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00:39:07 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
00:44:12 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:45:22 KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:48:28 KITE が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:02:22 emeth が切断されました:Connection closed
01:03:37 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
01:11:27 jin_nagumojin_nagumo[sleep]
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01:15:13 NO (anyone_in_som@u712227.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
01:16:18 KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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01:19:24 KITE_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:21:35 Pikoyan が切断されました:Quit: See you...
01:22:52 kairi (kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
01:29:25 Mint_11Flory_10
01:41:25 emeth (emeth@p3175-ipngn1401souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:41:31 aspha が切断されました:Quit: See you...
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01:55:01 KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:56:20 KITE が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
02:03:01 SAL11ash
02:13:20 Flory_10Mint_11
02:13:41
ash
さて、おいらもおちまーす
02:13:42
ash
おやすー
02:14:33 ash が切断されました:Quit: 無問題
02:15:10 KITE_KITE
02:55:43 KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
02:57:03 KITE が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
03:00:07 Prof_M_ (moriarty@i220-109-72-215.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
03:00:29 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
03:07:48 akiraani が切断されました:Quit:
03:09:57 MorrisMorrisZZZ
03:27:46 utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:31:10 kuronya が切断されました:Quit: Leaving...
03:43:09 sobon_ (sobon@nfmv001070163.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:45:35 sobon が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
03:56:55 sobon (sobon@nfmv001078029.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:58:35 sobon_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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04:18:48 utako が切断されました:Quit: Leaving...
04:21:13 sobon が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
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04:40:43 CHOBOJA が切断されました:Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
04:43:17 zero2 が切断されました:Connection closed
05:07:08 KITE_KITE
05:08:16 sobon_ (sobon@nfmv001162066.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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05:45:08 imo が切断されました:Quit: Leaving...
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06:03:19 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:26:48 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:27:10 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
06:33:59 utako が切断されました:Quit: Leaving...
06:37:40 AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
06:41:25 Mint_11cos0
06:43:29 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
06:47:38 zero2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:53:59 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:54:17 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
06:54:23 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:06:58 KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:10:19 KITE が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
07:11:47 KITE_KITE
07:15:42 cos0 が切断されました:Quit: さぁ、おはなしがはじまるよ……
