#もの書き 2013-01-18
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+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p4-80.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
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! Lesaria (Ping timeout: 121 seconds)
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! ash (Quit: 無問題)
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+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き
02:28:23
! Lesaria (Connection closed)
02:28:32
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き
02:34:29
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@i60-41-175-250.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き
02:35:11
! asahiya (Ping timeout: 121 seconds)
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+ NO_ (NO_!anyone_in_som@u604046.xgsfmg21.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
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! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
03:01:44
<aokaze> ライターで火を燃やしてるところにスプレーやったらどうなるかという動画
03:02:00
<aokaze> あまり武器としては使えないような感じだった
03:02:32
! NO (Quit: Leaving...)
03:18:20
<shirakiya> 「vs」としている時点でなにか間違っている気が
03:25:01
! sobon (Quit: Leaving...)
03:26:05
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001168045.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:45:58
+ Makoto_H (Makoto_H!Makoto_H@pl553.nas925.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き
04:04:23
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
04:41:09
+ Kannna (Kannna!kannna@253.167.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
04:41:23
<Kannna> ＃おはこんばんは。
04:41:43
<Kannna> 生活ペース、大混乱ちぅ（苦笑）
04:43:05
<kuzumi-y> お仲間ｗ
04:56:32
<asahiya_> ノノ
05:00:51
<hir2> すたいりっしゅ（挨拶
05:01:08
<Kannna> あれこれしながら、CSのアニマックス流しっぱなし
05:01:24
<Kannna> 今日はなんかすごいラインナップになってる（笑）
05:03:14
<Kannna> HUNTER×HUNTER＞結界師＞るろうに剣心＞機動戦士Zガンダム：いまここ（笑）
05:04:33
<Kannna> そして、５：00～「Zガンダム」＞５：30～『勇者王ガオガイガーFINAL GRAND GLORIOUS GATHERING』
05:04:55
<Kannna> 「FINAL GGG」は、観たことなくて、今日、第１話なんだ。
05:05:24
<Kannna> これは、流すのではなくて、観てしまいそう（笑￥）。
05:06:14
<asahiya_> ちなみにかんなさん
05:06:19
<Kannna> はい。
05:06:33
<asahiya_> 冒頭のH×Hは新旧どっちのバージョン？
05:06:39
<Kannna> 新です
05:07:22
<Kannna> 今日は、ヨークシン編でウボゥ対クラピカのあたりでした。
05:12:49
<asahiya_> ならまだ結構がんばってたほうの回でしたっけ。
05:13:18
<Kannna> んにゃ。マッドハウス版の普通。
05:13:39
<Kannna> あれよ、ウボゥが缶ビールを飲む回。
05:18:11
<asahiya_> あー
05:19:19
<Kannna> 日曜日にいろいろ書いてるから、同じような事は繰り返したくないけど。
05:19:33
<Kannna> ヒソカは比較的いいですね（♪）
05:19:59
<Kannna> ヒソカが旅団に内緒でクラピカに取引もちかけるとことか、いいんだわ。
05:20:25
<Kannna> ＃でも、旅団と一緒にいるとこだと、良さが半減しちゃうのが困ったところ。
05:29:59
<Kannna> 「FINAL GGG」来たッ♪
05:37:33
+ kisito (kisito!kisito@EM117-55-68-145.emobile.ad.jp) to #もの書き
05:37:48
<asahiya_> ヒソカとクラピカのギャップは
05:37:59
<asahiya_> その構造自体が結構おいしいですしね
05:38:15
<Kannna> うん。
05:39:03
<Kannna> 復讐の決意を抱いてるけど、本性にはあっていない、クラピカ。
05:39:22
! kisito_ (Ping timeout: 121 seconds)
05:39:36
<Kannna> 復讐とか理解はしても、面白い事の方が好きな、ヒソカ。
05:39:45
<Kannna> なんていうか、ギャップはギャップなんだけど
05:40:10
<Kannna> 「ベクトルが逆方向」みたいなとこがあるんですよね。
05:40:42
<Kannna> ヒソカだって、復讐のようなことは、自分でもすることあるでしょうけど。
05:40:58
<Kannna> クラピカみたいに思いつめないよね、多分。
05:42:40
<asahiya_> 復讐しないことでもっと面白い事になりそうなら
05:42:56
<asahiya_> 笑って悩み始めそうな狂気ありますよな
05:43:06
<Kannna> にゃはは
05:43:50
<Kannna> ヒソカも、借りはそのままにしとかない、と思う。
05:44:20
<Kannna> ただ、奴は「派手に勝つ」のが好きなのよね（笑）
05:44:50
<Kannna> ＃天空闘技場の試合でも、GIでのドッジボールでも、そうだったじゃん。
05:45:14
<hir2> はでにがぶ！
05:45:30
<hir2> （はむはむ
05:45:34
<Kannna> ノシ
