| 00:11:33 |
symm (symm@188.25.236.105) が #もの書き に参加しました。
|
| 00:13:46 |
Morris が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：古い５月はさいきどー
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| 00:14:18 |
Seiryuu (Seiryuu@node-11mk.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
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| 00:15:26 |
Morris (Morris@p308228-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 00:16:36 |
- Seiryuu
- サワッディーカップ
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| 00:29:56 |
V-zEn (V-zEn@131.234.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 00:54:29 |
ash が切断されました：Quit: 無問題
|
| 01:12:06 |
SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
|
| 01:17:15 |
Morris → MorrisZZZ
|
| 01:18:34 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 01:39:53 |
chita が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 01:41:10 |
symm が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
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| 01:57:25 |
Suzune_13 → Suzune_19
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| 02:08:44 |
yamano が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:20:19 |
Seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
|
| 02:55:44 |
Suzune_19 → Suzune_13
|
| 03:37:42 |
LizardMen が切断されました：Quit: それじゃまるで 僕 が全然役に立たないみたいじゃないですかー！
|
| 03:38:10 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 03:41:45 |
symm (symm@188.25.236.105) が #もの書き に参加しました。
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| 04:11:07 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 04:24:52 |
Totliezer が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 04:29:08 |
asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 04:47:38 |
Suzune_13 → cos0
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| 05:06:39 |
asahiya_and (yaaic@KD182251180109.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 05:07:55 |
Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
|
| 05:10:57 |
imo_ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 06:17:10 |
Kannna (kannna@softbank126013097158.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 06:17:17 |
- Kannna
- ＃おはようございます。
|
| 06:57:39 |
- asahiya_and
- #ノノ
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| 07:29:30 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 07:54:56 |
- aba[AWAY]
- 地震
|
| 07:55:15 |
- Kannna
- やな感じの揺れ
|
| 07:55:29 |
- Marcy
- うん、いやな揺れ方
|
| 07:57:56 |
- Marcy
- そして昨夜読んだまま積んで放置してた本が雪崩れた（ずーん
|
| 07:59:30 |
- asahiya_and
- ＞＜お気をつけください
|
| 09:08:20 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 09:11:17 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 09:20:55 |
aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
|
| 09:34:11 |
aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 10:28:22 |
akiraani_ が切断されました：Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い
|
| 10:33:12 |
SuiSouYa (SuiSouYa@p2003-ipngn2001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 11:04:17 |
yamano (yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 11:04:19 |
aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
|
| 11:06:29 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 11:10:14 |
