2016-06-30 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	141
キーワード	低俗霊狩り 02:39:24 THE BLACKLIST/ブラックリスト 19:19:01
表示	発言ニックネーム変更参加・退出

時刻	メッセージ
00:06:10	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
00:38:40	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
00:40:31	ash が切断されました：Quit: 無問題
01:06:15	Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer
01:06:31	Yaduka (yaduka@103.120.239.49.rev.iijmobile.jp) が #もの書きに参加しました。
01:10:08	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
01:18:00	Morris → MorrisZZZ
01:31:19	LizardMen が切断されました：Quit: このわたくしが負けるなんて、ありえませんわ！
01:44:26	SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
02:30:00	akiraani が切断されました：Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い
02:39:12	OTE 低俗霊狩り　完全版　５巻。「自動人形編」が終わり描かれる流香魔魅の日常編。彼女が見る日常は少し不思議だ。勧善懲悪でも無く、人が必ず救われる訳でも無く、運命を変えられないこともある。読み終えた後、何とも不思議な気持ちになる短編集だった。
02:39:24	OTE .a 低俗霊狩り
02:39:24	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E4%BD%8E%E4%BF%97%E9%9C%8A%E7%8B%A9%E3%82%8A をどうぞ♪
02:47:31	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
02:53:58	syo が切断されました：Quit: Leaving...
03:59:28	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
04:24:18	symm (symm@188.26.130.156) が #もの書きに参加しました。
04:52:17	chita が切断されました：Quit: Leaving...
05:13:05	SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
05:13:09	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書きに参加しました。
05:15:17	imo が切断されました：Quit: Leaving...
06:55:35	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
07:01:56	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
07:19:01	Yaduka が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
07:31:37	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
07:32:26	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
07:41:27	MELTDOWN (meltdown@p824168-ipngn200608sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:15:15	Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
08:21:59	symm が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
08:51:13	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:02:10	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
09:46:23	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
11:53:53	asahiya_and (yaaic@KD106133120123.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:20:21	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
13:16:19	SuiSouYa (SuiSouYa@p2003-ipngn2001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:28:36	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
14:09:59	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
14:44:29	hir_CF http://hobby.dengeki.com/aoz/illust/reboot06/　バーザムとは一体…
14:44:30	Toybox FetchTitle: A.O.Z Re-Boot06 \| 電撃ホビーウェブ
14:49:12	Marcy センチネルの時に、既にガンダムMk-Ⅱの量産機的な設定がでっち上げられてたような記憶があるな＜バーザム
14:49:55	aizawayu おーい、このバーザム白く塗っちゃおうぜー？
14:50:05	hir_CF がｂ
14:50:16	aizawayu いでで
14:50:17	hir_CF だからってガンダムになるばーざむってどうよ（（（
14:50:37	aizawayu もう建機やりたい放題だな
15:13:50	symm (symm@188.26.130.156) が #もの書きに参加しました。
15:24:29	SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
15:33:19	NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...
