#もの書き 2013-08-25
| 発言数 | 363 |
|---|---|
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00:01:30
<zero2> こんばんは。ログ読み。こいちゃんが想像以上に若くて驚愕。
00:01:57
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
00:02:22
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:02:47
<jin_nagumo> つられて、パシフィックリム予約しちゃった、、、。
00:03:00
<zero2> おすすめですぞー＞パシフィックリム
00:03:09
+ ponzz_ (ponzz_!ponzz@KD182250020139.au-net.ne.jp) to #もの書き
00:03:24
<jin_nagumo> 今日ガッチャマン見てきたばっかりなのにｗ
00:03:51
<zero2> ガッチャマンも色々騒がれてる作品ですね。
00:04:00
<zero2> 色んな意味で。
00:04:23
<jin_nagumo> おもしろかったよ、不満点がないわけじゃないけどｗ
00:04:49
! ponzz (Ping timeout: 121 seconds)
00:05:03
! showchan (Connection closed)
00:05:06
<zero2> ほー
00:05:46
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
00:06:02
<jin_nagumo> ※注：南雲は原作をほぼ見てませんｗ
00:06:38
<jin_nagumo> なんか、ツイッターでは、「原作リスペクトしてない！」とかお怒りの方がいらっしゃったのでｗ
00:11:09
<zero2> 原作リスペクト云々はともかくとして
00:11:39
<zero2> パシフィックリムは監督の「俺はこれが好きなんだっ」という熱気がすげえ伝わってくる映画なので
00:12:03
<zero2> そこが一番の推しかなあ。
00:12:12
<Yaduka> ガッチャマンはそれがないだけとか言う話を聞きます
00:12:16
<zero2> たぶんこういうのは小説書くのにも似たような部分があって
00:12:23
<Yaduka> ＜好きだという熱気
00:12:27
<jin_nagumo> 日本訪問の様子がテレビで流れた際に和んだからな、、、（笑）。
00:12:37
<jin_nagumo> ＜デルトロ監督
00:12:56
<aokaze> エノさんも言ってるけど 俺の面白いを喰らえ！ が一番ですお
00:13:02
<zero2> どんなに流行の要素を入れても、書き手がそれを好きでないとすぐに判っちゃうもんなんですよね
00:13:33
<jin_nagumo> そこまで酷くないと思ったけどなあ（笑）＜それがない
00:13:35
<Yaduka> 噂によると
00:13:37
<Morris> ×ガッチャマン ○剛力彩芽プロモーション映像集
00:13:41
<zero2> ……というのは本当にいつもながらここで話題になる話なので、今更ですがw
00:13:58
<Yaduka> 恋愛要素があんまり無かったのに無理にこじ入れたりとか
00:14:08
<zero2> 剛力さんはあれですよね
00:14:19
<zero2> うまい下手とかいうのではなくて
00:14:33
<zero2> 剛力さんが演技するとどんなキャラクターでも剛力さんにしか見えないというのが
00:14:40
<Yaduka> ケンとジョーとレッドインパルスのおっさんの話にするはずがとか
00:14:41
<jin_nagumo> ぶっちゃけると、「剛力さんじゃなくてもよかったよね」とは思いましたが。
00:14:43
<Yaduka> まあ、いろいろと
00:14:47
<zero2> 利点であり、弱点な俳優さんだと思うんですよ。
00:15:06
<zero2> ぶっちゃけるとCMとかには向いてるけど、物語にはすごく向いてない。
00:15:23
<NO> キムタクも割とそういう傾向のキャラクター持ってますよね
00:15:36
<zero2> そうですねー＞キムタクさん
00:15:37
<jin_nagumo> まぁ、特性でしょうねえ。
00:16:01
<zero2> だからキャストを選ぶ側がそこの所をじっくり選ばないと
00:16:24
<jin_nagumo> まぁ、個人的に、100点満点中4点は言いすぎかな、と。
00:16:41
<Yaduka> そいや、ガッチャマン・クラウズが今無料配信中とか。
00:16:43
<zero2> まちがってもほら、あれですよ？ 警察のロボットの作品とかにね、元気でショートカットだからってだけで、使ってもらったりしたらね
00:16:44
<NM> 前田さんのアレはひとつの芸なので
00:16:51
<zero2> 不安ですからやめてくださいお願いします。
00:17:07
<NM> 「４点」というのは「デビルマンよりマシだった」というネタのひとつと考えた方が。
00:17:12
<jin_nagumo> それは全力で抗議する（爆）
00:17:16
<Yaduka> つか、役作りのために髪を切る女優は居ないのか
00:17:26
<jin_nagumo> ああ、なるほどｗ＜ネタ
00:17:32
<NO> 剛力さんが好きになれないと作品ごと嫌いになる弱点はありますね……ｗ
00:18:01
<zero2> 超映画批評もかなり人を選びますしね。話芸と同じで「記事単体で読み物になってる」のがいいので
00:18:07
<Yaduka> 鈴木亮平並に体を作り込んだりとかする俳優や女優は居ないのか。
