愛用！
08:05:24	OTE http://smart-list.info/2016/03/30/528hz/
08:05:25	Toybox FetchTitle: 528Hzのソルフェジオ周波数の効果が凄すぎ！あの堂本光一も聴いていた！ \| Smartlist
08:05:35	aizawayu ( ･`ω･´)ﾅﾝ…ﾀﾞﾄ!?
08:06:03	OTE と、まぁ朝からとんでもない話を見つけてしまった。
08:06:15	OTE 世界の真相を知った私はこれから……。
08:06:29	OTE あ、ｂなんｄ君たちは！うわ！やめろー！
08:06:59	aizawayu その後OTEちんの姿を見たものはいない（ナムナム
08:07:15	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
08:08:14	SiIdeKei 528Hzというキーワードで動画検索すると、2013年初めあたりから、怪しげな動画がYoutubeとかにアップされてるみたいだね
08:08:55	OTE うんうん。
08:12:03	aizawayu ふむー。
08:12:17	OTE https://www.amazon.co.jp/dp/B00BXBPPMI
08:12:18	Toybox FetchTitle: Amazon.co.jp: 高精度DNAチューナー528Hz（米国BIOSONIC社正規品。日本語説明書/スティック付）: 楽器・音響機器
08:12:27	OTE amazonでこんな物が。
08:12:35	syamo 一晩中なら、橋本みゆきの歌のほうがいいのう
08:13:18	syamo おれも快眠のために、雨音とか風の音とか一晩中イヤホンつけて聞いてみたが
08:13:32	syamo 結局、声優ソングが一番ということがわかった
08:13:40	syamo ゆかりんはだめだｗ
08:13:42	syamo 目覚めるｗ
08:13:57	syamo liaとかがいい
08:14:47	syamo このAmazonのこれは、学校の備品で明かにみたことがあるぞｗ
08:15:26	OTE それはあれだ。ピアノの調音とかに使う奴では無いだろうか。
08:15:42	syamo そうそれ
08:16:01	syamo ピアノの調律でDNAなぞなおせるもんかｗ
08:17:09	OTE 興味本位でぐぐってみてたんだが。まー、闇が深いな。
08:17:52	OTE おっと。家族に喚ばれたので、またー
08:17:53	Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
08:19:30	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
08:25:41	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
08:32:45	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
10:02:10	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:41:30	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
12:11:57	aizawayu ﾔﾀ───ヽ(･∀･)ﾉ───!!　電撃大賞一次選考通過しました！！
12:12:27	syamo おめっとさん
12:13:21	aizawayu ありー！！(ヽ´ω`)ノシ
12:42:13	akiraani_ (akiraani@KD119104144145.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:45:14	akiraani が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
13:25:12	asahiya_and (yaaic@KD106133137030.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:25:31	asahiya_and おめござっす＞あいざーさん
13:37:42	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
13:41:42	syo ついに行きましたか
13:44:08	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
13:46:11	aizawayu 行きました(ヽ´ω`)ノシ
13:46:42	aizawayu ありですよー＞あさひやさん
14:00:03	chita (chita@opt-125-215-107-213.client.pikara.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:26:06	log が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
14:38:15	log (log@p800053-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:56:27	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
15:00:28	syamo リーチの声がかかりました
15:03:36	aizawayu 何のリーチだ
15:03:48	syamo 一時通過で
15:07:17	hir_CF (hir_cf@p800053-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:07:26	hir_CF 一次落選（くて
15:07:31	hir_CF どこが駄目だったんだろうな
15:07:49	hir_CF そこまでひどい出来だったとも思えんが
15:09:05	syamo 一次通過ではなにかコメントはないのかね
15:09:08	hir_CF ない
15:09:21	hir_CF 通過じゃないからない（くて
15:10:08	syamo 残念
15:14:46	hir_CF どーしたもんかねえ
15:14:48	hir_CF もふい
15:17:46	aizawayu おつー。(´・ω・｀)つ(´・ω・｀)
15:17:57	aizawayu 一次通過はリーチではないな
15:18:03	aizawayu ポン？
15:19:12	syamo 聴牌と言い換えておこう
15:19:24	syamo 二次通過でリーチとしておこうか
15:21:24	aizawayu まあ最終選考に残ればツモだな
15:21:42	hir_CF もふい
15:21:44	aizawayu そこで賞取れなくてもデビュー確定
15:21:54	syamo ここらへんは祈るしかないな
15:22:15	syamo ヌルリときたぜ・・・
15:23:07	aizawayu ありがとう
15:23:21	aizawayu 祈ってくれて
15:23:32	hir_CF 折るに見えた（
15:23:34	hir_CF がぶ
15:23:39	aizawayu いでで
15:23:41	syamo 腕一本もらった！
15:24:01	aizawayu おっとその腕は爆発する！
15:24:09	aizawayu （核融合爆発
15:24:32	syamo 黒焦げのまま、替えの体は無料じゃないんだぜ
15:26:26	aizawayu しかし後半というかクライマックス勢いのまま書いたがよく通ったなと自分で思う(；´Д｀)
15:27:48	hir_CF 正直に言うがあの読みづらさでよく通ったなとは思う。
15:28:15	syamo オレオレ詐欺の新たなパターンかもしれん
15:28:26	syamo 作家さん、おれだよおれ！
15:32:16	OX (ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
15:35:39	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
15:40:52	hir_CF が #もの書きから退出しました：Leaving...
15:50:02	NM おお。一時通過おめでとう
15:50:37	NM これでようやく、何が駄目で何が良かったのか検証できるな。
15:54:46	aizawayu 次は８月１０日の二次・三次同時発表でつ
15:55:06	aizawayu ありーノシ
15:55:22	syamo そっからコメントもらえるのかね
15:55:28	aizawayu まあこれで落ちたら評価シートくるからなあ
15:55:44	aizawayu うむ、一次通過したら評価シートがもらえる
15:55:50	syamo なるほど
15:55:58	aizawayu ＞電撃の場合
15:56:03	NM 何しろこのチャンネルから一次通過者が出るのは久しぶりのことで
15:56:37	NM 今までずっと「何をどうすれば通らないのかまったく検証のしようがない」という状態だったから
15:56:50	NM これは本当に喜ばしい
15:57:55	NM どうすれば通るのか、だ。何か動揺のあまり日本語が変になっている
16:00:03	NM デビューしちゃった人はその後ここに来なかったり（長野聖樹さんとか）で
16:00:14	NM 「何が良かったのか」はさっぱり検証できなかったのよね
16:00:52	aizawayu 電撃大賞 1次通過作品　http://dengekitaisho.jp/announce_23_01.html
16:00:52	Toybox FetchTitle: И⌡╩Ф▓┐Е╓╖ХЁ· 1Ф╛║И─ И│▌Д╫°Е⌠│
16:00:57	aizawayu とりあえずソース
16:01:11	aizawayu いきなりいるというアレな状態(；´Д｀)
16:02:05	NM すばらしい
16:02:49	aizawayu まあ「何が良かったのか」って審査とかの肝だから守秘義務に入るんじゃないか？
16:03:07	NM そういうところもわからんのだよね