15:51:04	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:03:05	SuiSouYa (SuiSouYa@p2003-ipngn2001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:07:41	ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書きに参加しました。
16:07:54	chita (chita@opt-125-215-107-213.client.pikara.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:08:34	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
16:32:38	chita カノッサの屈辱って英国首相がブリュッセルでずーっと立ってる話だったっけ
16:35:16	symm が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
17:18:13	aizawanote (aizawanote@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:27:11	aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
17:31:04	OTE http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160630/k10010578361000.html
17:31:05	Toybox FetchTitle: 新しいナノカーボン材料発見安く大量生産可能に \| NHKニュース
17:31:16	OTE NECが発見したのが大きい、かも？
17:31:30	OTE 電気もすごく通しやすいそうな。
17:31:35	NM ほう
17:32:07	OTE http://jpn.nec.com/press/201606/20160630_01.html
17:32:08	Toybox FetchTitle: NEC、世界初、新規ナノ炭素材料の繊維状カーボンナノホーン集合体「カーボンナノブラシ」を発見 (2016年6月30日)：プレスリリース \| NEC
17:32:23	OTE 水にも溶けやすいので加工しやすい。
17:32:58	OTE 別の記事では、人工筋肉などでの利用も、というのが出てたな。
17:33:55	OTE CPUの裏が黒くなったら面白いなぁ
17:34:57	OTE 「わしらの若いころは、CPUに金でできたピンが立っててなー」「はいはい。またおじいちゃんの法螺が始まった」みたいな。
17:35:27	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
17:40:23	OTE そのうち例の「特殊なカーボン」も発明されるといいな。
17:40:49	ao_MacB しかしこー。世代間のあれというと。ラジカセのカセがガチで新人さんに通じなかったという恐ろしい話が。
17:43:19	OTE パソコンの授業でワードエクセルの保存ボタンはガチ。
17:43:54	ao_MacB おそろしい。
17:44:52	ao_MacB ヨドバシカメラで有線マウスという販売コーナー表記を見たときにもかなり衝撃を覚えたが。
17:45:07	OTE ぐえっ
17:46:15	OTE オニヤンマ、リアルで見たことない、とかねぇ。
17:55:07	cos0_ (cos0@p347199-ipngn200107okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:57:13	cos0 が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
18:08:37	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書きに参加しました。
18:09:26	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:09:31	aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:10:30	aspha (UserID@p249154-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:14:42	aizawanote が切断されました：Quit: それではノシ
18:27:42	imo (imo@218.33.147.89.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:34:26	asahiya_and が切断されました：Read error: Connection reset by peer
18:46:48	LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:02:52	NO_XX (anyone-in-@p7241-ipngn701yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:03:12	Kannna (kannna@softbank126013097158.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
19:03:20	Kannna ＃こんばんはぁ
19:10:40	meltdown こんばんは
19:15:42	Kannna どもぉノシ
19:16:20	Kannna ＣＳ局で『THE BLACKLIST/ブラックリスト』シーズン３のオンエアが終わりましたぁ。
19:16:49	Kannna 「激動のシーズン３」てのが番宣クリップのキャッチだったんですが、
19:16:58	Kannna 終わってみたらほんとだった♪
19:17:29	Kannna ネタバレさぜずにどこがどう激動したか、手短に話せないんですが、面白いです☆
19:17:57	Kannna （シーズン４への期待感も盛り上がった
19:19:01	Kannna .k THE BLACKLIST/ブラックリスト
19:19:01	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=THE+BLACKLIST%2F%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88 をどうぞ♪
19:21:03	asahiya_and (yaaic@KD106133120123.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:33:07	yamano (yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:49:20	akiraani (akiraani@KD119104140068.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:29:33	MorrisZZZ → Morris