V-zEn が切断されました：Quit: ノシ
|
| 11:10:14 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 11:10:40 |
Prof_M (moriarty@i222-150-222-133.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 11:24:44 |
MorrisZZZ → Morris
|
| 11:48:39 |
LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 12:09:59 |
aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 12:15:30 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 12:17:02 |
Kannna (kannna@softbank126013097158.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 12:53:45 |
- asahiya_and
- のど自慢、演歌歌った男子中学生すごい……
|
| 12:53:58 |
symm が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
|
| 12:54:05 |
- asahiya_and
- 女性歌手のってかゲストの
|
| 12:54:32 |
- asahiya_and
- 女性の持ち歌歌って合格とか、変声期前の男子怖い
|
| 13:27:46 |
- aizawayu
- 電撃に出した自作、銀河系内にいくつもの星間国家があるという設定だけど、銀河系外からも来訪しているという設定にすべきか、ううむ……(´・ω・｀)
|
| 13:31:39 |
- aizawayu
- まあ規模をでかくすると収集がつかなくなる気もするので銀河系内に今のところは銀河系内に収めておくか
|
| 13:31:40 |
- Marcy
- 作中で絡んでくるなら良いと思うけど
|
| 13:31:57 |
- Marcy
- そうでないなら余計な後付けかもしれない
|
| 13:32:10 |
- aizawayu
- うん(´・ω・｀)
|
| 13:39:18 |
Prof_M_ (moriarty@i222-150-7-226.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 13:39:58 |
- asahiya_and
- SF慣れてるならともかく、星間国家ってだけでも、それなりに説明の要る要素でしょうしな
|
| 13:40:08 |
- aba[AWAY]
- キャラ設定（出身地）ってだけの話なら
|
| 13:40:14 |
- aba[AWAY]
- 正直、どうでもいい
|
| 13:40:23 |
- aba[AWAY]
- 自分が好きな方でいい。
|
| 13:40:29 |
- aizawayu
- うん(´・ω・｀)
|
| 13:41:12 |
- aba[AWAY]
- 星際問題に発展とかでも
|
| 13:41:20 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
|
| 13:41:49 |
- aba[AWAY]
- 元々地球上の他国との間ですら「規模のデカすぎる話」なので
|
| 13:42:06 |
- aba[AWAY]
- それ以上だとどこまで大きくしたところで。
|
| 13:42:14 |
- aizawayu
- 変わりないか(´・ω・｀)
|
| 13:42:25 |
- aba[AWAY]
- 変わりないね
|
| 13:42:35 |
- aba[AWAY]
- 自分が萌えr
|
| 13:42:42 |
- asahiya_and
- 雰囲気の問題ですかねー
|
| 13:42:42 |
- aba[AWAY]
- 燃える設定にすればいい。
|
| 13:43:04 |
- asahiya_and
- それにしても始末が悪ければ意味ないですし
|
| 13:51:25 |
i-Sam が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
|
| 13:53:19 |
i-Sam (i-sam@FL1-125-198-4-215.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 14:15:44 |
- aizawayu
- まあ高校生の枠内での人間関係できっちりSFしてくる鴨志田一なんて人もいるしな……。
|
| 14:17:04 |
- aizawayu
- 自分が萌える設定にしよう(´・ω・｀)
|
| 14:17:16 |
- aizawayu
- まあその前に萌えるキャラだが(´・ω・｀)
|
| 14:21:14 |
Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 14:21:38 |
Prof_M (moriarty@i222-150-7-226.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 14:27:48 |
- aizawayu
- （移動）あと2202以降の話になるがマクロスのバトル級のマクロスキャノンとヤマトの防衛軍のマルチ陣形からの拡散波動砲一斉発射の組み合わせがどんな威力をもたらすか見てみたい
|
| 14:30:34 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 14:31:58 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 14:31:58 |
- aizawayu
- 実際マクロス＋ヤマト＋ナデシコなどの艦艇で長距離艦隊戦を、バルキリーやコスモタイガーなどの艦載戦闘機で中距離戦を、ガンダムなどのロボットで近距離防空などを行う戦術というのは宇宙物SFとしてはあり得る運用方法ではないだろうか？
|
| 14:32:32 |
- aizawayu
- ……というかマクロスがそうなんじゃね？(；´Д｀)
|
| 14:34:16 |
Prof_M (moriarty@i222-150-7-226.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 14:34:22 |
- aizawayu
- まあ、自分が好きな方でいい、だな(；´Д｀)
|
| 14:51:08 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 14:52:54 |
Prof_M (moriarty@i222-150-7-226.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 14:54:02 |
- Marcy
- 2202では
|
| 14:54:27 |
- Marcy
- 地球が和親条約を破棄または違反しない限り
