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00:00:45 Seiryuu (Seiryuu@node-1dji.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
00:01:47
Seiryuu
サワッディーカップ
00:01:53 akiraani (akiraani@KD119104158121.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:12:11 Seiryuu が切断されました:Quit: Seiryuu
00:19:38 Seiryuu (Seiryuu@node-1dji.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
00:19:46 Seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
00:22:39 Seiryuu (Seiryuu@node-1dji.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
00:23:05
Seiryuu
サワッディーカップ
00:26:05 Seiryuu が切断されました:Client Quit
00:28:51 Seiryuu (Seiryuu@node-1dji.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
00:28:53 Seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
00:36:16 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
00:45:32 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
00:46:24 _5_Xiao-ye_1 が切断されました:Quit: 無問題
01:00:58 kairi_ (kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
01:01:06 MorrisMorrisZZZ
01:01:47 kairi が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
01:05:00 LizardMen が切断されました:Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ!
01:06:48 mikeyama が切断されました:Quit: しじみじる!
01:11:07 sharuru が切断されました:Quit: ぐっばい、さよなら、おやすむのー!
01:55:24 syo が切断されました:Quit: Leaving...
02:43:18 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
02:45:32 symm (symm@188.25.237.67) が #もの書き に参加しました。
03:02:46 SuiSouYa が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
03:49:52 kairi (kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
03:49:59 kairi_ が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
05:20:03 symm が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
05:21:18 symm (symm@188.25.237.67) が #もの書き に参加しました。
05:51:56 symm が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
06:02:06 symm (symm@188.25.237.67) が #もの書き に参加しました。
06:16:47 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
06:18:47 symm が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
06:18:55 imo が切断されました:Quit: Leaving...
06:23:32 symm (symm@188.25.237.67) が #もの書き に参加しました。
06:54:57 LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:20:28 MorrisZZZMorris
07:38:45 akiraani が切断されました:Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い
07:53:00 LizardMen が切断されました:Quit: 私だって皆の 役 に立つんだから・・・!
07:54:41 MELTDOWN (meltdown@p836139-ipngn200608sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:57:47 MorrisMorrisWork
08:20:21 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
09:16:06 symm が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
09:33:43 ELCYANT (elcyant@i60-43-14-113.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
09:35:03 ELCYANT が切断されました:Client Quit
10:07:21 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:18:31 SiIdeKei が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
10:19:50 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:24:48 SiIdeKei が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
10:32:05 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:40:03 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:52:03 SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:53:33 SiIdeKei が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
11:01:40
syamo
咲全国編のアニメみていたが
11:02:10
syamo
神が降りてきたら麻雀力が数倍になっるとか、通常火力32000点とか
11:02:24
syamo
チートにしか聞こえないのに、負けているって信じられるか
11:03:38 ELCYANT (elcyant@i60-43-14-113.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
11:07:24 ELCYANT が切断されました:Client Quit
11:19:33 TK-Leana_ (TK-Leana@121-85-120-191f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:19:52 TK-Lean__ (TK-Leana@121-85-120-191f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:19:56 TK-Lean__ が切断されました:Client Quit
11:20:23 TK-Leana_ が切断されました:Client Quit
11:54:07 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
12:59:11 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
13:25:17 NO_XX が切断されました:Quit: Leaving...