20:43:48	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:44:59	shinkurou (shinkurou@p936168-ipngn200802tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:45:31	cos0_ → cos0
20:46:59	aspha が切断されました：Quit: See you...
20:53:15	Pikoyan (UserID@p17192-ipngn4201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:02:22	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:18:06	akiraani が切断されました：Read error: Connection reset by peer
21:18:26	akiraani (akiraani@KD119104140068.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:37:44	kairi (kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
21:46:34	Yaduka (yaduka@253.176.49.163.rev.iijmobile.jp) が #もの書きに参加しました。
21:55:41	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:29:18	ash → Izabella
22:39:50	asahiya_and あ。かんなさんおる
22:40:08	Take-D (take-d@SODfb-09p4-182.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
22:44:44	asahiya_and http://togetter.com/li/993650
22:44:44	Toybox FetchTitle: 日本のコンテンツは「家の中」を表現することを絶対にやめるべきだ - Togetterまとめ
22:45:56	asahiya_and という26日の話題関連まとめをみかけまして
22:46:18	asahiya_and #http://cre.jp/blog/2016/06/26/write20160626.html#220000　このへん
22:46:18	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
22:47:55	asahiya_and こう「極端になると分かりやすいけど、拗らせると気遣いや自由な発想とはかけ離れてくなあ」みたいな
22:49:07	asahiya_and かんなさんが「考えすぎ」とおっしゃってたのが、これみてストンと腑におちた感
22:51:03	Yaduka まあ、そのセルフまとめの人色々とアレ気名感じでとてもアレです
22:51:41	Kannna ぁ、こないだの話題の方と同じ方??
22:52:07	ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
22:55:58	Kannna 26日の話題で、あとから思い出したのは、夢枕獏さんの長編『キマイラ』と、短編連作「闇狩り師」なんだよね
22:56:41	Kannna 『キマイラ』の方は、長編過ぎて、作中人物の若い頃の物語が、途中数章挟まったりするんだけど、
22:58:05	Kannna 主筋の、「物語上の今」が、日本で16ビットパソコンが出回った頃と思えて。仙道の達人な爺さんが、自分の庵でいじってるんで、
22:58:30	Kannna 多分、数十万円で一般ユーザーも買えるようになった頃と思う。
22:58:51	Kannna 80年代頭くらいで、誤差±数年て感じ。
22:59:55	Kannna 「キマイラ」は今も書き継がれてるんで、この「物語上の今」の延長で書くのは、それなりに気を配ってるんだろうなぁ、て思います。
23:00:46	shinkurou 「バックスバニー」見て「画面のサイズが違うな」って思わずに見れる人いないだろうし
23:00:51	Kannna 筆者にとっての「あの頃」準拠で、ただ書くだけなら楽かもしれないけど。
23:01:08	shinkurou 自分で線ひいといて「なんでそっち側にいるんだ！」って言われてる感触。
23:01:15	Kannna 読者に届くように書くには、気を配ると思う。
23:01:36	Kannna ふむふむ
23:03:13	aba[AWAY] バックスバニーとかはそもそも続けてすらいないから
23:03:31	Marcy うーん…
23:03:33	aba[AWAY] このまとめ自論の都合のいいように
23:03:40	aba[AWAY] 現実を捻じ曲げてるな
23:03:59	Marcy このまとめの人は、単にアメリカの時代時代の文化についての知識が無いから
23:04:26	Marcy 古いアメリカ作品を観ても、それを「古くさい」と感じられないだけじゃないかな、って気がする
23:04:56	shinkurou 異世界として見てるだけですよねえ
23:05:05	aba[AWAY] バットマンとかも昔の時代のはフツウに古臭くて
23:05:17	aba[AWAY] 細心のは新しいし
23:05:24	aba[AWAY] 戦隊だって同じだよね
23:05:27	Marcy うん
23:05:31	shinkurou この論法でいえばバートンのバットマンも古く見えちゃいけないってことになるのに、現代に作られたものを見て「現代だ！」って言ってるし。
23:05:57	Kannna あぁ、うん、うん
23:06:39	Kannna バートンのバットマンの背景世界、あれは現実のＴＬ上にないよね、きちんとそういう風に作ってる
23:06:46	Marcy スーパーマンにしても、クリストファー・リーヴのシリーズとマン・オブ・スティールを見比べると明らかに前者が古くさいｗ
23:06:56	shinkurou 「らんま１／２」だって、いま作れば今のものになりますよ。あなた「境界のRINNE」見てないんですね？　としか。
23:07:02	Kannna （雑に言うと、レトロフューチャー風のちょっと前
23:08:28	aba[AWAY] 。・ｘ・）　って、コメの山本弘氏と被ってたーっ
23:09:45	Marcy そもそもまあ、「普遍性がある＝世界で支持される」って発想がアレで
23:09:48	koi-chan[away] 既に古くなりかけた物をあえて使うことで、物語が古くなることを防いだつもりだ、と後書きに書かれていた作者さんがいたな。
23:09:51	koi-chan[away] → koi-chan
23:10:16	asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
23:10:55	shinkurou ハンガーゲームもトワイライトも見てないんですね、へえーへえー！　って感じだわ…