00:18:09
<zero2> けっこう強引な批評とかも見受けられますね。僕は好きですけど。
00:18:14
<aokaze> カイリキー・殺女って改名するといい気がする
00:18:26
<NM> 超映画批評を見てデビルマンを見たくなった人は多いと思うｗ
00:19:03
<jin_nagumo> 59点くらいはあげてもいいと思います、まる。＜実写ガッチャマン
00:19:06
<NM> 面白くない映画をそれでも映画館に足を運ぼうかという気にさせる技術では前田さんは天才的だ
00:19:17
<zero2> わはははは＞面白くない映画を〜
00:19:57
<NM> 「面白いかも知れない」とは思わせないんだよね。「面白くないことを確認するために見に行きたい」という気にさせるのが上手い。
00:20:09
<jin_nagumo> まぁ、そんなわけで、明日はパシフィックリムを楽しんでこようと思います（笑）。
00:20:41
<zero2> 楽しんで来て下さいー
00:21:10
<zero2> 僕は吹き替えは観てないのでBD待ちにします。
00:21:27
<Yaduka> デビルマン？ ＜吹き替え
00:21:54
<zero2> デビルマンのどこを吹き替えるんだっw
00:22:02
<Yaduka> 滑舌悪いじゃん
00:22:11
<zero2> いや、吹き替えても良いけどそれで良くなるのかという
00:22:19
<Yaduka> まー、パシフィックリムは吹き替え版が良い
00:22:44
jin_nagumo -> jin_nagumo[sleep]
00:23:01
<ash_> パシリムの吹き替え版にはひとつ思うところが
00:23:34
<ash_> 菊池凛子は本人でもよかったんじゃないかというｗ
00:23:43
<zero2> 僕は普通に英語版観た後で吹き替えのキャストを知ったんですけど。ヒロインのマコが林原めぐみさんだったので
00:23:49
<Yaduka> 古谷徹と三ツ矢雄二がとても良い
00:23:53
<zero2> ああ、こりゃ吹き替えでみとくんだったなあと。
00:24:06
<Yaduka> 多分棒になる ＜菊池だと
00:24:19
<ash_> そうなんかなー
00:24:33
<Yaduka> 他のキャストが声優で一人俳優だとかなり不自然になるので
00:24:48
<ash_> あー、たしかにバランスは悪くなりますな
00:24:56
<Yaduka> ああ、千葉繁も良かった ＜吹き替え
00:25:10
<zero2> 声優さんのほうが、俳優さんよりも声の質とか演技が派手だったりしますよね。
00:25:21
<zero2> ケレン味があるというか。
00:25:31
<Yaduka> ですね
00:25:56
! showchan (Connection closed)
00:25:57
<zero2> で、パシフィックリムはそういう派手さが似合う映画だと思うので吹き替えが面白い、というのは
00:26:08
<zero2> なるほどなあ、というカンジであります。
00:26:35
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
00:26:44
<zero2> いや、英語版で黒人司令官がカタコト日本語を喋るのは、あれはあれで面白いですけど。
00:26:54
<zero2> 「マコサン、チョットオチツイテ！」とか言うんですよ。
00:27:14
<zero2> 思わず映画館で吹きそうになりました。
00:27:26
<Yaduka> でも玄田哲章の声の前には。
00:28:00
<zero2> あー、そういえば吹き替えだと英語と日本語の所なんかはまったく同一言語で処理されてるんですよね？
00:28:15
<Yaduka> そうよ
00:28:19
<zero2> なるほど。
00:29:03
<zero2> ちなみに芦田マナちゃんが演じてる、幼少期のマコも林原さんが演じてるんでしょうか。
00:29:27
<Yaduka> 泣き声だけだったかと思うので、そこはそのままではないかと
00:29:38
<zero2> そっかー。
00:29:42
<Yaduka> あそこの芝居は良かったと思います
00:29:44
<Yaduka> すげー
00:29:47
<zero2> あれすごいですよねー
00:30:07
<zero2> CGで実際にkaijuいないのに、あの泣き演技。
00:32:03
<Yaduka> まあ、パシフィックリムはラストシーンで持って行かれた感が
00:32:09
<Yaduka> すげー萌えた
00:34:14
<ash_> パシリム見に行きたいが、近くの映画館でやってない
00:34:28
<ash_> 見に行くには片道1時間かかる…
00:36:11
<zero2> 地方だとあるある＞映画館まで片道一時間
00:37:19
! Yaduka (Connection closed)
00:37:40
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:42:08
<ponzz_> ２４時間つまんない……
00:42:30
! atake (Quit: Leaving...)
00:43:26
<Yaduka> 面白いと期待する方が……
00:46:19
! showchan (Connection closed)
00:47:06
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
00:47:48
TK-Leana -> TK-Leana_sleep
01:17:53
<ponzz_> 三人目に移るか……
01:21:45
! Pikoyan (Quit: See you...)
