時刻 メッセージ
00:12:31
jin_nagumo
寝ます。おやすみー。
00:12:36 jin_nagumo が切断されました:Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!
00:21:35 dain が切断されました:Quit: Leaving...
00:24:37
Shijima
Eテレで前言ってたヒール時の歩き方の話してる(笑)
00:40:35 kaya-n_ (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:42:21 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:46:16 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
00:50:39 MorrisMorrisZZZ
01:00:19 TK-LeanaTK-Leana_sleep
01:04:52 NO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:13:04 NO (anyone_in_som@u666210.xgsfmg9.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
01:13:14 atake が切断されました:Quit: Leaving...
01:15:08 NO_ (anyone_in_som@u666210.xgsfmg9.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
01:17:46 NO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:22:36 GMshash
01:25:01 akiraani が切断されました:Quit:
01:44:26 yaasii が切断されました:Quit: Leaving...
01:56:13 zero2 が切断されました:Connection closed
01:56:22 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
02:00:42 ash が切断されました:Quit: 無問題
02:20:40 aoringos が切断されました:Quit: Leaving...
02:25:01 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
02:35:33 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
02:54:14 syo が切断されました:Quit: Leaving...
03:17:03 Yaduka が切断されました:Quit: Leaving...
03:37:59 zero2 が切断されました:Connection closed
03:42:05 kuronya が切断されました:Quit: Leaving...
04:48:03 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
05:27:06 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
05:31:23 AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
05:54:14 kaya-n_ が切断されました:Quit: Leaving...
06:02:52 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:13:44 i-Sam が切断されました:Quit: Leaving...
06:22:55 imo_ が切断されました:Quit: Leaving...
06:36:02 symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。
07:06:02 sobon が切断されました:Quit: Leaving...
07:06:23 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
07:08:55 sobon (sobon@nfmv001075057.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:18:16 yaasii (yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:05:08 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
08:06:46 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:33:49 MorrisZZZMorris
08:39:09 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
08:41:00 Yu_Aizawa が切断されました:Quit: それではノシ
08:44:26 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:45:14 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
08:45:33 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:45:44
Kannna
#おはようございまぁす
08:58:45
AizawaYu2
なんか悪いことをしている奴を見てると剣でぶった切ったり魔法で吹き飛ばしたくなるような気分になります。
08:58:48
AizawaYu2
ちはたん。
08:59:11
Kannna
#ノシ
09:00:35
AizawaYu2
ドラグスレイブとまでは行きませんがマジックミサイルとかファイアーボールで吹き飛ばしたい気分です
09:00:47
AizawaYu2
あるいはネット版デスノートとか。
09:01:15
Kannna
スカッとしたいの??
09:01:19
AizawaYu2
#そういう作品は少女小説にはあるらしい>ネット版デスノート
09:01:53
hir_CF
かんなちわぁあいざーさんがぶー(挨拶
09:02:12
hir_CF
正当防衛(物理)だ
09:02:14
AizawaYu2
スカッとしたいというか
09:02:20
Kannna
#ノシ
09:02:23
AizawaYu2
悪い奴は許せないというだけです
09:02:30
Kannna
ふみゅん
09:02:41
hir_CF
悪党を見つける>悪党が悪事を働くのに割って入る>攻撃される>反撃(物理
09:02:50
AizawaYu2
というか色々とぶん殴りたい奴が多すぎてな……。
09:03:04
Kannna
ははぁ
09:03:34
hir_CF
ソマリアにいって海賊を退治してくるんだ
09:04:51
AizawaYu2
それはロシア海軍が凶悪すぎるからな……>ソマリアで海賊退治
09:05:54
AizawaYu2
やつらは海賊のボートを平気でミサイル攻撃するからな……。
09:06:03
AizawaYu2
あれ、艦砲射撃だったか?
09:06:11
hir_CF
艦砲なんてないw
09:06:23
hir_CF
ってああ、ロシアのほうか
09:06:29
hir_CF
ロシアは容赦なく撃つな
09:06:59
hir_CF
海自は音響機器(という名の音響兵器)で挨拶するからな
09:07:04
hir_CF
鼓膜が破れる挨拶
09:07:16
hir_CF
挨拶なので人道的である
09:07:24
AizawaYu2
「ドーモ、カイジョウジエイタイ、デス」
09:07:49
hir_CF
基本的に「ドーモ、日本海軍デス」と名乗る
09:07:54
hir_CF
自衛隊だと通じないw
09:07:56
AizawaYu2
「アイエエエ!? ナンデ!? カイジョウジエイタイナンデ!?」ソマリアの海賊はしめやかに失禁!
09:08:12
asahiya
まあちょっと落ち着こうか。
09:08:17
hir_CF
ガチで失禁するから困る
09:08:20
hir_CF
あさひやさんおは
09:09:15
asahiya
ガチかもしらんが、雑談ネタとしてはあまり気持ちよくない。
09:09:22
hir_CF
ふみゅ
09:09:44
hir_CF
まあニンジャスレイヤーネタにもってくのはやめたほうがいいか
09:09:55
AizawaYu2
いやそうではなくだな
09:10:01
hir_CF
あいざーさんしばらく忍殺禁止w
09:10:07
AizawaYu2
( ̄д ̄)エー
09:10:11
asahiya
忍殺が人気あるのはわかるし、ネタにしやすいのもわかるつもりなんだけども。
09:10:19
AizawaYu2
ソッチのほうかよ!?