16:03:15	aizawayu ネットで評価シート公開するのも禁止だし
16:03:28	NM ふむふむ
16:04:16	aizawayu まあデビューとかしたらここでそのあたりだけは言っておきます＞守秘義務とか
16:04:37	NM よろしく頼む
16:04:40	aizawayu はい
16:25:19	OTE おー
16:25:21	OTE めでたい。
16:27:17	aizawayu ありがとうございます！
16:31:31	OTE …要らんことだと思うが。
16:31:53	OTE 受賞に備えてTwitterのLogを綺麗綺麗にして炎上対策を……
16:32:04	OTE とか思ってしまったTwitter脳。
16:32:21	NM まあ気をつけた方がいいな
16:32:29	aizawayu はい(´・ω・｀)
16:34:06	ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書きに参加しました。
16:40:41	symm が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
16:42:09	CHOBOJA おおお！
16:42:14	CHOBOJA 藍沢さん通過したんですか？
16:42:37	CHOBOJA めでたい！めでたい！
16:50:33	aizawayu ありがとうございます！
16:50:58	SuiSouYa (SuiSouYa@p3763194-ipngn20801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:01:31	asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
17:03:19	CHOBOJA で、どの作品で通過したんですか？
17:21:31	hir_CF (hir_cf@p800053-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:28:01	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
17:32:28	aizawayu ああ、「銀河マニアックス！」です
17:41:03	CHOBOJA おお
17:41:05	CHOBOJA 受けましたか
17:41:08	CHOBOJA おめでとうございます！
17:43:18	aizawayu ありーノシ
17:50:38	SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
17:51:09	hir_CF ちょぼのひとだ（がぶ
18:15:00	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
18:19:30	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:21:49	kairi が切断されました：Quit: See you...
18:33:49	Prof_M_ が切断されました：Quit: Leaving...
18:41:51	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
18:43:39	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:56:33	akiraani (akiraani@KD119104148023.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:59:49	akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
19:01:03	Kannna (kannna@softbank126013097158.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
19:01:08	Kannna ＃こんばんはぁ
19:02:15	Kannna 今さっき、７月分の実家行きから戻ったとこぉ。いつものように火曜から２泊３日。いつもと同じでちかれたぁ。
19:03:21	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:03:29	Kannna ぁ、今日の分の＃もの書きログ
19:03:56	Kannna Aizawaさん、一次選考通過、おめでとぅ。
19:04:20	Kannna （遅ればせだけど、やっぱ、めでたいので一言
19:12:19	yamano (yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:12:28	Prof_M (moriarty@i60-34-48-110.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:40:09	aizawayu おめありです！
19:40:33	Kannna 良かったですネ!!
19:41:14	kairi (kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:47:38	aizawayu はい！(ヽ´ω`)
19:50:50	asahiya_and (yaaic@KD106133130205.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:00:38	hir_CF かんなのひとがぶり
20:03:50	Pikoyan (UserID@p9201-ipngn4201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:20:41	yamano が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
20:26:45	yamano (yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:36:38	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
20:40:05	Take-D (take-d@SODfb-10p2-173.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
20:52:09	hir_CF が #もの書きから退出しました：Leaving...
20:58:41	H_Aoi (H_Aoi@182-166-21-156f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:00:41	asahiya_and そういえば。ついさっき、脈絡もなく浮かんだ疑問なんですけど
21:02:43	asahiya_and 「中華麺(中華ラーメン)」って聞いて思い浮かべるラーメンって、いわゆる醤油ラーメンの人が結構いるんじゃないかなと思ってるんですけど
21:03:06	asahiya_and 「醤油」って、日本の調味料ですよね。
21:03:48	asahiya_and 中国の「ラーメン(冠詞なし)」って、何味なんだろう的な
21:05:16	ao_MacB 麺の種類的な意味の拉麺だと何味ってのは難しい気がする。
21:05:29	asahiya_and ……ひょっとして、これは日本の食文化における深淵のひとつの可能性(ない
21:05:38	H_Aoi いわゆる発酵調味料なら海外だと、ニョクマムとかかな
21:06:31	ao_MacB #まあ醤油って日本で独自製法発展しているのはさておき。言葉としては普通に輸入だったりする。
21:06:47	H_Aoi 中華だとジャンですかのう
21:06:48	asahiya_and うん、それもちらっと浮かんだのですが、「じゃあそれってどういうこと？」ともなりましてー＞蒼さん
21:07:24	asahiya_and 魚醤、とかは中華系調味料でしたかね
21:07:51	H_Aoi ベトナムとか魚介が豊富な地域ですね
21:07:56	Kannna 東南アジアぽいイメージがあるる
21:08:06	H_Aoi 日本でもしょっつるがあるか
21:08:10	asahiya_and ……日本の醤油って、中国だとなんて呼ぶんでしょうな
21:08:23	asahiya_and あー。東南アジアか
21:08:27	ao_MacB ひしおという塩漬けした発酵調味料ジャンルがまああるので。
21:10:23	ao_MacB 植物、肉、魚問わずな。醤というもの。その用語として中国の料理書にあるという話だったはず。
21:11:38	ao_MacB 豆板醤。とか（紀元前に存在確認されてる）
21:11:39	asahiya_and あー。「醤の一種」にはなるんですかね、製法的に。
21:12:07	asahiya_and だいぶ古いんですな
21:12:49	Kannna 今の、日本の醤油は、欧米ではソイ・ソースで通じるから……
21:13:08	Kannna 大豆醤とか??＠ｱﾃｽﾞｯﾎﾟ
21:14:55	ao_MacB 豆醤ですかねえ。
21:15:57	Kannna ぁ
21:16:14	asahiya_and Google翻訳さんいわく、醤油は醤油で通じるみたい……？
21:16:24	Kannna うん
21:17:04	Kannna ウィキペディアjaの［醤油］から中文に飛んでみたら、これだた＞https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%85%B1%E6%B2%B9
21:17:06	Toybox FetchTitle: 酱油 - 维基百科，自由的百科全书
21:17:09	asahiya_and 醤の字が中国の字体みたいですけど。ふむー
21:17:19	asahiya_and その手がありましたかw
21:17:29	Kannna ＞酱油，粵語地區稱為豉油，四川、福建等地又称为豆油，是一种具東亞特色用于烹飪的調味料。
21:17:33	Kannna とはあるる
21:18:16	Kannna 除了華人之外，日本人、朝鮮人及東南亞各民族均普遍使用，近十年美國及歐洲也佔相當消費比例。