01:22:28
<ponzz_> げんしけん二代目って、脚本、横手さんだったんか
01:23:32
<Yaduka> メイン担当はそのはず
01:24:03
<Yaduka> そもそも一期目から横手氏がやってますな
01:24:39
<Yaduka> まあ、二代目は矢島が可愛い
01:26:29
! ash_ (Quit: 無問題)
01:26:34
<ponzz_> しらんかったわぁ
01:26:41
<ponzz_> そうか、横手さんかあ
01:27:05
! showchan (Connection closed)
01:27:42
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
01:39:54
! ponzz_ (Quit: Leaving...)
01:47:50
! showchan (Connection closed)
01:48:15
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
01:49:45
! akiraani (Quit: )
01:58:31
! zero2 (Connection closed)
02:02:48
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.107.152) to #もの書き
02:06:01
! shinkurou (Quit: Leaving...)
02:06:03
Morris -> MorrisZZZ
02:19:23
! aspha (Quit: See you...)
02:28:31
! showchan (Connection closed)
02:29:11
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
02:30:49
! Hisasi (Ping timeout: 121 seconds)
02:32:03
<aokaze> あかがねの師匠と地雷魚さんのやりとりに殺されようとしている
02:39:30
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き
02:49:21
! showchan (Connection closed)
02:49:47
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
02:54:42
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
04:01:07
! Hisasi (Quit: Leaving...)
04:02:45
! syo (Quit: Leaving...)
04:08:29
+ Yaduka_ (Yaduka_!yaduka@ntchba070227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
04:10:20
! showchan (Connection closed)
04:11:17
! Yaduka (Ping timeout: 121 seconds)
04:12:08
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
04:21:31
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
04:30:02
! mikeyama (Quit: しじみじる！)
05:25:49
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
05:26:46
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
05:28:15
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
05:28:41
<Kannna> ＃おはようございます。
05:35:57
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
06:03:50
+ showchan_ (showchan_!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
06:05:09
! showchan (Ping timeout: 121 seconds)
06:05:09
! showchan_ (Connection closed)
06:06:13
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
06:51:01
Chika_11 -> cos0
07:04:09
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:22:14
! showchan (Quit: Leaving...)
07:25:43
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
07:27:14
+ meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き
07:33:14
<aokaze> パシフィック・リム 3D吹き替え版いってきま！！！！
07:33:26
<Kannna> ＃行ってらっしゃいノシ
07:46:01
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax195.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
07:57:50
jin_nagumo[sleep] -> jin_nagumo[away]
08:00:29
<licorice> おはようごｚ、、、ウィザードやってないｗ
08:01:25
<Kannna> ＃おはようございまぁす
08:07:33
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001040246.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:08:28
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:10:10
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
08:10:13
! Yaduka_ (Ping timeout: 121 seconds)
08:14:39
+ sobon (sobon!sobon@nfmv002221.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:16:40
! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
08:16:54
MorrisZZZ -> Morris
08:17:30
<Morris> 雨降ってるから横浜市長選投票行かなくてもいいよね！
08:17:38
<Morris> ＃止んだら行きます
08:21:25
<Kannna> アタシは昼頃から行きますぅ
08:21:37
<Kannna> ＃今日は、自治会の説明会があるのだぁ
08:21:46
<Kannna> ＃その後、選挙
08:24:55
<Morris> 立候補者一覧が公開された次の瞬間に
08:25:09
! showchan (Connection closed)
08:25:09
<Morris> 現職再選当確、と言われていた今回の選挙ですが
08:25:27
<Morris> はてさて、選挙活動でどんな比率になったことやら
08:25:57
<Morris> なおいつものように選挙活動なんて見なかった行動圏ｗ
08:26:00
<Kannna> まぁ、現職優勢と思いますぅ
08:26:16
<Kannna> .k 横浜市長
08:26:16
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E9%95%B7 をどうぞ♪
08:26:32
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
08:46:30
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:55:14
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
09:13:39
<dain> おはら
09:13:49
<Kannna> ＃ノシ
09:21:06
arca_aw -> arca
09:31:32
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
09:45:04
! showchan (Connection closed)
09:45:36
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
09:46:09
! symm (Quit: Leaving...)
09:47:06
! Kannna (Quit: Leaving...)