14:06:58 NO_XX (anyone-in-@p7241-ipngn701yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:40:04 V-zEn (V-zEn@131.234.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
14:42:21 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
14:43:23 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
14:49:06 hir_CF (hir_cf@p892135-ipngn200708kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:52:44 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:03:13 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
16:42:35 i-Sam_ (i-sam@FL1-125-198-4-215.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
16:44:01 i-Sam が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
17:07:47 symm (symm@188.25.237.67) が #もの書き に参加しました。
17:30:23 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
17:31:25 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
18:10:23 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:18:17 LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:31:59 impulse_ (UserID@61-24-141-75.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:32:26 imo (imo@218.33.147.89.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:34:51 impulse が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
18:40:16 MorrisWorkMorris
18:42:08 SuiSouYa (SuiSouYa@p2003-ipngn2001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:47:52 koi-chan[away]koi-chan
19:01:10 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
19:01:17 Kannna (kannna@softbank126013097158.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
19:01:26
Kannna
#こんばんはぁ
19:10:11
meltdown
こんばんは
19:12:16
Kannna
どもぉノシ
19:48:43 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
19:48:52 yamano (yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:51:45 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 265 seconds
20:10:03 H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-164f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:10:27
OTE
ふう。
20:10:45
OTE
英国は、EU残留の賛否をもって、とうとう人死にが出た。
20:11:11
OTE
オープンに政治について話し合えるのは良いなぁと思ってたが、なかなか命がけだな。
20:11:16
OTE
命がけはイヤだなぁ
20:11:33
OTE
そこまでのめり込めない。
20:12:31
OTE
でも、日本みたいに盛り上がってる人だけが目立つのもなんだかなぁとおもう。
20:12:54
OTE
話すと「あの人ヤバイ」って腫れ物になっちゃのはねぇ
20:13:13
OTE
ままならんね。
20:15:12
Marcy
本当はオープンに政治の話が出来るようでないと
20:15:47
Marcy
民主主義国家の市民(シチズン)としてはよろしくないんだけどね
20:16:42
Marcy
政治の話が「場を乱す」とかの理由で、ある意味タブーになるようでは
20:16:54 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
20:17:45
Marcy
民主主義の主役たる「有権者」としては心もとない
20:17:55
yamano
民主主義って難しいんですね。
20:18:24
Marcy
何度かここでも言ってる事だけど
20:18:53
Marcy
民主主義と言うのは、選挙で「王」や「貴族」を選ぶ政体じゃなくて
20:19:39
Marcy
国民一人一人が「王」として、自らの「代理人」を選ぶ政体なんだよね
20:20:39
Marcy
当然、有権者には「王」としての見識が求められる
20:21:03
Marcy
なので、本来は非常にハードルの高い政体な訳で
20:21:47
OTE
#あ、yamanoさん、初めましてー
20:21:49
Marcy
新興国に「輸入」された民主主義がうまく機能しない理由はここにある
20:21:57
Marcy
#はじめましてです
20:22:12
OTE
民主主義は、自覚が必要ですよな。
20:22:13
yamano
はじめまして。
20:22:26
Kannna
#ぁ、はじめましてですぅ
20:22:37
Marcy
民主主義が既に根付いている国であっても
20:23:03
Marcy
国民の側が「怠ける」と、あっという間に衆愚政治に堕する
20:23:35
Yaduka
共産主義もその先にあるようなもんでしたっけか
20:23:42
Marcy
国民すべてに不断の努力を要求する政体なんですな
20:24:10
OTE
主張が異なってる人同士が、「真剣に仲良く喧嘩しな」じゃないといかんのかも。血を見ちゃいかんよね。
20:24:19
Marcy
共産主義は現代では定義が色々と分かれてて
20:24:28
Yaduka
国民全てが完璧に近いモラリストとなるのなら、共産主義は理想郷への道ではある
20:24:42
Marcy
ひと括りにするのは非常にむずかしいんだけど
20:26:55
Marcy
旧態依然とした定義の共産主義は、構成員に非常に高いモラルが要求される
20:27:15
Marcy
モラルが維持できなかった共産主義がどうなるかは
20:27:15
OTE
ふんふん
20:27:28
Marcy
20世紀末の歴史が証明している
20:27:33
Yaduka
うむん
20:28:22 akiraani (akiraani@KD119104158116.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:28:22 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:28:31
OTE
自分もまだできてないけど。違う党派の人と「仲良く喧嘩したい」なぁ
20:28:54
OTE
めっちゃ言い合っても、その後のパブでは仲良し!みたいなのがいい。
20:29:00
Marcy
うんうん
20:29:21
Kannna
うーん。欧米でも、プライベートなパーティーなんかでは、政治と宗教の話題は避けるみたいなことはあるのだけど。
20:29:28
Marcy
うん
20:29:36 Prof_M (moriarty@i60-34-46-42.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
20:29:48
Kannna
日本で一部の公民館で政治的主張のイベントには貸さない、みたいな事は逆にない。
20:29:56
Kannna
(あったら、えらいたたかれる
20:30:07
Marcy
確かにパーティーのコードによってはその辺の話題は避ける場合もありますね
20:30:15
Kannna
そういう、chの切り替えが、ミスマッチなことはあって
20:30:21
Kannna
(日本ではあって
20:30:40
Kannna
別に「いつでも」仲良く喧嘩しなくちゃいけない、て感じでもないと思うなぁ。
20:30:58
Marcy
要はTPOですよな
20:31:29
Kannna
まぁ、そうですね。
20:31:50
OTE
まぁ確かに魂の奥底に有る物をだした話になったら、簡単に「後は仲良く」はできないっすよねぇ
20:31:55
Marcy
ただまあ、おてちんの言う「仲良く喧嘩しな」と言うのは
20:32:21
Kannna
(トムとジェリー??