09:10:24
asahiya
まあ、「そうではなく」というなら
09:10:25
AizawaYu2
>忍殺
09:10:28
Kannna
あーネタだったんだ。
09:10:32
asahiya
続きは聞きたい。
09:10:35
Kannna
アタシわかんなかったよぉ。
09:10:36
hir_CF
うみ
09:10:42
hir_CF
だそうなので禁止>あいざーさn
09:10:43
AizawaYu2
.k ニンジャスレイヤー
09:10:50
AizawaYu2
.k ニンジャスレイヤー
09:10:50
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC をどうぞ♪
09:10:51
hir_CF
で、続きであるが
09:10:55
Kannna
「わかる人ばっかだと思うなよな」
09:11:00
hir_CF
あの辺の発展途上国とか中東あたりだと
09:11:17
hir_CF
日本海軍=アメリカと一度は互角に戦った超強い軍隊
09:11:21
hir_CF
という認識なので
09:11:36
hir_CF
名前聞いただけでビビって逃げる
09:12:39
asahiya
こち亀にいなかったっけ。ワルキューレ行進曲流しながら登場する空挺部隊だかの仕官。
09:12:43
asahiya
あんな感じなんだな。
09:13:35
AizawaYu2
#別の意味・理由で「雑談ネタとしてはあまり気持ちよくない」と思っていたが>話の流れ まさかの忍殺の方かよ!?( ̄д ̄)エー
09:14:03
hir_CF
こち亀より前に
09:14:09
hir_CF
地獄の黙示録だったと思うが
09:14:18
hir_CF
そっちで前例あってなw>ワルキューレ(ry
09:14:24
hir_CF
.a 地獄の黙示録
09:14:24
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%9C%B0%E7%8D%84%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2 をどうぞ♪
09:14:26
asahiya
ほほむ
09:14:30
AizawaYu2
#しばらく自重しよう……。
09:14:31
hir_CF
.a こち亀
09:14:31
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%81%93%E3%81%A1%E4%BA%80 をどうぞ♪
09:14:35
asahiya
話題自体もあれではあるが。
09:15:00
asahiya
軍事・政治ネタ自体はここのチャンネル転がる事もある、というか
09:15:23
asahiya
転がし方間違えなければ、気にする事ではない。というかな。
09:15:38
hir_CF
ですかな
09:15:41
hir_CF
んで一応続き
09:16:15
hir_CF
音響兵器は非致傷兵器で、かつ軍事知識のない反自衛隊な方々の認識だとただのスピーカーだろと思われてるんで
09:16:32
hir_CF
自衛官も仕様のハードルが凄く低い。法的には確かただのスピーカー扱いである
09:16:44 aba[hp] (aba@ntchba114054.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:17:04
hir_CF
1km先の個人狙って愛をささやくことが可能な指向性らしい
09:17:08
asahiya
#忍殺ネタって「何でも即ネタにできてしまう」、強力さがあったりするので、扱いを間違えると不謹慎度が増すかなと。
09:17:36
hir_CF
うみり
09:18:05
hir_CF
で、その指向性で鼓膜破る音響で挨拶するので海賊は這う這うの体で逃げる(((((
09:18:07
Kannna
いやぁ、不謹慎かどうかってこともあるけどさ。
09:18:27
Kannna
「なんかあって、ムシャクシャしてるみたいだぁ」とか思えば
09:18:33
Kannna
やっぱ気にするじゃぁん。
09:18:35
Kannna
んで、
09:18:56
Kannna
ネタだと聞いても、どこまでネタで、どの程度本気なのか、わっかんねーしさ。
09:20:54
Kannna
ネタならネタとわかりやすく書いてほしいかな@1票
09:21:15
asahiya
その辺含めてぼかして流す という方向もまあ受け手側にもあったりしますが。
09:21:28
Kannna
うん
09:22:12
asahiya
それこそ「受け手次第」になるので、発信者側で「できる範囲の調整」はあった方がスムーズ
09:26:26
AizawaYu2
まあオリジナルの、自分の言葉を持っていないということだもんな……>パロディを多用する
09:27:28
aba[AWAY]
というよりも
09:27:48
aba[AWAY]
“このチャンネルでは”それほど流行ってもいない
09:28:12
asahiya
オリジナルかどうかはあんまり関係ないかな。
09:28:14
aba[AWAY]
という状況での多様、かのぅ
09:28:23
AizawaYu2
(´・ω・`)
09:28:35
Kannna
いやいや。「なんとか」みたいな気分ですよ、とかさ
09:28:51
Kannna
書き方はいくらでもあるじゃん、て思っただけ、アタシは<ネタだと聞いて
09:29:14
AizawaYu2
自分だけにしか書けないもの、自分にしか出せない言葉、自分にしか書けない物語が欲しいというか、自分で手に入れたい
09:29:30
Kannna
別に、ここで書く人がみんなプロ作家目指してるわけでもないので、パロディ発言とかは、許容です。
09:29:43
asahiya
藍澤さん、ちょっとお水を一杯呑んで深呼吸した方がよい。
09:29:54
AizawaYu2
わかりました
09:30:00
AizawaYu2
離席してます。
09:30:02
aba[AWAY]
なんなら焼酎一杯でもいい。
09:30:37
asahiya
うーん。「会話」しようとすると離席されっぱなしだのう……
09:30:47
asahiya
ある程度仕方ないが。
09:31:46
asahiya
