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00:29:53 LizardMen が切断されました:Quit: では血で清算してもらおうか!
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00:43:20 seiryuu (seiryuu@171.7.165.151) が #もの書き に参加しました。
00:50:42 MorrisMorrisZZZ
00:50:55 syo が切断されました:Quit: Leaving...
01:03:31 SuiSouYa が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
01:24:17 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
01:59:59 seiryuu_ (seiryuu@171.7.165.151) が #もの書き に参加しました。
02:00:34 seiryuu が切断されました:Read error: Connection reset by peer
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02:36:26 Prof_M (moriarty@i60-34-54-5.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
02:38:14 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
03:00:19 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
03:44:25 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
04:16:22 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
04:58:47 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
05:21:07 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
05:56:36 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
06:03:15 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
06:06:33 imo が切断されました:Quit: Leaving...
07:05:39
OTE
ニュートリノ絡みで、ふとグラビトンをBingで検索したらひでーことになってた。
07:24:14 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
07:42:46
hir_CF
ほう
07:46:46
Marcy
一昔前はタキオンが流行だったけど
07:47:04
kira
結界用セラミックってなんだろー。
07:48:19
kira
説明が適当過ぎるだろうな、結界用セラミックとか売ってる会社。
07:49:24
Marcy
アレだ、どうせ粒子を云々言うなら
07:50:12
Marcy
「ブラディオンを封入してあります!」とか「この製品には大量のタージオンが!」とか言っておけば嘘にはならないのにね(棒
07:52:36 MELTDOWN (meltdown@p210001-ipngn200403sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:57:47
kira
グラビトン野菜とか結界用セラミックとかやってるところは一カ所だけで、母体は天台宗系寺院で社長はそこの住職。その住職が就任して以来、怪しいことになってるっぽいね。
07:58:10
kira
ただ、活動はどうやら上手く行ってないっぽい。
08:00:46
Marcy
元々この手のオカルト商法は短期間である程度収益上げたら、会社名と商品名変えて使いまわして~を繰り返すものだからね
08:01:44
kira
大きめのことをやろうとして転けたんでないかな、ここは。
08:02:20
Marcy
同じ芸風で何年もやってると消費者も知恵をつけてくるんで大抵頭打ちになったり訴訟起こされたりで上手くいかない
08:02:27
kira
ある程度利益は出たかも知れないけど、その後の勢いがつけられなくて実質消滅しちゃったっぽい雰囲気。
08:03:39
Marcy
なるなる
08:04:33 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
08:05:18
kira
確かに短期間で売り抜けて消えていくのが基本だけど、住職本人が社長やってて逃げ切れるものではないし、ホームページの更新情報とか見ても、5年程度活動してた履歴はあるけど、たぶん実質は2年から3年がいいとこ。
08:06:01
kira
機運をつくり切れずに利益があんまり出なかったからやめたような気がするね。
08:06:19
Marcy
そんなとこだろうなぁ
08:07:54
kira
逃走前提の詐欺商法でも、人を集める期間に数年かかるし、問題視されるようになる頃には活動5年目とかになってるとこが多いからね。数多ある上手く行かなかった詐欺商法のひとつかと。
08:08:30
kira
ただ、重力子についてはまだ今後も話題に出るのは確実だし、詐欺商法も手を変え品お換え出てくるんだろうな。
08:09:02
Marcy
まあこの手のは手を変え品を変えだからねー
08:11:18
kira
知識や認識の不足と、願望や不安につけ込んだ商法ですからねぇ。
08:15:53
kira
昨日、マンガキャラの服装カタログ 女子編および男子編を購入した。
08:16:31
kira
マンガ系の資料だけど、描き方ではなくて主に絵と服の名前による資料だから、小説でも使える資料本。
08:17:39 Yaduka が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
08:19:19
Marcy
ファンタジー系なら、マール社から出てるオーギュスト・ラシネーの「民族衣装」「続 民族衣装」も資料としてはいいよ
08:20:48
kira
映像資料としてはいいんですが、文字表現をするときの手がかりが多くはないかなぁ。持っていて損はない本ですけれど。
08:22:06
Marcy
ラシネの本だと、後「中世ヨーロッパの服装」とか「服装史 中世編」とかもお勧め
08:23:14
kira
わたしだと現代~近未来設定が多いので、ファンタジー系の資料はいまあまり集めていないなぁ。
08:23:43
Marcy
文章による解説も割と詳細なんで、文字表現においても割と役には立つ
08:23:59
kira
ほう。
08:24:45
Marcy
あー、現代から近未来だと網羅的にやってる本は多くはないよね
08:25:07
Marcy
現代服飾に関する網羅的な本って何があったかな
08:26:03
NM
「服飾図鑑」とか
08:26:50
NM
http://books.bunka.ac.jp/np/isbn/9784579113118/
08:26:51
Toybox
FetchTitle: 服飾図鑑 改訂版(文化服装学院研究企画委員会 編/文化服装学院ファッショントレンド研究グループ 改訂)【文化出版局】
08:26:58
SiIdeKei
そうか
08:27:13
SiIdeKei
脱がすシーン書く時の資料に(落ち着け
08:27:43
Marcy
パジャマはシャネルの5番とか(古い
08:28:03
NM
「おんなのこの服の脱がせ方」(一迅社)を検索するがよい
08:28:17
Marcy
わはははは
08:28:44
Marcy
一迅社も結構狂った企画本あれこれ出してるからなぁw