09:57:12
+ atake (atake!atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) to #もの書き
10:20:19
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:25:37
! showchan (Connection closed)
10:26:15
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
10:46:23
+ aspha (aspha!UserID@p1224-ipbf11otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:46:36
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
10:57:38
<ponzz> .k 乙女はお姉さまに恋してる2 ~移りゆく花のように~
10:57:38
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%B9%99%E5%A5%B3%E3%81%AF%E3%81%8A%E5%A7%89%E3%81%95%E3%81%BE%E3%81%AB%E6%81%8B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%8B2%20%7E%E7%A7%BB%E3%82%8A%E3%82%86%E3%81%8F%E8%8A%B1%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB%7E をどうぞ♪
10:57:46
<ponzz> 読了
10:58:13
<ponzz> いやぁ、ゲームの脚本しながらだから完結まで長かったけど
10:58:15
<ponzz> 面白かった
10:59:39
<ponzz> ゲーム中、違和感があった部分（これは仕方ないところなのだけど）もきれいに解消されていて
11:00:28
<ponzz> ゲーム中でどうしてもあった不満をすべて一掃してくれましたわ
11:00:43
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
11:03:03
<ponzz> バレンタインでもらったチョコレートを一人でがんばってたべようとして自律神経失調症になってしまったエルダーの話を読んでみたいと思うのは仕方ないよね
11:51:06
! shinkurou (Ping timeout: 121 seconds)
12:08:28
+ Yaduka_ (Yaduka_!yaduka@ntchba070227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:10:11
! Yaduka (Ping timeout: 121 seconds)
12:24:19
! Pikoyan (Quit: See you...)
12:45:15
! showchan (Connection closed)
12:45:47
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
13:03:04
+ NO (NO!anyone_in_som@u569043.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
13:15:04
<aokaze> あー
13:15:17
<aokaze> 何日の小説でこんなパターンあるな
13:15:19
<aokaze> なんか
13:15:46
<aokaze> 水瓶付近は渇水なのにどうでもいい場所には大量に雨降るパターン
13:16:09
<aokaze> で、胡散臭い連中が終末論を持ち出す
13:16:12
<aba[AWAY]> うはぁ
13:16:41
<aokaze> そして人心崩壊して
13:16:50
<aokaze> その共同体はオダブツ
13:17:03
<aokaze> という物語にありがちなパターン
13:17:53
<aokaze> 広島の方では橋が流されるし
13:18:34
<aokaze> これ暗黒中世時代とかだとペテン師が不安煽ればあっさり国が崩壊する感じの異常気象
13:26:43
<Yaduka_> ちゃんと側溝の清掃していたのかというレベル
13:31:24
<aokaze> ですにゃあ
13:35:06
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
14:06:05
+ yasuworqi (yasuworqi!yasuworqi@122x216x44x157.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
14:11:27
<syamo> 梅田駅前の水の走るキリスト 追う魔術師ダビデ
14:12:24
jin_nagumo[away] -> jin_nagumo
14:13:44
<jin_nagumo> ふぅ、パシフィックリム見て帰って来たぜぇ。
14:15:45
<jin_nagumo> あおかぜさんに吊られてよかったぜ、、、。
14:22:56
<aokaze> それはなにより
14:25:16
<syamo> エヴァンゲリオンとイデオンと 鉄人２８号が合体したようなロボの話か
14:27:00
<jin_nagumo> イデ成分はわかりませんでしたｗ
14:27:23
<syamo> 女のってて 紅蓮キャノンうってーとさけびそうな印象
14:28:34
<syamo> アメリカがスパロボをつくると
14:28:37
<syamo> こうなるのか
14:28:44
<syamo> スパロボ参戦しそうだな
14:46:41
! showchan (Connection closed)
14:47:07
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
14:47:26
Morris -> MorrisAFK
14:57:38
<hir_CF> ただいｍ
14:57:48
<hir_CF> 私学教員適性検査受けてきたが
14:58:52
<hir_CF> 豪雨でびしょ濡れ+急病で保健室送りになった件
14:59:07
<aba[AWAY]> うへぁ
14:59:38
<hir_CF> 退室可能時間まで粘ってみたものの
14:59:44
<hir_CF> そんなんで問題とけねー（
15:00:17
<hir_CF> 何十分か保健室で寝てから次の小論文は一応受けたがやはり駄目だー
15:00:30
<hir_CF> 更に帰宅の電車が雨で止まった（（（（
15:00:31
<syamo> 病気とは不運な
15:00:56
<hir_CF> 適性検査受講１万円もするうえ年１度しか受けられぬ（（（（
15:01:15
<syamo> 一万円も！
15:01:27
<hir_CF> つまり私学教員としてのランクがこれから１年間これで決まるという。泣ける
15:01:31
<hir_CF> １万もしやがるのだ
15:01:35
<hir_CF> 兵庫県のは。
15:01:41
<hir_CF> なめとる
15:02:02
<hir_CF> 更に帰ったら母が
15:02:17
<hir_CF> 「どうせできなかったからそんなこと言ってるんちゃうん」と酷い暴言を
15:02:19
<hir_CF> 泣いていいか
15:02:34
<syamo> 井戸にむかって叫べ
15:02:38
<hir_CF> 井戸ない
15:03:09
<hir_CF> 体温が異様になんか低い
15:03:54
<hir_CF> 三十五度五分であｒ
15:04:33
<hir_CF> 薬飲んでダウンしたが酷い言われようしたので寝られん（（（（（（」」
15:04:34
<aba[AWAY]> 太陽に向かってほえろ
15:04:40
<hir_CF> 太陽いない
15:04:48
<hir_CF> くもが
15:04:59
<aba[AWAY]> では代わりに大洋に向かって。
15:05:14
<syamo> 風邪をひいたら 麻雀を打って「麻雀で病気を治すのがおれの定石」とのたまいたいもんだ
15:05:16
<hir_CF> 山のむこうだ
15:05:25
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
15:05:29
<hir_CF> 麻雀やったことない
15:05:33
<hir_CF> ちはだいん
15:05:51
<hir_CF> 私学教員適性検査受けに言ったら保健室送りになったぞだいんのひと（ぐて
15:06:06
<hir_CF> もうだめだ（死に体
15:06:23
<syamo> あんたいい負けっぷりだな・・・明日・・・大きな場が入っていてな・・・風邪で麻雀を直していたのよ・・・ なあ、代わりにいってくれるかい？ レートは今日の１０倍だぜ
15:07:43
<hir_CF> もふう
15:07:53
<hir_CF> 愚痴ったのでがんばってねる
15:08:06
<syamo> はやく体調をととのえよう
15:08:29
<hir_CF> きっとこのままかえらぬひとに・・・・・・
15:08:52
<syamo> 人間そうかんたんに死なんのである
15:08:55
<syamo> 悲しい話であるが
15:14:21
<syamo> 人生とは麻雀でいう 糞配牌である
15:14:31
<syamo> 他人の配牌はみな早そうにみえる
15:17:00
+ dain_ (dain_!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
15:24:03
! dain_ (Quit: Leaving...)
