2013-06-08 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	238
キーワード	小銭入れ 20:19:14 金属探知機 20:19:19
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00:00:41	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
00:01:24	Kannna ＃おやすみなさい
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00:04:16	mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:17:28	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
00:24:33	V-zEn (V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書きに参加しました。
00:33:24	atake キミが笑うまで、ボクは一発芸をするのを、やめないっ！（永遠に終わらない）
00:39:51	dain いきなりどうしたの
00:44:27	atake おや睡眠　ノシ
00:45:34	atake が切断されました：Quit: Leaving...
00:50:15	KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:53:36	KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
00:53:47	showchan_ (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:55:06	showchan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
00:57:19	GMsh → ash
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01:01:28	dain が切断されました：Quit: Leaving...
01:06:46	NO (anyone_in_som@u630206.xgsfmg7.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書きに参加しました。
01:07:18	NO_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
01:08:01	ash さて、オイラも落ちまーす
01:08:57	ash が切断されました：Quit: 無問題
01:09:42	hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
01:10:15	Morris → MorrisZZZ
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03:38:50	KITE_ が切断されました：Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。
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08:00:37	Kannna ＃おはようございます。
08:12:44	hir2 かんなちわぁ（あいさつ
08:13:20	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
08:20:18	Kannna ＃ノシ
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09:08:50	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:19:31	Yu_Aizawa ちはたん。
09:20:56	Kannna ＃ノシ
09:23:38	Yaduka_ (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:26:08	Yaduka が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:34:10	Yu_Aizawa 疲れを急速に取る機械か薬かあるいはもうひとつぐらい別の体がほしい
09:34:44	Yu_Aizawa できれば一番最後で。
09:35:14	Yu_Aizawa もう一つ以上
09:38:26	Yu_Aizawa あるいはマッサージチェアがほしい。コンパクトな奴
09:39:24	Yu_Aizawa あと寝ながらパソコンを操作したい。夢を見ているような感じで小説を書きたい
09:40:24	Yu_Aizawa だが起きて文章を見返すと後悔する、というオチで。
09:41:06	jin_nagumo 夜明けのラブレターみたいな小説ができると。
09:42:02	Yu_Aizawa (；´∀｀)
09:42:57	Yu_Aizawa 割と思うに
09:43:34	Yu_Aizawa 人間の意識をコンピューターに移植するにはどれくらいのスペックが必要なんだろうか
09:43:48	hir2 まず意識構造を解明しる
09:43:53	Yu_Aizawa うん(´・ω・｀)
09:43:59	hir2 がぶ
09:44:26	Yu_Aizawa 頭に電極を常にくっつけたりして解析する必要がありますね
09:44:32	hir2 ぇー
09:45:12	Yu_Aizawa あと脳内化学物質の分泌具合の測定とか
09:45:28	jin_nagumo つーか、そんなに疲れるような何をしてるんだろう。＜疲れを急速にとる～
09:45:44	Yu_Aizawa 散歩
09:45:50	Yu_Aizawa 12キロぐらい
09:46:22	Yu_Aizawa ダイエットのためにやっているのにゃー
09:47:00	Kannna 疲れやすいってことは、代謝率が落ちてるのかもしれないね。
09:47:07	Yu_Aizawa ふむ(´・ω・｀)
09:47:21	asahiya まあ　今の科学でできることはやってるだろうし、それでできないってことは、色々壁があるんだろうなあ＜電極挿して分泌具合の測定
09:47:56	Yu_Aizawa というか倫理的な問題がなあ
09:48:25	asahiya ＃そんな事とは関係なく、ブレインコンピューティングなスーパーキャラなSFっぽい漫画はあるわけですがｗ
09:48:26	Yu_Aizawa ＞生きた人の脳を観察するとか
09:49:12	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:49:14	asahiya 観察っていうんで問題あるように見えるけど、被験者の了解があれば検査入院て形で測定できることは
09:49:17	asahiya 多いでしょうな。
09:49:27	Yu_Aizawa もしナチス・ドイツが今でもあれば平気で色々とやっちゃっているような気がしないでもないが
09:50:25	Yu_Aizawa 横になっていたくないんだけど横になっているかなあ……。
09:50:45	Yu_Aizawa ちと離脱。
09:51:34	Kannna ニューロンネットワークの観察研究とモデル化は、ある程度すすんでるみたい。
09:51:41	Kannna アタシは疎いんだけど。
09:51:45	Yu_Aizawa ＃徹夜が平気でできたあの頃が懐かしい(ヽ´ω`)
09:52:02	Kannna 聞く話では19990年代にすごく進んだ、のかな??
09:52:09	jin_nagumo １個多いｗ
09:52:10	Kannna ＃sfさんが詳しかったですよね。
09:52:34	jin_nagumo あー、、、、。
09:53:06	Kannna 電極挿さなくても、微細電流の変動は観察できる、ようですよん。
09:55:41	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:58:12	dain おは
09:58:38	jin_nagumo → jin_nagumo[away]
09:58:55	Yu_Aizawa おはようdainくん（ばたり
09:59:15	dain どうしたのゆーさん
09:59:23	dain 心配そうにかけよってふみにじる
09:59:30	Yu_Aizawa 疲れた（ばたり
09:59:32	Yu_Aizawa ぎゃー
09:59:36	Yu_Aizawa いたいいたい
09:59:41	dain これで元気が出たろう
10:00:06	Kannna ＃ノシ
10:00:26	hir2 おはだいん
10:00:34	dain そんなわけでVITAとか買おうと思うんだが
10:00:50	dain 最近ああいうやつは価格でかうのか店舗でかうのかどっちがおとくなんだろうか
10:01:07	hir2 安いのを新品で買うのがいいんじゃないかｎ
10:02:06	dain そいつはどこでうってるんｄ
10:05:56	hir2 店舗で現物をだｎ
10:06:15	dain 現物見てもネットのほうがやすかったりしたらむいぬい
10:06:46	Yu_Aizawa とりあえずググるのだ
10:08:24	dain ネット価格はだいたいみた
10:08:32	dain 店舗に行くのがまんどくせ
10:10:03	dain あるいは、もちはもちやでゲーム屋行くほうがやすいのか
10:11:52	Yu_Aizawa わからぬ（ぐてり
10:12:55	dain （もっかいふむ
10:13:13	dain 今日の僕はセメダインなのでしつこいぜ
10:13:56	Yu_Aizawa いでで
10:24:05	dain 土曜日も出勤のきもちがわかるかこのやろー
10:24:38	dain といいつつ、ちょっと社会人ぽくなったのでまんざらでもない気持ちがしている
10:45:17	dain グラゼニおもすれー
10:45:40	dain キンドルで一巻よんでみたが、なかなかこういう切り口はたのしいね
10:47:13	dain 専門業界の裏事情みたいな作品は、そこそこ面白さがほしょうされてるよぬ