|
| 14:55:00 |
- Marcy
- 拡散波動砲は持てぬ…持てぬのだ（つつぅ
|
| 14:56:52 |
- aizawayu
- (´；ω；｀)
|
| 14:57:10 |
- hir_CF
- がｂ
|
| 14:57:21 |
- aizawayu
- ミスリル化
|
| 14:57:30 |
- Marcy
- つーか、2199で旧シリーズのヤマト続編に繋がるフラグを丹念に潰してるからなぁ
|
| 14:57:31 |
- hir_CF
- っアマルガム
|
| 14:57:45 |
- aizawayu
- フルメタ(ﾟдﾟ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
|
| 14:57:56 |
- Marcy
- なので余計に2202がどう料理されるのか楽しみなんだけど
|
| 14:58:27 |
- aizawayu
- そこら辺監督のブッチャンがやりたい放題やったせいなような気もする
|
| 14:58:58 |
- aizawayu
- 「自分次作の監督やりたくねーから潰しておこうｗ」みたいな
|
| 14:59:10 |
- Marcy
- まあブチさんのあの辺のリメイクはいい感じに今風のリメイクで非常によかったと思う
|
| 14:59:27 |
- aizawayu
- まあ現代的でしたね
|
| 14:59:33 |
- Marcy
- 旧作ファンには評価が分かれるけど
|
| 15:00:02 |
- Marcy
- 同じく旧作ファンの自分にとっては文句の付けようがない作品だった
|
| 15:00:44 |
- aizawayu
- まあ旧ヤマト続編もいろいろむちゃくちゃだからなあ
|
| 15:00:55 |
- Marcy
- ここ5年くらいのアニメの中では最高の評価をつけても良い
|
| 15:01:54 |
- Marcy
- そのくらい設定・脚本・作画・演出・音楽ともにクオリティ高かった
|
| 15:02:31 |
- Marcy
- 近年のアニメ作品の中では間違いなく頭一つ抜けてると思う出来のよさ
|
| 15:03:39 |
- aizawayu
- まあアレは制作・販売方式などがああいうのだったからできたんだろうなあ、とは思います
|
| 15:03:43 |
- Marcy
- 10年でも良いな
|
| 15:03:49 |
- Marcy
- うん
|
| 15:04:51 |
- Marcy
- 元が劇場公開前提なだけあって、手間暇惜しんでなかったから出来た事だろうね
|
| 15:05:21 |
- aizawayu
- はい
|
| 15:07:10 |
- Marcy
- ちなみにむらかわみちおさんによるコミカライズも非常に出来がよくてかゆい所に手が届く出来なので是非読むのだ（ステマ
|
| 15:07:41 |
- aizawayu
- 読もう（＠∀＠
|
| 15:08:21 |
- Marcy
- 人物の掘り下げがより深くなってる。特にガミラス勢
|
| 15:08:29 |
- aizawayu
- ほむ
|
| 15:09:29 |
- Marcy
- アニメ版ではなかった旧作シュルツの名セリフ「我らの前に勇士なく、我らの後に勇士なし」も入ってる
|
| 15:15:14 |
- aizawayu
- ふむむ
|
| 15:15:25 |
- aizawayu
- 旧作も取り入れてる感じなのか
|
| 15:17:22 |
- Marcy
- 元々２１９９自体、旧作のオマージュは多いんだけど
|
| 15:17:39 |
- Marcy
- 尺の都合でオミットした部分も多いからね
|
| 15:21:10 |
- aizawayu
- ふむー
|
| 15:32:49 |
- aizawayu
- 電子書籍で売ってたら買うかな。置くスペースがないので(；´Д｀)
|
| 15:35:08 |
- aizawayu
- ＃なんか拡散波動砲は別の兵器になりそうな気もするが＞2202
|
| 15:36:28 |
- aizawayu
- ＃地球防衛軍「波動砲じゃなきゃいいんでしょ！？ じゃあ超重力砲にしてやるわ！」みたいな
|
| 15:36:56 |
- aizawayu
- ＃多分そういう条約の盲点突いてきそうな気がする
|
| 15:37:12 |
- Marcy
- 大口径陽電子衝撃砲とかになるんじゃないかなぁ
|
| 15:37:38 |
- Yaduka
- 生贄砲で良いよ
|
| 15:39:38 |
- Marcy
- 波動機関搭載で、機関直結の連装300cm陽電子衝撃砲とかだと
|
| 15:40:26 |
- Marcy
- 艦隊戦においては超怖い代物になると思うんだ
|
| 15:40:31 |
- aizawayu
- まあ旧作でも（拡散）波動砲を装備している艦艇がこれだけ多いと、彗星都市にも勝てるんじゃね？ 問題あるしなあ
|
| 15:40:32 |
- Marcy
- ＜アンドロメダ
|
| 15:41:28 |
- Marcy
- 実際TV版では彗星のガスは取り払ったからねぇ
|
| 15:42:08 |
- aizawayu
- まあ個人的には屁理屈を用いて波動砲に準ずる何かを装備してくる展開が面白いと思います(ヽ´ω`)
|
| 15:43:15 |
- aizawayu
- ツンデレ地球人「こ、これは波動砲じゃないんだからね！ 縮退砲なんだからね！！」
|
| 15:43:23 |
- aizawayu
- （更に悪化している……。
|
| 15:47:21 |
- Marcy
- 2199で波動砲の威力も数段上がってるだけに
|
| 15:47:36 |
- Marcy
- 続編では出しにくかろうなぁ、とは思うけど
|
| 15:48:14 |
- Marcy
- まあ何か代わりの決戦兵器は用意して欲いよね
|
| 15:50:48 |
kairi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
|
| 15:50:53 |
- aizawayu
- ですね
|
| 15:54:39 |
- aizawayu
- ＃あー、大口径ショックカノンなら連射できるか……（さっきウィキペディア見てた
|
| 15:55:39 |
- Marcy
- 大口径拡散衝撃砲とかなー
|
| 15:56:00 |
- aizawayu
- PS２ゲームのヤマトだと艦艇によって収束波動砲（ヤマトと同じ波動砲）、拡散波動砲、波動砲なしの艦艇バリエーションがあったりするけどそういう感じでか
|
| 15:56:13 |
- Marcy
- うむうむ
|
| 15:57:43 |
- Marcy
- 仮にこう、ヤマトの衝撃砲と同威力のエネルギー弾を拡散波動砲の射界でばらまかれると
|
| 15:58:03 |
- Marcy
- それだけでえらい脅威になるよね
|
| 15:58:59 |
- aizawayu
- 数と戦術さえ間違ってなければ割りと大艦隊相手でもなんとかなりそうな気がする
|
| 16:00:11 |
- aizawayu
- 波動砲搭載艦と混ぜるとかなりの脅威だろうなあ
|
| 16:00:20 |
- aizawayu
- もしもの話だけど
|
| 16:03:02 |
- Marcy
- うむー
|