05:45:40
<asahiya_> ああ、そうですねえ。
05:45:42
<hir2> がぶ／
05:46:25
<asahiya_> ここで脳内に流れるのが「派手に決めるぜ！」(キャプテン・マーベラス)
05:46:46
<asahiya_> というあたりは、完全に思考が日曜日にロックオンされているｗ
05:47:03
<Kannna> あはは
05:47:22
<Kannna> えっと、天空競技場で、旅団のマチがさぁ
05:47:50
<Kannna> ヒソカに彼の試合の後「あんたバカぁ？ パフォーマンスのつもり??」て言うじゃん
05:48:08
<Kannna> 波長は、マチとクラピカの方が近いと思う。
05:48:42
<Kannna> ＃復讐の事抜いても、楽しくお話しする感じではないけど（笑）。マチって会話楽しむタイプじゃぁないよね。
05:50:03
<asahiya_> ＃そうですね
05:50:09
<asahiya_> ああ、ありましたねそんな台詞
06:07:07
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:15:36
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
06:58:00
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:58:24
<AizawaYu2> 【アルジェリア邦人拘束】日本人２人含む人質３０人死亡 - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/world/news/130118/mds13011806360001-n1.htm
06:59:06
<AizawaYu2> アルジェリア（軍）はこれで国際的な非難は免れないなぁ。おとなしく米軍あたりの特殊部隊に任せておけばよかったのでは？
06:59:40
<Kannna> 非難はされるだろうけど、それなりだと思うに１票。
07:00:15
<aokaze> んー
07:00:29
<Kannna> まだ、情報錯そうしてるけどね。
07:00:35
<aokaze> 避難するのは日本人的なおめでたい平和ボケくらいじゃないかな
07:00:53
<NM> いや
07:00:54
<Kannna> 結果によっては、非難もあるかとは思うです。
07:01:14
<AizawaYu2> まさかこんなに早く手を振り下ろすとは思わなかった。
07:01:16
<NM> さすがに英米にも通達なしで突入、人質全滅に近いとか
07:01:26
<aokaze> あー 通達なしなのか……
07:01:30
<aokaze> それはさすがにやばい
07:01:33
<NM> ちょっと検証の必要があるだろう、いくらなんでも
07:01:38
<Kannna> ＃ただ「米軍あたりの特殊部隊に任せておけば」の意見はでないと思う。
07:02:42
<NM> 正式発表では今のところ「複数の死傷者が出ている」か。
07:02:43
<asahiya_> ＃そこはKannnaさんに同意かな
07:03:25
<Kannna> マリ情勢と連動するので、非難もいろいろな含みが出ると思います。
07:03:45
<NM> 今のところは冷静に詳報をまとう
07:03:54
<Yu_Aizawa> 武力解決を図るなら、ね＞米軍特殊部隊投入
07:04:10
<asahiya_> うーん？＞藍澤さん
07:04:29
<NM> んーと
07:04:30
<Kannna> ＃日本の政府やメディアは「マリのことはともかく」みたいな意見になりがちで。むしろ、そちらの方が国際理解は得難いと思うな。
07:04:44
<NM> 特殊部隊を突入させるというのは
07:04:57
<NM> 事件が長期化するのが前提で
07:05:13
<NM> 「一刻の猶予もならない」と現場が判断したのならそれは仕方がない
07:05:38
<NM> その判断が妥当だったかどうかはきちんと検証しなければならない
07:06:32
asahiya_ -> asahiya
07:06:58
<Yu_Aizawa> 今回のは国際的な人々が人質だったわけで
07:07:10
<Kannna> アルジェリアは旧政権時代かから、イスラム過激派とは対立してるので
07:07:21
<Yu_Aizawa> その関係国とも協議しておくべきだったかと思います
07:07:31
<Kannna> それが『判断にも関わってるでしょうね。
07:08:05
<Kannna> ＃どう関わってるかは、なかなか複雑かもしれない。
07:08:09
<NM> 例えばテロリストがいきなり人質を処刑し始めたら突っ込むしかない訳で
07:08:39
<kuzumi-y> こういうのに対しては基本武力解決つーのは国際的常識ではあるけど、作戦の妥当性とかの検証の結果として非難を浴びる事はあるでしょうなぁ
07:08:46
<NM> 通達する暇も無かったという可能性はある
07:09:49
<asahiya> 通達待ってたら全員死んでました、なんてことになってもまた当然非難がでますでしょうからな
07:09:58
<NM> うむ
07:10:22
<aokaze> 事態が急展開してたのかな
07:10:32
<NM> 情報が少なすぎてなんとも。
07:11:00
<asahiya> あとあれですね。
07:11:02
<Kannna> 今、カタール・アルジャジーラの報道を、NHＫ・BSのワールドwaveで流してたけど
07:11:04
<kuzumi-y> 現段階では何も言えないって部分が多いですなぁ
07:11:21
<asahiya> 問題規模としていろんな国を交えたお話が必要であるといっても、問題が起きているのはアルジェリアであってアメリカではないですし。
07:11:35
<Yu_Aizawa> まあアルジェリアは日本などに対してこの件での補償なり何なりをしてもらわないとな。
07:11:44
<Kannna> アルジャジーラ「アルジェリア政府は、ある意味で戦線をカタールに押し返したと言えます」（翻訳はNHK）
07:11:54
<NM> それはなんか全然話がちがう＞補償
07:11:56
<asahiya> その辺の調整にかかる時間コストが見合わないとなれば無理でしょうね
07:11:58
<Yu_Aizawa> さて出かける準備のため離脱。
07:12:19
<Kannna> これはアルジャジーラらしい情勢要約だと思う。
07:12:45
<asahiya> 遠い地とはいえ理不尽な暴力によって命を落とされた方々にご冥福をお祈り申し上げる。
07:13:02
<Yu_Aizawa> ＃補償というか利益でもなんでもいいけど。
07:13:11
<Kannna> 大きな間違いを訂正⇒アルジャジーラ「アルジェリア政府は、ある意味で戦線をマリに押し返したと言えます」（翻訳はNHK）
07:13:19
<kuzumi-y> 補償うんぬんはまったく別の話として
07:13:47
<Kannna> ＃「マリの紛争の浸透を食い止める」は今回の突入の判断にも作用したはず、と思うな。
07:13:49
<kuzumi-y> お亡くなりになられた方々のご冥福を
07:14:04
<Yu_Aizawa> ご冥福をお祈りします。
07:17:02
<Yaduka> しかし何でアルジェリア国内の事件なのに米軍が出張る必要があるんと思ったんだろう。
07:17:17
<NM> リマの事件ではSASとか出てったからね
07:19:08
<asahiya> まあ確かにアメリカは「世界の警察」という呼ばれ方もありますけれども。
07:19:23
! kaya-n (Quit: Leaving...)