21:18:21	Kannna ともあるですネ
21:20:03	asahiya_and ふぅんむ。
21:20:28	ao_MacB ニアリーイコールなやつだったりするので、ジャンル：味噌みたいな感じと考えるとよいかと。
21:21:02	Kannna （日本語ウィキペディアには＞醤油は現代の日本における呼び名であるが、同等の調味料は別の呼び名で東アジアの民族料理にも広く使用されている。例えば現代の中国では同じく醤油と書く。中国の一部の地方においては「生抽」と表記することもある。東南アジアでは大豆を原料としない魚醤が頻繁に用いられる地域もあ
21:21:02	Kannna るが、同地域でもマイナーながら大豆を用いた発酵調味料も見られる。
21:21:04	Kannna とか
21:21:08	asahiya_and 今思い出したんですけど、日本の焼き餃子とかも、タレって基本は醤油と酢で作りますよね……
21:21:12	ao_MacB 系統が同じだが、思った味と違う系にゃー。
21:21:19	asahiya_and ほほう
21:22:01	ao_MacB #25年ぐらい前に北京で食ったラーメン（日本語でルビふってあった）は大層コレジャナイ感であった。
21:22:05	asahiya_and こう、中華料理にしれっと使われてる醤油だけど、それって日本にローカライズされてるんだよなと考えると
21:22:34	asahiya_and 元の調味料構成はなんだったのだろうかとw
21:22:51	NM 中華料理はそれ以前に「中国のどこ地方の料理か」があって
21:22:56	ao_MacB んでこー。餃子のは北京系だと黒酢の代わりの醤油かなー。
21:23:06	NM 日本に来る頃にはいろいろアレンジが混ざってるのよな
21:23:15	asahiya_and ほむん。
21:24:17	Kannna んーっと［ラーメン］＠ウィキペディアja＞https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3
21:24:19	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
21:24:35	Kannna ［概要］＞ラーメンは江戸時代末に開港した横浜・神戸・長崎・函館などに明治時代になると誕生した中華街（当時は南京町と呼ばれた）で食べられていた中国の麺料理をルーツとするものである
21:24:57	asahiya_and そういえば「日本の中華料理店ではなんで、麻婆豆腐とか青椒肉絲がどこでも食べられるのか(＝中国ではそういう位置付けの料理ではない)」って話もありましたな
21:26:29	Kannna ＞1910年（明治43年）、東京府東京市浅草区に初めて日本人経営者尾崎貫一が横浜中華街から招いた中国人料理人12名を雇って日本人向けの中華料理店「来々軒」を開店し、大人気となった。その主力メニューは、当時は南京そば・支那そばなどと呼ばれたラーメンだった。〔後略〕
21:26:41	ao_MacB 青椒肉絲は北京だと塩味だったなあ（20年以上前に一回食ったきりだが）
21:33:02	NM はらがへってきた
21:33:56	shinkurou (shinkurou@p936168-ipngn200802tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:38:51	asahiya_and .k 醤油
21:38:51	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E9%86%A4%E6%B2%B9 をどうぞ♪
21:39:03	asahiya_and .k ラーメン
21:39:03	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3 をどうぞ♪
21:43:24	ao_MacB どうもフワッとしちゃうので斉民要術あたりちゃんと読んだ方がいいのかねえ。
21:44:54	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:49:04	ao_MacB ぬ。「誰も知らない中国拉麺之路　日本ラーメンの源流を探る」坂本一敏
21:49:36	ao_MacB という本がおもしろげ。
21:51:14	asahiya_and わははw　まさに今の話題にぴったり？
21:51:53	ao_MacB kindle版ポチっておこう。
21:55:04	ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:56:53	MorrisWork → MorrisYoppa
21:58:10	ash が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
22:11:45	ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
22:46:56	mikeyama (mikeyama@pdb6218d2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:51:28	SiIdeKei ログ読み
22:51:37	SiIdeKei なんだこの飯テロログは！
22:51:41	SiIdeKei けしからん！ｗ
22:51:46	NM ひどいよね！
22:52:59	MorrisYoppa 焼肉屋で腹一杯食べて来た直後ですヽ( ´ー)ノ
22:53:40	MorrisYoppa なんか遠方から来た人には好評なんだよねあの店。
22:53:45	SiIdeKei 中国で『麺』と言ったら、小麦練ってつくったものを片っ端から麺って言うんじゃなかったか知らん。
22:53:47	MorrisYoppa 僕的には普通レベルなのに。
22:53:52	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
22:55:37	SiIdeKei ＃ここら辺面倒くさいのだが『餅』も、小麦練ったもの（生地）とかいうらしい……わけわからんが、大根餅が餅なので、そこら辺で納得するしかないか。
22:57:07	mikeyama #
22:57:18	mikeyama ＃肉餅（ボソリ
23:00:01	SiIdeKei 蘭州拉麺は、こしのある麺（かん水を使っている）に、牛肉のスープ、コリアンダー、唐辛子油を使ってるか。
23:00:24	SiIdeKei 牛肉のスープ、ってことは、あれか、ラグマンが原点か？
23:02:14	MorrisYoppa ＃小麦練ったものを麺と言うなら、パンも麺だよね……とか考えて
23:02:41	SiIdeKei 日本だと、牛肉のスープってあまりなじみがなかったんで、鶏ガラとか使ったんかなあ
23:02:41	MorrisYoppa ＃でも一部の日本人はそれすら全部ひっくるめてちゃんこって言うよね……って考えて
23:02:54	MorrisYoppa ＃酔っ払って思考が暴走してることに気づいて中断した。
23:03:19	ash_ ]_･)つ「鳥取の牛骨ラーメン」
23:03:20	SiIdeKei 落ち着けｗｗｗ
23:03:31	mikeyama お好み焼きでも、具を小麦粉に混ぜて平たく焼いてれば大体お好み焼きだよね
23:04:04	SiIdeKei 中国語だとパンは『面包』になるから、麺だね。
23:04:44	asahiya_and #私も言い出しっぺだけど時間確認してから「食後にする話題じゃなかったな」と
23:05:08	ash_ 「麺」って、細長く伸ばしたものだと思ってたよｗ
23:05:25	SiIdeKei 日本だとそうだよねー
23:05:40	ash_ お好み焼きで重要なのは、やはり「ソース｣だと思う
23:05:56	asahiya_and 日本では一般的にそうですよねえ＜麺
23:05:56	NM 山猫姫もなんだかんだ飯テロなエピソード多かったなあ
23:06:07	shinkurou お好み焼きはキャベツがすべてですよ！
23:06:38	MorrisYoppa 小麦粉使ってない日本の麺って、十割そばと……
23:06:56	chita いとこんにゃくとところてんと
23:06:58	MorrisYoppa ……フォー？（注：それはベトナムです）
23:07:05	MorrisYoppa いかそうめん？
23:07:12	asahiya_and 鷹見先生は一巻あたり1回メシテロしてる印象でしたがー
23:07:15	chita お互い無茶言ってるなあ
23:07:16	ash_ こんにゃくは「麺」なのかどうかは審議ｗ
23:07:23	SiIdeKei 日本だとさー、細長くひも状（あるいは糸状）にしてれば、原料問わず『麺』
23:07:35	chita じゃあモンブランに乗っかってるのも麺なんだ
23:07:43	MorrisYoppa しらたきとはるさめと
23:07:47	SiIdeKei 中国だと、小麦を練ってればどんな形してても『麺』なんだよ
23:08:08	SiIdeKei 自販機で売ってるラーメン、あれ、こんにゃく麺だよね。
23:08:12	asahiya_and ということは
23:08:16	chita 延びない麺ですね
23:08:28	SiIdeKei でも、中国語では、アレは小麦ではないので正確には麺ではない。
23:08:46	ash_ そうなのか！ Σ(￣□￣；) > こんにゃく麺
23:09:25	chita ええと、ちょっと前に話題になった自動調理式の麺じゃなくて、缶入りのやつがこんにゃく麺
23:09:42	MorrisYoppa ＃山猫姫で飯テロというとまず……（注：1分ほど考えてたそれは『小さな国の救世主』です）
23:09:55	MorrisYoppa ＃……酔ってて思考がおかしいなあ
23:09:56	asahiya_and ファンタジー世界において「茹でた(炊いた)穀物は全部『ご飯』と呼ぶのでベーグルもご飯です」となって
23:10:27	asahiya_and カレーライスの布教に致命傷、なんてケースも(ちょっとまて
23:10:37	ash_ なん…だと…