| 16:39:09 |
Kannna → KannnaOUT
|
| 16:46:18 |
SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 16:48:36 |
SiIdeKei が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
|
| 17:03:09 |
Take-D (take-d@SODfb-15p1-241.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 17:37:13 |
- aizawayu
- しかし実際
|
| 17:38:11 |
- aizawayu
- 如何に強力なジェネレーターが開発されたとしても
|
| 17:38:59 |
- aizawayu
- 効率的にはレーザーとレールガンと核兵器あたりで事足りる感じになるのかなあという感じもする＞宇宙艦隊戦
|
| 17:39:20 |
- aizawayu
- そんな感じで引き続き寝てます（ばたり
|
| 17:41:19 |
- asahiya_and
- 「足りるかどうか」が兵器開発の指標なら、核爆弾など作られることは恐らくなかった
|
| 17:41:46 |
- Yaduka
- 熱核弾頭は大気圏内で運用するから脅威であって、宇宙船の兵器としては余り向いてないかも知れない
|
| 17:42:03 |
- asahiya_and
- ノリと勢いでケレン味たっぷりの兵器が作られてもいいじゃなーい
|
| 17:43:56 |
- Yaduka
- やはりここは空間破砕兵器とかそういう感じで。
|
| 17:52:46 |
asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
|
| 17:53:07 |
- syamo
- 資本主義経済として、人類が外宇宙に植民しないかぎりは、宇宙艦隊など必要はないだろうな
|
| 17:53:30 |
- syamo
- 資本に余剰があるから、宇宙船が建造できるわけだ
|
| 17:53:43 |
- syamo
- そういう意味で、もっていける武器はミサイルくらいが最初だろうな
|
| 17:53:47 |
- syamo
- あと、機雷」
|
| 17:54:30 |
- syamo
- 地味な話だと、正面から打ち合うことはない。たぶん、そういう星間で紛争があれば
|
| 17:54:52 |
- syamo
- 地雷や機雷のように、自動追尾ミサイルや、やたら爆発範囲の機雷をつかいまくるんだろうな
|
| 17:55:07 |
chita (chita@opt-123-254-22-233.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 17:55:52 |
- syamo
- ビームやレーザーが開発されても、その射線に宇宙船がはいることはまずないだろうし、警戒するだろう
|
| 17:56:31 |
- syamo
- ただ、星間航路は限られるわけだから、もしも戦争、宇宙艦隊戦になったら、航路に重なるように機雷をおきつづけて
|
| 17:56:43 |
- syamo
- 相手が死ぬまで待つ戦争
|
| 17:56:47 |
- syamo
- 書いてみて
|
| 17:56:49 |
- syamo
- 地味だな！
|
| 17:57:55 |
TK-Leana (TK-Leana@121-85-120-191f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 17:58:27 |
- syamo
- ビームやレーザーだと、やたら太い車線が必要になるな
|
| 17:58:38 |
- syamo
- イデオンにでてきたガンドロワクラス
|
| 17:58:54 |
- syamo
- ただし、どうしても射線に追い込む必要はある
|
| 17:59:11 |
- syamo
- そういう行動はダイナミックだが、費用がかかる
|
| 17:59:19 |
- syamo
- なので、機雷かミサイル打ち合うのが経済的
|
| 18:04:33 |
- syamo
- 資本主義社会経済での戦争なので、目的は兵糧攻めだな
|
| 18:04:48 |
- syamo
- 四方を機雷で囲まれたら、その星は自活できまい、HAHAHA
|
| 18:05:09 |
- syamo
- 滅ぼすつもりなら、遊星爆弾で
|
| 18:16:14 |
- syamo
- もちろん、ビーム兵器が騎士道の誉れとかいう社会での科学技術なら
|
| 18:16:27 |
- syamo
- 宇宙戦艦にビーム砲くらいつけるかもしれん
|
| 18:16:32 |
- syamo
- 結論 ロマンは大事
|
| 18:23:30 |
imo (imo@218.33.147.89.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:42:58 |
aspha (UserID@p249154-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:13:34 |
KannnaOUT が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 19:13:50 |
Kannna (kannna@softbank126013097158.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:50:52 |
- aizawayu
- まあロマンは大事
|
| 19:51:06 |
- aizawayu
- マロンちゃん
|
| 19:51:43 |
- aizawayu
- ……江戸っ子口調の機関長のことかー！？（棒
|
| 19:52:02 |
- aizawayu
- なお千葉県民の模様
|
| 19:52:12 |
- aizawayu
- （ばたり
|
| 19:57:59 |
ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:58:37 |
yamano が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 20:24:31 |
- NM
- 昨日の超人ロックとねこめ（～わく）のキル数の話でツッコミがあったので
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| 20:24:54 |
- NM
- 『火の鳥』を軽く調べたが最大に見積もって６キルとそれほどでもなかった
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| 20:28:51 |
- chita
- しまったロックの日の話題に乗り損なってた
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| 20:38:01 |
- Prof_M
- ログ読み。アンドロメダではなくブルーノアが作られるのか