15:24:12
<dain> やきゅうみてます
15:24:14
<dain> こんにちは
15:24:27
<dain> 。。。
15:24:30
<dain> はーさんどうしたの
15:24:55
<dain> 適性検査とかそんなハードな試験だっけ。ハンター試験のようだ
15:25:11
<syamo> 一万円もお布施するといってたのう
15:25:30
<dain> あーそうか、ショバ代いるのか
15:25:42
<dain> 私学は経験ないのでわからんが、おそろしいとこである
15:38:12
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:50:17
! kairi (Quit: See you...)
16:05:12
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:16:35
MorrisAFK -> Morris
17:34:20
<koi-chan> ＃こんにちは。
17:36:59
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax195.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
17:37:00
! kaya-n (Connection closed)
17:50:45
! kisito (Quit: Leaving...)
17:56:52
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax195.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
17:57:07
! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:24:15
<aokaze> パシフィック・リムの面白さは
18:24:50
<aokaze> この先何が起こるかはっきり予想出来て
18:25:06
<aokaze> しかもその予想を裏切らないところでもあるのかな……
18:25:11
<aokaze> 安心して見れた。
18:25:35
<aokaze> ストーリー構築術のお手本そのままなので予測できるけどそれゆえに安心できるというのが
18:26:10
<aokaze> 先ほどマクロスFB7を見ていて全く予想ができないがゆえに楽しみつつも結構ストレスがかかっていたので
18:26:28
<aokaze> ハリウッドのテンプレ構築もこれはこれでいいものだなあと思った
18:26:45
<aokaze> 奇をてらわないで正道を言っているが故なのかもしれない
18:34:28
<dain> パシフィック・リム好評やなあ
18:34:45
+ kisito (kisito!kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
18:34:51
<dain> はやくみにいきたいのだがまだいけないのでネタバレにびくつくこのごろ
18:36:03
<aokaze> ネタバレはしないようにしています
18:42:50
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:44:28
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:11:50
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
19:14:20
! ponzz (Quit: Leaving...)
19:27:01
! koi-chanSRV (Quit: IPv6無効化さいきどー)
19:30:44
+ koi-chanSRV (koi-chanSRV!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:45:14
! showchan (Connection closed)
19:45:39
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
19:54:19
<atake> カゲロウデイズごっこの説明書を読んでたら、
19:54:35
<atake> 道路にチョークで横断歩道を書くという部分があって、
19:54:39
<atake> それヤバイやつや。
19:57:20
+ Totliezer (Totliezer!Totliezer@p27073-ipngn2703hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:59:35
<Yaduka_> なにこれ
19:59:37
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き
19:59:54
<Yaduka_> https://twitter.com/sabakun38/status/235358474979123200/photo/1 多分コレと思うのだけど、コレですか
20:01:11
<Yaduka_> http://response.jp/article/2001/11/15/13191.html 勝手に横断歩道を作るのは道交法違反
20:04:20
<atake> それです。
20:06:56
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax195.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
20:08:34
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:08:56
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
20:12:05
! Yaduka_ (Ping timeout: 121 seconds)
20:25:41
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:26:08
<dain> 村田ストレートいいですの
20:26:59
<dain> アマチュアぽいきれいな真っ直ぐだ
20:30:23
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