23:10:56	KITE この人の理屈
23:11:09	KITE ドラえもんとクレヨンしんちゃんに勝てないじゃないですか。
23:11:10	Marcy 日本の漫画やアニメのコンテンツが世界で支持されてるのは、それが明らかに「日本発のコンテンツ」だとわかるからなんだよね
23:11:24	asahiya_and (yaaic@KD106133127153.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:11:34	KITE その段階で気にするような話ではないとしか言えない……。
23:11:39	koi-chan 刊行後30年くらい経っているけどあんまり悪い意味での「古い」とは感じなかったから、そう言う手法もあるのかと感心した。それらが流行ってた時代を知らないから「古い」と思わない可能性はあるけど。
23:13:01	Yaduka いや、このまとめの人は上っ面だけでこの手のツイートしてまとめてますから……
23:16:52	asahiya_and #まとめ冒頭で引用されてたツイートが、私が見かけて話題にしたやつですね(超遅レス)＞かんなさん
23:17:35	shinkurou 普遍性があるものを作りたいというお話はいいんだけど、だからってターゲットが喜ぶ要素を入れ込むのを拒否されるいわれはありませんよまったく、ぐらいのことは言っておかねば。
23:19:14	Marcy ハリウッド映画に普遍性があるように思えるのは
23:20:17	Marcy 時代時代に合わせたニーズや世相を取り込む、マーケティングの上手さにもあるんだよなぁ
23:20:32	Marcy 古い作品は今みると古いし
23:21:02	shinkurou 「ダークナイト」なんて、テーマはともかくガジェット類は１０年後みたら絶対古くなってますよまったく。
23:31:10	Kannna 世界的に流行してる「ポケモン」は普遍的……ではなくて、無国籍なんだと思うなぁ（笑
23:31:43	Kannna 英語やスペイン語の吹き替えでは、キャラ名とか変わってるんだし。
23:32:08	Kannna （あ、アニメのことです＜ポケモン
23:32:57	Marcy 無国籍ですわなぁ
23:33:11	Marcy まあ、ディズニー作品にしても
23:34:03	Marcy ストーリーと直に関わらないサブキャラクターなんかは、公開する国や地域にあわせてローカライズしてたりもするので
23:34:54	Marcy そこらもさっき言ったマーケティングの妙なんだよね
23:36:11	asahiya_and ほう。ローカライズされてたとは初耳でした
23:37:10	shinkurou http://eiga.com/news/20160405/1/
23:37:10	Toybox FetchTitle: 「ズートピア」日本限定キャラの声は芋洗坂係長！各国のご当地キャラも発表 : 映画ニュース - 映画.com
23:37:15	shinkurou これだー
23:37:20	Marcy うむうむ
23:38:16	Marcy その記事探してたんだけど流石仕事が速いｗ
23:38:42	shinkurou かつてはググりのシンと呼ばれた男よ（呼ばれてない）
23:40:48	Kannna まぁ、「漫画家の岡本倫が携帯電話を描かない理由」の方は……自作の方はご本人が納得できるように頑張ってください、だと思う
23:41:08	Marcy まあ
23:41:30	Kannna 「日本のコンテンツは～～べきだ」とか言われても、そっちは知らにゃい（笑
23:41:54	Marcy 日本の日常風景や家の中を描く「ドラえもん」が、今世界に通用するコンテンツになってる時点で
23:42:02	Marcy ある程度の結論は出てるのよね
23:44:36	asahiya_and 確かに。話題に出るまで思い付かなかったのが不覚ってくらいですな
23:45:10	asahiya_and そしてローカライズのニュースURLありがとうございます。これは仕事が細かい……
23:48:43	aba[AWAY] 時代が変わって古臭いガジェットになっちゃうのが嫌だ、となると
23:49:34	aba[AWAY] 寺沢武一の描くピチピチした服が一般的になったりしたら現代の服全部ダメだよね
23:49:48	Kannna にゃは
23:49:49	yamano SFの機器と黒電話が同居していてもいいじゃない。それが自由というものだ。
23:50:06	yamano って交渉人の人が言いそう。
23:51:16	Seiryuu (Seiryuu@180.183.97.197) が #もの書きに参加しました。
23:51:49	asahiya_and それをいうと
23:51:53	Marcy 今はスマート黒電話なんてものもありましてな…
23:52:17	Marcy http://www.softbank.jp/corp/special/personal-innovation-act/episode1/smart-dial-phone/
23:52:17	Toybox FetchTitle: スマート黒電話 \| Analog Innovation \| Personal Innovation Act \| 企業・IR \| ソフトバンクグループ
23:52:22	koi-chan → koi-chan[away]
23:52:28	Kannna まぁ、小説でも……そうだなぁ、例えば花村満月の渋谷ものとか読んでると、時代性を感じる作例はあるんだけど
23:52:29	Marcy 最新機器の一つだっ！
23:52:35	asahiya_and スマホに繋げられる黒電話受話器なんてのもありましたな
23:52:49	Kannna それは小道具とかだけじゃないんだよね。
23:53:16	Kannna 雑踏の雰囲気とか、街並みとかのイメージが、今と違う、今風ではない。
23:53:16	aba[AWAY] カラーギャング（）とかっ
23:53:57	Kannna でも、そういうトータルがうまく行ってれば、それは味なんだ。普遍性とやらはないかもしれないけど
23:55:06	Marcy うむり
23:55:08	Kannna （石田衣良さんのI.W.G.P.は、近作は厳しくなってるかなぁって思います＜カラーギャングとか
23:55:30	Kannna （それでも、相当数のシリーズファンは掴んでるようですが
23:56:10	Seiryuu が切断されました：Quit: Seiryuu
23:56:48	Marcy まあ、もっとわかりやすく例を出すと
23:57:47	Seiryuu (Seiryuu@180.183.97.197) が #もの書きに参加しました。
23:57:51	Marcy TV版のエヴァンゲリオンでシンジくんの使ってる携帯もウォークマンも、もうそのまんま90年代のアイテムなんだけど
23:58:15	Marcy それを古いと見咎める人がどれほどいるか、って話だよね
23:58:47	Seiryuu たくさんいるんじゃ？
23:58:51	Kannna いることはいるんでしょうねぇ。
23:59:26	Kannna コンテンツを楽しんでるのべ人数の何％か、と言うと、アタシはそんなに多くないだろうと予想します。
23:59:38	Marcy うん