10:47:30	dain ラノベでもそういうのでないかね
10:48:03	dain たまにあるブログ暴露とか殺伐しすぎててあれだし
10:49:04	KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:52:25	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:52:59	KITE_ → KITE
11:04:46	sobon_ が切断されました：Quit: Leaving...
11:06:20	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
11:06:33	sobon (sobon@nfmv001075095.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:30:29	akiraani (akiraani@nfmv001012206.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:39:08	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
11:51:45	Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:52:12	KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:54:11	Yu_Aizawa 裏事情ネタは当の本人にとっては勘弁
11:54:32	Yu_Aizawa 本人というか作家とか編集とかそういう人たちの立場にとっては
11:55:22	Yu_Aizawa 「お客さん」側からしてみれば面白いのかもしれないけど。
11:56:09	Yu_Aizawa dainくんやhirさんだって勤めている（いた）業界の裏事情ネタとか、面白いとは思わないと思うんだけど
12:01:09	hir2 問題提起と言う意味では
12:01:12	hir2 面白くかけるぞ
12:01:19	hir2 伝えたいと言う想いがあれば
12:02:06	Yu_Aizawa それは当事者として書きたいという気持ちがあるからだろう
12:03:00	Yu_Aizawa 自分が言っているのは当事者としてそういう話を他人から聞きたいの？　という話
12:03:15	Yu_Aizawa お客さんでない、当事者として。
12:05:21	atake (atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) が #もの書きに参加しました。
12:06:29	Yu_Aizawa ああ、そういえば
12:06:42	Yu_Aizawa 創元のSF短編賞に関連して
12:07:02	Yu_Aizawa インタビューとか短編とかを読んでみたけど
12:07:36	Yu_Aizawa やっぱりラノベとは違う難しさというのはあるなあ
12:08:05	Yu_Aizawa その対象に対する知識量とかが半端無く必要になると思う
12:08:24	Yu_Aizawa まあ一般やラノベでもそういう作品はあるけどね。
12:26:06	kairi が切断されました：Quit: See you...
12:28:24	sobon が切断されました：Connection closed
12:28:40	sobon (sobon@nfmv001017124.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:31:01	hir2 創元ネタか
12:31:32	hir2 まおーさま（ロリ）が大暴れする短編を思いついたが（注：ＳＦです
12:32:07	utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:32:49	hir2 ビックバン直後の世界が混沌として４つの力が分かれておらず、物理法則が定まってなかった頃に誕生した魔王（もふ
12:33:48	hir2 恒星なんてメじゃねぇぜ！ってレベルのエネルギーを自在に操る魔王
12:41:11	MorrisZZZ → Morris
12:42:44	Morris 創元古谷俊一短編集
12:47:27	Morris クリエイターズネットワークだから
12:47:35	Morris 創網古谷俊一短編集
12:47:38	Morris とでもしとくか
12:47:57	Morris 規定：猫を１０匹以上出すこと。
12:50:59	KITE が切断されました：Connection closed
12:51:45	KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:54:30	hir2 １０匹はきついな
12:54:39	hir2 １匹だけど主役級とかｗ
13:01:59	Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:12:14	NO_ (anyone_in_som@u662223.xgsfmg9.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書きに参加しました。
13:13:02	Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:13:13	NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:13:13	Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
13:13:20	Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:29:39	Shijima → Pat_G
13:32:51	kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:33:31	kaya-n_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
14:05:00	AizawaYu2 エンジンの出力が高すぎて機体のフレームが持たずエンジンが溶け出す、そんなピーキーなマシンがいいかもしれないと思った今なう。
14:05:18	Pikoyan 自転車にロケットエンジン付けたような奴か
14:06:01	Pikoyan http://jp.autoblog.com/2013/05/26/watch-a-rocket-powered-bicycle-set-a-new-land-speed-record/
14:06:14	Yu_Aizawa 実在するんかい！
14:06:40	Yu_Aizawa そういえば
14:06:42	Pikoyan 日本の法律上はロケットエンジンでも電気モーターでも動力を付けたならバイク扱いだけどね
14:07:21	Yu_Aizawa サイボーグとかが自転車を漕いだらどれくらい出るだろうかとちょっと考えたりしてた
14:07:27	Yu_Aizawa ……あ～るだな。
14:08:34	Yu_Aizawa というかそういうピーキーなマシンで時間制限ありで戦うとかなかなかいいシチュエーション。
14:08:56	Yu_Aizawa もちろんマシンは使い捨てで。
14:09:55	Yu_Aizawa ……ロケットエンジンつけたら大型バイク扱いになるんだろうか……？
14:10:02	Yu_Aizawa ＞出力的には
14:13:33	Yu_Aizawa そういえばガンダム００の敵側機とかはトランザムを使うとGNドライブが耐え切れずに焼き切れるとか言う描写があったな
14:13:47	Pikoyan 排気量とかどうやって算定するのかねｗ
14:14:23	Yu_Aizawa ……秒あたりの噴出量とか？
14:15:51	Yu_Aizawa F1とかなんかでエンジンが耐え切れずに溶け出すって実際あったよーな
14:28:18	ENOKINO (enokino@ZH120220.ppp.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
14:28:56	ENOKINO レース用のエンジンは、耐久性よりも出力メインにチューニングしているから
14:29:06	Morris → MorrisAFK
14:29:21	ENOKINO ピストンが溶ける、みたいなことは結構ある
14:29:55	ENOKINO バイクレースの鈴鹿の耐久四時間で、ピストンが解けたエンジンを見たことがある
14:30:38	ENOKINO レース用にコンロッドとかを磨いて鏡面仕上げにして細くして、出力を上げているから
14:31:20	ENOKINO まあ、極論を言うならレース用エンジンと言うのはレースの間だけ持てばいいわけだから
14:31:51	aokaze が切断されました：Quit: Leaving...
14:31:58	ENOKINO 耐久四時間ならヨ時間だけ回ればいいのだ。まあ実際には予選の分もあるので、そうはいかないけどね
14:33:01	ENOKINO これと同じ設計思想の部品は、有名なところでは第二次世界大戦のアメリカ軍が、Ｂ２９のエンジンに付けていた排気タービンとかだな
14:33:41	ENOKINO 継続使用する耐久性を確保できなかったので、排気タービンは一回出撃して帰ってくると交換
14:34:10	ENOKINO アメリカだからできた、贅沢な装備だよなあ（Ｗ
14:35:34	ENOKINO 従って、たとえば「片道出撃」に特化した機体なら、エンジンとか機体とかを耐久性を犠牲にしてフルチューニングする、という考え方も出来る
14:36:13	Yaduka_ まあ、日本軍がやっていた奴ですね。
14:36:16	ENOKINO とんでもない加速性能と機動力を持っているが、完全な使い捨て
14:36:20	Yaduka_ チューニングではありませんがｗ
14:36:30	kisito_ → kisito_mesi
14:37:36	ENOKINO 無人機として開発されていたが、末期戦になって、人間が乗り込むように改造された。人間は帰れるところまで帰ってきて、機体がダメになったら救命ポッドで脱出
14:38:41	Yaduka_ 救命ポッドもオミットした最終バージョンが登場するフラグにしか見えません。