07:21:51
<NM> ペルーの大使公邸占拠事件では解決にSASが協力したと言われている
07:22:10
<NM> ＃実際に突入に加わったりとかはしないだろうけど
07:22:45
<asahiya> そういうケースもあるんですね……それが良くある事なのか、特殊例かはわかりませんが。
07:22:51
<kuzumi-y> それにしたって現地政府（この場合はアルジェリア）から要請があって動くかどうかだよな、基本
07:22:52
<NM> いちおーSATも準備だけはしてたらしい
07:23:23
<NM> SASはわりといろんなとこで首突っ込んでるよ
07:23:35
<NM> ただ「本当にそうだったのか」は不明なところも多い
07:24:02
<asahiya> まあ普通に考えてそういう順番ですよね。＞久住さん
07:24:20
<asahiya> 都市伝説的な面もかなりある、と
07:24:44
<NM> まあでも、事件が起きれば準備だけはするのが普通
07:24:54
<asahiya> ああ、それはわかります。
07:24:56
<Kannna> 賛成だけど。ビンラディンのことでパキスタンでやらかしたイメージとかはあったかもね＜米国
07:25:39
<Kannna> ＃あの後パキスタンの反米勢力は、結構発言力伸ばしたんだけど。
07:27:07
<asahiya> ただまあ、国の名前を冠し独自の警察組織や防衛武力を持っている状態で「(あえて)他国の武力を引き入れるリスク」っていうのは常にありますよね。
07:27:54
<NM> そこら辺は国と国の関係によりますな
07:28:24
<AizawaYu2> ＃さて出かけてくる。それでは行ってきます。
07:28:31
<Kannna> ＃ノシ
07:28:36
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
07:28:41
<kuzumi-y> ケースバイケースだからねぇ
07:29:00
<asahiya> この場合、おそらくは協調体制の中。目的は一致してますけれど。
07:29:11
<Kannna> ただ対テロでは、急場には普通は難しいですよね。
07:29:15
<NM> うん
07:29:38
<NM> 36時間以内に地球上のどの地点にもスタッフを送り込める、とか豪語したのはデルタだっけ
07:29:47
<asahiya> 「自国の能力では無理だ」といった印象論とかもあるとおもうんですよね。事後の内政かんがえると
07:29:51
<Kannna> 例えば、内戦状態が続いてて、協力体制ができてるとかとは違うので。
07:30:31
<Kannna> えっと、これが米国大使館占拠のテロならまたちょっと違うでしょうけど。
07:31:04
<Kannna> 米当局の方が「モタモタしてるとでばるぞごらぁ」と（笑）。
07:33:00
<aba[AWAY]> ほら
07:33:30
<aba[AWAY]> ハリウッド映画とかでアメリカジンが単独潜入→解決
07:33:44
<aba[AWAY]> とかよくあるから混ざったんじゃナイノ
07:33:50
<NM> アフリカ情勢は複雑怪奇なのであんまりウカツなことは言えないのだが
07:34:06
<kuzumi-y> ……たまーにだけど米国人一人の命は他国籍人一人の命より重いのかって思う事が無いとは言わんけどねぇ（苦笑
07:34:07
<NM> 旧フランス領だけにアメリカといえども遠慮があったりしないのかな
07:34:22
<Kannna> あると思います。
07:34:41
<Kannna> 「遠慮」というのは、おくゆかしい言い方と思うけど。
07:34:46
<kuzumi-y> アルジェリアだけに（駄洒落
07:34:49
<asahiya> あー。まあハリウッド映画なら出てくるのはアメリカ軍ですか。
07:35:33
<Kannna> 公式「まず、アルジェリアの次にフランスに任せる」，本音「あんまり戦線広げたくない」
07:36:03
<NM> ナイジェリアとごっちゃになってて場所がぴんとこなかったのは内緒
07:36:29
<Kannna> オバマ政権になってから特にそうだよね。ビンラディン暗殺の件は、政権の例外でさ。
07:38:24
Morris -> MorisWork
07:39:09
<kuzumi-y> まあ、なんにせよ自国人の命とかそう言うのを守るという米国の姿勢自体は良いとは思っている
07:40:06
<NM> アジェンダが一貫しているのは良いことだ
07:40:15
<kuzumi-y> 北朝鮮の日本人拉致で長年日本政府が取ってきた態度に比べりゃ雲泥の差(爆)
07:44:46
<NM> んー
07:45:39
<NM> 北朝鮮による拉致事件の被害者にはアメリカ人もいたと思うが
07:45:44
+ syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:46:07
<NM> デルタが北朝鮮に突入して救出したという話は寡聞にして聞かない
07:48:49
+ yuaizawai (yuaizawai!yuaizawai@pw126214074225.1.panda-world.ne.jp) to #もの書き
07:51:11
<NM> ソマリアではSEALsが突入して人質救出したのか。
07:53:01
kuzumi-y -> AFkuzumi-y
07:54:07
<Kannna> ソマリアは、情勢が情勢なので、「突入するしかない」となり易いでしょうね。
07:54:56
<NM> あとまあ、ソマリアで米軍が活動してても基本的には「じゃあそういうことで」で済む
07:55:09
<Kannna> うん
07:57:36
<NM> >米軍は事件発生後、命令があれば４時間以内に特殊部隊が出動できる態勢を整えていた。
07:57:39
<NM> やる気だｗ
07:59:16
<Kannna> やる気は、常にあると思います。USの部隊は。
08:00:10
<Kannna> オスプレイだって、沖縄に配備すれば朝鮮台湾、香港で、大使館が占拠されたら救出に使えるよね。USにしてみれば。
08:01:53
<NM> いきなりテロリストが占拠ということはないにしても、暴動から被害がとかはありそうね
08:02:23
<Kannna> そうですね。
08:05:08
<NM> んーむ
08:05:30
<NM> 人質の総数すら複数（40人以上と20人以上と）ソースがあって判然とせん
08:06:47
<Kannna> 「アルジェリア軍が、テロリストの車列の砲撃した」って（海外局の）アナウンスもあって
08:07:47
<Kannna> どうもこれは「人実に爆弾ベスト着せて、マリに向け脱出逃走しようとした」って話らしういんだけど。真偽や経緯は不明。
08:07:54
<NM> 30人以上死亡を伝えているのはロイターで、これは「アルジェリア治安当局筋の話」というやや正確性に難のあるソース
08:09:22
<NM> CNNではイギリス政府がイギリス人ひとりの死亡を発表したと伝えている
08:11:38
<Kannna> キャメロン首相談話は、BBCでもやってましたね。
08:12:13
<Kannna> 「被害者人数まだ増えるかもしれないので、覚悟は必要」て主旨の談話でした。
08:12:36
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p16052-ipngn100205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:20:15
<aokaze> 【アルジェリア拘束事件、日本人３人と連絡】アルジェリアの拘束事件で、日揮は日本人３人と連絡が取れたと説明。(08:09)
08:20:28
<aokaze> 日本人は無事？ らしい
08:21:00
! yuaizawai (Ping timeout: 121 seconds)
08:21:00
<NM> いやこれ、日本人駐在員17人中3人と連絡がとれた（14人は不明）という話では
08:21:10
<aokaze> あ、なるほど
08:22:01
<NM> 新たに3人確認されたのかもしれないので、ちょっと追加の情報を探し中
08:24:09
<Kannna> ああ、まだ、砂漠地帯で掃討作戦続いてるんだ。
08:24:25
<Kannna> これは現地はワサワサしてると思うな。情報も遅れるでは。
08:35:21
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:43:04
<Kannna> ははぁ。今流れたabc（US）の報道が、ある程度まとまってた。
08:43:56
<Kannna> 「立て籠もり集団が人質を連れて脱走を試みたので、軍用ヘリが阻止に動き、一気に交戦に」
08:44:11
<Kannna> 「一部はまだ人質と共に立て籠もってる」
08:44:33
<Kannna> ＃以上、いずれもabあ（US）の整理報道。
08:46:39
+ yuaizawai (yuaizawai!yuaizawai@pw126214074225.1.panda-world.ne.jp) to #もの書き
08:46:55
! yuaizawai (Connection closed)
08:58:54