23:10:43	chita http://www.mizukami.org/syokuhin/raamencan.html
23:10:44	Toybox FetchTitle: ラーメン缶
23:10:54	chita http://jihanki.michikusa.jp/inside.html
23:10:55	Toybox FetchTitle: 懐かし昭和レトロ自販機のしくみラーメン・うどん・トーストサンド・ハンバーガー自販機
23:11:05	chita ashさんがどっちを思い浮かべたかは不明
23:11:26	chita ベーグルは焼く前に一度湯通ししますね
23:11:34	ash_ いや、自販機のラーメンって、カップヌードルのしか知らなかったのでｗ
23:12:11	ash_ ちなみに、イギリスだと、カレーにご飯とパンがついてでてくるんだそうな
23:12:21	chita うわあ大物を考察から漏らしてしまった
23:12:43	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
23:12:51	ash_ イギリスでのご飯の扱い > 米は野菜 > ライスサラダ、と聞いたことがｗ
23:13:06	SiIdeKei つらつらーっと中国の麺料理の味付け、どんな風か探してみたが、肉味噌っぽいあんを掛けたりとか、黒酢掛けたりとか、してるなあ
23:14:01	chita 担々麺も、もともとは辛い濃いたれをかけて食べるものらしいですね
23:14:54	ash_ そういえば、「汁のないラーメン→油そば」というのがあるが
23:15:13	SiIdeKei うん、スープに入ってる担担麺は、日本独自だったような。
23:15:14	ash_ ついに麺のないラーメンが出てきたらしいですｗ
23:15:43	chita 頑張って器の無いラーメンを開発しないと食品業界に打って出られないな
23:16:02	ash_ そこは「器も食べられるラーメン」でｗ
23:16:18	MorrisYoppa 器がなければ麺の入れ物で食べればいいじゃん（→カップラーメン誕生）
23:16:44	SiIdeKei 沖縄そばは、豚出汁と鰹出汁のブレンド……豚の生産が活発だからかなあ
23:16:46	ash_ http://find-travel.jp/article/39547
23:16:47	Toybox FetchTitle: 一風堂の麵なしラーメンを食べるべし！期間限定の超異色の斬新メニュー。 - Find Travel
23:17:03	chita そばの台抜きで熱燗だけ飲むようなもの、かと思ったら違った
23:17:06	MorrisYoppa 真面目に考えると、食べられる素材で熱さを遮断できるものでないと器にできない
23:17:29	chita じゃあワンタンも麺なのか
23:18:06	SiIdeKei 餃子の仲間、だから『麺』＜ワンタン
23:18:08	MorrisYoppa ワンタンは麺に分類してもおかしくはないと思う
23:18:27	MorrisYoppa 地元の郷土料理「はっと」がうどんに分類されるレベルで。
23:18:33	chita ところてんはスルーされたようだが、地方によって味付けが違うらしいですね。いくつかのマンガで触れられてた
23:18:48	chita うちの近所は酢醤油です
23:19:14	SiIdeKei えーと、黒蜜使うところと、お酢使うところに大きく分かれるんじゃなかったかな＜ところてん
23:19:43	ash_ 関西だとスイーツだったような気が
23:21:43	chita ちょっと遅れたけど、鯛そうめんとかぼちゃそうめんも挙げておこう。ところてんよりも麺じゃないけど
23:22:21	SiIdeKei あー……沖縄そば食べたい……
23:22:33	SiIdeKei うどんもたべたい……
23:22:40	ash_ 沖縄そば、いいねー
23:22:51	ash_ もり蕎麦で日本酒もいい
23:22:56	SiIdeKei おっきりこみも試してみたいなあ……
23:23:19	chita 麺にするためには最低限グルテンが生成されないといかんわけで、そういえばたんぱく質の含有量が多いはずの大豆が原料の麺ってないのかな
23:23:28	asahiya_and そーきそばー
23:23:29	SiIdeKei 豚骨ラーメン替え玉祭りしたい……
23:23:44	SiIdeKei ベトコンラーメンもいいなあ……
23:24:05	SiIdeKei 暑いし、盛岡冷麺とかも良いよねー……
23:24:14	ash_ 大豆だと、グルテンがないのかな？
23:24:57	SiIdeKei コンビニで、サラダパスタを複数買いして『サラダだからオッケー』って言い訳しながら食いまくるのも良いなー……
23:24:59	chita 大豆のタンパク室は化学的にどうなのか、知識が無かった
23:25:02	MorrisYoppa 盛岡冷麺はもちもちし過ぎてゴムみたいで嫌い＠岩手県人
23:25:29	chita 信州そばって秋口が旬なのかな
23:25:33	SuiSouYa (SuiSouYa@p3763194-ipngn20801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:25:33	MorrisYoppa ＃まあ本体は乗ってるスイカとキムチだから……（違う
23:26:09	SiIdeKei そばは、蕎麦の収穫時期が旬というねー
23:26:17	chita ふむ
23:26:26	SiIdeKei 保存によって香りが飛んでいってしまうのでー
23:26:59	SiIdeKei でも、暑い最中に盛りとかざるとかたまらないねー
23:27:08	chita さぬきうどんはいつでも食べられる身からすると、北九州のものすごくやわらかいうどんに興味がある。あと伊勢うどん
23:27:21	SiIdeKei 駅の立ち食いそば屋の、冷たいかけそばってのも、この季節だと良いよー
23:27:34	ash_ いいねー
23:27:50	chita 冷たいかけそば。初耳
23:28:14	SiIdeKei 九州、うどん柔らかいねー。関西も柔らかい。ふんわりしたきつねうどんとかたぬきうどんとか、いいよねー
23:28:37	SiIdeKei あー、いくつかの駅の立ち食いそば屋でね、やってるんだよー＜冷たいかけそば
23:28:52	MorrisYoppa こっちの駅にもあったなそういえば
23:29:04	MorrisYoppa 半年くらい前に食べた覚えが
23:29:29	ash_ 普通の茹で中華麺を買ってきて、軽くゆでて、めんつゆにラー油とごま油を少々いれると、簡単中華風つけ麺になりますｗ
23:29:46	SiIdeKei 蕎麦は普通に茹でてから、冷水で締めて、どんぶりに入れる。その後冷蔵庫で冷やしてた専用の汁（多分冷やしてあるだけで、普通の汁とそんなに違わない）をかけるー
23:29:50	MorrisYoppa たぬきだからかけとは言わないと思うけど、ぶっかけではなく冷たい汁のそば
23:30:16	chita 暑いときにはよさそうだな、そういうそば
23:30:20	ash_ いわゆる「冷やしたぬき」かな？
23:30:26	SiIdeKei 具は、あんまり入れないことが多いかなあ。刻みネギとか、ところによっては天かすやわかめかなあ。
23:30:49	SiIdeKei 天かす入れれば『冷やしたぬき』だねえ
23:31:11	ash_ わかめは「ふえるわかめ」を入れればいいから、お手軽
23:31:11	MorrisYoppa 冷やし系ってぶっかけただけのが多い
23:31:26	MorrisYoppa 冷えるとしょっぱくなるから？
23:31:44	SiIdeKei あと、お店によっては、どんぶりの壁面に練りワサビ乗せてくれる。
23:31:59	ash_ あと、細切りたまねぎを麺といっしょに茹でて食べたりしてたｗ
23:32:10	SiIdeKei あー……駅の蕎麦食べたい……
23:36:01	chita 使い道を思いつかなかったカペリーニを冷やした出汁でいただいてみるかな
23:38:35	ash_ パスタの名前だったのか
23:39:39	chita そうめんみたいに一番細いロングパスタ
23:39:41	SiIdeKei 確か、細ーいパスタじゃなかったっけ。冷製にするとおいしい。
23:39:47	ash_ なるなる
23:39:56	SiIdeKei 刻んだトマトとか合うヤツ。
23:40:06	ash_ 普通にめんつゆで和風にいただいてみるとかｗ
23:40:22	SiIdeKei 一歩間違うと、そうめんだねえ＜めんつゆ
23:40:24	chita ほうほう
23:40:59	ash_ ホールトマトの缶詰とかを上手く使うとかｗ
23:41:51	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:43:32	ash_ レトルトのペペロンチーノソースとツナ缶とか
23:44:01	chita あんまり細いから、粘りのあるソースがあわないんよね
23:44:56	ash_ スープパスタ系があうですかな？
23:45:14	SiIdeKei 茹ですぎたら溶けるし、炒めたらちぎれるし
23:45:33	SiIdeKei 冷製で行くしかないんじゃなかろうか。＜カッペリーニ
23:46:34	SiIdeKei ああああああああ、細い麺で思い出した！
23:46:46	SiIdeKei そうめんなす食べたい！
23:48:03	SiIdeKei 茄子煮る→そうめん茹でる→一緒の器に盛る。
23:48:16	SiIdeKei そうめんなす（なすそうめん、とも）。
23:48:49	SiIdeKei 金沢あたりのスーパーだとね、お総菜として売ってたりするんよ。
23:49:10	chita 肉も一緒に煮た温かいのを頂いた気がする
23:50:37	SiIdeKei 茄子とそうめんだけだと、ちょっと物足りない気もするからね。豚肉入れてもいいと思う。
23:51:05	SiIdeKei 主食じゃなくて、お総菜的な感じで。夏向きだよね。
23:52:24	SiIdeKei 飯テロログを加速してしまった。
23:52:29	SiIdeKei そろそろ寝よう。
23:52:51	ash_ 夢の中までメシテロｗ
23:54:54	ash_ なんかのタイトルのようだｗ > 「夢の中までメシテロ三昧」