14:38:55	ENOKINO みたいな、ギリギリの作戦で起死回生を計る、とかな「末期戦」の話なら俺は大好きだ（Ｗ
14:39:53	ENOKINO そういうシチュエーションを考えると、いくらでもドラマが浮かんでくる、具体的な「会話」とかね
14:40:23	ENOKINO これはやはり俺が「末期戦が好き」で「末期戦が面白い」と思っている体と思うのだな
14:42:18	ENOKINO 俺が心惹かれる「末期戦」のその心惹かれる部分を、どう書いてどう伝えるかについて、自分の中にある「末期戦を読んだ記憶」を蘇らせてそれをトレースしているからなのだ
14:45:11	ENOKINO 俺の書いた「でたまか」の中に、第三部でウェストウィックと言う惑星が敵の侵攻を受け、それを防衛するために敵の胞子を積んだ宇宙船を大気圏突入時に迎撃して破壊するシャトル戦闘機の話があるが
14:45:44	ENOKINO この話は戦闘機のパイロットと、地上のオペレーターの女の子との会話で話が進んでいく
14:46:05	ENOKINO 元ネタは「マルタ島攻防戦」
14:47:14	ENOKINO マルタ島の英軍空軍基地のレーダー管制官は女性だったそうだ
14:48:46	ENOKINO 撃墜されて落ちていくパイロットと、最後まで会話を続けていた管制官の女の人は、どんな気持ちだったのだろう。と考えたのが、あの話の根底にある
14:50:03	ENOKINO そこにドラマがある
14:50:31	ENOKINO だからそれを書きたいと思ったのだ。そこに心惹かれたのだな。それが面白いと思ったのだな
14:52:21	ENOKINO 物語は、何も無いところから生まれてくるわけじゃないのだな。自分の読んだことのある物語の記憶の中から生まれてくるのだ
14:52:37	asahiya あ
14:52:42	asahiya 読書体験でもいいんですね
14:52:46	asahiya ふむ。
14:53:05	ENOKINO 自分の記憶の中にある「面白い物語」を再構成することなんだと思う
14:53:26	ENOKINO 「俺ならこう書く」
14:53:44	ENOKINO これが、自分の物語への第一歩
14:54:37	ENOKINO 月光条例だったかな、藤田和日郎さんの書いたあとがきマンガかなにかに
14:55:22	ENOKINO 悲劇で終わるおとぎ話や昔話に腹が立った。なんでこうなるんだ！　こうならないお話があってもいいじゃないか！　と思った。というのがあって
14:55:51	ENOKINO 物語はそこから生まれるんだよね
14:57:03	ENOKINO 既存の物語を下敷きにして「こうならないためにはどうすればいいのか」を考える
14:57:47	ENOKINO 自分が不満に思った部分を修正するとしたら、どこの部分を変えればいいのか、そしてそこを変えたら他はどうなるのか
14:58:21	ENOKINO この「そこを変えたら他はどうなるのか」まで考えることが出来ないと、物語は破綻する
14:59:04	Kannna ああ、はい。
14:59:07	ENOKINO 「だってそうなるんだもん」でもかまわないのだけどね。
14:59:46	ENOKINO それを許してもらえる魅力的なキャラが描ければ底のところはさほど問題にならない、最近は特に（Ｗ
15:00:49	ENOKINO 「そこを変えたら他はどう変わるのか」まで考え始めるときりがない、無数の選択肢が登場する
15:01:34	ENOKINO その無数の選択肢を相互に矛盾が無いように選択して物語を組み立てていく労力は途方も無いものがある
15:02:33	ENOKINO そうやって、破綻しない物語を作り上げるのと、「面白い物語」を作るのはまた別の話なわけで
15:02:43	atake が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
15:03:34	ENOKINO それを考えたら、魅力的なキャラクターを創り出すスキルを磨いてそれを活躍させたほうが、確実に面白くなる
15:04:31	ENOKINO 一番いいのは「破綻していない世界観と物語」を「魅力的なキャラクター」が演じる物語
15:05:19	ENOKINO はるか彼方、天竺にその物語の書き方を書いたありがたい経文があるらしい（Ｗ
15:06:10	ENOKINO 誰かそれを取りにいくひとはいないだろうか？　お供します（Ｗ
15:07:19	ENOKINO まあ、冗談はさておいて。どちらかのスキルを磨いて、抜きん出れば、作家としてやっていけるだろうな
15:07:34	chita 道中で、はるか東に黄金のモチーフを求めて旅立ったマルコポーロとすれ違うんですかね
15:07:40	utako が切断されました：Quit: Leaving...
15:08:00	chita どう書くかは西に、何を書くかは東に
15:08:15	ENOKINO イや枯れ果てたオアシスの跡に砂に埋もれたマルコポーロのミイラを発見するのだ
15:08:49	chita 早くいかないとアフガン政府にオアシスごと爆破されますね
15:08:58	ENOKINO 「ああ、きっとおれもこうなるんだろうな……」と言う予感を胸に西に向って旅立つのだ
15:09:20	chita 彼が来た道なのを気づかずにですか
15:09:23	ENOKINO 水を補給出来なかった水筒の半分はすでに空だ
15:10:23	ENOKINO ツンデレの泉はもはや枯れた。どこかに新しい泉があるはずだ、それを探そう
15:11:03	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
15:11:05	chita どんな魔物と出会うことになるやら
15:11:24	ENOKINO と言うわけで、ちょっと買い物に行ってきます
15:11:27	ENOKINO ではまた
15:11:32	ENOKINO が切断されました：Quit: Leaving...
15:25:54	asahiya ありがとうございました
15:44:00	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
16:00:11	Yu_Aizawa B29の排気タービンの贅沢さたまらないなあ……。
16:01:42	Yu_Aizawa あとこれはわりかしあとで知ったことですが、SF3D（Ma.k）のファイアーボール系が実は使い捨て、という話には結構びっくりした。まーバナナボートにスーツ回収できないからなあ……。
16:03:14	Yu_Aizawa うーむしかし、物語に満足するよりかは不満だったほうが創作のモチベーションになるというのは……。わかるなあ……。
16:08:13	asahiya どっちゃでもええと思いますよ
16:08:25	asahiya その人その人で向き不向きがあるだけやと思います。
16:16:04	Yu_Aizawa そして天竺に経文を取りに行くと聞いて、「有難きものは難有きもの」というある芝居の台詞を思い出すなど。
16:17:32	Yu_Aizawa ＃実際に芝居したんだよ、高校の新入生歓迎会で、全校生徒の前で。かなりぶった切ったけど。しかし肝心の芝居の名前を忘れるなど。
16:28:47	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
16:30:12	asahiya ほほむ。
16:30:40	asahiya 難有(ありがた)き、というルビになるみたいですな
16:31:55	Yu_Aizawa というかダジャレだ(ヽ´ω`)
16:33:33	Yu_Aizawa 掛詞とも言うが(ヽ´ω`)
16:33:38	asahiya 昔の人のダジャレは割と勉強になることもあるんですけどね。
16:34:31	asahiya いやあ、一般にその二つはイコールで結びづらいと思いますねえ(＾＾；
16:34:32	kisito_mesi → kisito
16:34:42	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
16:34:57	Yu_Aizawa この場合掛詞でいいのかなあ、と思うけど(ヽ´ω`)
16:57:06	impulse が切断されました：Quit: See you...
16:58:41	impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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17:45:13	Pat_G が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
17:51:14	Shijima (garnetinn@pd9b27a.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:52:48	Shijima → Pat_G
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18:01:30	Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
18:01:46	Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:01:56	MorrisAFK → Morris
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18:05:11	BREAKDOWN が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
18:10:55	hir2 ただいｍ
18:13:53	Kannna ＃ノシ
18:17:03	hir2 前に科学で攻撃してくる魔王様を考えていたらビックバン時の４つの力が分化する前の超生命体な魔王様（魔法使えないけど魔法と区別がつかない）と言うネタになった件（ぐて
18:17:20	hir2 ＜前に考えてたのを今日再び考えてたら
18:17:21	hir2 もふ
18:18:29	hir2 というか科学的見地で見ても混沌とした状態から分化していったから面白いんだよなあ。話のネタ的にも
18:21:08	sobon_ (sobon@nfmv001037092.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:23:50	sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