+ ELCYANT (ELCYANT!elcyant@i220-221-228-66.s05.a009.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:14:28
+ jackson (jackson!jackson@p16099-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:14:53
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
09:15:02
<dain> おおおはござ
09:15:20
<Kannna> ＃おはーノシ
09:16:23
<dain> たすけてカンナえもん！
09:17:04
<dain> さすがにこれは業務がしんでしまう
09:18:06
AFkuzumi-y -> kuzumi-y
09:18:12
<Kannna> スマソ。もう少ししたら出かけるので、今じゅんびちぅナリ。
09:18:17
<asahiya> よくわからんのだが。
09:18:20
<dain> そうなのか
09:18:28
<asahiya> 何で入試止める必要があるんだろう……
09:18:42
<dain> さあ・・・
09:19:12
<kuzumi-y> あのお方の頭の中では整合性があるんだろうけど、私には理解不能ｗ
09:19:33
<asahiya> なんちゅーかな。もしも仮に、罰って言うならその場で学校お取り潰しした方が互いに傷少ない気がする。
09:19:58
<asahiya> まさかこれ、学校のためなんて話じゃない……ですよねえ？
09:19:58
<aokaze> これは公務員法に違反してないかい？ 元弁護士さん？
09:20:02
<dain> 在校生どうなるんかと
09:20:09
<dain> ＞おとりつぶし
09:20:22
<asahiya> んにゃ、そら廃校処理にあたって転校の配慮はあると思う。
09:20:30
<asahiya> ＃そっちにするならね。
09:20:58
<aokaze> ＞体育系部活動の全顧問教諭への給与などの人件費を執行しない方針も示した。
09:21:01
<asahiya> なんだろう、市場原理的には入試やめなくても十分罰来ると思うんだよなあ。
09:21:10
<aokaze> これ違法じゃないの？
09:21:11
<dain> それも普通は無理だけどね・・やるなら募集停止・数年後の廃校しかないわな、ふつう
09:21:36
<kuzumi-y> 近くの学校と統合することにして、生徒同士で勝負してどっちが存続するか決める（ぉ
09:21:53
<asahiya> いでよ、参謀副会長！
09:21:57
<aokaze> それはエノさんのあれじゃないか
09:22:16
<asahiya> だからこそのネタですけど。それはさておき
09:22:28
<kuzumi-y> .k 会長の切り札
09:22:28
(Toybox) キーワード一覧の http://www.koubou.com/keywords/%E4%BC%9A%E9%95%B7%E3%81%AE%E5%88%87%E3%82%8A%E6%9C%AD をどうぞ♪
09:22:43
<asahiya> てことはdainさんの仰るやり方が慣習とすると、学校潰してるのか。
09:23:03
<dain> というか、統廃合って普通そうしますんで
09:23:18
<dain> 強権的につぶすってのはあんまきいたことないですが
09:23:29
<asahiya> いやあ、詳しくないので教えてもらえるのは助かります。
09:23:36
<asahiya> うーん、だめだ。根本的に多分合わないんだな
09:24:33
<dain> 教員の全入れ替えとかもかかれてますが
09:25:04
<dain> 一営業所の社員を不祥事で一気に入れ替えたら、業務えらいことになるとおもうんよ・・
09:25:18
<asahiya> あれですな。
09:26:06
<asahiya> 「義実家でお台所を任せていただけるのは嬉しいのですけれど。たまの帰省で来ている私には勝手がわからなくて」
09:26:42
<asahiya> 勝手がわかる人が誰もおらんとか、少ないとか。中心から外れるというのは面倒の元ですよなあ
09:27:16
<dain> それはいろいろな部分で現場の人間はかんじてることではあるんですが
09:27:22
<Kannna> ＃オチまする。ではまた。ノシ
09:27:27
! Kannna (Quit: Leaving...)
09:28:05
<dain> ただ、そういう現場外の政治の分野から指示をするよう、世の中がもとめらてはるわけで
09:28:26
<dain> なんともしがたいのです、もふ
09:29:23
<dain> 外部の意見とかは、ある程度必要なんですけどね。予算停止とか全員いれかえとかはちょっとねえ・・
09:30:10
<dain> あとまあ、例がないだけで理屈上は違法ではないかもしれん＞予算執行停止
09:31:42
+ atake (atake!atake@e0109-106-188-120-216.uqwimax.jp) to #もの書き
09:35:53
+ yuaizawai (yuaizawai!yuaizawai@pw126214074225.1.panda-world.ne.jp) to #もの書き
09:36:25
<asahiya> 世の中なんですかねえ。このURL先のニュースに限っても。
09:44:01
<dain> 個人的には教育なんてもっと中立的立場でいたほうがいいと思うんだが、それだと改善されず空気が淀むのも確か
09:44:30
<dain> ここはオクトラシズムとかのシステムでどうだろうか、もふ
09:46:35
+ Balyoshi (Balyoshi!username@pa24153.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
09:50:00
! yuaizawai (Ping timeout: 121 seconds)
09:58:53
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
10:00:32
+ yuaizawai (yuaizawai!yuaizawai@pw126214074225.1.panda-world.ne.jp) to #もの書き
10:01:25
! yuaizawai (Quit: Leaving)
10:33:10
<Yu_Aizawa> ただいま(ヽ´ω`)
10:33:18
<Yu_Aizawa> dainくんはいるかな
10:33:57
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:36:15
<Yu_Aizawa> ログを読んだ
10:36:35
<Yu_Aizawa> まあこれって、独裁とかファシズムとか大げさなものじゃなくてさ
10:37:02
<Yu_Aizawa> 単にブラック企業社長の思考よね、橋下氏の思考ってさ。
10:38:02
<Yu_Aizawa> 体育会系やヤンキー系思考の人間がよく考えそうなこと。これに尽きるよね。
10:38:42
<Yu_Aizawa> まあ、自分が言えることって、これぐらいの感想しかないなぁ（小並感
10:38:49
<Yu_Aizawa> こんな感じ。そんな感じ。
10:59:00
<Yu_Aizawa> ところで昨日はマクロス・クロニクル改訂版１号と別冊図書館戦争のIIと放課後のトラットリア１巻と少年エース２月号を購入した。
10:59:24
<Yu_Aizawa> 放課後のトラットリアはこれからゆっくり読む予定(ヽ´ω`)
11:08:53
kuzumi-y -> AFkuzumi-y
11:13:54
<dain> いたよ
11:14:36
<dain> うんまあ、そうだねとしかいいようがないが・・
11:14:52
<dain> 別にブラックになったらやめるだけやしなぁ・・・
11:17:06
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11:21:38
<Yu_Aizawa> やあダインくん
11:21:43
<Yu_Aizawa> dainくん
11:22:08
<Yu_Aizawa> それとは別の話で相談というかそういう感じなんだけど
11:22:35
<Yu_Aizawa> ちょっと前に短編見せたじゃない
11:22:47
<Yu_Aizawa> あれの続きを書いているんだけど
11:23:12
<dain> ん
11:23:17
<Yu_Aizawa> なんか筆が止まってる
11:23:18
<dain> さらしたまへ
11:23:40
<Yu_Aizawa> 体調が悪かったり忙しかったりしているのもあるんだけど
11:23:43
<dain> せんとなんともいえん
11:23:52
<Yu_Aizawa> ふみゅん
11:24:04
<Yu_Aizawa> creのブログ大丈夫かな？
11:24:26
<aoringo> 今動いてるよん
11:25:17
<Yu_Aizawa> 動いているか。
11:25:29
<Yu_Aizawa> ならちょっとアップするよ
11:26:27
<Yu_Aizawa> まだ途中なんで色々穴とかあるけど。
11:26:29
<dain> はよはよ
11:30:07
! syamo (Quit: Leaving...)