20:30:39
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:30:44
<dain> 圧勝であった
20:30:48
<Kannna> ＃ばんはぁ
20:30:59
<dain> こんばんは
20:31:11
<Kannna> ＃どうもですぅノシ
20:31:47
<dain> ガードを両手で固めた姿勢から素早いワンツーとコンビネーション
20:32:21
<dain> これは人気でますのぅ
20:33:02
<dain> ただ世界までたどりつけるのかのう・・
20:34:35
<asahiya_> ああ
20:34:42
<asahiya_> なんか今ボクシングやってるね
20:34:57
<dain> もうおわりましたの
20:36:45
<dain> 今日の二試合は、両方共いわば新星がチャンピオンを粉砕したという形だったので
20:37:18
<dain> なんというか、積み上げたものとか歴史とか、そういうものって残酷に崩れ落ちるんだなぁとしみじみさせられたのでした
20:41:26
! lute (Ping timeout: 121 seconds)
20:41:57
! Lesaria (Ping timeout: 121 seconds)
20:52:33
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001014092.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:05:43
<asahiya_> はふん。
21:06:05
<asahiya_> 敗北は、挫折ではありましょうが。「積み重ねの否定」ではないでしょう
21:06:23
<dain> んー・・・
21:06:31
<asahiya_> そもそも勝負事は少なからず運の要素がありますし
21:06:41
<dain> 難しいところだし、いわれるのもわかるんだけど
21:06:58
<dain> それでもやはり、勝ちと負けがあって、勝ちが第一目的なわけですよ
21:07:41
<dain> 特にプロというのはね。過程や積み重ねは、それはそれで人格とか教育に資するものではあるが
21:07:41
<asahiya_> ん、んん？？
21:08:06
<dain> なんかおかしかっただろうか
21:08:20
<asahiya_> ええっと、プロアマの話はさておきまして。
21:09:23
<asahiya_> 「勝ち負けがあるよね」という所は否定してなかったつもりなんですけど。
21:09:26
<asahiya_> あれ？
21:09:35
<dain> ん？なにがだめなんだ？
21:10:04
<asahiya_> ええっと
21:10:44
<asahiya_> ……話の腰折っちゃいました？
21:10:51
<dain> いんや？
21:11:09
<dain> よくわからなくなったのでもとに戻ろう
21:11:14
<asahiya_> 多分、dainさんの「一番大事な話」がスポッと抜けてるｗ
21:11:26
<dain> ＞＞ 敗北は、挫折ではありましょうが。「積み重ねの否定」ではないでしょう
21:11:46
<dain> ようは、これに対して、私は反対だな、という話なんだよな、うん
21:12:14
<asahiya_> 「でも」とあったので、「～と思う」という主張(属性：対抗)があるはずなんですけど。
21:12:39
<asahiya_> 理由と理由に沿えて雑感があるだけで、主題は文脈から察するしかないので。
21:12:45
<dain> どこのでもだろうか
21:12:50
<asahiya_> 勘違いしやすい流れになっちゃったのだろうと。
21:13:12
<asahiya_> 失礼、「けど」ですね。＜21:08 (dain) 難しいところだし、いわれるのもわかるんだけど
21:13:23
<dain> ふむ
21:13:54
<dain> んーまーどういう話を続けたかったかはわからないので、改めて。
21:14:23
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） らいららいららいららいららい
21:15:02
<dain> ようは、プロである限り第一目的は勝利であって、それに至るために積み重ねるわけであって。それでも勝ちを得られなかったら、やっぱりそれは積み重ねは無意味であったということにはなるんではないだろうか
21:15:33
<dain> だからこそ勝負事は残酷だなぁとぼくはおもうんでらいらいららい
21:16:10
<Kannna> 今のところは、わかる話だわ。
21:16:41
<Kannna> ただあれよね
21:17:26
<Kannna> いいとこまで行って負けた人とか、その後、例えばトレイナーとかになれたり、なれなかったり、人によるわけでしょうし。
21:17:44
<dain> それはまあ、全然別のレベルやけどね＞トレーナー
21:17:46
<Kannna> 「積み重ねは無意味であった」て言い方は、通じる言い方と思うんだけど。
21:17:49
<Kannna> うん
21:18:09
<dain> これが部活とかならさあ、その努力とか積み重ねで人間的に成長できたとか良い経験であったとか、まあいえるわけだけど
21:18:24
<Kannna> 「何にとって」無意味か、とか、どんなレベルで無意味か、みたいな話ができれば（無理にしなくてもいいと思う）
21:18:37
<dain> プロはそうではないし、社会もまあそうではないのよぬ
21:18:39
<Kannna> 話の広がりって奴は出やすいとは思いますぅ。
21:21:12
<dain> まあ、あとはあさひやさんの話をまとう
21:22:18
<asahiya_> 広くは通じない、気がしますね。＞Kannnaさん
21:22:42
<asahiya_> こう「十分な説明を添えないと、発言糸のようには取ってもらえない」系ではないかと。
21:23:04
<Kannna> そかな
21:23:50
<Kannna> まぁ、同じことかもしれなんですが、「勝負事は残酷だなぁとぼくはおもう」の前ふりとしては、よく聞く言い方だとは思うんです。
21:24:29
<Kannna> その意味で、通じやすいと思ったのですが。発言系があっての言い方ってのは、賛成です。
21:24:44
<asahiya_> ああ。