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| 20:38:47 |
H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-164f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:54:44 |
Pikoyan (UserID@p17192-ipngn4201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:56:04 |
- hir_CF
- ログ読み
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| 20:56:36 |
- hir_CF
- 亜光速前提での宇宙兵器としては前も言った気がするがマイクロブラックホール投射が有望ではないかと考えている（（（
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| 20:59:42 |
kaya-n (kaya_n@pdf84d5ce.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 20:59:46 |
- syamo
- 資本主義でブラックホールはギャグだｗ
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| 20:59:55 |
- hir_CF
- 宇宙戦争するなら
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| 20:59:57 |
- hir_CF
- ごく小規模か
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| 21:00:00 |
- hir_CF
- 極めて大規模か
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| 21:00:04 |
- hir_CF
- 二極ではないか
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| 21:00:12 |
- hir_CF
- そして後者の場合絶滅戦争も考えられる
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| 21:01:18 |
- Prof_M
- そういや、誰も恒星砲ださないのね
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| 21:01:38 |
- Prof_M
- あれ？ 太陽砲だったか
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| 21:02:09 |
- hir_CF
- ソーラ・レイでもいいしあれやな
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| 21:02:37 |
- hir_CF
- 恒星に大量のモノポールかマイクロブラックホール落っことして反応を促進させればプラズマ噴出させられそうだな
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| 21:05:29 |
akiraani (akiraani@KD119104145128.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:06:32 |
- syamo
- まあ、ブラックホールで株式投資に利益がでるなら
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| 21:06:36 |
- syamo
- ありえるかもしれないが
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| 21:07:36 |
- syamo
- 資本主義での宇宙戦争なら、惑星の占領とか資源の採掘しかないからな
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| 21:07:53 |
- syamo
- ブラックホール爆弾ほうりこんだら、まったく儲けがでない
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| 21:08:30 |
- syamo
- （その惑星＆企業が消滅したらシェアが伸びて、２０年以内に投資回収ならまだしもな）
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| 21:08:42 |
symm (symm@188.25.236.105) が #もの書き に参加しました。
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| 21:10:23 |
yude_ (yude@i114-187-122-193.s41.a031.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:11:20 |
- syamo
- たとえ話だが、トヨタが支配する銀河系国家と、GMが支配する銀河系国家があるとしよう
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| 21:11:34 |
- syamo
- どっちも銀河株式に上場してるわけだ
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| 21:12:16 |
- syamo
- トヨタがとち狂って、ブラックホール爆弾をGMの工場惑星にぶちこんだとしよう、トヨタの株式値下がり間違いないわｗ
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| 21:12:43 |
- chita
- 爆弾の名前はエアバッグですか
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| 21:12:46 |
yude が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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| 21:12:50 |
- syamo
- （まだNYダウかもしれないけど１
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| 21:20:44 |
Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 21:21:04 |
Yaduka (yaduka@ntsitm128154.sitm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:25:37 |
kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...