11:32:36
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11:37:56
<Yu_Aizawa> ひいくの非日常的な日常ー２章ー書きかけ | あいざわゆうのおひさるノート http://cre.jp/aizawayu01/2013/01/18/33/
11:38:04
<Yu_Aizawa> ぺちっ
11:38:13
<Yu_Aizawa> Σ(´∀｀;)
11:38:37
! kisito (Ping timeout: 121 seconds)
11:39:18
<dain> みれんらしい
11:40:07
<Yu_Aizawa> ちょっと待ってて
11:40:41
<AizawaYu2> ひいくの非日常的な日常ー２章ー書きかけ http://cre.jp/aizawayu01/2013/01/18/33/
11:41:05
<AizawaYu2> これならどうだ
11:41:46
<Yu_Aizawa> 個人的にここまで複雑にしていいものか悩んでる
11:42:07
<Yu_Aizawa> キャラを多数出していいのかとか
11:43:38
<Yu_Aizawa> なんか自分の能力を超えている気もしないでもない。こういうのが面白いとは思っているんだが。
11:44:20
<dain> 好き嫌いはあるんだろうから、キャラとか話についてはノーコメントだが
11:44:32
<dain> ぼくは、この地の文がきらいれす
11:44:34
<Yu_Aizawa> 色々要素を乗っからせすぎているような気もする
11:44:49
<Yu_Aizawa> ふむ(´・ω・｀)
11:44:58
<Yu_Aizawa> 個性はあるということか。
11:45:13
<dain> ある意味そうかもしれない
11:46:38
<Yu_Aizawa> 最近のものに引っ張られすぎ、という感もあるけどね。個人的には。
11:46:39
<dain> 前も言ったが、これも含めてラノベってやつは最近、映像化するの前提になってんのかね
11:46:51
<Yu_Aizawa> うーむ
11:47:08
<Yu_Aizawa> やっぱり個人の心理描写をメインにしていくべきかねえ
11:47:14
<Yu_Aizawa> 小説なら
11:47:44
<dain> 地の文の描写がぜんぜん、映像の方がいいだろうというか、映像うかんでるのを無理矢理文章にしましたみたいに感じる
11:48:04
<Yu_Aizawa> そうか……(´・ω・｀)
11:48:06
<aoringo> あーdainさんの言い方しっくりくる
11:48:15
<aoringo> 横やりだけれど、冒頭、
11:48:27
(aoringo) >白く優しく照らすシャンデリアの下、アルティナと腕を組んで、秘密異世界クラブの雑踏の中をゆっくりと歩く礼司は、周りをあちこち見回していた。
11:48:28
(aoringo) >異世界の人たちが楽しそうに歓談している光景が、相変わらず現実としてそこにあった。
11:48:29
(aoringo) >彼、彼女らをかわしながら、礼司たちはホールの奥の方へと向かう。
11:48:30
(aoringo) >それを見ながら、礼司はなんだか、自分がシンデレラのような気がしていた。
11:48:31
(aoringo) >お姫様をエスコートしているというのに。
11:48:32
(aoringo) >本来は立場が逆だというのに。
11:48:35
<dain> で、それだとこまるから、１人称にして一応主体の感情を混ぜやすい形式にしてる、みたいな。そこは好みかもしれんのだけどな
11:49:02
<aoringo> なんか「礼司」が主観なのに、幽体離脱してるみたいに「カメラ」は色んな方向に動いてるのよね
11:49:12
<aoringo> ひどく混乱する
11:49:22
<Yu_Aizawa> 視点がぶらついちゃっているのか
11:49:26
<Yu_Aizawa> 修正しよう(´・ω・｀)
11:49:50
<aoringo> 礼司たちは向かう。それを見ながら礼司は
11:49:52
<Yu_Aizawa> いつもの悪い癖かもしれない
11:50:06
<aoringo> ひどくおかしく見える
11:50:14
<dain> FPSしたまえ
11:50:28
<Yu_Aizawa> まあ書きかけだからそこまで責めないでよ
11:50:52
<dain> 一人称の見える世界ってのはああいう、せまいもんだ
11:50:57
<dain> ボダランやろうず
11:50:58
<aoringo> 責めてないですよ
11:51:00
<Yu_Aizawa> 自分でもなんか釈然としなかったし。
11:51:51
<Yu_Aizawa> ＞冒頭のあたり
11:52:15
<aoringo> それ、あの、このを消せば自然になる箇所が多い感じ
11:52:18
<Yu_Aizawa> あーなんか申し訳がない
11:52:22
<Yu_Aizawa> 自分が悪かった
11:53:47
(aoringo) >彼、彼女らをかわしながら、礼司たちはホールの奥の方へと向かう。
11:53:48
(aoringo) >礼司はなんだか、自分がシンデレラのような気がしていた。
11:53:51
<aoringo> スッキリ。
11:54:53
<aoringo> ふむ、責めたように見えたならこちらも申し訳ない
11:55:06
<Yu_Aizawa> ああ、そう直したよ。今。
11:55:07
<TK-Leana> すっきりはするけど、主人公の異世界に対するわくわく感はだいぶ減ってしまうな
11:55:44
<aoringo> かもですね
11:56:00
(Yu_Aizawa) > 白く優しく照らすシャンデリアの下、礼司はアルティナと腕を組んで、秘密異世界クラブの雑踏の中をゆっくりと歩いていた。
11:56:00
(Yu_Aizawa) > 二人の周囲では、異世界の人たちが楽しそうに歓談している光景が、相変わらず現実としてあった。
11:56:01