00:01:53

_15_Elza → ash_

00:05:53

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

00:15:40

ash_ が切断されました：Quit: 無問題

00:29:37

Morris → MorrisZZZ

00:40:16

LizardMen が切断されました：Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ！

00:52:04

OX が切断されました：Quit: Leaving...

01:20:22

OTE: おなかへったのでめがさめた…

02:14:07

syo が切断されました：Quit: Leaving...

02:16:54

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

02:23:11

symm が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

04:10:25

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

04:36:34

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

04:48:47

symm (symm@79.115.184.17) が #もの書き に参加しました。

04:54:52

Marcy_ が切断されました：Quit: Leaving...

05:23:36

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

05:47:34

imo が切断されました：Quit: Leaving...

06:08:00

chita が切断されました：Quit: Leaving...

06:30:09

hir_CF (hir_cf@p800053-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:30:33

hir_CF: しゃもさんの問題の作品を読まないと何とも言えんな。

06:30:39

hir_CF: どんなんなんだろう。

06:56:29

aizawayu: ちはたん。

06:58:43

aizawayu: なろうは基本二次創作禁止の規約なんだから二次創作貼ったらアウトになるのは当然やんけ……。

06:59:23

aizawayu: あと早ければ今日電撃一次選考発表やで＞hir

07:00:53

aizawayu: ＃昔はOKだったけど厳しくなって二次創作サイトを作った。それでもダメで二次創作禁止になったんやで＞なろう

07:02:04

aizawayu: ＃まあそのおかげで今の異世界転生などをきっかけとしてなろうブームがあるんだれど……。

07:02:37

Yaduka が切断されました：Quit: Leaving...