07:18:01 cos0 (cos0@ngn-west-254-047-060-180.enjoy.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:30:33 meltdown (meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:33:39 KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:37:00 KITE が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
07:38:41 KITE_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
07:49:20 CHOBOJA (72cd5683@ircip3.mibbit.com) が #もの書き に参加しました。
08:04:06 KannnaKannnaWIZ
08:08:12 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
08:16:23 yaasii が切断されました:Quit: Leaving...
08:27:02 KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:27:57 KannnaWIZKannna
09:08:38 zero2 が切断されました:Connection closed
09:12:41 emeth が切断されました:Connection closed
09:22:17 KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:22:48 aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:23:24 KITE が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
09:24:01 Yu_Aizawa が切断されました:Quit: それではノシ
09:58:23 Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:03:39 kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:08:05 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
10:12:04 koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:15:13 emeth (emeth@p3175-ipngn1401souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:16:03
koi-chan
#こんにちは
10:21:52
Kannna
#おはこんにちはぁ
10:33:54 kisitokisi_afk
10:54:22
Yu_Aizawa
これから五章にはいるけど、まだシーンプロットさえできてないのでどうしたものかな、と考える)))
10:55:14
Yu_Aizawa
まあ大体どうするか、入れるものは決まっているのだが))))
10:55:55
Yu_Aizawa
一言で説明シーン・伏線シーンである))))
10:56:01
Yu_Aizawa
一言で言えば
10:58:11
Yu_Aizawa
さてまた執筆に潜る(ぶくぶく
10:59:00
Yu_Aizawa
と言いながらちょっと具体的なところは形になってないのであれこれ見ながら考える)))
11:14:46 V-zEn が切断されました:Quit: ノシ
11:14:51 Flan_ (Flan_@119-173-5-133.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:26:52
CHOBOJA
おお。
11:32:11
hir2
かぷ
11:55:42 kisi_afkkisito
12:02:46 V-zEn (V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
12:10:49
kuzumi-y
洪思翊中将の処刑を読む
12:11:05
kuzumi-y
.a 洪思翊中将の処刑
12:11:05
Toybox
Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%B4%AA%E6%80%9D%E7%BF%8A%E4%B8%AD%E5%B0%86%E3%81%AE%E5%87%A6%E5%88%91 をどうぞ♪
12:12:24 MorrisZZZMorris
12:13:18
kuzumi-y
いくつかこの本の著者、山本七平さんの「現人神の創作者」とか読まないとわかりづらい部分も無くはないけど
12:14:47
kuzumi-y
日韓併合時代の日韓の関係をイングランドとアイルランドと同じようなものだとか
12:17:59
kuzumi-y
子息達に説いていたりとか、日本軍の将官という立場でありながら独立運動に身を投じた人々に援助を行っていたり
12:19:23
kuzumi-y
息子の嫁に対してこれからは女性も学ばなければならない、一緒に本を読もうとか
12:19:48 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
12:19:54 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:21:05
kuzumi-y
戦犯裁判で自己を弁護する為の証言を一切行わなかったり、非常に高潔な人物に見えましたな
12:23:17
kuzumi-y
多分だけど、韓国が自力で独立を維持出来るようになるまでは耐えると言う事を自分に課して
12:24:44
kuzumi-y
いつか平和理に独立を回復すると言う事を考えていたんだろうと言う気がします
12:40:57 mikeyama が切断されました:Quit: しじみじる!
12:42:25 imo (imo@eatkyo457138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:42:40 jin_nagumo[sleep]jin_nagumo
12:58:32 koi-chan が切断されました:Quit: 一時休憩
13:16:19 emeth が切断されました:Connection closed
13:23:49 NO が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
13:32:31 MorrisMorrisAFK
13:32:57
AizawaYu2
今、求められている「ラノベの戦略」とは - Togetter http://togetter.com/li/507400
13:33:48 NO (anyone_in_som@u651067.xgsfmg3.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。
13:33:53
AizawaYu2
なんか話半分に受け取っておいたほうが良い気がするなあ、この手の話。プロの方の話ではあるんだけれども。
13:35:28
Yu_Aizawa
そんなことを思いつつもちょっと昼寝る。
13:36:51 KITE_KITE
13:37:50 impulse が切断されました:Quit: See you...
13:39:53 impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:41:55
Yu_Aizawa
時代はガルガンティアや進撃の巨人の時代だしなあ……。
13:42:38
asahiya
??
13:43:27
Yu_Aizawa
必ずしも、「自意識を傷つけるもの」が受けないわけじゃない
13:43:40
Yu_Aizawa
むしろ時代はその逆かもしれないよ、ということ。
13:44:00
Yu_Aizawa
#ちょっと前で言うとまどかマギカ、みたいなもの