(Yu_Aizawa) > 彼、彼女らをかわしながら、礼司たちはホールの奥の方へと向かう。
11:56:02
(Yu_Aizawa) > 礼司はなんだか、自分がシンデレラのような気がしていた。
11:56:03
(Yu_Aizawa) > お姫様をエスコートしているというのに。
11:56:04
(Yu_Aizawa) > 本来は立場が逆だというのに。
11:56:20
<Yu_Aizawa> こんな感じで。
11:58:24
<Yu_Aizawa> なんか
11:58:34
<aoringo> そんな自分を俯瞰して（見下ろして）、礼司は
11:58:40
<Yu_Aizawa> 頭に浮かんだそのままで書くのは良くないな
11:58:46
<aoringo> とかだと最初に近いかも
11:59:17
<Yu_Aizawa> それだと視点が増える、ブレないか？
11:59:32
<aoringo> 自身を客観的に見てる比喩だから
11:59:37
<Yu_Aizawa> 今直したほうが視点が固定されると思う
11:59:43
<dain> 少し質問なんだが
11:59:50
<dain> 頭に何がうかんでいるんだ？
11:59:54
<aoringo> 心理描写なだけで、カメラは増えないねえ
12:00:20
<Yu_Aizawa> え、場所の光景とかもあるけど
12:00:27
<dain> FPSのような一人の世界なのか？遠くから全員を見ているのか？
12:00:27
<Yu_Aizawa> 文章のそのものもある
12:01:03
<Yu_Aizawa> FPSじゃないなぁ
12:01:06
<dain> その浮かんでくる世界が、たぶん映像のカメラスイッチように、あちこちの視点からできてるんじゃないか
12:01:42
<Yu_Aizawa> たしかに。
12:02:12
<dain> 別にそれがいい悪いとすぐにはいわんが
12:02:19
<aba[AWAY]> FPSというよりはTPSなのだけど
12:02:39
<dain> ならまあ、映像化してみたほうがいいんじゃないか、という気が僕にはする。冒頭だけじゃなく、いろんなとこでね
12:02:51
<aba[AWAY]> そのカメラがくっついてるキャラも飛んでる感じ
12:03:17
<Yu_Aizawa> にゅう(´・ω・｀)
12:04:30
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜とりあえず皮肉イラネ
12:04:43
<Yu_Aizawa> 皮肉ネタいらんか
12:05:15
<Yu_Aizawa> いらん子か
12:05:59
<Yu_Aizawa> ちとウォルラネタは後々伏線として使いたいんだけどなあ
12:06:50
<Yu_Aizawa> あと「こういう世界観だから突っ込んだら負けだよなぁ」と読者に思わせたいのもあるし
12:07:45
<Yu_Aizawa> 細かいところを突っ込んだら負け
12:08:42
<Yu_Aizawa> ＃あとクローンロボットは色々使いやすいキャラやネタだと思っているので
12:09:43
<Yu_Aizawa> 個人的に
12:10:33
<Yu_Aizawa> 他人とは違ったものとか読感とか、自分じゃなきゃ書けないものとか色々出して行きたいので、いろいろ試行錯誤しているんだけど
12:10:59
<Yu_Aizawa> どうなんだろう
12:11:12
<aba[AWAY]> ところでなぜdainくん名指しなんだ
12:11:22
<Yu_Aizawa> あと安易にエロネタを使いたくないというのはある
12:11:26
<aba[AWAY]> 想定ターゲットがdainくんタイプの読者なのか。
12:11:51
<Yu_Aizawa> いや、聞きやすい相談相手だし
12:12:05
<Yu_Aizawa> hirさんにしようかとも思ってたんだけど
12:12:12
<Yu_Aizawa> この時間はいないし
12:12:34
<dain> ・・・（ぽっ
12:12:59
<Yu_Aizawa> あと逆に想定読者じゃないというのもあるな。そういう人からの意見も聞きたいし。
12:13:03
<Yu_Aizawa> じゃないから
12:13:51
<aoringo> ＃皮肉が要らない理由を書いて欲しかったなあと思いつつのんびり読む
12:16:48
<Yu_Aizawa> なんか色々なものが書くのに負荷になっているんじゃないかと思っている今。体調とかも含めて。
12:21:54
<aokaze> 前どっかで読んだんだけど
12:22:05
<aokaze> ラノベで彼とか彼女とかそれ、とかあれとか
12:22:27
<aokaze> 代名詞とかを使うと読者の日本語力が低いからどれを指しているのかわからなくなるらしい
12:23:13
<aokaze> だから人名とか固有名詞とかを使うべきだって
12:23:20
<aokaze> いう話があった
12:23:40
<aoringo> なるほどー
12:24:13
<aoringo> けどまあ、指示語が多くなると読解の難易度が上がるのは確かですね
12:24:33
<aokaze> なのです
12:25:07
<aokaze> 国語の問題の それ は何を指しているでしょうってのがわからない子たちが多いらしい？
12:25:13
<aokaze> よく知らないけど
12:26:08
<aoringo> ほえー
12:32:31
<Yu_Aizawa> なんかよくわからないんだけど個人的にはこういう感じは好きなんだけど、これでいいのかとモヤモヤしている
12:32:46
<Yu_Aizawa> 好きだし書きたいんだけど
12:33:35
<aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜あいざわくんは人の悪意に弱いので、自分に対する悪意の種をわざわざ配置するのは得策じゃない
12:33:45
<aba[AWAY]> ＜皮肉イラネ
12:34:59
! syamo (Quit: Leaving...)