18:42:29	Prof_M (moriarty@i220-109-155-199.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
18:42:36	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
18:42:50	sobon (sobon@nfmv001066229.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:45:27	sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:02:31	Pat_G → Shijima
19:35:57	aspha (UserID@p2124-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:43:15	asahiya → asahiyaway[Eat]
19:47:54	utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:01:00	Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書きに参加しました。
20:04:56	jin_nagumo[away] → jin_nagumo
20:13:07	kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:17:58	showchan_ が切断されました：Quit: Leaving...
20:18:59	Kannna うーん。小銭入れを室内紛失……
20:19:08	hir2 金属探知機だっ！
20:19:09	hir2 もふ
20:19:13	Kannna どこに置いたかなっと。
20:19:14	hir2 .a 小銭入れ
20:19:14	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%B0%8F%E9%8A%AD%E5%85%A5%E3%82%8C をどうぞ♪
20:19:19	hir2 .a 金属探知機
20:19:19	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E9%87%91%E5%B1%9E%E6%8E%A2%E7%9F%A5%E6%A9%9F をどうぞ♪
20:21:56	koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:22:40	Kannna ありますた♪
20:22:50	Kannna 机の脇に落ちてた
20:25:04	showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:28:47	asahiyaway[Eat] → asahiya
20:29:04	asahiya 机の脇とか
20:29:11	asahiya 存外死角だったりしますな
20:30:49	Flan_ (Flan_@119-173-5-133.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:35:00	Kannna うん
20:41:18	Lesaria が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
20:43:40	AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ
21:00:16	hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:03:58	NM が切断されました：Quit: Leaving...
21:07:36	hir2 (hir2@p28137-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:07:47	NM (NM@FL1-220-144-64-113.kng.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
21:09:02	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:09:39	ash こばばー
21:12:13	hir2 灰～
21:14:24	CHOBOJA (72cd5683@ircip2.mibbit.com) が #もの書きに参加しました。
21:23:07	Kannna ＃ノシ
21:23:14	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:33:43	aoringos (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:39:22	Yaduka_ が切断されました：Connection closed
21:39:44	Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:54:15	meltdown レンタルしたDVDが、後2本残ってる
21:54:20	meltdown でも、眠い（くて）
21:55:24	Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書きに参加しました。
21:58:08	Kannna にゃは
22:02:35	meltdown 時間が欲しいですのう（切実）
22:02:49	Kannna そうですねぇ……
22:03:29	Kannna ジェネラル・シャドウに改造すると、漏れなく、寝ないで済むスイッチも、ついてきますよん♪
22:04:38	meltdown 仙人になるというのも手段ですな（飲食不要、睡眠不要、色々便利）
22:05:11	Kannna にゃはは
22:05:26	Kannna 霞を食べて生きていけるのは魅力ですぅ。
22:06:05	ash → SAL11
22:07:36	meltdown エンゲル係数が0ですな
22:08:21	Yaduka 限りなくエンゲル指数が最大に近づいて、そののちいきなり0になると。
22:08:37	V-zEn が切断されました：Quit: ノシ
22:09:23	kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:11:03	V-zEn (V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書きに参加しました。
22:12:26	meltdown さて、おやすみなさい（こて）
22:12:34	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:12:34	koi-chan ＃ノシ
22:16:42	KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:19:49	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:21:13	KITE_ → KITE
22:36:18	Balyoshi が切断されました：Connection closed
22:36:40	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:37:37	KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:40:44	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:41:03	KITE_ → KITE
22:49:33	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:53:06	cos0 → Mint_11
22:56:32	KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:57:39	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:58:13	shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:58:51	KITE_ → KITE
23:01:43	utako が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:10:48	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:17:32	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:17:57	Kannna https://twitter.com/masyuuki/status/343369993464971264
23:18:11	Kannna あはは（笑）
23:28:09	atake (atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) が #もの書きに参加しました。
23:31:29	KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:34:34	KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:39:55	koi-chan ＃ではまたー
23:40:42	koi-chan が切断されました：Quit: 今夜はこの辺で。
23:42:54	Kannna ＃ノシ
23:47:23	Flan_ が切断されました：Quit: Leaving...
23:48:02	zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
23:49:18	kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書きに参加しました。