「藍澤さんが発言する・発信する」って段階で、それは「藍澤さんだから生まれた言葉」で。
09:31:56
asahiya
そりゃ「相沢さんのオリジナル」だと思うんですよな。
09:32:27
asahiya
#「オリジナルである」ことと「受け入れられる・ウケがとれる」事に因果関係がない、というだけで。
09:41:03 zero2 が切断されました:Connection closed
10:19:37
asahiya
スライムたちは しおこしょうをくわえた! スライム型の調味料入れ、限定カラーなど全3種 - はてなブックマークニュース
10:19:37
asahiya
http://b.hatena.ne.jp/articles/201306/14806
10:19:54
asahiya
よ、予想以上にかわいいww
10:23:48 aba[AWAY] が切断されました:Quit: ごきげんよう
10:24:06
asahiya
ベス&ベホマズンもカラーセンスいいなあ
10:26:18 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:26:36
dain
やあ
10:29:44 aba[AWAY] (aba@ntchba114054.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:39:47
AizawaYu2
おはようdain君
10:41:35
AizawaYu2
うーん、これは本当に酒を飲んでおくべきかな……。頭がくらくらする
10:46:29
AizawaYu2
なんか今書いているの、新人賞には出したくない気分もあるんだよなあ。
10:49:48
AizawaYu2
まあ一応新人賞フォーマットの枚数に収まるようには書くけど。
10:50:21
AizawaYu2
出さないと決まったら、色々書き加えてなろうあたりにでも出そうかと思ってる。
10:50:43
AizawaYu2
まあ評価シート目当てに何処かに出す、とかするかもしれないけれども。
10:51:11 Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:54:23
dain
体調が悪い時に酒を飲むとか
10:54:41
dain
坂道を転がり落ちるようなものではないだろうか
10:55:46
AizawaYu2
(ごろごろごろごろ
10:57:36
AizawaYu2
自分だけにしか書けない言葉、自分にしか書けない物語、自分自身にしか書けないものを書きたい……。
10:58:10
AizawaYu2
やばい、頭が一瞬痛くなった><;
11:01:55
AizawaYu2
そしてdainくんの反応はなし……、と……。無駄ネタ投下であったか……(´・ω・`)
11:01:57
licorice
誰でも書ける言葉、誰でも書ける物語、誰でも書けるものを書けるスキルを身につけてからの話なんじゃないかなー
11:02:37
AizawaYu2
ふむ。
11:03:08
licorice
ほら、良くこういうときに引き合いにだされるピカソのおはなし、アレがそっくり当てはまると思います
11:05:28
dain
なんか反応したほうが良かったか
11:05:36
dain
筋トレ中だったんだが
11:06:00
AizawaYu2
まあ筋トレ中だったら邪魔して悪かった
11:06:07
AizawaYu2
続きをどうぞ~
11:06:07
dain
ではもうちょいしてくる
11:06:15
AizawaYu2
うてら
11:06:20
AizawaYu2
いてら
11:14:35
AizawaYu2
レッツ酔っぱらい(ぱたり
11:16:11
dain
ただいま
11:16:15
dain
のんだのか・・・
11:16:22
dain
しょうがないやつだ
11:16:25 MorrisMorisWork
11:17:56
Kannna
にゃは
11:19:51
dain
昼酒はどうも、性に合わないのでした
11:21:40
licorice
同じく、、、
11:21:47
dain
だが、昼飯は性に合う。何を食うかな
11:21:51
dain
わくわく
11:21:51
licorice
一時期、夜勤明けの朝酒ははまりましたがw
11:21:59
dain
気持ちはわかるが・・・>あさざけ
11:22:27
licorice
もうお昼の時間かぁ
11:22:39
licorice
今日は緑茶ではなくてコーヒーにするかな
11:23:01
dain
コーヒーはほんとにピンきりでなあ
11:23:08
dain
何コーヒーにしますか
11:23:41
licorice
インスタントコーヒー
11:23:53
dain
ほむ
11:24:03
dain
手軽ではありますの
11:24:03
licorice
カロリー入れないと午後動けないので、砂糖も1本入れておく
11:24:18
dain
セブンのコーヒーもわりかしいけますです
11:24:34
licorice
セブンは美味しいね
11:24:53
licorice
高速道路とかのSAにあるミル轢きコーヒーが好き
11:25:09
licorice
デモ、今月は我慢
11:25:22
dain
そういうのがあるのか
11:25:33
dain
SAでは紙コップが定番と思ってたが
11:25:36
licorice
カロリー補給にマヨネーズを使うレベルの困窮故w
11:25:49
licorice
紙コップですが、美味しいのもあるのですよ
11:26:16
licorice
.k ミル挽きアドマイヤ
11:26:16
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%9F%E3%83%AB%E6%8C%BD%E3%81%8D%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%A4 をどうぞ♪
11:26:41
licorice
この自販機のコーヒーは基本的に美味しい
11:27:26
Kannna
(@@)7
11:27:50
licorice
ただし、抽出に1分以上掛かる & 抽出待ちの間、コーヒールンバが無限ループする ので、うっかりすると洗脳されて、無意識に口ずさみ始めるのでご注意を
11:41:54
asahiya
……ピカソ??