13:44:27 Shijima が切断されました:Quit: Leaving...
13:45:14
Yu_Aizawa
そういうことです。
13:45:21
Yu_Aizawa
さて、お昼寝。
13:45:53
aba[AWAY]
おばあちゃんが女将やってる旅館に引き取られる事になった
13:46:12
Yu_Aizawa
なんだっけそれ
13:46:17
aba[AWAY]
→ばあちゃん自分を認めてない、女中へ
13:46:39
aba[AWAY]
花咲くいろは
13:46:40
asahiya
.k 花咲くいろは
13:46:40
Toybox
キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E8%8A%B1%E5%92%B2%E3%81%8F%E3%81%84%E3%82%8D%E3%81%AF をどうぞ♪
13:46:50
Yu_Aizawa
やっぱりそれだったか
13:47:08
asahiya
アニメオリジナルから、コミックとアニメ同時展開で少し筋違うやつですね。
13:47:16
Yu_Aizawa
#旅館でなんとなくわかった
13:49:38
imo
どれもラノベじゃない気がするけど(w
13:52:27
asahiya
というか
13:52:53
asahiya
多様化が進んで、作品母数も酷いことになっているラノベの現状で
13:53:21
asahiya
ごく限られたいくつかの人気作をさして「時代」というのは、個人的に違和感があって
13:53:31
asahiya
ちょっとその辺でお話聞いてみたかった感
13:54:41
imo
まあ、ひとつの傾向として、なら有るかもなと思いますが。
13:55:58
asahiya
うん、傾向・ベクトル・主流 という単語であれば、多分ここまで気にならなかったような気はしています。
13:59:03
imo
「俺tueee」系とか、そういう要望から生まれてる気がしますね。すべてが主人公の思い通りにいく物語。
13:59:21
asahiya
「そう言う作品がある」ことと「そう言う作品が求められている」ことと「そう言う作品が売れる」ことには
13:59:25
imo
傷つくことも悩むこともない
13:59:28
asahiya
多分相関関係がないのではないかと。
14:00:23
imo
全く関係無いとも言えない気も。ラノベは読者の要望に対する反応が比較的敏感ですら
14:00:32
imo
ですから。
14:00:35
aba[AWAY]
自意識を傷つけるというと
14:00:36
jin_nagumo
まとめを読んだけど、同意しがたいっつーか。<ラノベの戦略とは
14:00:43
aba[AWAY]
http://togetter.com/li/446889
14:00:47
aba[AWAY]
こういうのとか。
14:01:30
imo
わりとフレキシブルに動きやすいんで、特化した作品とかも作りやすいし。マンガやアニメはその辺、スピードが違いますからね
14:01:59
asahiya
URL先ページタイトル:『ZIP!』で「ジョジョ好き女子特集」が放送されるも、参加者の証言でやらせと判明
14:03:51
Kannna
>13:55 <Kannna:#もの書き> (imo) まあ、ひとつの傾向として、なら有るかもなと思いますが。
14:03:59
Kannna
てことでいいんじゃぁないかなぁ。
14:04:09
asahiya
やっぱりそんなかんじですかねえ
14:06:05
Kannna
編集部や出版社が考える戦略とは違うでy章から
14:06:19
Kannna
ぶっちゃけ、作家さんごとだと思います。
14:06:36
Kannna
#たまたま、ビジョンが近い作家さん同士ってのはおられるはずですが。
14:06:47
asahiya
あー
14:07:18
imo
あとこう、書き手自身がそういう傾向になってる。という側面も有るかもしれませんね。極力ストレスの無い展開。
14:16:49
hir2
やっと洗濯等(ぐて
14:17:15 Shijima (garnetinn@pd9b27a.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:18:20
hir2
しましま(挨拶
14:49:18 yaasii (yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:49:25 yaasii が切断されました:Connection closed
14:56:59 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
14:59:49 hir2 (hir2@p28137-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:14:51 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
15:29:56 meltdown_ (meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:32:30 meltdown が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
15:49:44 kairi が切断されました:Quit: See you...
15:58:03
syamo
俺妹が妥当な終わり方なので
15:58:08
syamo
安心して追いかけられるな
15:59:06
hir2
ほう
15:59:26
syamo
おれも原作読んでないが
15:59:31
syamo
ちょっと修羅場らしい
16:00:15
hir2
俺の妹が何故か修羅場らしい(タイトル合成
16:05:42
jin_nagumo
後日談はDVD特典で、、、、ってのがなければなぁ、、、、、、。
16:07:15
kuzumi-y
もうその手の商法、普通になってきてるのがなぁ
16:09:40
syamo
黒猫バージョンか
16:13:25 meltdown_meltdown
16:15:23 Yaduka が切断されました:Connection closed
16:15:32 aspha (UserID@p2124-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:15:44 Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:00:36 koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:04:12
koi-chan
#こんにちは。
17:18:04 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:22:42 kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:38:28 kaya-n が切断されました:Quit: Leaving...
17:40:37
AizawaYu2
>【荒らし】電撃小説大賞@文芸サロン76【発覚】
17:40:38
AizawaYu2
>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1370448648/263
17:40:55
AizawaYu2
>ラノベに限らず下読みのバイトやったことあるけど、さすがに一次で3時間もかけないよ
17:40:56
AizawaYu2
>ラノベは一本一時間程度でさらっと読める感じにして欲しいなあ
17:41:01
AizawaYu2
かあ。
17:41:25
AizawaYu2
今書いているのもそうできたらなあ
17:41:35
AizawaYu2
……うーん。
17:41:58
koi-chan
いくら何でも、選考委員のことはそこまで考えるかなぁ。読み手のことを考えるとは言っても、下読みは一般の読みてではないし。
17:42:20
koi-chan
仕事として考えるなら、そういう意見にもうなずけるのだけれど。
17:42:48
AizawaYu2
選考は通過しやすくなるんじゃないか?