00:00:41

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

00:01:24

Kannna: ＃おやすみなさい

00:01:31

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

00:04:16

mikeyama (mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:17:28

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

00:24:33

V-zEn (V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

00:33:24

atake: キミが笑うまで、ボクは一発芸をするのを、やめないっ！（永遠に終わらない）

00:39:51

dain: いきなりどうしたの

00:44:27

atake: おや睡眠　ノシ

00:45:34

atake が切断されました：Quit: Leaving...

00:50:15

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:53:36

KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

00:53:47

showchan_ (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:55:06

showchan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

00:57:19

GMsh → ash

00:58:51

aoringos が切断されました：Quit: Leaving...

01:01:28

dain が切断されました：Quit: Leaving...

01:06:46

NO (anyone_in_som@u630206.xgsfmg7.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

01:07:18

NO_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:08:01

ash: さて、オイラも落ちまーす

01:08:57

ash が切断されました：Quit: 無問題

01:09:42

hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:10:15

Morris → MorrisZZZ

01:19:11

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:22:18

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:31:43

hir2 (hir2@p28137-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:34:07

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:37:13

KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:56:19

akiraani が切断されました：Quit:

01:56:27

i-Sam が切断されました：Quit: Leaving...

02:00:31

i-Sam (i-Sam@FL1-118-111-20-58.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

02:18:48

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

02:22:09

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:04:56

kuronya が切断されました：Quit: Leaving...

03:38:50

KITE_ が切断されました：Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。

03:44:24

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

04:30:18

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05:04:55

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

05:32:00

noir が切断されました：Connection closed

05:35:32

noir (noir@softbank221027054012.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

05:41:47

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:02:47

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:09:42

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

06:12:48

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:16:23

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:51:51

kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...

07:51:45

AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

07:53:11

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07:55:04

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

07:59:14

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:59:34

MELTDOWN (meltdown@p7184-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:00:26

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:00:37

Kannna: ＃おはようございます。

08:12:44

hir2: かんなちわぁ（あいさつ

08:13:20

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

08:20:18

Kannna: ＃ノシ

08:26:23

LizardMen (LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:28:23

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:29:51

KITE_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

08:32:35

LizardMen → BREAKDOWN

09:07:08

kaya-n_ (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:08:50

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:19:31

Yu_Aizawa: ちはたん。

09:20:56

Kannna: ＃ノシ

09:23:38

Yaduka_ (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:26:08

Yaduka が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:34:10

Yu_Aizawa: 疲れを急速に取る機械か薬かあるいはもうひとつぐらい別の体がほしい

09:34:44

Yu_Aizawa: できれば一番最後で。

09:35:14

Yu_Aizawa: もう一つ以上

09:38:26

Yu_Aizawa: あるいはマッサージチェアがほしい。コンパクトな奴

09:39:24

Yu_Aizawa: あと寝ながらパソコンを操作したい。夢を見ているような感じで小説を書きたい

09:40:24

Yu_Aizawa: だが起きて文章を見返すと後悔する、というオチで。

09:41:06

jin_nagumo: 夜明けのラブレターみたいな小説ができると。

09:42:02

Yu_Aizawa: (；´∀｀)

09:42:57

Yu_Aizawa: 割と思うに

09:43:34

Yu_Aizawa: 人間の意識をコンピューターに移植するにはどれくらいのスペックが必要なんだろうか

09:43:48

hir2: まず意識構造を解明しる

09:43:53

Yu_Aizawa: うん(´・ω・｀)

09:43:59

hir2: がぶ

09:44:26

Yu_Aizawa: 頭に電極を常にくっつけたりして解析する必要がありますね

09:44:32

hir2: ぇー

09:45:12

Yu_Aizawa: あと脳内化学物質の分泌具合の測定とか

09:45:28

jin_nagumo: つーか、そんなに疲れるような何をしてるんだろう。＜疲れを急速にとる～

09:45:44

Yu_Aizawa: 散歩

09:45:50

Yu_Aizawa: 12キロぐらい

09:46:22

Yu_Aizawa: ダイエットのためにやっているのにゃー

09:47:00

Kannna: 疲れやすいってことは、代謝率が落ちてるのかもしれないね。

09:47:07

Yu_Aizawa: ふむ(´・ω・｀)

09:47:21

asahiya: まあ　今の科学でできることはやってるだろうし、それでできないってことは、色々壁があるんだろうなあ＜電極挿して分泌具合の測定

09:47:56

Yu_Aizawa: というか倫理的な問題がなあ

09:48:25

asahiya: ＃そんな事とは関係なく、ブレインコンピューティングなスーパーキャラなSFっぽい漫画はあるわけですがｗ

09:48:26

Yu_Aizawa: ＞生きた人の脳を観察するとか

09:49:12

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:49:14

asahiya: 観察っていうんで問題あるように見えるけど、被験者の了解があれば検査入院て形で測定できることは

09:49:17

asahiya: 多いでしょうな。

09:49:27

Yu_Aizawa: もしナチス・ドイツが今でもあれば平気で色々とやっちゃっているような気がしないでもないが

09:50:25

Yu_Aizawa: 横になっていたくないんだけど横になっているかなあ……。

09:50:45

Yu_Aizawa: ちと離脱。

09:51:34

Kannna: ニューロンネットワークの観察研究とモデル化は、ある程度すすんでるみたい。

09:51:41

Kannna: アタシは疎いんだけど。

09:51:45

Yu_Aizawa: ＃徹夜が平気でできたあの頃が懐かしい(ヽ´ω`)

09:52:02

Kannna: 聞く話では19990年代にすごく進んだ、のかな??

09:52:09

jin_nagumo: １個多いｗ

09:52:10

Kannna: ＃sfさんが詳しかったですよね。

09:52:34

jin_nagumo: あー、、、、。

09:53:06

Kannna: 電極挿さなくても、微細電流の変動は観察できる、ようですよん。

09:55:41

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:58:12

dain: おは

09:58:38

jin_nagumo → jin_nagumo[away]

09:58:55

Yu_Aizawa: おはようdainくん（ばたり

09:59:15

dain: どうしたのゆーさん

09:59:23

dain: 心配そうにかけよってふみにじる

09:59:30

Yu_Aizawa: 疲れた（ばたり

09:59:32

Yu_Aizawa: ぎゃー

09:59:36

Yu_Aizawa: いたいいたい

09:59:41

dain: これで元気が出たろう

10:00:06

Kannna: ＃ノシ

10:00:26

hir2: おはだいん

10:00:34

dain: そんなわけでVITAとか買おうと思うんだが

10:00:50

dain: 最近ああいうやつは価格でかうのか店舗でかうのかどっちがおとくなんだろうか

10:01:07

hir2: 安いのを新品で買うのがいいんじゃないかｎ

10:02:06

dain: そいつはどこでうってるんｄ

10:05:56

hir2: 店舗で現物をだｎ

10:06:15

dain: 現物見てもネットのほうがやすかったりしたらむいぬい

10:06:46

Yu_Aizawa: とりあえずググるのだ

10:08:24

dain: ネット価格はだいたいみた

10:08:32

dain: 店舗に行くのがまんどくせ

10:10:03

dain: あるいは、もちはもちやでゲーム屋行くほうがやすいのか

10:11:52

Yu_Aizawa: わからぬ（ぐてり

10:12:55

dain: （もっかいふむ

10:13:13

dain: 今日の僕はセメダインなのでしつこいぜ

10:13:56

Yu_Aizawa: いでで

10:24:05

dain: 土曜日も出勤のきもちがわかるかこのやろー

10:24:38

dain: といいつつ、ちょっと社会人ぽくなったのでまんざらでもない気持ちがしている

10:45:17

dain: グラゼニおもすれー

10:45:40

dain: キンドルで一巻よんでみたが、なかなかこういう切り口はたのしいね

10:47:13

dain: 専門業界の裏事情みたいな作品は、そこそこ面白さがほしょうされてるよぬ

10:47:30

dain: ラノベでもそういうのでないかね

10:48:03

dain: たまにあるブログ暴露とか殺伐しすぎててあれだし

10:49:04

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:52:25

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:52:59

KITE_ → KITE

11:04:46

sobon_ が切断されました：Quit: Leaving...