11:42:01
asahiya
#遅レス
11:42:56
asahiya
まあなんだろう。
11:43:07
asahiya
中学ん時の音楽教師が話してくれた音楽テストの話じゃないけど、
11:43:42
asahiya
アトランダムにキーボード打ち込んで「これが私のオリジナルの言葉(言語)です」というのもまあ、ナシではない。
11:44:02
asahiya
#「オリジナル」という要件は満たすと思う
11:44:34
asahiya
でもきっと「オリジナルの言葉が"伝わる"」までが要件のはずなので、
11:44:54
asahiya
それは「誰にでも使える言葉で"伝わる"」がないと、説明とか翻訳ができないよな。
11:45:10
NM
ピカソが天才なのは
11:45:38
NM
あれが「本人にとっては明白な法則性」に基づいて描かれた「写実的な絵」であることで
11:45:54
NM
本人はあの技法で何枚でも描くことができる
11:46:04
NM
これが「オリジナリティ」というものだ。
11:46:11
asahiya
ああ、なるほど。
11:46:16
asahiya
わかると思います。
11:46:47
asahiya
ちなみに「音楽教師が話してくれた音楽テストの話」は、笑い話の類で。
11:47:20
asahiya
「楽器ができない」その先生は、教員資格のための実技テストに心底困って、
11:48:22
asahiya
めちゃくちゃにガンゴンと弾き鳴らしたあと、「これは僕が作曲した即興曲です」みたいな事を言ってきりぬけたとか。
11:48:50
asahiya
#その時は通ったらしいが、2度目は通じないと思って、翌年は1曲だけ必死担って覚えたと聞いた。
11:49:16
asahiya
良い意味での開き直りなのかなとか。
11:49:25
NM
……いや、練習しようよw
11:49:39
asahiya
ですよねー
11:50:44
asahiya
#「歌は『歌えない人の気持ち』がさっぱり理解できないから合唱部の顧問はできなかった。楽器だとそういう気持ちがわかるから、顧問としてやっていけた」
11:51:04
asahiya
#なんて話もあるので、悪い先生というわけでもない……はず。
11:52:13
dain
僕は試験1時間前にESの存在にきづき、受験者にコピーさせてもらってコンビニで修正液をつかいスピード写真を使ってしあげたくらいで、そんなわるいことはしていない
11:53:17
asahiya
……そういえば、中高生時代「教員とは、担当科目が苦手な人がなった方がいい」と心底思っていた時期があったんですが。
11:53:45
asahiya
居たわけか、丁度その考えにぴったりの先生が。
11:54:17
dain
ある意味正しいが、実際苦手な人では教えるに到達するまでの習熟で投げるよなぁ
11:54:59
asahiya
うん。だからなんというか正確には
11:55:04
Kannna
(@@)7
11:55:41
asahiya
「苦手だったけど、勉強の過程その科目を『好き』になった人」みたいなニュアンスだった記憶。
11:57:31
dain
そうなぁ
11:58:03
dain
多分、そういう人は、自分と同じ境遇の、その科目が苦手な生徒を教えるのには向いているんだろう
11:58:17
asahiya
ああ、やっぱりそういう限定はつくんですかねえ。
11:58:26
dain
逆に、自分もそれにちかいが、その科目が得意な生徒を教えるのは苦労すると思うよ
11:59:15
asahiya
ああ……ふむー。
11:59:17
dain
自分は正反対で、苦手なこに教えるのは本質的には得意ではないようにね
12:08:30
Kannna
>11:46 (NM) 本人はあの技法で何枚でも描くことができる/これが「オリジナリティ」というものだ。
12:08:44
Kannna
うん。そうでしょうね。
12:09:25
Kannna
もちろん、ただの手癖ではないし。
12:09:54
Kannna
組み合わ的に選択できる手法でもない。
12:10:46
Kannna
ただの手癖ではないのは、応用も効く事からわかるし。
12:11:35
Kannna
組み合わ的に選択できる手法でもないのは、ピカソだったら「なんとかの時代」みたいな、まとまった探究も必要な事からわかる。
12:13:52
Kannna
>11:46 (NM) あれが「本人にとっては明白な法則性」に基づいて描かれた「写実的な絵」であることで
12:14:46
Kannna
ピカソに限らないと思うけど、「他人に、なんでこう観えないのかわかんない」みたいなとこはありそうだよね(笑)。ゴッホでも、ゴーギャンでも。
12:15:03
Kannna
「よく観ればわかりそうなのに」って言うかさ(笑
12:15:29
NM
色覚異常とか共感覚とかまで混じるとそれはもう天与のもの、としかいいようがないので
12:15:35
NM
ずるいなーとすら思うけどw
12:15:43
Kannna
正確に言うと「なんで、この“美”に気づけないのか」ってことだと思うんです。
12:16:11
Kannna
この場合の“美”は、綺麗ってことだけでなくて、迫力とか、そういうのまでカバーするのですが。
12:16:29
Kannna
にゃは
12:17:18
NM
ピカソの絵は、僕もわりと最近まで分からなかったのだが
12:17:34
Kannna
NMさんは思いがいってると思うけど、色覚異みたいな特性があれば、それを統合するのに、独自の試行錯誤が要ると思えるので。
12:17:41
NM
あれが「ちゃんと法則がある」と聞いて「そりゃ天才だ」と
12:17:48
Kannna
その分が、折地鳴り的につながるのでしょうねぇ。
12:17:54
NM
うんうん
12:17:58
Kannna
#オリジナリティ
12:18:48
Kannna
天よの才能と、オリジナリティの達成は、別ランクってことかにゃ。
12:18:57
NM
だねえ
12:20:40
Kannna
こないだ。#予備かどこかで、「文体」概念の「客観整理できる部分」と「客観整理をはみ出さざるを得ない部分」の話をしたのだけど。
12:21:10
Kannna
村上春樹は小説で女性キャラクターを描写するとき、しばしば「耳」にこだわりを示す。
12:21:41
Kannna
アタシだけの意見ではないのだけど、エロティックな連想を誘導するような例が目立つ、と思うのだけど。
12:22:02
Kannna
これについては、「そんなことないと思う」意見もある。
12:23:12
Kannna
春樹小説の場合、現実ベッドシーンとか描いても、どこか空々しい感触のはずなんだけど(夢の中の情交描写は逆に濃密なので、比較するとわかると思う)。