12:35:10
<Yu_Aizawa> にゅう(´・ω・｀)
12:37:04
<Yu_Aizawa> 異世界日常（学園）ラブコメ、という枠は残しつつ、もっと単純化したい
12:37:44
<Yu_Aizawa> 去年の電撃に書いたものは出来はともかくさほど悩まずに書いていたような記憶はあるんだけど
12:38:30
<Yu_Aizawa> 今回なんか書けなくなっている気がする。体調が悪かったりとかもあるけど。
12:38:37
+ syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:40:46
<Yu_Aizawa> さてちょっとご飯食べてくる(ヽ´ω`)
12:48:48
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:50:19
! sobon (Connection closed)
12:51:45
<aokaze> （「アルジェリアの信用がナイジェリア」………あるじぇりあのしんよーがないじぇりあ………覚えましたし）
12:51:50
<aokaze> ……
12:52:22
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001168045.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:02:09
<Yu_Aizawa> ただいまー。
13:09:48
<Yu_Aizawa> ちょっとお昼寝していよう……。
13:10:50
<Yu_Aizawa> ＃作品についてモヤモヤしたものを抱きつつ
13:13:20
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
13:32:45
AFkuzumi-y -> kuzumi-y
14:02:18
! syamo (Quit: Leaving...)
14:24:55
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:36:06
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
14:37:52
<Yu_Aizawa> 起きた。
14:43:12
! utako (Quit: Leaving...)
14:58:07
<Yu_Aizawa> ふにゃあ
15:04:26
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
15:24:52
! atake (Ping timeout: 121 seconds)
15:28:32
<AizawaYu2> イエサブに行こうかなあ。
15:29:56
<AizawaYu2> それとも体の痛みを治すために寝ていようか……。
15:31:57
<AizawaYu2> ……寝ていよう。
15:48:43
+ atake (atake!atake@e0109-106-188-120-216.uqwimax.jp) to #もの書き
15:54:47
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16:50:44
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-66-67.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
16:57:17
! zero2 (Connection closed)
17:00:06
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
17:22:47
! zero2 (Connection closed)
17:37:52
+ kisito (kisito!kisito@EM117-55-68-174.emobile.ad.jp) to #もの書き
17:39:43
! kisito_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:40:28
+ Yuzu (Yuzu!Yutuki@p5181-ipad411osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:46:47
! kuronya (Ping timeout: 121 seconds)
17:47:02
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-66-67.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
17:49:47
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:54:40
MorisWork -> Morris
18:02:37
+ NO (NO!anyone_in_som@u599243.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
18:11:06
! kuronya (Ping timeout: 121 seconds)
18:11:12
+ meltdown (meltdown!meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:11:37
+ kuronya (kuronya!kuronya@115-38-82-31.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
18:15:06
<asahiya> うーんと。悪く取らないでほしいんだけど、書けないで居るってのは今回に限ればいい傾向に見える。
18:16:07
<asahiya> 発言の端々から「書こうとしているもの、書きたいもの」が以前と比べると比較的はっきりしてきてんじゃねーかなと
18:16:50
<asahiya> その「書きたい」にしても、自身への無茶振り辞めようとして見えるし。
18:17:01
+ kuronya_ (kuronya_!kuronya@115-38-82-31.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
18:17:24
<asahiya> 今までと違う事はじめようとしたら、そりゃ今までどおりにはできないっていうのは仕方ないって言うか。通過儀礼？
18:19:40
! kuronya (Ping timeout: 121 seconds)
18:23:12
<asahiya> だから、うん。焦らず重ねていけば。
18:27:34
+ Lesaria_ (Lesaria_!Lesaria@pw126206253090.50.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き
18:28:06
<Lesaria_> こんばんは
18:29:13
<Lesaria_> うむ、僕のAndroid接続来れてないなぁ。
18:29:28
<Lesaria_> ログ読んできます。
18:30:31
+ utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:35:07
! Lesaria_ (Connection closed)
18:35:24
+ raopu (raopu!raopu@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:36:56
+ Lesaria_ (Lesaria_!Lesaria@pw126206253090.50.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き
18:37:04
<Lesaria_> ただいま
18:37:39
+ Lesaria__ (Lesaria__!Lesaria@pw126206253090.50.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き
18:37:39
! Lesaria_ (Connection closed)
18:37:46
<Lesaria__> ただいまw
18:37:54
! Lesaria__ (Connection closed)
18:38:16
+ Lesaria_ (Lesaria_!Lesaria@pw126206253090.50.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き
18:38:17
! Lesaria_ (Connection closed)
18:38:18
+ Lesaria_ (Lesaria_!Lesaria@pw126206253090.50.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き
18:38:36
<Lesaria_> いつもより、落ちるなぁ、
18:39:14
<Lesaria_> http://www.cre.ne.jp/writing/IRC/
18:39:44
<Lesaria_> ここから今日のログだどるとエラーでした。
18:39:54
<Morris> 復旧待ちです
18:40:07
<Lesaria_> 了解です。
18:40:41
<Lesaria_> 大抵の場合、報告済みなんだと思いますが
18:41:02
<Lesaria_> 気がついたら報告したほうがいいですか？
18:42:12
<Lesaria_> それとも、エラーって自動でだれかに、伝わるんですか
18:43:08
<asahiya> 今回分は報告終わってます。
18:43:25
<asahiya> 報告無いと先方でも気づくのは難しかろうと思いますね
18:44:03
<kuzumi-y> まあ、気が付いたら言って貰えるとありがたいですよな。報告済みの事もあればまだ誰も気が付いてない場合もあるし
18:44:48
<asahiya> ですなあ
18:44:48
<Lesaria_> 了解です。ありがとう。
18:47:35
+ syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
18:50:18
<kuronya_> ……うーん、トラウマに関する書籍を漁ってみたけど、どれも専門書ばかりで高いな…。
18:52:21
+ Balyoshi (Balyoshi!username@pa24153.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
18:54:23
+ mikeyama_ (mikeyama_!mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
18:55:24
<Lesaria_> うむ、
18:55:47
<Lesaria_> 読者に切り替えようと
18:55:56
<Lesaria_> 思ったけど
18:56:08
<Lesaria_> 混んでいて出せない、
19:05:50
! Lesaria_ (Connection closed)
19:06:20
! Lesaria (Connection closed)
19:07:32
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き
19:22:47
TK-Leana -> TK-Leana_meshi
19:24:27
+ yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126015175155.bbtec.net) to #もの書き
19:25:07
+ imo (imo!imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:37:18
! ao_MacB (Connection closed)
19:45:35
+ NO_ (NO_!anyone_in_som@u622145.xgsfmg7.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
19:48:48