17:42:59
AizawaYu2
それだけ読みやすいというのもあるし
17:43:21
AizawaYu2
文章が読みづらかったり、
17:43:58
AizawaYu2
要素を色々ごちゃごちゃ入れすぎてたりするのは評価が低くなるだろうし
17:44:26
AizawaYu2
ラノベというなら、そういうほうがいいんじゃないか?
17:44:31
koi-chan
読みやすさの基準の一つだとは思います。
17:45:13
koi-chan
でも、「得意領域の特異点」「境界線像所ホライゾン」などの、ある程度引っかかりつつも読み応えのある小説も、たまにはあっていいと。
17:45:33
koi-chan
だから、目標さえぶれなければ、どんなのか至っていいんじゃあないでしょうか。
17:45:47
koi-chan
書いたって
17:46:52
koi-chan
それか、ラノベと一般の間を走るところに出してみるとか。
17:47:03
koi-chan
いわゆるノベルスといわれるあたり。
17:47:52
AizawaYu2
なんかその辺りでもない
17:48:00
koi-chan
#あげた2つがものすごい誤変換していたことに今気づいた。「特異領域の特異点」「境界線上のホライゾン」
17:48:18
AizawaYu2
やっているのはラノベだと自覚しているし
17:48:31
AizawaYu2
それ新人賞受賞作じゃないでしょ?
17:48:37
AizawaYu2
それら
17:48:42
koi-chan
そうですね。
17:49:01
koi-chan
零時のピンとはずしてしまいました。
17:49:01
AizawaYu2
まあ難しいところだよなあ……。
17:49:19
AizawaYu2
さてちょっとお風呂に入ってきます
17:49:59
koi-chan
そして書いているものへの自覚がきちんとあるのか……いいなぁ。いまだに自分が(ジャンル的に)何書いてるかわかってない。
17:50:22
koi-chan
わかっていないうえで書きあがってから決めればいいや、と開き直っている(笑)。
17:50:35
koi-chan
おふろいてらー
17:59:19 Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:01:18
kuzumi-y
いくら読みやすくても面白くないと苦痛だし、多少引っかかっても面白ければOKだと思うな、一次だと
18:02:42
kuzumi-y
面白くないのはどーにもならんが、面白いのを読みやすくしてよりわかりやすくするのは編集さんとかが指摘して本になるまでに直すだろうし
18:03:44 sobon (sobon@nfmv001057157.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:06:45 sobon_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:07:42
Pikoyan
というか
18:07:45
aoringo
バッカーノの作者の人は
18:07:50
Pikoyan
ちゃんと仕事しろよと思うw
18:07:55
Pikoyan
>3時間もかけられないよ
18:08:04
aoringo
小説のいろはをよくわからずに原稿を仕上げて
18:08:16
aoringo
縦書きじゃなく横書きで送って
18:08:35
aoringo
それで受かったとかあったなあ
18:08:50
aoringo
「見づらいからデータでくれ」とか後々言われたそうだけれど
18:08:59
aoringo
面白くなかったらそんな連絡すらこないよね。
18:09:18
aoringo
だから、下読みの人もちゃんと読んでくれていると思いますよ。
18:09:58
aoringo
.k 成田良悟
18:09:58
Toybox
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18:11:18
Pikoyan
しかし
18:11:41
Pikoyan
賞への応募とかなら大抵文字数とかある程度決まってるじゃないですか
18:12:13
Pikoyan
それなのに読む時間が1時間だったり3時間だったりするのは読みやすさとかの問題ってことで良いのかな
18:12:41
aoringo
枚数は決まってるけれど
18:12:47
aoringo
文字数は決まってないところが多いかな?