12:23:36
Kannna
耳についての描写は、前者よりは後者への誘導が指摘できると思える。
12:23:58
NM
ほう
12:24:16
Kannna
『1Q84』なんかにもあるのですが
12:24:52
Kannna
女性が髪をかきあげて、耳たぶが見える、ようなところで、描写がちょっとだけ精緻になります。
12:25:22
Kannna
春樹小説はリズム感を大切にしてるので、ペースチェンジ程度ではあるのですが。
12:25:42
Kannna
流れで読むと、耳たぶが見えるところで、リズム感のペースが変わる。
12:26:37
Kannna
で、作家的こだわりと言えば「耳」をシンボルにして、コミュニケーションの延長上のセックスを夢想する(理想視する??)みたいな解釈は、
12:26:58
Kannna
多分論考出来る。説得力がどの程度出るかはわかんないけど。
12:27:29
Kannna
#作品内現実のベッドシーンが、バカっぽいのとも関係づけて論考できると思う。
12:27:52
Kannna
うーん……
12:28:02
asahiya
.k 村上春樹
12:28:02
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%9D%91%E4%B8%8A%E6%98%A5%E6%A8%B9 をどうぞ♪
12:28:03
Kannna
話の着地点を見失いそうだ(苦笑
12:28:10
NM
12:28:21
Kannna
何を言おうと思ってこの話を切り出したかというと
12:28:50
Kannna
「俺女の耳にエロス感じるんだ」で書き始めてもいいと思うんだけど
12:29:17
Kannna
エロスに関係したり、隣接したりする他の要素との関連が、作品に出ないと
12:29:47
Kannna
作者の好みではあっても、オリジナリティとまでは、なかなか言われないと思う。
12:29:57
Kannna
#ちょっと苦しいけど、戻してみた(笑
12:30:01
NM
しかし
12:30:04
NM
>12:23 (Kannna) 春樹小説の場合、現実ベッドシーンとか描いても、どこか空々しい感触のはずなんだけど(夢の中の情交描写は逆に濃密なので、比較するとわかると思う)。
12:30:22
NM
こーゆーのはなんかいいな。作者の情念というか怨念のよーなものを感じるw
12:30:45
asahiya
http://cre.jp/blog/2013/06/27/write-ex220130627.html#200000 文体の話のログはここかな?
12:31:33
asahiya
リンク先ページタイトル:IRC公開LOG #もの書き外典 2013年6月27日 | クリエイターズネットワーク
12:31:52
Kannna
#ああ、はい、そうです。ありがとうございます。
12:32:15
asahiya
#よかった^^
12:32:22
asahiya
.k 文体
12:32:22
Toybox
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12:32:28
asahiya
.k オリジナリティ
12:32:28
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12:32:35
asahiya
この辺のキーワードでつないでおこう。
12:32:41
Kannna
1Q84で女主人公が酔っぱらって、ホテルで男漁りするシーンとか
12:32:51
Kannna
バカっぽいノリなんだよね
12:33:07
Kannna
オースティンパワーズの1シーンっていうかさ。
12:33:30
asahiya
.k 1Q84
12:33:30
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=1Q84 をどうぞ♪
12:33:41
NM
「現実のセックスなんてこんなものなんだ」という作者の意志なのか、それとも作者が現実のセックスに対して現実感を持てないのか
12:33:44
Kannna
女主人公も翌朝かなんか「しょうがねぇなぁ、やっちゃったぜ」みたいに思ってる(笑
12:34:26
NM
どうしてその境地に至ったのか、そのルートをたどるのも楽しそうではある
12:34:36
Kannna
その二つだと、どちらも考えられましょうか<「現実のセックスなんてこんなものなんだ」という作者の意志なのか、それとも作者が現実のセックスに対して現実感を持てないのか
12:34:39
Kannna
あははは
12:35:19
Kannna
村上春樹は、辿られないように、っていうか、そんな辿りは小説では意味はない、みたいな事で、あれこれやってきてると思います
12:35:24 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:35:24
NM
僕の伯父が、若い頃は作家や詩人について回って毎晩飲み明かしてた(当然働いてない)という話を聞くに
12:35:28
Kannna
実際、そういうコメントもありまして。
12:35:46
Kannna
それもあって、私小説作家ではない、に1票なのですが。
12:35:56
NM
そーゆー生活ができたらきっとすごい論文書けるだろうな、とかちょっとうらやましくなる
12:36:07
Kannna
ふむふむ
13:05:19 kaya-n (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:08:54 Kannna が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:12:07 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:15:48 NO (anyone_in_som@u715086.xgsfmg13.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
13:19:14 NO_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
14:08:45 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
14:22:26
raopu
「現実のセックスなんてこんなものなんだ」というよりも「現実の都市部の若者なんてこんなものなのだ」っていう意志を感じるな
14:24:00
Yu_Aizawa