08:29:10
NM
まあ実用性はいまいちだった
08:29:59
SiIdeKei
『おんなのこの下着だいすき!』とか『童貞を殺す服の描き方』とか
08:30:23
SiIdeKei
ちっとも自重する気がないな一迅社!
08:31:01
Marcy
「童貞を殺すアンソロジー」なるコミックアンソロジーも出してるしね
08:31:51
Marcy
悪乗りしたときのはっちゃけ具合が半端ない
08:32:58
Marcy
近刊だと「なぞって楽しむ おっぱい練習ドリル」はかなり狂ってたな
08:33:23
Marcy
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4758015430?ie=UTF8&tag=ichijinshacoj-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=4758015430
08:33:24
Toybox
FetchTitle: なぞって楽しむ おっぱい練習ドリル | ポストメディア編集部 |本 | 通販 | Amazon
08:33:54
Marcy
試験には出ない! ! けど幸せになれる。
08:34:23
NM
うつ病の予防によさそうだなあ……(おちつけ
08:41:11
Marcy
まあ前々から拘束少女絵巻シリーズとかはじめてのおもらしガイドとか色々狂った本を出してきてるので今更感はある
08:45:17
NM
日本人で良かった
08:55:54 koi-chan[away]koi-chan
09:13:42 mjolnir が切断されました:Quit: Leaving...
09:15:00 MorrisZZZMorris
09:40:46 H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-21f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:44:55 ponzz が切断されました:Quit: Leaving...
09:54:49 ponzz (ponzz@p807034-ipngn403souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:08:33 symm が切断されました:Quit: Leaving...
10:39:31 koi-chankoi-chan[away]
10:39:35 koi-chan[away]koi-chan
11:00:40 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
11:02:22 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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12:21:31 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
12:25:48 koi-chankoi-chan[away]
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12:53:54 koi-chan[away]koi-chan
14:09:11 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
14:14:20 koi-chankoi-chan[away]
14:16:04 koi-chan[away]koi-chan
14:31:29 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
15:53:51 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:03:02 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
16:25:49 koi-chankoi-chan[away]
16:38:53 Morris が切断されました:Quit: ランダム落ちメ:、しかし今日もさいきどー
16:55:40 Morris (Morris@p232009-ipngn2901akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:24:03 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:27:47 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
17:33:31 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
17:38:37 syo_ (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:38:41 syo が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
17:41:59 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
17:54:16 Kannna (kannna@softbank126013064049.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
17:54:41
Kannna
#こんばんはぁ
18:14:48 SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:16:47 Yaduka (yaduka@KD036012081184.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:19:14 seiryuu (seiryuu@125.25.122.163) が #もの書き に参加しました。
18:29:42 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:40:30
seiryuu
https://togetter.com/li/1106141
18:40:30
seiryuu
(なろう作家向け)執筆速度の上げ方とか教えてもらった
18:40:30
Toybox
FetchTitle: (なろう作家向け)執筆速度の上げ方とか教えてもらった - Togetterまとめ
18:44:02
Marcy
何やら懐かしい時代の話が
18:45:39 seiryuu_ (seiryuu@125.24.170.64) が #もの書き に参加しました。
18:47:31 seiryuu が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
18:49:05
seiryuu_
maa
18:49:13 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
18:49:53
seiryuu_
単純計算過ぎるけど 一万部 で一冊60円として 一冊書いて60万円儲かるとすれば 
18:50:56
seiryuu_
月収20万を維持するには 3カ月に一冊ペースで出さなければいけない
18:51:20
NM
実際には給与所得よりも税率が高いので
18:51:32
NM
2ヶ月1冊ペースじゃないとダメじゃないかな
18:52:32
NM
昔は新人でも初刷り3万からとかだったから食べて行けたが
18:52:37
NM
今は絶対無理
18:53:25
seiryuu_
2か月に 一冊ペースかあ 200P を60日で書くから一日 3.3Pかあ
18:53:47
NM
ネタを仕込む暇がないねそれだと
18:54:03
seiryuu_
書き直し を含めると 倍の6P くらいのペースかな?