20:32:26
OTE
うん。
20:32:30
Marcy
民主主義の前提の一つである「多様性を尊重せよ」って事であるので
20:33:56
Marcy
今、世界で蔓延りつつある「対立者の存在を許さない」風潮とは相容れない考え方なのだよな
20:35:14
Marcy
右傾化とかナショナリズムの蔓延とか宗教原理主義の台頭とか、国や地域によって起きてる現象は違うが
20:36:59
Marcy
こう言った寛容さを欠く考え方が蔓延する時代は、総じて不況や世情の不安によって閉塞感が蔓延してる時代なのだよな
20:37:51
Marcy
みんなが自分の国や民族等について自信を失いかけてる時代
20:38:31
OTE
そこで技術的なブレイクスルーが2,3個出てくると良いんだけどなぁ。
20:38:40
OTE
火星植民とかさ。
20:39:07
yamano
楽観的な先が見えないときはどうしても保身に走ろうとしますねー
20:39:20
OTE
ですねー
20:39:43
yamano
火星植民ができるようになると、今度はどの国が火星の領有権を主張するかで争うことになるでしょうねー
20:39:47
Marcy
まあ、フロンティアの「発見」はそうした世情に対するカンフル剤にはなるよなー
20:40:03
Marcy
場合によっては劇薬になるが
20:40:23
yamano
(並行して火星植民が火星への帰属意識を持ち始めて、独立志向も高まるでしょうけど。
20:40:45
Marcy
いつか来た道だねー
20:41:03
yamano
何千年も同じことをしてますからねー
20:41:06
OTE
だねー
20:41:24
OTE
とりあえずは、ロケット技術のブレイクスルーかー。
20:41:44
OTE
あと、太陽電池。人工光合成。
20:43:31
OTE
第三世界のインフラ整備にかんしてとか。
20:43:48
Marcy
火星までの往還が二ヶ月程度にまで短縮すれば
20:44:03
Marcy
植民も現実的な話になってくるんだろうね
20:44:42
OTE
年単位じゃーねー
20:45:21
Marcy
これはsf御大もよく言ってた事だけど
20:45:36
Marcy
宇宙開発の意義の一つには
20:46:02
Marcy
そこで得られた技術を、地球上にどうフィードバックするか、ってのもあるのよね
20:46:24
Marcy
例えばコンパクトな動力源や燃料電池
20:46:40
Marcy
例えば食料の生産プラント
20:46:53
Marcy
例えば水や資源の循環システム
20:47:12
Marcy
こうした技術は、宇宙開発にも役に立つけれど
20:47:57
OTE
#sfさん=TRPG.NET、cre系の最初の管理者。創始者。故人。
20:47:59
Marcy
途上国のインフラや食糧危機なんかの、地球上の諸々の問題を解決するための突破口にもなるはずなんだ
20:48:38
yamano
他にも、似た状況ともいえる、(疑似的な)無酸素・超高圧力下になるはずの海底都市などにも応用がききますからねー
20:48:55
Marcy
ですです
20:50:52
Marcy
なので、仮に火星植民が絵に描いた餅に終わったとしても
20:51:16
Marcy
その過程で生み出された技術は無駄にはならない
20:51:24
Marcy
……ならないといいなぁ
20:51:36
OTE
さいですのう。
20:52:06
OTE
時代の流れで埋もれる物も結構有りますからな
20:52:43
Marcy
ロストテクノロジーやねー
20:53:52 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
21:05:24 kaya-n (kaya_n@pdf84d5ce.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:17:21 yamano が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
21:21:06 kaya-n が切断されました:Quit: Leaving...
21:37:33 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
21:39:16 kairi (kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:45:18 cos0cos_afk
21:54:02 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
21:54:27 Seiryuu (Seiryuu@ppp-223-24-51-29.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
21:54:44
Seiryuu
サワッディーカップ
22:00:17 Prof_M_ (moriarty@i219-167-215-247.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:01:48 Yaduka が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:01:56 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
22:02:07 Yaduka (yaduka@ntsitm122107.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:13:25 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:15:54 aspha (UserID@p249154-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:16:36 yamano (yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:18:02
Seiryuu
本家の片道勇者ってどうやればクリア出来るんですか?
22:19:20
aba[AWAY]
ちょっとだけ頭使ってあとは根性
22:19:41 Seiryuu が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:23:26 Seiryuu (Seiryuu@ppp-27-55-193-80.revip3.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
22:24:36 koi-chankoi-chan[away]
22:42:33 impulse_ が切断されました:Quit: See you...
22:46:31 mikeyama (mikeyama@pdb6218d2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:50:28 Take-D (take-d@SODfb-15p4-178.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
22:53:36 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
22:57:48 impulse (UserID@61-24-141-75.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:00:41 symm が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
23:02:40 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:13:32 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
23:14:05 Seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
23:51:16 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
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