21:25:15
! showchan (Connection closed)
21:25:15
<asahiya_> 「残酷」→「無意味」という思考の流れは分かると思います。なるほど……
21:25:59
<Kannna> 発言者のdainさんには不本意な呼び方になる*かも*しれないけれど、ある種、強調語法みたいな。
21:26:15
<Kannna> そういう感じ方でした、アタシの場合は。
21:26:41
<Pikoyan> チャンピョンまで行けずに負けた人と
21:26:46
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
21:26:48
<Kannna> それに、まぁ、負けた方の選手は、すっげー悔しいだろうと思うんですよね。
21:27:01
<Pikoyan> チャンピョンになった後に防衛失敗して負けた人はだいぶ意味が違うんじゃないかと思うのだけど
21:27:15
<Kannna> んで「これまでの努力が無に帰した」みたいに思う事は、あると思う。
21:27:23
<Pikoyan> 後者に対して積み重ねが無意味と言うのはどうかなと思います
21:27:40
<NO> ＃まぁチャンピオンが挑戦者に負けたとして、チャンピオンになるという結果を出している以上、なるまでとなってからのそれまでが否定される訳ではないかと。 前の試合から今回までのトレーニング部分については無に帰した、という考え方は無くは無いと思いますが。
21:27:58
<asahiya_> うんまあ、なんというか。
21:28:10
<dain> ふうむ
21:28:29
<asahiya_> 「状況を限定すれば分からなくはない」というあたりである程度腑に落ちたので
21:28:34
<asahiya_> ありがとうございました。
21:28:37
<Pikoyan> まぁ、チャンピョンになれなくて負けたところで無意味ではないという論法はあるのですけど
21:28:38
<dain> チャンピオンに一度なれば、そこでひとつ報われたというか形になったという考え方なのかな
21:28:54
<Pikoyan> ベルト負けなきゃダメとか金メダル取れなきゃダメというのはあちこちでよく言われますので
21:28:58
<NO> 「結果」という面から見ればね
21:29:06
<imo_> ふーむ。私はダインさんのしみじみ感はわかる気がするんだけどね。
21:29:13
<arca> もともとdainさんは無駄とか無意味とは言ってないし
21:29:22
<arca> うけとりかたのもんだいやな
21:29:23
<Pikoyan> １回トップに立ったところでずーっとそれを維持できるかといえばそれは無理なわけですし
21:29:32
<NO> 無常観とかそういう感覚としての「残酷さ」というならそれはそれで理解はできます
21:30:04
<dain> うーん。途中でかんなさんがいってたが、誰にとってとかどういう視点でとか、そういう価値観の問題にやはりなるようだぬ
21:30:07
(Pikoyan) >20:38 dain > 今日の二試合は、両方共いわば新星がチャンピオンを粉砕したという形だったので
21:30:07
(Pikoyan) >20:38 dain > なんというか、積み上げたものとか歴史とか、そういうものって残酷に崩れ落ちるんだなぁとしみじみさせられたのでした
21:30:10
<imo_> 別に努力を否定してるようにも思えない。精一杯頑張っても、うまくいかないことがあるんだな、という悲しさみたいなものかと
21:30:16
<Pikoyan> >21:16 dain > ようは、プロである限り第一目的は勝利であって、それに至るために積み重ねるわけであって。それでも勝ちを得られなかったら、やっぱりそれは積み重ねは無意味であったということにはなるんではないだろうか
21:30:29
<Pikoyan> 無意味と言ってる様に見えますけど
21:30:36
<Pikoyan> 誤読でしたか。すみません。
21:31:01
<imo_> その辺はダインさん特有の言い回しに受け取りましたね、私は。
21:31:09
<NO> 前の二行と後ろの一行で、残酷さが「結果が出ない事」にかかってる様に見えたのでそういう感覚でしたね
21:31:27
<arca> それは反論をたところですね。反論で旭屋さんの意見を含んでそう言ってしまったんじゃないかな？
21:32:07
<arca> 実際言いたかった事とは少しチガンじゃないかと僕は邪推するw
21:32:27
<dain> まあ、そこらへんも踏まえて言い直すと。現役のプレイヤーとしてプロとして勝負事に望む立場から見ると、敗北することに寄って積み重ねは否定さててしまうものなんだな、と思う
21:32:40
<imo_> ボクシングは一戦の重みが大きいというか、何ヶ月も掛けて準備して一つの試合に望む。そういう所がしばしば人生と絡めて、映画やドラマにもなったりするわけで
21:32:42
<dain> 言っときながら複雑でよくわからんくなった
21:33:11
<imo_> そういう感想もあってもいいかと主持った次第
21:33:18
<imo_> 思った
21:33:52
<dain> 結局立場とか観点の問題というか違いだとおもいますぬ。プレイヤーとしては無価値、人間としては有価値、此後のキャリアとしては重要とか。色々言える。
21:34:06
<dain> ＞一つの敗北について
21:34:42
<dain> ただ、やはり選手の立場からは、一番に来るのはプレイヤーとして、勝ち負けに拘る視点が一番強いんじゃないのかな、と
21:34:54
<Kannna> そうね
21:37:17
<arca> dainさんは勝利の価値のを、旭屋さんは勝敗を超えた所にある価値を
21:37:23
<arca> そんなかんじですか
21:37:37
<dain> ということですぬ
21:39:39
<dain> 新しい話になってしまうが、例えば僕の立場からすると、真面目に必死に努力したA選手と、毎日遊びまわってたB選手が戦って。B選手が勝ったら、B選手の方に価値があることになる。僕はそれもすごく残酷だなあと思うのですが
21:40:00
<dain> あさひやさんの立場だと、多分A選手のほうに価値を認めることになるのかな
21:40:31
<Pikoyan> 勝負事である以上勝てるかどうかが全てですねぃ
21:41:05
<Pikoyan> 勝った後でならリラックスだのリフレッシュだので体調を整えたと言えますし