18:54:10
NM
あと1冊200頁は薄いと言われるので
18:54:15
NM
250pは欲しい
18:54:23
NM
なるべく300p
18:55:10
NM
1日10pペース
18:55:14
Marcy
榊一郎さん辺りの多作の作家さんが普段からどれだけネタのストック溜め込んでるかって話だなぁ
18:55:19
seiryuu_
300P 一日平均5P 書き直しが色々あるだろうから10Pペースの計算
18:56:07
NM
ハイパーグラフィアじゃないと絶対無理
18:56:09 Prof_M_ (moriarty@i220-99-244-116.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
18:56:29
NM
実際にそのペースで書ける人はいるし、今でも第一戦で活躍しているが
18:56:53
NM
1千万人に一人とかそういうレベルの異能
18:57:39 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
18:58:00
NM
「自分は100万人に1人の天才だ」と思い込める人以外にはお勧めしない生き方だなあ
18:58:49
Marcy
まあ昔と違って専業作家で飯を食うのは難しい時代だね
18:58:52
seiryuu_
夢枕獏は1カ月 1000P書いてるってどっかで聞いたことあります
19:03:28
Kannna
けど、時々、山登りに行ったり、アマゾン川カヌーしに行ったり、格闘技大会の観戦に行ったりするる(笑
19:03:56
syamo
菊地秀行いまなにしてんのかなあ
19:04:22
Kannna
多分、1か月1000Pは、デビューしてしばらく後に、スーパー伝奇作家で人気が出た頃の事かなぁ??
19:04:24
seiryuu_
今 速筆かつ ドラマ化 アニメ化して質も伴ってる作家と言えば
19:04:29
seiryuu_
西尾維新
19:05:22
syamo
アマでぐぐったら、時代劇書いてるw<菊地秀行
19:07:01
seiryuu_
西尾維新も 月1000P くらいのペースで書いてますよね?
19:10:15
syamo
三毛猫ホームズ51巻目か・・・
19:10:21
syamo
地味に続いてんだな・・・
19:11:16 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:16:29
syamo
さすがに、浅見光彦シリーズは終わっていたか
19:17:41
NM
結末部分を公募しているはず
19:18:12
NM
だから浅見光彦はまだ終わっていない……結末はみんなの心の中に……
19:20:31 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
19:22:24 yamano (yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:29:28
Marcy
ガルディーンの新作はまだですか?(なお
19:30:26
syamo
公募してるんか>最後の事件とあるから、終わったものかと
19:33:39
NM
孤道が最後の事件で、作者の最終作なのは今のところ間違ってないが
19:35:25 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
19:35:32
NM
孤道の結末部分は公募して「完結篇」として出るそうな。
19:36:15
NM
昔の読者参加推理ゲームみたいな話だ
19:38:45 CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き に参加しました。
19:56:42 akiraani_ (akiraani@KD111239046080.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:59:31 akiraani が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
20:01:23 imo (imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:05:45 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
20:18:46 aspha (UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:22:58
seiryuu_
そういえば ヤマモトヨーコ って終わったらしいけど
20:23:10
seiryuu_
間 空きすぎて 読む気にならない
21:01:08 Yaduka_ (yaduka@KD036012074150.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:03:23 Yaduka が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
21:06:08 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:30:44 V-zEn (V-zEn@36.235.69.115.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
21:38:06 kairi (kairi@i121-117-132-253.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:41:07 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:57:26