00:06:10

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

00:38:40

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

00:40:31

ash が切断されました：Quit: 無問題

01:06:15

Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer

01:06:31

Yaduka (yaduka@103.120.239.49.rev.iijmobile.jp) が #もの書き に参加しました。

01:10:08

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

01:18:00

Morris → MorrisZZZ

01:31:19

LizardMen が切断されました：Quit: このわたくしが負けるなんて、ありえませんわ！

01:44:26

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

02:30:00

akiraani が切断されました：Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い

02:39:12

OTE: 低俗霊狩り　完全版　５巻。「自動人形編」が終わり描かれる流香魔魅の日常編。彼女が見る日常は少し不思議だ。勧善懲悪でも無く、人が必ず救われる訳でも無く、運命を変えられないこともある。読み終えた後、何とも不思議な気持ちになる短編集だった。

02:39:24

OTE: .a 低俗霊狩り

02:39:24

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E4%BD%8E%E4%BF%97%E9%9C%8A%E7%8B%A9%E3%82%8A をどうぞ♪

02:47:31

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

02:53:58

syo が切断されました：Quit: Leaving...

03:59:28

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

04:24:18

symm (symm@188.26.130.156) が #もの書き に参加しました。

04:52:17

chita が切断されました：Quit: Leaving...

05:13:05

SiIdeKei_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

05:13:09

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。

05:15:17

imo が切断されました：Quit: Leaving...

06:55:35

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

07:01:56

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

07:19:01

Yaduka が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

07:31:37

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

07:32:26

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

07:41:27

MELTDOWN (meltdown@p824168-ipngn200608sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:15:15

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

08:21:59

symm が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

08:51:13

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:02:10

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

09:46:23

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

11:53:53

asahiya_and (yaaic@KD106133120123.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:20:21

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

13:16:19

SuiSouYa (SuiSouYa@p2003-ipngn2001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:28:36

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

14:09:59

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

14:44:29

hir_CF: http://hobby.dengeki.com/aoz/illust/reboot06/　バーザムとは一体…

14:44:30

Toybox: FetchTitle: A.O.Z Re-Boot06 | 電撃ホビーウェブ

14:49:12

Marcy: センチネルの時に、既にガンダムMk-Ⅱの量産機的な設定がでっち上げられてたような記憶があるな＜バーザム

14:49:55

aizawayu: おーい、このバーザム白く塗っちゃおうぜー？

14:50:05

hir_CF: がｂ

14:50:16

aizawayu: いでで

14:50:17

hir_CF: だからってガンダムになるばーざむってどうよ（（（

14:50:37

aizawayu: もう建機やりたい放題だな

15:13:50

symm (symm@188.26.130.156) が #もの書き に参加しました。

15:24:29

SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

15:33:19

NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...

15:51:04

kairi が切断されました：Quit: See you...

16:03:05

SuiSouYa (SuiSouYa@p2003-ipngn2001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:07:41

ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。

16:07:54

chita (chita@opt-125-215-107-213.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

16:08:34

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

16:32:38

chita: カノッサの屈辱って英国首相がブリュッセルでずーっと立ってる話だったっけ

16:35:16

symm が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

17:18:13

aizawanote (aizawanote@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:27:11

aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ

17:31:04

OTE: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160630/k10010578361000.html

17:31:05

Toybox: FetchTitle: 新しいナノカーボン材料発見安く大量生産可能に | NHKニュース

17:31:16

OTE: NECが発見したのが大きい、かも？

17:31:30

OTE: 電気もすごく通しやすいそうな。

17:31:35

NM: ほう

17:32:07

OTE: http://jpn.nec.com/press/201606/20160630_01.html

17:32:08

Toybox: FetchTitle: NEC、世界初、新規ナノ炭素材料の繊維状カーボンナノホーン集合体「カーボンナノブラシ」を発見 (2016年6月30日)：プレスリリース | NEC

17:32:23

OTE: 水にも溶けやすいので加工しやすい。

17:32:58

OTE: 別の記事では、人工筋肉などでの利用も、というのが出てたな。

17:33:55

OTE: CPUの裏が黒くなったら面白いなぁ

17:34:57

OTE: 「わしらの若いころは、CPUに金でできたピンが立っててなー」「はいはい。またおじいちゃんの法螺が始まった」みたいな。

17:35:27

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:40:23

OTE: そのうち例の「特殊なカーボン」も発明されるといいな。

17:40:49

ao_MacB: しかしこー。世代間のあれというと。ラジカセのカセがガチで新人さんに通じなかったという恐ろしい話が。

17:43:19

OTE: パソコンの授業でワードエクセルの保存ボタンはガチ。

17:43:54

ao_MacB: おそろしい。

17:44:52

ao_MacB: ヨドバシカメラで有線マウスという販売コーナー表記を見たときにもかなり衝撃を覚えたが。

17:45:07

OTE: ぐえっ

17:46:15

OTE: オニヤンマ、リアルで見たことない、とかねぇ。

17:55:07

cos0_ (cos0@p347199-ipngn200107okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:57:13

cos0 が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

18:08:37

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。

18:09:26

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:09:31

aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:10:30

aspha (UserID@p249154-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:14:42

aizawanote が切断されました：Quit: それではノシ

18:27:42

imo (imo@218.33.147.89.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:34:26

asahiya_and が切断されました：Read error: Connection reset by peer

18:46:48

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:02:52

NO_XX (anyone-in-@p7241-ipngn701yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:03:12