11:06:20

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:06:33

sobon (sobon@nfmv001075095.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:30:29

akiraani (akiraani@nfmv001012206.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:39:08

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:51:45

Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:52:12

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:54:11

Yu_Aizawa: 裏事情ネタは当の本人にとっては勘弁

11:54:32

Yu_Aizawa: 本人というか作家とか編集とかそういう人たちの立場にとっては

11:55:22

Yu_Aizawa: 「お客さん」側からしてみれば面白いのかもしれないけど。

11:56:09

Yu_Aizawa: dainくんやhirさんだって勤めている（いた）業界の裏事情ネタとか、面白いとは思わないと思うんだけど

12:01:09

hir2: 問題提起と言う意味では

12:01:12

hir2: 面白くかけるぞ

12:01:19

hir2: 伝えたいと言う想いがあれば

12:02:06

Yu_Aizawa: それは当事者として書きたいという気持ちがあるからだろう

12:03:00

Yu_Aizawa: 自分が言っているのは当事者としてそういう話を他人から聞きたいの？　という話

12:03:15

Yu_Aizawa: お客さんでない、当事者として。

12:05:21

atake (atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。

12:06:29

Yu_Aizawa: ああ、そういえば

12:06:42

Yu_Aizawa: 創元のSF短編賞に関連して

12:07:02

Yu_Aizawa: インタビューとか短編とかを読んでみたけど

12:07:36

Yu_Aizawa: やっぱりラノベとは違う難しさというのはあるなあ

12:08:05

Yu_Aizawa: その対象に対する知識量とかが半端無く必要になると思う

12:08:24

Yu_Aizawa: まあ一般やラノベでもそういう作品はあるけどね。

12:26:06

kairi が切断されました：Quit: See you...

12:28:24

sobon が切断されました：Connection closed

12:28:40

sobon (sobon@nfmv001017124.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:31:01

hir2: 創元ネタか

12:31:32

hir2: まおーさま（ロリ）が大暴れする短編を思いついたが（注：ＳＦです

12:32:07

utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:32:49

hir2: ビックバン直後の世界が混沌として４つの力が分かれておらず、物理法則が定まってなかった頃に誕生した魔王（もふ

12:33:48

hir2: 恒星なんてメじゃねぇぜ！ってレベルのエネルギーを自在に操る魔王

12:41:11

MorrisZZZ → Morris

12:42:44

Morris: 創元古谷俊一短編集

12:47:27

Morris: クリエイターズネットワークだから

12:47:35

Morris: 創網古谷俊一短編集

12:47:38

Morris: とでもしとくか

12:47:57

Morris: 規定：猫を１０匹以上出すこと。

12:50:59

KITE が切断されました：Connection closed

12:51:45

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

12:54:30

hir2: １０匹はきついな

12:54:39

hir2: １匹だけど主役級とかｗ

13:01:59

Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:12:14

NO_ (anyone_in_som@u662223.xgsfmg9.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

13:13:02

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:13:13

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:13:13

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

13:13:20

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:29:39

Shijima → Pat_G

13:32:51

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:33:31

kaya-n_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:05:00

AizawaYu2: エンジンの出力が高すぎて機体のフレームが持たずエンジンが溶け出す、そんなピーキーなマシンがいいかもしれないと思った今なう。

14:05:18

Pikoyan: 自転車にロケットエンジン付けたような奴か

14:06:01

Pikoyan: http://jp.autoblog.com/2013/05/26/watch-a-rocket-powered-bicycle-set-a-new-land-speed-record/

14:06:14

Yu_Aizawa: 実在するんかい！

14:06:40

Yu_Aizawa: そういえば

14:06:42

Pikoyan: 日本の法律上はロケットエンジンでも電気モーターでも動力を付けたならバイク扱いだけどね

14:07:21

Yu_Aizawa: サイボーグとかが自転車を漕いだらどれくらい出るだろうかとちょっと考えたりしてた

14:07:27

Yu_Aizawa: ……あ～るだな。

14:08:34

Yu_Aizawa: というかそういうピーキーなマシンで時間制限ありで戦うとかなかなかいいシチュエーション。

14:08:56

Yu_Aizawa: もちろんマシンは使い捨てで。

14:09:55

Yu_Aizawa: ……ロケットエンジンつけたら大型バイク扱いになるんだろうか……？

14:10:02

Yu_Aizawa: ＞出力的には

14:13:33

Yu_Aizawa: そういえばガンダム００の敵側機とかはトランザムを使うとGNドライブが耐え切れずに焼き切れるとか言う描写があったな

14:13:47

Pikoyan: 排気量とかどうやって算定するのかねｗ

14:14:23

Yu_Aizawa: ……秒あたりの噴出量とか？

14:15:51

Yu_Aizawa: F1とかなんかでエンジンが耐え切れずに溶け出すって実際あったよーな

14:28:18

ENOKINO (enokino@ZH120220.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

14:28:56

ENOKINO: レース用のエンジンは、耐久性よりも出力メインにチューニングしているから

14:29:06

Morris → MorrisAFK

14:29:21

ENOKINO: ピストンが溶ける、みたいなことは結構ある

14:29:55

ENOKINO: バイクレースの鈴鹿の耐久四時間で、ピストンが解けたエンジンを見たことがある

14:30:38

ENOKINO: レース用にコンロッドとかを磨いて鏡面仕上げにして細くして、出力を上げているから

14:31:20

ENOKINO: まあ、極論を言うならレース用エンジンと言うのはレースの間だけ持てばいいわけだから

14:31:51

aokaze が切断されました：Quit: Leaving...