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| 21:25:46 |
yamano (yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:38:25 |
kairi (kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 21:52:53 |
yude_ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
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| 21:58:15 |
Kannna → KannnaOFF
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| 22:06:20 |
aspha が切断されました：Quit: See you...
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| 22:07:13 |
- Marcy
- ログを読む
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| 22:07:30 |
- Marcy
- 星間戦争がどんな形のものになるかについては
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| 22:08:04 |
- Marcy
- 戦争を行う両者のありように影響されるな
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| 22:08:47 |
- Marcy
- 人間同士、或いは人間と人間に極めて近い価値の感覚を持つ異星人との間に起きる場合
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| 22:09:27 |
- Marcy
- 恐らく相手の惑星を破壊するような絶滅戦争までは行かない
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| 22:09:51 |
- Marcy
- しゃもどんも言ってたが、経済的なメリットが無いから
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| 22:10:08 |
Seiryuu (Seiryuu@14.207.12.181) が #もの書き に参加しました。
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| 22:12:14 |
- Marcy
- 絶滅戦争までは行かず、適当な所で手打ちをするんじゃなかろうかと思われる
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| 22:12:26 |
- KannnaOFF
- 個人的には、星間国家てのが大規模に展開ってイメージにあまり説得力を感じない。
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| 22:12:29 |
- KannnaOFF
- むしろ
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| 22:12:31 |
yude (yude@i223-217-187-220.s41.a031.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 22:12:32 |
- Seiryuu
- サワッディーカップ
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| 22:12:32 |
- Marcy
- ※ある程度以上のコミュニケーションが取れることが前提
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| 22:13:00 |
- KannnaOFF
- トレイダーギルドみたいのが発展ってイメージの方がＳＦ的にはありそうな気がする。
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| 22:13:10 |
KannnaOFF → Kannna
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| 22:13:19 |
- Marcy
- 無論、相手を絶滅させることがこちらにとって最大の経済効果をもたらす場合は
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| 22:13:46 |
- Marcy
- とことんまでやるだろう
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| 22:14:58 |
- Kannna
- 「絶滅戦争までは行かず、適当な所で手打ちをするんじゃ」には前提があると思うんです
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| 22:14:58 |
- Marcy
- 「戦争」と言うのは突き詰めると、政治活動である以上に経済活動なので
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| 22:15:18 |
- Kannna
- 交戦する社会の基盤が、惑星にある限り、とかの前提が
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| 22:15:46 |
- Kannna
- （要員の再生産を含んだ生活基盤が
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| 22:15:47 |
- Marcy
- 頭のおかしいのがトップに座らない限り、リスクとリターンを秤にかけるものなのだ
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| 22:16:02 |
- Kannna
- はい
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| 22:16:17 |
- syamo
- 同士スターリン、選択を １ 粛正だ ２ シベリアはいい天気だ
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| 22:16:50 |
- Kannna
- なので、即物的に重力から解放された勢力ってのが成立したら、損得勘定いかんで、惑星破壊だってやると思うなぁ。
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| 22:17:09 |
- syamo
- なんてスターリンですかｗ
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| 22:17:23 |
- Kannna
- ＳＦ的なトレイダーギルドとかって、そのイメージの類型の１つ。
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| 22:19:21 |
- Marcy
- うむー
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| 22:19:56 |
- Marcy
- まあ、惑星破壊の部分はあくまで経済基盤が惑星状にあることが前提なので
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| 22:20:04 |
- Marcy
- 惑星上
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| 22:21:08 |
- Marcy
- 社会・経済基盤の破壊と言い換えても良いかも知れない
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| 22:21:32 |
- Marcy
- 破壊と言うか根絶かな
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| 22:23:32 |
yamano が切断されました：Quit: Leaving...