Kannna (kannna@softbank126013097158.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

19:03:20

Kannna: ＃こんばんはぁ

19:10:40

meltdown: こんばんは

19:15:42

Kannna: どもぉノシ

19:16:20

Kannna: ＣＳ局で『THE BLACKLIST/ブラックリスト』シーズン３のオンエアが終わりましたぁ。

19:16:49

Kannna: 「激動のシーズン３」てのが番宣クリップのキャッチだったんですが、

19:16:58

Kannna: 終わってみたらほんとだった♪

19:17:29

Kannna: ネタバレさぜずにどこがどう激動したか、手短に話せないんですが、面白いです☆

19:17:57

Kannna: （シーズン４への期待感も盛り上がった

19:19:01

Kannna: .k THE BLACKLIST/ブラックリスト

19:19:01

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=THE+BLACKLIST%2F%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88 をどうぞ♪

19:21:03

asahiya_and (yaaic@KD106133120123.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:33:07

yamano (yamano@p7902b180.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:49:20

akiraani (akiraani@KD119104140068.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:29:33

MorrisZZZ → Morris

20:43:48

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:44:59

shinkurou (shinkurou@p936168-ipngn200802tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:45:31

cos0_ → cos0

20:46:59

aspha が切断されました：Quit: See you...

20:53:15

Pikoyan (UserID@p17192-ipngn4201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:02:22

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:18:06

akiraani が切断されました：Read error: Connection reset by peer

21:18:26

akiraani (akiraani@KD119104140068.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:37:44

kairi (kairi@i222-150-154-145.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:46:34

Yaduka (yaduka@253.176.49.163.rev.iijmobile.jp) が #もの書き に参加しました。

21:55:41

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:29:18

ash → Izabella

22:39:50

asahiya_and: あ。かんなさんおる

22:40:08

Take-D (take-d@SODfb-09p4-182.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

22:44:44

asahiya_and: http://togetter.com/li/993650

22:44:44

Toybox: FetchTitle: 日本のコンテンツは「家の中」を表現することを絶対にやめるべきだ - Togetterまとめ

22:45:56

asahiya_and: という26日の話題関連まとめをみかけまして

22:46:18

asahiya_and: #http://cre.jp/blog/2016/06/26/write20160626.html#220000　このへん

22:46:18

Toybox: FetchTitle: (タイトルなし)

22:47:55

asahiya_and: こう「極端になると分かりやすいけど、拗らせると気遣いや自由な発想とはかけ離れてくなあ」みたいな

22:49:07

asahiya_and: かんなさんが「考えすぎ」とおっしゃってたのが、これみてストンと腑におちた感

22:51:03

Yaduka: まあ、そのセルフまとめの人色々とアレ気名感じでとてもアレです

22:51:41

Kannna: ぁ、こないだの話題の方と同じ方??

22:52:07

ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...