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
19:52:58
+ Nagumo (Nagumo!Nagumo@p7228-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:53:32
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
20:06:03
TK-Leana_meshi -> TK-Leana
20:07:01
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
20:13:54
<hir2> ただいｎ
20:14:24
<aokaze> おかいも
20:14:27
<aokaze> がぶ
20:14:38
<Nagumo> おかえりぃ（がぶり）
20:14:42
<hir2> しょくしゅに、しょくしゅに歯が！？
20:14:51
<hir2> なぐなぐくも～ぎゃー（死亡
20:15:00
<hir2> 放課後のトラットリアかってきｔ
20:15:09
<hir2> ＲＲ１００号もうってた
20:15:14
<hir2> .a 放課後のトラットリア
20:15:14
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%94%BE%E8%AA%B2%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2 をどうぞ♪
20:15:16
<Nagumo> おう、買ってきたか！
20:15:23
<hir2> .a Role＆Role
20:15:23
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=Role%EF%BF%BD%EF%BD%BC%EF%BF%BDRole をどうぞ♪
20:15:27
<hir2> .a Role＆Role100号
20:15:27
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=Role%EF%BC%86Role100%E5%8F%B7 をどうぞ♪
20:15:31
<hir2> がぶってきた！！
20:15:43
<Nagumo> （がぶり）
20:15:48
<hir2> ギャー
20:16:31
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:17:07
<hir2> あしゅさん灰
20:17:16
<hir2> 今日もカドルトに失敗しましたか（
20:20:37
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001151101.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:26:33
<Shijima> そういえば『死にたがり』で『カドルト』って名前のキャラが出てくる漫画があって
20:26:41
<Shijima> 狙ってるなぁと……（笑）（作者さんはWizファン）
20:40:03
+ Totliezer (Totliezer!Totliezer@p16211-ipngn1301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:40:28
+ aspha (aspha!UserID@p1016-ipbf01otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:41:17
<akiraani> 灰になるんですねわかります＞カドルト
20:41:29
<hir2> しじまさんしましま
20:41:32
<hir2> あきらあにさんあにあに
20:47:27
<hir2> ところでたいへんだ
20:47:31
<hir2> ストライダのカバーやぶけた
20:47:35
<hir2> 修理中（ぐて
20:48:23
! zero2 (Connection closed)
20:58:07
! Yaduka (Connection closed)
20:58:28
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:13:39
! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:14:23
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-184-112.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:31:34
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
21:31:35
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-164-98-18.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:31:47
kuzumi-y -> AFkuzumi-y
21:37:33
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き
21:46:43
+ NO (NO!anyone_in_som@u555083.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
21:55:18
<raopu> ちと質問なのですが、繋ぎっぱなし＆自動接続＆自動復帰で出かけた人がいるせいなるとが配れなくなっちゃった部屋があるんだけど、これって対処方法ありますか？
21:55:55
<Shijima> #nextのほうで対処について話しています
21:56:26
<raopu> ありがとうございます、のぞいてみます
21:56:54
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
22:07:41
<Yaduka> とりあえず念じてみるとか
22:15:00
<Yaduka> 「なるとでろーなるとでろー」
22:29:20
+ Balyoshi (Balyoshi!username@pa24153.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:30:22
<CHOBOJA> 登場。
22:30:36
<CHOBOJA> 最近、自分の思いつく物語が暗いという
22:30:59
<CHOBOJA> 自覚が芽生え始めました。
22:33:29
ash_ -> GMsh
22:36:29
! CHOBOJA (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
22:37:34
+ CHOBOJA (CHOBOJA!72cd5683@ircip2.mibbit.com) to #もの書き
22:38:32
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:38:49
<CHOBOJA> エラーが出ていた。
22:39:17
<Yaduka> インスマスの住人だったか
22:39:57
<CHOBOJA> 鰓は出ていません。
22:40:11
<CHOBOJA> うーむ
22:40:49
<aoringo> 自分の作品に出てくるキャラを苦痛と共におとしめたいという欲求は常にある
22:40:59
<CHOBOJA> でも、さっきの発言からみるとインスマスの住人は
22:41:07
<CHOBOJA> 鰓を出したり入れたり出来る模様。
22:41:50
+ syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:42:05
! Hisasi (Ping timeout: 121 seconds)
22:42:30
<CHOBOJA> うーむ、苛めたい気持ちではなく、なぜか暗いんですよね。精神的な構造が。
22:43:12
<CHOBOJA> クライマックスのつもりで構想している展開が人によってはアンチ・クライマックスなのかもしれない。と
22:43:18
<CHOBOJA> 自分でもにん
22:43:29
<CHOBOJA> 認識できるようになっている感じ。
22:44:27
<aoringo> なるほどやっかい
22:46:57
<CHOBOJA> でもまあ、書いてみたいことは書いてみたいことなので
22:47:07
<CHOBOJA> なんかやっていきたい気持ちはありますね。
22:47:21
+ Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き
22:48:50
<CHOBOJA> うーむ
22:48:56
<CHOBOJA> ＷＥＢＩＲＣはやはりちょっと不便ですね。
22:54:06
! CHOBOJA (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
22:54:48
+ CHOBOJA (CHOBOJA!72cd5683@ircip3.mibbit.com) to #もの書き
22:57:27
! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう)
23:01:18
! CHOBOJA (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
23:02:14
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@ntchba208007.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:05:19
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax107.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
23:05:37
+ CHOBOJA (CHOBOJA!72cd5683@ircip2.mibbit.com) to #もの書き
23:06:35
<CHOBOJA> インスマウスの呪いなのか？
23:14:40
! showchan (Quit: Leaving...)
23:17:07
+ showchan (showchan!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #もの書き
23:25:58
+ Lesaria_ (Lesaria_!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き
23:36:24
+ kisito_ (kisito_!kisito@EM117-55-68-48.emobile.ad.jp) to #もの書き
23:36:24
! aspha (Quit: See you...)
23:39:37
! kisito (Ping timeout: 121 seconds)
23:43:01
cos0 -> Taris_10
23:47:09
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
23:48:03
! Yaduka (Connection closed)
23:48:25
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:51:39
Morris -> MorrisZZZ
23:57:52
+ syamo_ (syamo_!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:58:12
! Lesaria_ (Ping timeout: 121 seconds)
23:58:24
! syamo (Ping timeout: 121 seconds)
23:59:13
<kaya-n> ああううう。ログがみれない
23:59:49
! Lesaria (Ping timeout: 121 seconds)