21:41:25
<arca> ていうよりは、Aも頑張ったよね。ってことじゃなのかと
21:42:58
<dain> あーんー
21:44:55
! showchan (Connection closed)
21:45:06
<dain> なるほどなぁ。うーむ。
21:45:45
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
21:51:23
arca -> arca_aw
21:52:39
! arca_aw (Quit: )
21:52:47
+ arca (arca!arca@KD106161031018.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
21:53:07
arca -> arca_aw
21:54:34
! impulse (Quit: See you...)
21:54:36
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:56:09
! syamo (Quit: Leaving...)
21:56:24
+ impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:00:13
! yasuworqi (Quit: Leaving...)
22:03:19
jin_nagumo -> jin_nagumo[bath]
22:04:17
ash -> SAL11
22:05:37
+ asahiya (asahiya!asahiya@177.225.74.110.west.bflets.crust-r.net) to #もの書き
22:08:52
! asahiya_ (Ping timeout: 121 seconds)
22:30:45
jin_nagumo[bath] -> jin_nagumo
22:30:56
<Morris> 月曜日が……月曜日が来るよ……
22:34:32
<NM> 嘘だッ
22:34:43
<dain> 奥義年休半日消化。ダメージは２分の１になる
22:47:18
<koi-chan> ＃ではまた
22:48:17
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
22:49:34
<Pikoyan> そういえば
22:49:47
<Pikoyan> ひぐらしのパチンコ台が今月くらいに出てたのだが
22:50:27
<Pikoyan> リーチ外れ→「この回転が外れなんて嘘だッ！」→大当たり という演出がありそうだと思ってたら本当にあって爆笑した
22:51:17
<NO> ああ、復活演出が「嘘だッ！」なのか……(笑)
22:51:32
<Pikoyan> です
23:03:52
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:04:37
! Totliezer (Quit: Leaving...)
23:08:12
+ ponzz (ponzz!ponzz@KD182250037199.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:12:30
! ponzz (Ping timeout: 121 seconds)
23:14:34
+ ponzz (ponzz!ponzz@KD182250037199.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:14:48
! ponzz (Connection closed)
23:15:32
+ ponzz (ponzz!ponzz@KD182250037199.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:16:23
+ ponzz_ (ponzz_!ponzz@KD182250037199.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:19:42
! ponzz (Ping timeout: 121 seconds)
23:25:00
! showchan (Connection closed)
23:25:00
<Kannna> 揺れた……かな??＠横浜
23:25:15
<Kannna> なんか一瞬グラッと来たと思うんだけど。
23:26:25
<Kannna> これか
23:26:57
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き
23:27:18
<Kannna> 》地震速報@earthquake_jp＞［速報LV1］25日 23時25分頃 千葉県北西部（N35.5/E140.1）(推定)にて M4.6（推定）の地震が発生。 震源の深さは推定62.6km。( http://j.mp/1aESYrG ) #saigai #jishin #earthquake
23:28:12
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き
23:28:22
<Pikoyan> 恋の予感とかではなかったですか
23:28:25
<Pikoyan> ＞グラっと
23:31:02
<Kannna> ちがいましたぁ
23:31:30
<Kannna> こう、頭の方がくらっと来る感じではなくて
23:31:38
<Kannna> 腹の方でグラッと
23:31:45
<Kannna> ＃かんかくてき（笑
23:32:32
! ponzz_ (Ping timeout: 121 seconds)
23:39:43
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き
23:42:13
! aspha (Quit: See you...)
23:42:34
+ ponzz (ponzz!ponzz@KD182250037199.au-net.ne.jp) to #もの書き
23:42:58
<jin_nagumo> デビュー戦の後（？）だからか、情熱大陸も村田選手かー。
23:45:04
! showchan (Connection closed)
23:45:47
+ showchan (showchan!showchan@d2c66a05.tcat.ne.jp) to #もの書き