18:12:57
aoringo
だからまあ改行がまったくなかったりとかもありえるっちゃありえるけれども
18:13:11
aoringo
基本的には読みづらさが基本的なところかなと思ったりしますね
18:13:34
jin_nagumo
バイトにまかせてるレベルだったら、内容うんぬんとかまでいかなさそうな印象もうけるなあ。
18:14:08
Pikoyan
あー
18:14:17 utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:14:18
Pikoyan
ページの半分までしか文字が埋まってないって奴かw
18:14:44
aoringo
まあライトノベルのよくあるフォーマットではあります>半分までしか
18:18:36 ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:19:30
ponzz
いつも疑問なんだけど、なんで俺に管理権が回ってくるんだろうww 別にいいけどw
18:19:52
ponzz
あったところで何に使うわけでもないしw
18:21:40
koi-chan
何となく、ですね。マクロに登録した時に@持っていたからです。
18:22:02
kuzumi-y
落ちるとき自分で自分をキックとか@があるとできるw
18:23:12
ponzz
あー、なるほどw<マクロに
18:23:19
ponzz
ああ、自分でキックは楽しそうだw
18:23:46
ponzz
トムみたいに自分のケツをつまんでぐにょんって蹴るw
18:24:12
kuzumi-y
そして自動復帰
18:33:05
imo
こう、文章量の多い少ないはあるんだろうけど、やはり読みにくいというのがあるんじゃないかな。>1時間だったり3時間だったり
18:33:30
imo
あと、電撃のフォーマット化だと
18:33:35
imo
とかだと
18:34:35
imo
規定枚数が50枚くらいの差があって、400字だと150枚とか違ってくるから
18:34:54
imo
そりゃまあ、読むのに時間もかかるんじゃないかな
18:36:23
imo
あとこう、読めるけど、全体として意味がわかりにくいので何度も戻って読み返さなきゃならないようなのとか
18:39:24
Pikoyan
まぁ、大抵そういう読みにくいのはそれだけで減点食らうんじゃないかという気はするけどw
18:41:51
ponzz
読みやすいけど面白くない、という場合は編集や別の作家がプロット仕上げてその人が書いて……というパターンも
18:42:39
ponzz
なくはない……のかな?
18:43:52
imo
そこは難しそうですな。速筆だったりすると、それなりに使えそうだけど、やはり面白く書けないのはきついかと(w
18:44:23
ponzz
ですよねーw
18:44:33
imo
基本は「面白く書ける」のが重要なので(w
18:46:11
imo
読みやすければいいというものでもないだろうけど、ラノベでは一応重要な要素のひとつですよね
18:46:24
ponzz
うん
18:47:59
ponzz
読みやすくしないと、基本だめだと読者の立場からすれば思うんだけど
18:48:36
ponzz
あまりに読みやすくしすぎて、このシーンをなぜさらりと流す、という事態に陥ってたたかれることもしばしばなんで
18:48:44
ponzz
さじ加減は重要すな
18:49:33
imo
ただまあ、読みづらくても、なんかすごく独特の雰囲気があって人を惹きつける文章とかもあるんで、単純には言い切れないでしょうな。
18:50:09
ponzz
内容が非常に厨二だったりするとわりと文章は流される部分もあるすね
18:50:09
imo
特に新人賞だと、そういう人を惹きつける部分のほうが重要だったりもするでしょうし。
18:51:23 Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:51:56 Kannna_ が切断されました:Quit: Leaving...
18:52:20 Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:52:33 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:52:47
Kannna
#こんばんはぁ
18:52:55
ponzz
そんなことより創元のネタだしをしないとですね
18:52:56
ponzz
18:53:37
dain
こんばんは
18:54:19
Kannna
#こんばんは
18:54:28
koi-chan
#こんばんは。
18:58:14
ponzz
久しぶりにネタ帳持ち歩こうかと考え出してるわ
19:04:28 KITE が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
19:04:44 KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:06:09
ponzz
どこまで発想にとらわれない常識で考えれるか
19:06:18
ponzz
勝負だよなぁ
19:08:14
ponzz
違う
19:08:23
ponzz
常識にとらわれない発想だよね
19:08:39
Kannna
なるる
19:08:49
Kannna
ちょっとビックリしてましたぁ。
19:09:28 mjolnir (mjolnir@w0109-49-135-255-188.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。
19:09:39
Kannna
pozzさんは、そういう修行するんだ、みたいな<ビックリ
19:10:13
ponzz
むしろそっちのほうが必要かもしれないとは毎日思ってるw
19:10:24
Kannna
にゃは
19:11:45
ponzz
んじゃ、出勤するか
19:11:46
ponzz
19:11:52 ponzz が切断されました:Quit: Leaving...