14:31:58

ENOKINO: 耐久四時間ならヨ時間だけ回ればいいのだ。まあ実際には予選の分もあるので、そうはいかないけどね

14:33:01

ENOKINO: これと同じ設計思想の部品は、有名なところでは第二次世界大戦のアメリカ軍が、Ｂ２９のエンジンに付けていた排気タービンとかだな

14:33:41

ENOKINO: 継続使用する耐久性を確保できなかったので、排気タービンは一回出撃して帰ってくると交換

14:34:10

ENOKINO: アメリカだからできた、贅沢な装備だよなあ（Ｗ

14:35:34

ENOKINO: 従って、たとえば「片道出撃」に特化した機体なら、エンジンとか機体とかを耐久性を犠牲にしてフルチューニングする、という考え方も出来る

14:36:13

Yaduka_: まあ、日本軍がやっていた奴ですね。

14:36:16

ENOKINO: とんでもない加速性能と機動力を持っているが、完全な使い捨て

14:36:20

Yaduka_: チューニングではありませんがｗ

14:36:30

kisito_ → kisito_mesi

14:37:36

ENOKINO: 無人機として開発されていたが、末期戦になって、人間が乗り込むように改造された。人間は帰れるところまで帰ってきて、機体がダメになったら救命ポッドで脱出

14:38:41

Yaduka_: 救命ポッドもオミットした最終バージョンが登場するフラグにしか見えません。

14:38:55

ENOKINO: みたいな、ギリギリの作戦で起死回生を計る、とかな「末期戦」の話なら俺は大好きだ（Ｗ

14:39:53

ENOKINO: そういうシチュエーションを考えると、いくらでもドラマが浮かんでくる、具体的な「会話」とかね

14:40:23

ENOKINO: これはやはり俺が「末期戦が好き」で「末期戦が面白い」と思っている体と思うのだな

14:42:18

ENOKINO: 俺が心惹かれる「末期戦」のその心惹かれる部分を、どう書いてどう伝えるかについて、自分の中にある「末期戦を読んだ記憶」を蘇らせてそれをトレースしているからなのだ

14:45:11

ENOKINO: 俺の書いた「でたまか」の中に、第三部でウェストウィックと言う惑星が敵の侵攻を受け、それを防衛するために敵の胞子を積んだ宇宙船を大気圏突入時に迎撃して破壊するシャトル戦闘機の話があるが

14:45:44

ENOKINO: この話は戦闘機のパイロットと、地上のオペレーターの女の子との会話で話が進んでいく

14:46:05

ENOKINO: 元ネタは「マルタ島攻防戦」

14:47:14

ENOKINO: マルタ島の英軍空軍基地のレーダー管制官は女性だったそうだ

14:48:46

ENOKINO: 撃墜されて落ちていくパイロットと、最後まで会話を続けていた管制官の女の人は、どんな気持ちだったのだろう。と考えたのが、あの話の根底にある

14:50:03

ENOKINO: そこにドラマがある

14:50:31

ENOKINO: だからそれを書きたいと思ったのだ。そこに心惹かれたのだな。それが面白いと思ったのだな

14:52:21

ENOKINO: 物語は、何も無いところから生まれてくるわけじゃないのだな。自分の読んだことのある物語の記憶の中から生まれてくるのだ

14:52:37

asahiya: あ

14:52:42

asahiya: 読書体験でもいいんですね

14:52:46

asahiya: ふむ。

14:53:05

ENOKINO: 自分の記憶の中にある「面白い物語」を再構成することなんだと思う

14:53:26

ENOKINO: 「俺ならこう書く」

14:53:44

ENOKINO: これが、自分の物語への第一歩

14:54:37

ENOKINO: 月光条例だったかな、藤田和日郎さんの書いたあとがきマンガかなにかに

14:55:22

ENOKINO: 悲劇で終わるおとぎ話や昔話に腹が立った。なんでこうなるんだ！　こうならないお話があってもいいじゃないか！　と思った。というのがあって

14:55:51

ENOKINO: 物語はそこから生まれるんだよね

14:57:03

ENOKINO: 既存の物語を下敷きにして「こうならないためにはどうすればいいのか」を考える

14:57:47

ENOKINO: 自分が不満に思った部分を修正するとしたら、どこの部分を変えればいいのか、そしてそこを変えたら他はどうなるのか

14:58:21

ENOKINO: この「そこを変えたら他はどうなるのか」まで考えることが出来ないと、物語は破綻する

14:59:04

Kannna: ああ、はい。

14:59:07

ENOKINO: 「だってそうなるんだもん」でもかまわないのだけどね。

14:59:46

ENOKINO: それを許してもらえる魅力的なキャラが描ければ底のところはさほど問題にならない、最近は特に（Ｗ

15:00:49

ENOKINO: 「そこを変えたら他はどう変わるのか」まで考え始めるときりがない、無数の選択肢が登場する

15:01:34

ENOKINO: その無数の選択肢を相互に矛盾が無いように選択して物語を組み立てていく労力は途方も無いものがある

15:02:33

ENOKINO: そうやって、破綻しない物語を作り上げるのと、「面白い物語」を作るのはまた別の話なわけで

15:02:43

atake が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:03:34

ENOKINO: それを考えたら、魅力的なキャラクターを創り出すスキルを磨いてそれを活躍させたほうが、確実に面白くなる

15:04:31

ENOKINO: 一番いいのは「破綻していない世界観と物語」を「魅力的なキャラクター」が演じる物語

15:05:19

ENOKINO: はるか彼方、天竺にその物語の書き方を書いたありがたい経文があるらしい（Ｗ

15:06:10

ENOKINO: 誰かそれを取りにいくひとはいないだろうか？　お供します（Ｗ

15:07:19

ENOKINO: まあ、冗談はさておいて。どちらかのスキルを磨いて、抜きん出れば、作家としてやっていけるだろうな

15:07:34

chita: 道中で、はるか東に黄金のモチーフを求めて旅立ったマルコポーロとすれ違うんですかね

15:07:40

utako が切断されました：Quit: Leaving...

15:08:00

chita: どう書くかは西に、何を書くかは東に

15:08:15

ENOKINO: イや枯れ果てたオアシスの跡に砂に埋もれたマルコポーロのミイラを発見するのだ

15:08:49

chita: 早くいかないとアフガン政府にオアシスごと爆破されますね

15:08:58

ENOKINO: 「ああ、きっとおれもこうなるんだろうな……」と言う予感を胸に西に向って旅立つのだ

15:09:20

chita: 彼が来た道なのを気づかずにですか

15:09:23

ENOKINO: 水を補給出来なかった水筒の半分はすでに空だ

15:10:23

ENOKINO: ツンデレの泉はもはや枯れた。どこかに新しい泉があるはずだ、それを探そう

15:11:03

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:11:05

chita: どんな魔物と出会うことになるやら

15:11:24

ENOKINO: と言うわけで、ちょっと買い物に行ってきます

15:11:27

ENOKINO: ではまた

15:11:32

ENOKINO が切断されました：Quit: Leaving...