ふむ(むくり(うぃーひっく
14:32:02 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
14:37:32
Kannna
まぁ、村上小説の場合、あまり変わらない気も
14:37:42
Kannna
<「現実のセックスなんてこんなものなんだ」というよりも「現実の都市部の若者なんてこんなものなのだ」
14:38:42
Kannna
長編はみんな、現代か、近未来が舞台で、傾向としては広い意味の幻想小説だし。
14:40:11
Kannna
主舞台は、概ね都市部で、『ノルウェイの森』の治療院とか、『スプートニクの恋人』のギリシャの小島、とかは、異界に近い場所として描かれてると思う。
15:00:18 Akagane (akagane@nthrsm013105.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:00:38
Yu_Aizawa
あがかねさんちはたん。
15:00:49
Akagane
らりほー
15:00:53
Yu_Aizawa
(「・ω・)「
15:01:08
Yu_Aizawa
らりほー
15:02:20
Akagane
日々の提督稼業を楽しませていただいております> http://drupal.cre.jp/taxonomy/term/7199
15:03:04
Kannna
#こんにちは。お久ですぅノシ
15:03:15
Akagane
らりほー、かんなさん
15:04:58
Kannna
ら、らりほーですぅ(♪
15:06:06
Kannna
#歌詞自粛(笑
15:06:26
Akagane
えっ(w
15:06:45
Yu_Aizawa
#なお#コンピュータゲームに艦これを愛する提督たちが集まってます(宣伝
15:06:47
Kannna
「らいるれりん」<これくらいならきっとダイジョブ(笑
15:07:00
raopu
あんな、あんな
15:07:07
Kannna
ああ、そっか。
15:07:09
raopu
今日はうどんたべるひ!
15:07:19
hir_CF
らおぷサンダー!!(バリボリ
15:07:20
Kannna
##コンピュータゲームはいってないや
15:07:21
hir_CF
ちはたん
15:07:30
Kannna
#なるほど
15:07:30
raopu
ちはたんばりばりうどんうどん!
15:07:33
Akagane
うどんはいいですなー
15:07:34
hir_CF
あかがねさんもちはたん
15:07:42
hir_CF
長門出ないです
15:07:44
Akagane
ただし、この時期だと、熱いうどんは、汗が出る
15:07:51
hir_CF
陸奥とか夕張も出ない
15:07:59
hir_CF
仕方ないので夕張メロン喰いたいです(ぇ
15:08:14
hir_CF
うどんかー
15:08:22
hir_CF
昨日食べたが暑かったですな
15:08:49
Yu_Aizawa
#らりほーというとドワーフの挨拶?<FF知識
15:09:05
hir_CF
(睡魔
15:09:08
Akagane
そういえば、こないだテレビで名古屋メシの人気投票をやっているのをちらりと見ましたが、味噌煮込みうどんが、得票を稼いでいて、ああ、名古屋だと
15:09:44
Kannna
#ここは著作権オッケ>http://j-lyric.net/artist/a050bdb/l018162.html
15:10:44
Yu_Aizawa
#うう、暑いのでアイスでも食べるか(くてり
15:11:03
Kannna
#しかし、あらためてみると、ヒドイ歌詞だし(笑)。作曲者不明てのも凄い(笑)、時代が違うよね。
15:13:45
Yu_Aizawa
名古屋というとモーニングと妙にボリュームの有る食べ物を連想するなあ
15:13:51
Yu_Aizawa
(偏見
15:14:52
Akagane
名古屋名物のきしめんを、新幹線の立ち食いのお店で食べた時には、「おお、なかなか面白い」でしたが、普通においしかったので、ネタとしては今ひとつでありました
15:17:23
Akagane
名古屋方面で面白かったのは、「スガキヤラーメン」でありますね。
15:18:52
Akagane
魚介ダシの入った、ちょっと面白い味わいのラーメンで、スーパーのフードコーナーなんかで安く食べられるので、このあたりの高校生などのソウルフードであるとか
15:19:27
Yu_Aizawa
普通のラーメンなのかー
15:19:45
Yu_Aizawa
(一瞬袋インスタントラーメンだと思った
15:20:22
Akagane
給食のスプーン+フォークっぽいので食べます。ずるずる。
15:20:31
Yu_Aizawa
なるほど(ずるずる
15:52:46 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:18:33
licorice
雨が降ってきたけどデイサービスの送迎いってきま
16:18:40
hir_CF
いてら
16:18:40
licorice
1時間でもどれるかなー
16:19:26
Kannna
ふむふむ
16:19:51
Kannna
#リコさんの方で、今雨ってことは、今晩は凌ぎやすいかもかも
17:11:49 shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:21:34
licorice
ふう、なんとか本降り前に送れた
17:22:38
Kannna
ラッキ♪
17:22:45
Kannna
おつかれでぇすノシ
17:43:35 sobon_ (sobon@nfmv001059126.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:44:10 sobon が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:01:02
Kannna
(@@)7
18:01:37
Kannna
https://twitter.com/Newsweek_JAPAN/status/352351082694975490
18:01:50
Kannna
》ニューズウィーク日本版‏@Newsweek_JAPAN>空港のトランジットエリアの住み心地は? | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト http://bit.ly/12dcguw
18:02:33
Kannna
国際空港のトランジェットエリアに何年も住んでて、どの国も受け入れてくれそうにない名探偵、とゆーのはどうか??