22:55:58

Kannna: 26日の話題で、あとから思い出したのは、夢枕獏さんの長編『キマイラ』と、短編連作「闇狩り師」なんだよね

22:56:41

Kannna: 『キマイラ』の方は、長編過ぎて、作中人物の若い頃の物語が、途中数章挟まったりするんだけど、

22:58:05

Kannna: 主筋の、「物語上の今」が、日本で16ビットパソコンが出回った頃と思えて。仙道の達人な爺さんが、自分の庵でいじってるんで、

22:58:30

Kannna: 多分、数十万円で一般ユーザーも買えるようになった頃と思う。

22:58:51

Kannna: 80年代頭くらいで、誤差±数年て感じ。

22:59:55

Kannna: 「キマイラ」は今も書き継がれてるんで、この「物語上の今」の延長で書くのは、それなりに気を配ってるんだろうなぁ、て思います。

23:00:46

shinkurou: 「バックスバニー」見て「画面のサイズが違うな」って思わずに見れる人いないだろうし

23:00:51

Kannna: 筆者にとっての「あの頃」準拠で、ただ書くだけなら楽かもしれないけど。

23:01:08

shinkurou: 自分で線ひいといて「なんでそっち側にいるんだ！」って言われてる感触。

23:01:15

Kannna: 読者に届くように書くには、気を配ると思う。

23:01:36

Kannna: ふむふむ

23:03:13

aba[AWAY]: バックスバニーとかはそもそも続けてすらいないから

23:03:31

Marcy: うーん…

23:03:33

aba[AWAY]: このまとめ自論の都合のいいように

23:03:40

aba[AWAY]: 現実を捻じ曲げてるな

23:03:59

Marcy: このまとめの人は、単にアメリカの時代時代の文化についての知識が無いから

23:04:26

Marcy: 古いアメリカ作品を観ても、それを「古くさい」と感じられないだけじゃないかな、って気がする

23:04:56

shinkurou: 異世界として見てるだけですよねえ

23:05:05

aba[AWAY]: バットマンとかも昔の時代のはフツウに古臭くて

23:05:17

aba[AWAY]: 細心のは新しいし

23:05:24

aba[AWAY]: 戦隊だって同じだよね

23:05:27

Marcy: うん

23:05:31

shinkurou: この論法でいえばバートンのバットマンも古く見えちゃいけないってことになるのに、現代に作られたものを見て「現代だ！」って言ってるし。

23:05:57

Kannna: あぁ、うん、うん

23:06:39

Kannna: バートンのバットマンの背景世界、あれは現実のＴＬ上にないよね、きちんとそういう風に作ってる

23:06:46

Marcy: スーパーマンにしても、クリストファー・リーヴのシリーズとマン・オブ・スティールを見比べると明らかに前者が古くさいｗ

23:06:56

shinkurou: 「らんま１／２」だって、いま作れば今のものになりますよ。あなた「境界のRINNE」見てないんですね？　としか。

23:07:02

Kannna: （雑に言うと、レトロフューチャー風のちょっと前

23:08:28

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　って、コメの山本弘氏と被ってたーっ

23:09:45

Marcy: そもそもまあ、「普遍性がある＝世界で支持される」って発想がアレで

23:09:48

koi-chan[away]: 既に古くなりかけた物をあえて使うことで、物語が古くなることを防いだつもりだ、と後書きに書かれていた作者さんがいたな。

23:09:51

koi-chan[away] → koi-chan

23:10:16

asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

23:10:55

shinkurou: ハンガーゲームもトワイライトも見てないんですね、へえーへえー！　って感じだわ…

23:10:56

KITE: この人の理屈

23:11:09

KITE: ドラえもんとクレヨンしんちゃんに勝てないじゃないですか。

23:11:10

Marcy: 日本の漫画やアニメのコンテンツが世界で支持されてるのは、それが明らかに「日本発のコンテンツ」だとわかるからなんだよね

23:11:24

asahiya_and (yaaic@KD106133127153.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:11:34

KITE: その段階で気にするような話ではないとしか言えない……。

23:11:39

koi-chan: 刊行後30年くらい経っているけどあんまり悪い意味での「古い」とは感じなかったから、そう言う手法もあるのかと感心した。それらが流行ってた時代を知らないから「古い」と思わない可能性はあるけど。

23:13:01

Yaduka: いや、このまとめの人は上っ面だけでこの手のツイートしてまとめてますから……

23:16:52

asahiya_and: #まとめ冒頭で引用されてたツイートが、私が見かけて話題にしたやつですね(超遅レス)＞かんなさん

23:17:35

shinkurou: 普遍性があるものを作りたいというお話はいいんだけど、だからってターゲットが喜ぶ要素を入れ込むのを拒否されるいわれはありませんよまったく、ぐらいのことは言っておかねば。