NM
このすばが最新巻でシリーズ累計300万部と書いているが
21:58:00
NM
300万×60円=1.8億から税金40%引くと1億ちょっと
21:58:31
NM
ラノベで一発当てても家を建てるにはちょっと場所を選ばないとならん
21:58:59
NM
夢のない世界である
22:17:40
seiryuu_
普通 小説は 直木賞とかとるレベルの本で千部いかないのもあることを考えれば
22:17:50
seiryuu_
十分 夢あると思うw
22:30:48
Marcy
アニメの円盤やグッズの売り上げを考えれば多少は上乗せだろうけど
22:30:58
Marcy
まあ夢はないよね
22:32:05 ash_GMsh
22:33:56
seiryuu_
税金40%も 取られるのか 
22:35:07
NM
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm
22:35:07
Toybox
FetchTitle: No.2260 所得税の税率|所得税|国税庁
22:35:50
NM
実際にはもうちょい安いだろうけどさっ引かれるのは所得税だけじゃないので
22:38:36
ao_MacB
あとまあ、翌年の住民税もかなりわくわくな数字に。
22:38:55
seiryuu_
小説家系は 定期収入ではなくて この一発で終わる可能性もあることを考えたら
22:39:03
seiryuu_
酷すぎる税率だw
22:39:03
NM
保険料もがっつりと
22:39:16
NM
未だに「不労所得」扱いだからね
22:39:19
ao_MacB
#大体さっぴた所得の1割ぐらいかな。住民税。
22:39:29
ao_MacB
雑収入だのう。
22:39:49
ao_MacB
雑所得のその他か。
22:40:29
ao_MacB
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1500.htm
22:40:30
Toybox
FetchTitle: No.1500 雑所得|所得税|国税庁
22:41:07 yamano が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
22:41:53
Marcy
今後は業態も分岐して、収入の形態も様々になってくると思うんで
22:42:30
NM
まあ事業化すれば節税できるけど、原稿料以外に講演料とかの収入が定期的にないとつらい
22:42:36
Marcy
各法制上の「労働」の概念もそろそろ上書きしないといけない時期ではあるんだよなぁ
22:43:31 seiryuu_ が切断されました:Quit: Leaving...
22:43:48
NM
作家みたいな業態にはベーシックインカムの方がいろいろ都合が良いので
22:44:53
NM
税制改革とBI導入、解雇規制緩和というような
22:45:13
NM
「いつでも会社を辞めていつでも復帰できる」流動性の確保が必要なのだ
22:45:40
NM
その代わり会社はいつでも好きな時に辞めて貰う自由を得る
22:46:04
Marcy
うむ
22:46:18
aba[AWAY]
終身雇用とかとっくに死んでるからのぅ
22:46:39
Marcy
「不要な首切りに繋がる」って理由で一部野党やマスコミが批判してる形態だね
22:47:05
Marcy
その為のBI導入なんだが、そこは議論の俎上に上らない
22:47:51
aba[AWAY]
それと、中途で即戦力しか求めない意識も改革せねば。
22:48:23
Marcy
新卒の学歴学閥主義もなー
22:48:30 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
22:48:48
NM
労働者は労働力を提供する、会社は報酬と技術獲得の機会を与える
22:49:13
NM
そういう契約関係だという常識にならなければならん
22:49:31
Marcy
うむ
22:50:12
Marcy
戦前の日本はそういう雇用形態だったんだよね
22:50:34
Marcy
終身雇用制は高度成長期からの新しい伝統に過ぎない
22:50:53
aba[AWAY]
年功序列を殺した能力給が、中途でも新人だから見合った程度の給料しか出さない、その代わり即戦力じゃなくてもOK、ではなく
22:51:33
aba[AWAY]
単に難癖付けて給料額を出し渋るための方便になってる状況
22:52:41
NM
それはまあデフレマインドというやつで
22:53:01
NM
デフレマインドのままの会社は潰れるだけなので
22:53:08
NM
どんどん潰してしまおう
22:53:39
Marcy
うむ
22:54:45
Marcy
収益を労働者に還元しない企業は、最終的には市場の成長にとってマイナスにしかならんので
22:54:58
Marcy
潰した方が社会のためなのである
22:56:12
Marcy
土台が痩せ細れば建物は倒れるのだ
23:12:34 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:31:22 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
23:54:54
asahiya
https://animetamago.jp/
23:54:54
Toybox
FetchTitle: あにめたまご2017
23:55:49
asahiya
日曜に無料配信あるらしいのでちょっと見てみたい。
23:58:27 aspha が切断されました:Quit: See you...
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