18:02:41
Kannna
#もうあるかもしれないけど(笑
18:05:59 sobon (sobon@nfmv001164012.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:07:54 sobon_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:13:09 sobon_ (sobon@nfmv001043076.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:15:04 sobon が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:36:59 meltdown (meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:53:05 Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:53:32 Take-D (take-d@SODfb-14p1-132.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
18:55:43 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:56:55 kaya-n (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:58:12 akiraani (akiraani@nfmv001103026.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:59:35 CHOBOJA (72cd5683@ircip3.mibbit.com) が #もの書き に参加しました。
19:21:33 Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:25:13 aspha (UserID@p3163-ipbf06otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:25:32 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:33:17 aoringos (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:33:18 Lesaria (Lesaria@pw126210071237.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:33:32
Lesaria
こんばんは
19:33:40
aoringos
へい
19:33:56
hir_CF
あおりんごさんかぷっ(挨拶
19:34:17
Lesaria
サディスティック19を思い出した。
19:34:23
CHOBOJA
りんごさんー
19:34:25
Lesaria
へいで、
19:34:26
CHOBOJA
こんばんはー
19:34:27
aoringos
はいな
19:34:31
aoringos
なんでしょか
19:35:42
Lesaria
仕事にかまけて、分筆ができてないなぁ
19:36:08
Lesaria
※文筆
19:36:14
hir_CF
かぷ
19:36:51
Lesaria
筆を喰われた(汗
19:37:24
Lesaria
仕方ない、これからは、スマフォで
19:37:30
Lesaria
書こう。
19:38:30 yaasii が切断されました:Quit: Leaving...
19:39:30
Lesaria
文スマフォという、動詞が誕生した瞬間である。
19:43:42
Lesaria
いまさら、アレクシア女史を読み始めた。
19:44:26
Lesaria
読んで思ったのは、とてもラノベ的だってことです。
19:45:03
CHOBOJA
アレクシア女史?
19:45:14
Lesaria
うん。
19:45:38
Lesaria
アレクシア女史、倫敦で吸血鬼と戦う。
19:45:55
Lesaria
というタイトルで
19:46:26
Lesaria
アレクシア女史をタイトルに入れたシリーズの一巻。
19:47:22
Lesaria
翻訳小説を期待して買ったので最初は少しがっかりした。
19:47:36
Lesaria
ラノベは好きだけど、
19:48:34
Lesaria
期待したものと中身違うと、少し残念。
19:49:23
Lesaria
取り敢えず、面白く読んでる。
19:52:06
Lesaria
マキャフェリーやブラッドリーと比べて、とてもライトで
19:53:02
Lesaria
アメリカでも、このライトな話がベストセラーになる時代なんだなぁ、と
19:54:17
Lesaria
ラブシーンも、ライト。
19:54:26
Lesaria
いや、激しいけど、
19:54:47
Lesaria
重さがない。
19:56:59
Lesaria
身軽すぎて、羨ましいぐらい。
19:59:45
Lesaria
不況というのは、コンテンツに軽さを要求するのかなとは邪推した。
20:00:20
Kannna
ふみゅん
20:00:43
Lesaria
軽く読めるので、続きも買うかもしれない。
20:00:52
Kannna
アタシが好きな少女マンガ家の一条ゆかりさんも「景気が悪い時はギャグ」と言ってましたですね。
20:01:22
Kannna
すごくキャリア長い方なので、経験論でしょうけれど、重みを感じます。
20:01:32
Lesaria
ただ、やや重いものが読みたかったので間はわるい。
20:01:39
Kannna
#実際、有閑倶楽部とか、ギャグで売れら作品出してますし。
20:01:48
Kannna
つ旧作を読む
20:02:12
Lesaria
有閑倶楽部懐かしいですね。
20:02:23
Kannna
にゃはは
20:02:28
Kannna
長いですしねぇ
20:02:43
Kannna
.k 有閑倶楽部
20:02:43
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20:03:32
Lesaria
ところで
20:03:50
Lesaria
重いラノベって、最近で心当たりあります?
20:04:19
Yaduka
ホライゾン
20:04:21
akiraani
川上稔作品全般とか?>重い(物理)
20:05:45
Lesaria
川上先生の本は、重いのでwご勘弁を(物理)w
20:06:40 Lesaria_ (Lesaria@pw126210071237.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:06:41 Lesaria が切断されました:Connection closed
20:06:59
Lesaria_
ただいまー
20:07:10
aba[AWAY]
重い物語を軽く書く、っての含めるなら
20:07:16
aba[AWAY]
結構あるんじゃね
20:07:38
Yaduka
まあ、シリーズ通して重い話って言うのなら
20:07:42
Yaduka
妖精作戦とか
20:07:48
Yaduka
(最近じゃねぇ
20:07:57
Lesaria_
うむw
20:08:55
Yaduka
読んでないのであればおすすめ。
20:09:25
Lesaria_
了解です。
20:10:08
Lesaria_
エリアルを途中までしか読んでないんですが、
20:10:15
Yaduka
今の作家に与えた影響の大きい代物です
20:10:33
Lesaria_
作家のイメージ代わりそうですね。
20:11:17
Lesaria_
jコミで公開されてますね、確か、妖精作戦。
20:11:29
Yaduka
ソノラマの再販版ですね
20:12:10
Yaduka
ラストレターまであるので全部読めます
20:12:19
Lesaria_
何年ぐらいの作品なんすか?