07:03:42

aizawayu: ＃ちなみになろうは昔は個人の運営サイトだったけど、今は会社をつくって運営されているんやで……。

07:06:06

SiIdeKei: 二次創作禁止のサイトで二次創作アップしといて削除しましたってメールが来てて、たいへん困惑している、って

07:06:14

SiIdeKei: んなもん知るか。

07:06:36

SiIdeKei: 規約が書かれたページ確認してこい。

07:12:08

hir_CF: しってるあいざーさんがぶ

07:12:39

hir_CF: あれ「ドラクエ風一次のつもり」と本人は思ってたぽいけどな

07:12:46

hir_CF: 文章を読む限り

07:14:20

hir_CF: 22:40 (syamo) 読み返したが、モチーフは明らかにドラクエとしわかる内容であるが

07:14:20

hir_CF: 22:40 (syamo) 二次創作のつもりはないんだよなｗ

07:15:05

hir_CF: だから現物視ないと判断憑かないなと

07:15:37

aizawayu: しかしアベルとか名前出してるらしいし、分かる人にはわかるんじゃねえの

07:15:52

hir_CF: あれ「アベル風」かもしれん

07:16:04

hir_CF: しゃものひとがことば足らずなのはいつものことだからな

07:16:48

aizawayu: しかしやっぱり「本当の」オリジナルを作るのは難しいことではあるな

07:17:02

hir_CF: 本当のオリジナルなんざ

07:17:04

aizawayu: まあ今回の件はそれ以前のような気もするが

07:17:12

hir_CF: 竹取物語の時代でもなきゃ無理だろう

07:18:27

hir_CF: 科学と同じで先人の上に積み重ねていくしかない

07:19:28

aizawayu: いやまあ、物語の設定とかギミックとかネタとか考えてもどこかしら無意識に何かから拝借してしまうっていうのはあると思うんだよなあ

07:19:51

aizawayu: ちとルーチンワークしてきます

07:20:34

hir_CF: るーちんわーくではわからｎ

07:20:34

hir_CF: いてｒ

07:22:03

hir_CF が #もの書き から退出しました：Leaving...

07:26:04

aizawayu: ただいま

07:27:28

aizawayu: とおもったらhirさん行っちゃってたか

07:31:43

MorrisZZZ → Morris

07:33:08

OTE: まぁLogチェックしてるっぽいから、なんか残してたら来るんじゃ無い？

07:36:37

OTE: んーーんぬ。　低気圧のせいか、全身きつい。

07:37:20

OTE: この雨、首都圏で降れば良いのに。

07:39:21

aizawayu: こちらも曇っているのだ……。雨になるかもしれないのだ……。

07:39:32

aizawayu: (ΦωΦ)フフフ……

07:44:11

aizawayu: なんていうのか、「オリジン（起源）」と「オリジナル（オリジナリティ）」を区別しておいたほうが良いような気もする

07:44:35

aizawayu: 「オリジナル」議論ではこれができていないような気もするんだよなあ

07:45:39

aizawayu: そういえばあれだよな、まおゆうってそういう意味ではアウトだよな

07:45:59

aizawayu: 厳密に言うとドラクエの二次創作だしアレ

07:47:26

aizawayu: ＃vip版ではルビスとかラーミアとか名前出しちゃってたはず

07:51:42

aizawayu: まあオリジナル云々言うとすぐhirさんみたいなことを言い出す人がいるからアレなんだよなあ……。

07:52:32

aizawayu: うっさいんだよ！　そんなこと！　お前らまとめてウィアーレッズ！　してやろうか！　と叫びたくなる

07:54:12

aizawayu: ガンバ大阪のユニホーム着せてさいたまスタジアム２００２のホーム側に放り込むぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　とか言いたくなる

07:54:24

aizawayu: ……あー、すっきりした（？）

07:55:30

OTE: どこまで許すか、という線引きは、なかなか定義できる物では無いだろうな。時代の空気的な物も有るだろう。人の主観的判断もあるだろう。

07:55:42

aizawayu: ……いいもん。千葉はこのままJ2で( *･ω･)φｨｼﾞｨｼﾞ

07:56:33

OTE: ０か１かというよりは、グラデーションなんだとおもう。

07:57:28

aizawayu: まあアナログで敷かれたラインのどこに区切り線を引くかなんだろうとは思う

08:01:08

OTE: 話は違うのだが。

08:01:16

MELTDOWN (meltdown@p731015-ipngn200605sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:01:23

OTE: 今朝、TwitterのTL見てたらスゲーパワーワードが。

08:01:28

Morris → MorrisWork

08:02:36

OTE: 特定の周波数の音を聞くと、DNAが修復されるという。その名も「ソルフェジオ周波数」

08:02:47

aizawayu: Ω ΩΩ< な、なんだってー!!

08:03:40

OTE: がんにも効果が！！

08:04:08

OTE: その余りの効果の高さに、製薬会社が圧力を掛けて普及できないのだという。

08:04:56

aizawayu: なんて効果があるんだ（棒

08:05:20

OTE: ちなみに、KinkiKidsの堂本さんも愛用！

08:05:24

OTE: http://smart-list.info/2016/03/30/528hz/

08:05:25

Toybox: FetchTitle: 528Hzのソルフェジオ周波数の効果が凄すぎ！あの堂本光一も聴いていた！ | Smartlist

08:05:35

aizawayu: ( ･`ω･´)ﾅﾝ…ﾀﾞﾄ!?