15:25:54

asahiya: ありがとうございました

15:44:00

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

16:00:11

Yu_Aizawa: B29の排気タービンの贅沢さたまらないなあ……。

16:01:42

Yu_Aizawa: あとこれはわりかしあとで知ったことですが、SF3D（Ma.k）のファイアーボール系が実は使い捨て、という話には結構びっくりした。まーバナナボートにスーツ回収できないからなあ……。

16:03:14

Yu_Aizawa: うーむしかし、物語に満足するよりかは不満だったほうが創作のモチベーションになるというのは……。わかるなあ……。

16:08:13

asahiya: どっちゃでもええと思いますよ

16:08:25

asahiya: その人その人で向き不向きがあるだけやと思います。

16:16:04

Yu_Aizawa: そして天竺に経文を取りに行くと聞いて、「有難きものは難有きもの」というある芝居の台詞を思い出すなど。

16:17:32

Yu_Aizawa: ＃実際に芝居したんだよ、高校の新入生歓迎会で、全校生徒の前で。かなりぶった切ったけど。しかし肝心の芝居の名前を忘れるなど。

16:28:47

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

16:30:12

asahiya: ほほむ。

16:30:40

asahiya: 難有(ありがた)き、というルビになるみたいですな

16:31:55

Yu_Aizawa: というかダジャレだ(ヽ´ω`)

16:33:33

Yu_Aizawa: 掛詞とも言うが(ヽ´ω`)

16:33:38

asahiya: 昔の人のダジャレは割と勉強になることもあるんですけどね。

16:34:31

asahiya: いやあ、一般にその二つはイコールで結びづらいと思いますねえ(＾＾；

16:34:32

kisito_mesi → kisito

16:34:42

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

16:34:57

Yu_Aizawa: この場合掛詞でいいのかなあ、と思うけど(ヽ´ω`)

16:57:06

impulse が切断されました：Quit: See you...

16:58:41

impulse (UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:03:10

meltdown (meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:45:13

Pat_G が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

17:51:14

Shijima (garnetinn@pd9b27a.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:52:48

Shijima → Pat_G

18:00:53

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:01:30

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

18:01:46

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:01:56

MorrisAFK → Morris

18:02:44

LizardMen (LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:05:11

BREAKDOWN が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:10:55

hir2: ただいｍ

18:13:53

Kannna: ＃ノシ

18:17:03

hir2: 前に科学で攻撃してくる魔王様を考えていたらビックバン時の４つの力が分化する前の超生命体な魔王様（魔法使えないけど魔法と区別がつかない）と言うネタになった件（ぐて

18:17:20

hir2: ＜前に考えてたのを今日再び考えてたら

18:17:21

hir2: もふ

18:18:29

hir2: というか科学的見地で見ても混沌とした状態から分化していったから面白いんだよなあ。話のネタ的にも

18:21:08

sobon_ (sobon@nfmv001037092.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:23:50

sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:42:29

Prof_M (moriarty@i220-109-155-199.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:42:36

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:42:50

sobon (sobon@nfmv001066229.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:45:27

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:02:31

Pat_G → Shijima

19:35:57

aspha (UserID@p2124-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:43:15

asahiya → asahiyaway[Eat]

19:47:54

utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:01:00

Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。

20:04:56

jin_nagumo[away] → jin_nagumo

20:13:07

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:17:58

showchan_ が切断されました：Quit: Leaving...

20:18:59

Kannna: うーん。小銭入れを室内紛失……

20:19:08

hir2: 金属探知機だっ！

20:19:09

hir2: もふ

20:19:13

Kannna: どこに置いたかなっと。

20:19:14

hir2: .a 小銭入れ

20:19:14

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%B0%8F%E9%8A%AD%E5%85%A5%E3%82%8C をどうぞ♪

20:19:19

hir2: .a 金属探知機

20:19:19

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E9%87%91%E5%B1%9E%E6%8E%A2%E7%9F%A5%E6%A9%9F をどうぞ♪

20:21:56

koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:22:40

Kannna: ありますた♪

20:22:50

Kannna: 机の脇に落ちてた

20:25:04

showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:28:47

asahiyaway[Eat] → asahiya

20:29:04

asahiya: 机の脇とか

20:29:11

asahiya: 存外死角だったりしますな

20:30:49

Flan_ (Flan_@119-173-5-133.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:35:00

Kannna: うん

20:41:18

Lesaria が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:43:40

AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ

21:00:16

hir2 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:03:58

NM が切断されました：Quit: Leaving...

21:07:36

hir2 (hir2@p28137-ipngn100203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:07:47

NM (NM@FL1-220-144-64-113.kng.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

21:09:02

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:09:39

ash: こばばー

21:12:13

hir2: 灰～

21:14:24

CHOBOJA (72cd5683@ircip2.mibbit.com) が #もの書き に参加しました。

21:23:07

Kannna: ＃ノシ

21:23:14

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:33:43

aoringos (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:39:22

Yaduka_ が切断されました：Connection closed

21:39:44

Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:54:15

meltdown: レンタルしたDVDが、後2本残ってる

21:54:20

meltdown: でも、眠い（くて）

21:55:24

Lesaria (Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。

21:58:08

Kannna: にゃは

22:02:35

meltdown: 時間が欲しいですのう（切実）

22:02:49

Kannna: そうですねぇ……

22:03:29

Kannna: ジェネラル・シャドウに改造すると、漏れなく、寝ないで済むスイッチも、ついてきますよん♪

22:04:38

meltdown: 仙人になるというのも手段ですな（飲食不要、睡眠不要、色々便利）

22:05:11

Kannna: にゃはは

22:05:26

Kannna: 霞を食べて生きていけるのは魅力ですぅ。

22:06:05

ash → SAL11

22:07:36

meltdown: エンゲル係数が0ですな

22:08:21

Yaduka: 限りなくエンゲル指数が最大に近づいて、そののちいきなり0になると。

22:08:37

V-zEn が切断されました：Quit: ノシ

22:09:23

kaya-n (kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:11:03

V-zEn (V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

22:12:26

meltdown: さて、おやすみなさい（こて）

22:12:34

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:12:34

koi-chan: ＃ノシ

22:16:42

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:19:49

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:21:13

KITE_ → KITE

22:36:18

Balyoshi が切断されました：Connection closed

22:36:40

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:37:37

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:40:44

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:41:03

KITE_ → KITE

22:49:33

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:53:06

cos0 → Mint_11

22:56:32

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:57:39

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:58:13

shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:58:51

KITE_ → KITE

23:01:43

utako が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:10:48

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:17:32

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:17:57

Kannna: https://twitter.com/masyuuki/status/343369993464971264

23:18:11

Kannna: あはは（笑）

23:28:09

atake (atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。

23:31:29

KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:34:34

KITE が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:39:55

koi-chan: ＃ではまたー

23:40:42

koi-chan が切断されました：Quit: 今夜はこの辺で。

23:42:54

Kannna: ＃ノシ

23:47:23

Flan_ が切断されました：Quit: Leaving...

23:48:02

zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

23:49:18

kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

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#もの書き 2013-06-08

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