23:19:14

Marcy: ハリウッド映画に普遍性があるように思えるのは

23:20:17

Marcy: 時代時代に合わせたニーズや世相を取り込む、マーケティングの上手さにもあるんだよなぁ

23:20:32

Marcy: 古い作品は今みると古いし

23:21:02

shinkurou: 「ダークナイト」なんて、テーマはともかくガジェット類は１０年後みたら絶対古くなってますよまったく。

23:31:10

Kannna: 世界的に流行してる「ポケモン」は普遍的……ではなくて、無国籍なんだと思うなぁ（笑

23:31:43

Kannna: 英語やスペイン語の吹き替えでは、キャラ名とか変わってるんだし。

23:32:08

Kannna: （あ、アニメのことです＜ポケモン

23:32:57

Marcy: 無国籍ですわなぁ

23:33:11

Marcy: まあ、ディズニー作品にしても

23:34:03

Marcy: ストーリーと直に関わらないサブキャラクターなんかは、公開する国や地域にあわせてローカライズしてたりもするので

23:34:54

Marcy: そこらもさっき言ったマーケティングの妙なんだよね

23:36:11

asahiya_and: ほう。ローカライズされてたとは初耳でした

23:37:10

shinkurou: http://eiga.com/news/20160405/1/

23:37:10

Toybox: FetchTitle: 「ズートピア」日本限定キャラの声は芋洗坂係長！各国のご当地キャラも発表 : 映画ニュース - 映画.com

23:37:15

shinkurou: これだー

23:37:20

Marcy: うむうむ

23:38:16

Marcy: その記事探してたんだけど流石仕事が速いｗ

23:38:42

shinkurou: かつてはググりのシンと呼ばれた男よ（呼ばれてない）

23:40:48

Kannna: まぁ、「漫画家の岡本倫が携帯電話を描かない理由」の方は……自作の方はご本人が納得できるように頑張ってください、だと思う

23:41:08

Marcy: まあ

23:41:30

Kannna: 「日本のコンテンツは～～べきだ」とか言われても、そっちは知らにゃい（笑

23:41:54

Marcy: 日本の日常風景や家の中を描く「ドラえもん」が、今世界に通用するコンテンツになってる時点で

23:42:02

Marcy: ある程度の結論は出てるのよね

23:44:36

asahiya_and: 確かに。話題に出るまで思い付かなかったのが不覚ってくらいですな

23:45:10

asahiya_and: そしてローカライズのニュースURLありがとうございます。これは仕事が細かい……

23:48:43

aba[AWAY]: 時代が変わって古臭いガジェットになっちゃうのが嫌だ、となると

23:49:34

aba[AWAY]: 寺沢武一の描くピチピチした服が一般的になったりしたら現代の服全部ダメだよね

23:49:48

Kannna: にゃは

23:49:49

yamano: SFの機器と黒電話が同居していてもいいじゃない。それが自由というものだ。

23:50:06

yamano: って交渉人の人が言いそう。

23:51:16

Seiryuu (Seiryuu@180.183.97.197) が #もの書き に参加しました。

23:51:49

asahiya_and: それをいうと

23:51:53

Marcy: 今はスマート黒電話なんてものもありましてな…

23:52:17

Marcy: http://www.softbank.jp/corp/special/personal-innovation-act/episode1/smart-dial-phone/

23:52:17

Toybox: FetchTitle: スマート黒電話 | Analog Innovation | Personal Innovation Act | 企業・IR | ソフトバンクグループ

23:52:22

koi-chan → koi-chan[away]

23:52:28

Kannna: まぁ、小説でも……そうだなぁ、例えば花村満月の渋谷ものとか読んでると、時代性を感じる作例はあるんだけど

23:52:29

Marcy: 最新機器の一つだっ！

23:52:35

asahiya_and: スマホに繋げられる黒電話受話器なんてのもありましたな

23:52:49

Kannna: それは小道具とかだけじゃないんだよね。

23:53:16

Kannna: 雑踏の雰囲気とか、街並みとかのイメージが、今と違う、今風ではない。

23:53:16

aba[AWAY]: カラーギャング（）とかっ

23:53:57

Kannna: でも、そういうトータルがうまく行ってれば、それは味なんだ。普遍性とやらはないかもしれないけど

23:55:06

Marcy: うむり

23:55:08

Kannna: （石田衣良さんのI.W.G.P.は、近作は厳しくなってるかなぁって思います＜カラーギャングとか

23:55:30

Kannna: （それでも、相当数のシリーズファンは掴んでるようですが

23:56:10

Seiryuu が切断されました：Quit: Seiryuu

23:56:48

Marcy: まあ、もっとわかりやすく例を出すと

23:57:47

Seiryuu (Seiryuu@180.183.97.197) が #もの書き に参加しました。

23:57:51

Marcy: TV版のエヴァンゲリオンでシンジくんの使ってる携帯もウォークマンも、もうそのまんま90年代のアイテムなんだけど

23:58:15

Marcy: それを古いと見咎める人がどれほどいるか、って話だよね

23:58:47

Seiryuu: たくさんいるんじゃ？

23:58:51

Kannna: いることはいるんでしょうねぇ。

23:59:26

Kannna: コンテンツを楽しんでるのべ人数の何％か、と言うと、アタシはそんなに多くないだろうと予想します。

23:59:38

Marcy: うん

月	火	水	木	金	土	日
30	31	1	2	3	4	5
6	7	8	9	10	11	12
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29	30	1	2	3

#もの書き 2016-06-30