19:13:18 kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:13:27
Kannna
#ノシ
19:15:25
hir2
もふう
19:15:50
hir2
とりあえずキャットの拳の基幹設定作っていた(((((
19:25:28 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
19:34:51 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
20:22:48 aspha が切断されました:Quit: See you...
20:34:01
imo
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6572771.html
20:34:39
imo
「次はイタリア抜きでやろうぜ」というのは、ミリオタ的な都市伝説だと思っていたけど
20:34:59
imo
向こうにもそれなりに広がっているらしい(w
20:43:53
chita
「発想にとらわれない常識」って至言だなあ。なんとかりり以来じゃないか
20:44:13 MorrisAFKMorris
20:54:23
Morris
.k 発想にとらわれない常識
20:54:23
Toybox
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20:54:36
Morris
キーワード出しておけばログに残る!
21:00:55 kaya-n_ (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:01:48 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
21:17:00 kaya-n_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
21:25:03 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:25:28 kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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21:25:49
ash_
こばばー
21:32:48 zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
21:32:51 zero2 が切断されました:Connection closed
21:33:32 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
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22:10:38 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
22:17:50 hir2 (hir2@p28137-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:25:41 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:34:51 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
22:41:18 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
22:55:02 Take-D (take-d@SODfb-14p4-12.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
23:18:23
koi-chan
#こんやはこのへんで
23:18:51 koi-chan が切断されました:Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
23:20:49 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:33:01 ponzz (ponzz@KD182250029198.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:36:00
ponzz
白状すると、発想にとらわれない常識、はわざとなんですけどね
23:36:55
hir2
ふみゅ
23:36:58
hir2
ぽんずどんだ
23:37:15
hir2
とりあえず今書いてる奴が眠くて筆が止まりつつある(ぐて
23:38:37
ponzz
睡眠欲求には素直に従うべき
23:39:42
hir2
うm
23:40:38
hir2
http://bowlroll.net/up/dl19871 とりあえずこんな冒頭(ぐて
23:40:49
hir2
まだ80行くらいしかできてない(((
23:41:28
ponzz
そしてログをよむと、相変わらず間違えた方向の努力してるなぁ
23:41:44
hir2
23:41:50
hir2
そんなに間違えただろうか自分(ぐて
23:41:53
ponzz
いや
23:41:57
ponzz
あいざわのひと
23:42:06
hir2
はあく
23:42:40
hir2
おっと、さっきのは
23:42:45
hir2
Pass:hirhir
23:42:50
hir2
また忘れてた(ぐて
23:42:52
ponzz
ういういw
23:42:53
hir2
危ない((((
23:43:13
hir2
必ずhirhirにしている。自分が忘れるから!(ぇ
23:43:36
ponzz
相手は編集者じゃなくて読者だってのに、どうして編集の方向ばっかり見るんだろうなぁ
23:44:48
hir2
変な視点から書いてるせいで変な方向性の作品が出来上がってる気がする(もふ
23:44:53
ponzz
編集は、小説がどういう読者に向けてかかれたのかわかるし(じゃなきゃプロじゃないと思う)
23:45:10
hir2
あれはレベル100の人がガチ組みする時に考えるべきもんであってレベル1初心者が考えるべきもんではないつーか
23:45:23
hir2
えののひとですら考えてねーよと言ってたわけでだな
23:45:42
ponzz
そういう方向性をちゃんと見極められるから、こっちはとにかく読者に向けて面白いものを書くべきだっていうのにね
23:45:53
ponzz
そらね
23:45:57
hir2
丸投げすべきことだな
23:46:20
hir2
工場で働く人が事務仕事まで心配するかのような状況である
23:49:24
ponzz
あんなこと考えて、編集さんに気に入られるようなことばかり書いても意味がないはずなんだけどねぇ
23:49:29
ponzz
そそ、ほんとにそういうこと
23:51:53
ponzz
相変わらず、懸賞応募が受験勉強だと誤解してるふうだし
23:52:17
ponzz
一年ちかくここにはこなかったけど、かわらんなぁ
23:52:19
hir2
まあ「練習で出す」つーのはあり得るがそれはそれこれはこれである(がぶ
23:52:22
hir2
ふみゅん
23:52:58
asahiya
まあまあ。
23:53:35
asahiya
あまりこの話題で続けるのもあれじゃないかと。
23:54:35
hir2
うみり
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