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| 22:26:33 |
- Kannna
- 『秘密情報部トーチウッド』てUKドラマの「チルドレン･オブ･アース」（2009）てリミテッドシリーズだと
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| 22:27:01 |
- Kannna
- あるエイリアンが、地球人類の子供の10％だかなんだかをよこせ、って言ってくる
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| 22:27:16 |
- Kannna
- よこさないと、生物兵器で人類全滅じゃ、って脅しなんだけど。
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| 22:27:48 |
- Kannna
- 国連秘密機関が交渉で「子供どうすんだ？」って訊くと
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| 22:28:06 |
- Seiryuu
- 中国人の黒孩子を送ればいい？
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| 22:28:18 |
- Kannna
- 人間の子供、遺伝子改造すると、すげー効くドラッグ産むんだよね、ひゃっほーって返事で、
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| 22:28:31 |
- Marcy
- たはは
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| 22:28:37 |
- Kannna
- 国連交渉員絶句って話なんだけど（笑
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| 22:28:56 |
- Kannna
- どうも、この異星人のイメージも、星間帝国とかじゃぁない
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| 22:29:03 |
- Marcy
- そりゃあ絶句するだろうなぁｗ
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| 22:29:31 |
- Kannna
- もっとこう、遺伝子改造自らにした少数メンバーがパワフルにやってる感じ。実は全貌は描かれてないんですが
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| 22:29:41 |
- Kannna
- 話がかみ合わないんですよ。交渉してても
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| 22:29:57 |
- Kannna
- おれっちが改造すると、子供たち不老長寿でハッピーだぜ！
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| 22:30:18 |
- Kannna
- ドラッグ産んでる限り苦痛ないし、いいじゃーん、とか言われる（苦笑
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| 22:31:21 |
- hir_CF
- インデペンデンス・デイみたいに
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| 22:31:30 |
- hir_CF
- 惑星丸ごと根こそぎしてくの目的の場合は
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| 22:31:38 |
- hir_CF
- 「経済目的」でかつ「絶滅戦争」だよな
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| 22:31:44 |
- Marcy
- うん
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| 22:31:48 |
- Marcy
- そしてそれは
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| 22:32:24 |
- Seiryuu
- 戦隊の敵によくある設定ね 複数の星をほろぼしてる
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| 22:32:27 |
- hir_CF
- あるいはメタリックガーディアンみたいに「知的生命体自体をエネルギー源にしている星間帝国」とかがあると星自体は確保しようとしだしたりするしな
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| 22:32:41 |
- Marcy
- 「人間同士、或いは人間と人間に極めて近い価値の感覚を持つ異星人との間に起きる場合」には該当しないんよね
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| 22:32:47 |
- hir_CF
- うｍ
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| 22:33:05 |
- Marcy
- あくまでさっきの話は上の前提があっての話だから
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| 22:33:17 |
- Marcy
- それ以外の場合は何でもありになる
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| 22:33:27 |
- Seiryuu
- そして地球を滅ぼすのが目的なはすなのに 日本の一部地域しか攻撃してこない^_^
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| 22:33:31 |
- Kannna
- 幼年期の終わりのオーバーマインドなんかも、そっちのタイプに近いですよね＜「知的生命体自体をエネルギー源にしている
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| 22:33:52 |
- Kannna
- （エネルギー源ではなくて、えーと同胞みたいな
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| 22:33:54 |
- Marcy
- まあ、オーバーロードの場合は
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| 22:34:04 |
- Marcy
- 人類自体の改変ですからなー
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| 22:34:32 |
- Marcy
- 文字通り人類の「幼年期」を終わらせるのが目的だから
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| 22:34:33 |
- Kannna
- オーバーロードの方は、まだ星間国家ぽいんだけど。僕だからぁ
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| 22:34:39 |
- Kannna
- （下僕
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| 22:34:48 |
- Marcy
- オーバーマインドはまあ
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| 22:35:10 |
- Marcy
- 小説版2001年のスターチャイルドと同様で
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| 22:35:31 |
- Marcy
- 人類の思考の埒外の存在ですからね
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| 22:46:28 |
symm が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
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| 22:56:58 |
Seiryuu が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
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| 23:02:40 |
Seiryuu (Seiryuu@node-11mk.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
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| 23:19:49 |
kairi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
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| 23:20:48 |
asahiya_and (yaaic@KD182251192250.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 23:24:47 |
kairi (kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 23:30:30 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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