20:12:28
Lesaria_
ほむりー
20:12:46
Yaduka
えーと妖精作戦初版が確か88年だから
20:12:55
Yaduka
四半世紀前弱。
20:13:22
Lesaria_
とはいえ、15歳の頃ですわw
20:13:44
Lesaria_
思ったより新しいw
20:14:27
Lesaria_
やべ、実年齢、公開した(汗
20:14:38
Yaduka
3巻から登場のキャラが、ハルヒの長門のネタになったとかそういう話も。
20:14:38
hir_CF
20:14:48 Lesaria_ が切断されました:Connection closed
20:14:53 Lesaria (Lesaria@pw126210071237.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:15:26
Lesaria
ただいま
20:15:55
Lesaria
電車なので、よく切れる。
20:16:15
Lesaria
とはいえ、降りたけど
20:17:41
Lesaria
取り敢えず、帰宅したらタブレットにダウンロードします。です。
20:21:59 koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:22:41 imo (imo@eatkyo314158.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:23:02 i-Sam (i-Sam@FLH1Afh099.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
20:34:04 Lesaria が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:36:21
koi-chan
#こんばんは
20:37:27
Kannna
#ばんはぁノシ
20:37:37
koi-chan
どもども~
20:37:46
hir_CF
かぷぅt
20:38:23
koi-chan
ぐはぁ
20:38:41 jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:38:51
hir_CF
なぐーもんだ
20:38:56
hir_CF
なぐーもんなぐーもん。たいへんだ
20:39:09
jin_nagumo
おお?なんだなんだ?
20:39:10
hir_CF
しゃのラーメンの跡地にとまとラーメンという店がでけた
20:39:19
jin_nagumo
よかったじゃまいか。
20:39:22
hir_CF
うm
20:39:31
Yaduka
わりとうまい <太陽のトマト麺
20:39:35
hir_CF
店内が圧倒的に広い
20:39:43
hir_CF
配置の関係だが
20:39:48
hir_CF
後、明るいな
20:39:51
Yaduka
まあ、おすすめは白湯ラーメンだが。
20:40:02
hir_CF
味はなかなか
20:40:05
jin_nagumo
全然違うなw
20:40:06
hir_CF
ふみ
20:40:06
Yaduka
アオサをトッピングすると上手いのよ
20:40:11
hir_CF
にゃる
20:40:33
hir_CF
まあそういうわけで傾向は真逆だが後釜にふさわしい味はあるので
20:40:48
hir_CF
夏に食うラーメンとしてはいい
20:41:33
akiraani
そいや、食い物屋ってなんか照明が極端に暗い店が多いけど、あれなんでなんだろうな
20:41:45
jin_nagumo
雰囲気だし?
20:42:06
Yaduka
多少虫が入っても目立たないようにね
20:42:11
akiraani
基本明るい方が食い物が美味そうに見えて良さそうだと思うが
20:42:41
jin_nagumo
あまり暗いと色が見えないとは思いますねえ。
20:42:43 MorisWorkMorris
20:42:59
hir_CF
落ち着かないのはあるな
20:43:03
hir_CF
>明るすぎると
20:43:25
hir_CF
が、今言ったとまとラーメンの場合、地下街なのでちょうどいいかもしれん
20:44:06 Totliezer (Totliezer@p26149-ipngn1501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:46:18 Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:49:23 Emmanuel_Chanel_ (emmanuel@O090180.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:51:07 Emmanuel_Chanel が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:54:14 Emmanuel_Chanel_Emmanuel_Chanel
21:00:14 LizardM__ が切断されました:Quit: カジートが背後を守るよ
21:03:24 Flan_ (Flan_@203-165-66-9.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:09:33 kaya-n_ (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:13:00 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
21:29:46 Akagane が切断されました:Quit: Leaving...
21:35:10 kairi (kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:38:32 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
21:45:08 showchan が切断されました:Quit: Leaving...
21:46:01 sobon_ が切断されました:Connection closed
21:46:48 sobon (sobon@nfmv001043076.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:48:16 showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:59:33
hir_CF
もふう
21:59:48
hir_CF
エルドリッジの能力をステルスにしようかテレポートにしようか迷ってる(ぐて
22:00:33 TK-Leana_sleepTK-Leana
22:06:10 Lesaria (Lesaria@pw126210071237.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:08:06 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:08:30
ash_
こばばー
22:09:28 ash_Cardfool
22:10:10
Kannna
#ばんはぁ
22:12:46
koi-chan
CRE/TRPG.NETポータルにおいて、ブログエンジンのセキュリティに関する更新を行いました。一部ブログにおいてテーマがデフォルトのものに変更されている場合があります。ご確認ください
22:14:11
shinkurou
おー、ほんとうだ
22:14:21 Lesaria が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
22:26:06 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:32:05 kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。
22:34:33 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
22:45:36 kaya-n_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
22:51:58 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:56:20 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:18:55 zero2 が切断されました:Connection closed
23:35:51 kaya-n (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:53:22
koi-chan
#こんやはこのへんでー
23:54:22
Cardfool
おやすみなさーい
23:54:45
koi-chan
(ぺこり
23:55:11 koi-chan が切断されました:Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
23:57:12 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
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