08:06:03

OTE: と、まぁ朝からとんでもない話を見つけてしまった。

08:06:15

OTE: 世界の真相を知った私はこれから……。

08:06:29

OTE: あ、ｂなんｄ君たちは！うわ！やめろー！

08:06:59

aizawayu: その後OTEちんの姿を見たものはいない（ナムナム

08:07:15

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

08:08:14

SiIdeKei: 528Hzというキーワードで動画検索すると、2013年初めあたりから、怪しげな動画がYoutubeとかにアップされてるみたいだね

08:08:55

OTE: うんうん。

08:12:03

aizawayu: ふむー。

08:12:17

OTE: https://www.amazon.co.jp/dp/B00BXBPPMI

08:12:18

Toybox: FetchTitle: Amazon.co.jp: 高精度DNAチューナー528Hz（米国BIOSONIC社正規品。日本語説明書/スティック付）: 楽器・音響機器

08:12:27

OTE: amazonでこんな物が。

08:12:35

syamo: 一晩中なら、橋本みゆきの歌のほうがいいのう

08:13:18

syamo: おれも快眠のために、雨音とか風の音とか一晩中イヤホンつけて聞いてみたが

08:13:32

syamo: 結局、声優ソングが一番ということがわかった

08:13:40

syamo: ゆかりんはだめだｗ

08:13:42

syamo: 目覚めるｗ

08:13:57

syamo: liaとかがいい

08:14:47

syamo: このAmazonのこれは、学校の備品で明かにみたことがあるぞｗ

08:15:26

OTE: それはあれだ。ピアノの調音とかに使う奴では無いだろうか。

08:15:42

syamo: そうそれ

08:16:01

syamo: ピアノの調律でDNAなぞなおせるもんかｗ

08:17:09

OTE: 興味本位でぐぐってみてたんだが。まー、闇が深いな。

08:17:52

OTE: おっと。家族に喚ばれたので、またー

08:17:53

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

08:19:30

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

08:25:41

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

08:32:45

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

10:02:10

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:41:30

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

12:11:57

aizawayu: ﾔﾀ───ヽ(･∀･)ﾉ───!!　電撃大賞一次選考通過しました！！

12:12:27

syamo: おめっとさん

12:13:21

aizawayu: ありー！！(ヽ´ω`)ノシ

12:42:13

akiraani_ (akiraani@KD119104144145.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:45:14

akiraani が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

13:25:12

asahiya_and (yaaic@KD106133137030.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:25:31

asahiya_and: おめござっす＞あいざーさん

13:37:42

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

13:41:42

syo: ついに行きましたか

13:44:08

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

13:46:11

aizawayu: 行きました(ヽ´ω`)ノシ

13:46:42

aizawayu: ありですよー＞あさひやさん

14:00:03

chita (chita@opt-125-215-107-213.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:26:06

log が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

14:38:15

log (log@p800053-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:56:27

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

15:00:28

syamo: リーチの声がかかりました

15:03:36

aizawayu: 何のリーチだ

15:03:48

syamo: 一時通過で

15:07:17

hir_CF (hir_cf@p800053-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:07:26

hir_CF: 一次落選（くて

15:07:31

hir_CF: どこが駄目だったんだろうな

15:07:49

hir_CF: そこまでひどい出来だったとも思えんが

15:09:05

syamo: 一次通過ではなにかコメントはないのかね

15:09:08

hir_CF: ない

15:09:21

hir_CF: 通過じゃないからない（くて

15:10:08

syamo: 残念

15:14:46

hir_CF: どーしたもんかねえ

15:14:48

hir_CF: もふい

15:17:46

aizawayu: おつー。(´・ω・｀)つ(´・ω・｀)

15:17:57

aizawayu: 一次通過はリーチではないな

15:18:03

aizawayu: ポン？

15:19:12

syamo: 聴牌と言い換えておこう

15:19:24

syamo: 二次通過でリーチとしておこうか

15:21:24

aizawayu: まあ最終選考に残ればツモだな

15:21:42

hir_CF: もふい

15:21:44

aizawayu: そこで賞取れなくてもデビュー確定

15:21:54

syamo: ここらへんは祈るしかないな

15:22:15

syamo: ヌルリときたぜ・・・

15:23:07

aizawayu: ありがとう

15:23:21

aizawayu: 祈ってくれて

15:23:32

hir_CF: 折るに見えた（

15:23:34

hir_CF: がぶ

15:23:39

aizawayu: いでで

15:23:41

syamo: 腕一本もらった！

15:24:01

aizawayu: おっとその腕は爆発する！

15:24:09

aizawayu: （核融合爆発

15:24:32

syamo: 黒焦げのまま、替えの体は無料じゃないんだぜ

15:26:26

aizawayu: しかし後半というかクライマックス勢いのまま書いたがよく通ったなと自分で思う(；´Д｀)

15:27:48

hir_CF: 正直に言うがあの読みづらさでよく通ったなとは思う。

15:28:15

syamo: オレオレ詐欺の新たなパターンかもしれん

15:28:26

syamo: 作家さん、おれだよおれ！

15:32:16

OX (ox@FLH1Agl155.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

15:35:39

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

15:40:52

hir_CF が #もの書き から退出しました：Leaving...

15:50:02

NM: おお。一時通過おめでとう

15:50:37

NM: これでようやく、何が駄目で何が良かったのか検証できるな。

15:54:46

aizawayu: 次は８月１０日の二次・三次同時発表でつ

15:55:06

aizawayu: ありーノシ

15:55:22

syamo: そっからコメントもらえるのかね

15:55:28

aizawayu: まあこれで落ちたら評価シートくるからなあ

15:55:44

aizawayu: うむ、一次通過したら評価シートがもらえる

15:55:50

syamo: なるほど

15:55:58

aizawayu: ＞電撃の場合

15:56:03

NM: 何しろこのチャンネルから一次通過者が出るのは久しぶりのことで

15:56:37

NM: 今までずっと「何をどうすれば通らないのかまったく検証のしようがない」という状態だったから

15:56:50

NM: これは本当に喜ばしい

15:57:55

NM: どうすれば通るのか、だ。何か動揺のあまり日本語が変になっている

16:00:03

NM: デビューしちゃった人はその後ここに来なかったり（長野聖樹さんとか）で

16:00:14

NM: 「何が良かったのか」はさっぱり検証できなかったのよね

16:00:52

aizawayu: 電撃大賞 1次通過作品　http://dengekitaisho.jp/announce_23_01.html

16:00:52

Toybox: FetchTitle: И⌡╩Ф▓┐Е╓╖ХЁ· 1Ф╛║И─ И│▌Д╫°Е⌠│

16:00:57

aizawayu: とりあえずソース

16:01:11

aizawayu: いきなりいるというアレな状態(；´Д｀)

16:02:05

NM: すばらしい

16:02:49

aizawayu: まあ「何が良かったのか」って審査とかの肝だから守秘義務に入るんじゃないか？

16:03:07

NM: そういうところもわからんのだよね

16:03:15

aizawayu: ネットで評価シート公開するのも禁止だし

16:03:28

NM: ふむふむ

16:04:16

aizawayu: まあデビューとかしたらここでそのあたりだけは言っておきます＞守秘義務とか

16:04:37

NM: よろしく頼む

16:04:40

aizawayu: はい

16:25:19

OTE: おー

16:25:21

OTE: めでたい。

16:27:17

aizawayu: ありがとうございます！

16:31:31

OTE: …要らんことだと思うが。

16:31:53

OTE: 受賞に備えてTwitterのLogを綺麗綺麗にして炎上対策を……

16:32:04

OTE: とか思ってしまったTwitter脳。

16:32:21

NM: まあ気をつけた方がいいな

16:32:29

aizawayu: はい(´・ω・｀)

16:34:06

ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。

16:40:41

symm が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

16:42:09

CHOBOJA: おおお！

16:42:14

CHOBOJA: 藍沢さん通過したんですか？

16:42:37

CHOBOJA: めでたい！めでたい！

16:50:33

aizawayu: ありがとうございます！

16:50:58

SuiSouYa (SuiSouYa@p3763194-ipngn20801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:01:31

asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

17:03:19

CHOBOJA: で、どの作品で通過したんですか？

17:21:31

hir_CF (hir_cf@p800053-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:28:01

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:32:28

aizawayu: ああ、「銀河マニアックス！」です

17:41:03

CHOBOJA: おお

17:41:05

CHOBOJA: 受けましたか

17:41:08

CHOBOJA: おめでとうございます！

17:43:18

aizawayu: ありーノシ

17:50:38

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

17:51:09

hir_CF: ちょぼのひとだ（がぶ

18:15:00

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

18:19:30

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:21:49

kairi が切断されました：Quit: See you...

18:33:49

Prof_M_ が切断されました：Quit: Leaving...

18:41:51

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

18:43:39

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:56:33

akiraani (akiraani@KD119104148023.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:59:49

akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

19:01:03

Kannna (kannna@softbank126013097158.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

19:01:08

Kannna: ＃こんばんはぁ

19:02:15

Kannna: 今さっき、７月分の実家行きから戻ったとこぉ。いつものように火曜から２泊３日。いつもと同じでちかれたぁ。

19:03:21

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:03:29

Kannna: ぁ、今日の分の＃もの書きログ

19:03:56

Kannna: Aizawaさん、一次選考通過、おめでとぅ。

19:04:20

Kannna: （遅ればせだけど、やっぱ、めでたいので一言

19:12:19

yamano (yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:12:28

Prof_M (moriarty@i60-34-48-110.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:40:09

aizawayu: おめありです！

19:40:33

Kannna: 良かったですネ!!

19:41:14

kairi (kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:47:38

aizawayu: はい！(ヽ´ω`)

19:50:50

asahiya_and (yaaic@KD106133130205.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:00:38

hir_CF: かんなのひとがぶり

20:03:50

Pikoyan (UserID@p9201-ipngn4201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:20:41

yamano が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

20:26:45

yamano (yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:36:38

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

20:40:05

Take-D (take-d@SODfb-10p2-173.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

20:52:09

hir_CF が #もの書き から退出しました：Leaving...

20:58:41

H_Aoi (H_Aoi@182-166-21-156f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:00:41

asahiya_and: そういえば。ついさっき、脈絡もなく浮かんだ疑問なんですけど

21:02:43

asahiya_and: 「中華麺(中華ラーメン)」って聞いて思い浮かべるラーメンって、いわゆる醤油ラーメンの人が結構いるんじゃないかなと思ってるんですけど

21:03:06

asahiya_and: 「醤油」って、日本の調味料ですよね。

21:03:48

asahiya_and: 中国の「ラーメン(冠詞なし)」って、何味なんだろう的な

21:05:16

ao_MacB: 麺の種類的な意味の拉麺だと何味ってのは難しい気がする。

21:05:29

asahiya_and: ……ひょっとして、これは日本の食文化における深淵のひとつの可能性(ない

21:05:38

H_Aoi: いわゆる発酵調味料なら海外だと、ニョクマムとかかな

21:06:31

ao_MacB: #まあ醤油って日本で独自製法発展しているのはさておき。言葉としては普通に輸入だったりする。

21:06:47

H_Aoi: 中華だとジャンですかのう

21:06:48

asahiya_and: うん、それもちらっと浮かんだのですが、「じゃあそれってどういうこと？」ともなりましてー＞蒼さん

21:07:24

asahiya_and: 魚醤、とかは中華系調味料でしたかね

21:07:51

H_Aoi: ベトナムとか魚介が豊富な地域ですね

21:07:56

Kannna: 東南アジアぽいイメージがあるる

21:08:06

H_Aoi: 日本でもしょっつるがあるか

21:08:10

asahiya_and: ……日本の醤油って、中国だとなんて呼ぶんでしょうな

21:08:23

asahiya_and: あー。東南アジアか

21:08:27

ao_MacB: ひしおという塩漬けした発酵調味料ジャンルがまああるので。

21:10:23

ao_MacB: 植物、肉、魚問わずな。醤というもの。その用語として中国の料理書にあるという話だったはず。

21:11:38

ao_MacB: 豆板醤。とか（紀元前に存在確認されてる）

21:11:39

asahiya_and: あー。「醤の一種」にはなるんですかね、製法的に。

21:12:07

asahiya_and: だいぶ古いんですな

21:12:49

Kannna: 今の、日本の醤油は、欧米ではソイ・ソースで通じるから……

21:13:08

Kannna: 大豆醤とか??＠ｱﾃｽﾞｯﾎﾟ

21:14:55

ao_MacB: 豆醤ですかねえ。

21:15:57

Kannna: ぁ

21:16:14

asahiya_and: Google翻訳さんいわく、醤油は醤油で通じるみたい……？

21:16:24

Kannna: うん

21:17:04

Kannna: ウィキペディアjaの［醤油］から中文に飛んでみたら、これだた＞https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%85%B1%E6%B2%B9

21:17:06

Toybox: FetchTitle: 酱油 - 维基百科，自由的百科全书

21:17:09

asahiya_and: 醤の字が中国の字体みたいですけど。ふむー

21:17:19

asahiya_and: その手がありましたかw

21:17:29

Kannna: ＞酱油，粵語地區稱為豉油，四川、福建等地又称为豆油，是一种具東亞特色用于烹飪的調味料。

21:17:33

Kannna: とはあるる

21:18:16

Kannna: 除了華人之外，日本人、朝鮮人及東南亞各民族均普遍使用，近十年美國及歐洲也佔相當消費比例。

21:18:21

Kannna: ともあるですネ

21:20:03

asahiya_and: ふぅんむ。

21:20:28

ao_MacB: ニアリーイコールなやつだったりするので、ジャンル：味噌みたいな感じと考えるとよいかと。

21:21:02

Kannna: （日本語ウィキペディアには＞醤油は現代の日本における呼び名であるが、同等の調味料は別の呼び名で東アジアの民族料理にも広く使用されている。例えば現代の中国では同じく醤油と書く。中国の一部の地方においては「生抽」と表記することもある。東南アジアでは大豆を原料としない魚醤が頻繁に用いられる地域もあ

21:21:02