2013-07-04 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	546
キーワード	森博嗣 11:09:44 小説家という職業 11:13:21 メルディランサー 15:08:27 15:09:05 銀河にほえろ 15:08:47
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時刻	メッセージ
00:00:04	Kannna ＃おやすみなさいノシ
00:00:08	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
00:03:44	licorice がさごそ、銅大師匠を数人探してます
00:04:35	raopu 銅大１，銅大２，真銅大、銅大ｒｅｖ、銅大ＭＡＸ「「「「「呼んだ？」」」」」
00:05:18	aspha が切断されました：Quit: See you...
00:06:25	licorice なんか、そのまま合成進化しそうですね
00:08:31	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
00:18:06	zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
00:29:38	zero2 が切断されました：Connection closed
00:34:56	Morris → MorrisZZZ
00:38:37	zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
01:05:43	Totliezer が切断されました：Quit: Leaving...
01:08:11	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
01:11:36	Akagane (akagane@nthrsm018028.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
01:16:53	Hisasi が切断されました：Quit: Leaving...
01:17:03	aoringos が切断されました：Quit: Leaving...
01:21:54	NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
01:23:35	Cardfool おやすー
01:24:33	Cardfool が切断されました：Quit: 無問題
01:33:07	NO (anyone_in_som@u713062.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書きに参加しました。
01:44:25	kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...
02:20:11	akiraani が切断されました：Quit:
02:20:45	kuronya が切断されました：Quit: おやすみなさい
02:35:33	symm (symm@178.168.29.31) が #もの書きに参加しました。
02:35:56	zero2 が切断されました：Connection closed
02:42:26	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
02:48:24	syo が切断されました：Quit: Leaving...
03:14:46	Yaduka が切断されました：Quit: Leaving...
03:32:04	symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
04:04:07	Akagane が切断されました：Quit: Leaving...
04:33:02	KITE が切断されました：Quit: Leaving...
04:44:08	KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
05:18:00	sobon_ (sobon@nfmv001170012.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
05:19:44	sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
05:23:32	sobon (sobon@nfmv001070068.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
05:25:51	sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
05:30:49	symm (symm@178.168.29.31) が #もの書きに参加しました。
06:01:44	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
06:08:42	i-Sam が切断されました：Quit: Leaving...
06:16:38	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
06:20:47	imo が切断されました：Quit: Leaving...
06:29:38	AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
07:00:17	MorrisZZZ → Morris
07:23:46	symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
07:34:04	CHOBOJA が切断されました：Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
07:34:47	Morris → MorisWork
07:45:50	jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！
07:47:38	V-zEn (V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書きに参加しました。
07:55:46	zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
08:01:36	aokaze (aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:03:43	Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
08:05:40	MELTDOWN (meltdown@p13172-ipngn100202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:11:16	Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:11:33	hir_CF かぷ
08:11:35	hir_CF ちはたｎ
08:12:02	aokaze なるほどしょくしゅ
08:14:43	Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:14:59	Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
08:15:23	Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:15:38	Kannna ＃おはようございまっす
08:15:50	hir_CF かんなちわぁ（挨拶
08:16:03	Kannna ＃どもども
08:18:16	hir_CF 爆雷が面白いように潜水艦を沈める件（ぐて
08:18:21	hir_CF ※艦これ
08:18:55	hir_CF そして対空火器を積む余地がなくなって航空機にやられる（ぉぃ
08:19:18	koi-chanW (83717cc4@ircip3.mibbit.com) が #もの書きに参加しました。
08:19:27	hir_CF こいちゃんらいだーまんうぃんぐちはたん
08:19:38	koi-chanW どもども～
08:19:51	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:20:45	hir_CF しゃもしゃもしゃも（挨拶
08:24:10	AizawaYu2 ちはたん。
08:35:21	AizawaYu2 なんかエジプトでクーデターとか言うけど、結局何も変わんねえか、更に悪くなるだけだよなあ……。とひねくれた目で見ている。
08:44:15	yaasii (yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:57:42	hir_CF そもそも人類自体が「みんな幸せに」なんてできてないしな
08:57:49	hir_CF やさいさんむしゃむしゃ
08:59:04	sobon_ (sobon@nfmv001018079.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:01:48	sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:09:45	koi-chanW が切断されました：Quit: さあ2限授業だ
09:13:43	Yu_Aizawa 「大二病」を飼い慣らす。～～そもそも「大二病」とは／海図なき時代の就活論１～～(難波功士) - 個人 - Yahoo!ニュース　http://bylines.news.yahoo.co.jp/nanbakoji/20130630-00026081/
09:16:18	Yu_Aizawa これとは関係ないけど自分が莫迦なことをして嫌になって死にたくなった。
09:19:56	Yu_Aizawa 欝だ
09:20:33	Prof_M_ (moriarty@i218-47-9-252.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
09:20:41	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
09:31:46	zero2 が切断されました：Connection closed
09:40:59	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:44:54	AizawaYu2 あー何もかもくだらね
09:44:58	AizawaYu2 おはようdain君
09:45:50	dain くだらないとあおられた！
09:45:54	dain おはよう
09:45:58	hir_CF がぶだいん
09:46:00	hir_CF おそやう
09:46:05	dain なんだろう、いつもはしゃっきりするんだが
09:46:15	dain 今日はまだこの時間でもねむい、どうしたことか
09:46:24	hir_CF ねむだいんからしゃきだいんへ
09:46:25	dain つかれかね
09:46:30	hir_CF つかれだいん
09:46:36	hir_CF なでなで（
09:46:46	aokaze もるだー　あなた憑かれてるのよ
09:46:46	dain なでられ
09:46:52	AizawaYu2 自分が愚かなことをしたので嫌になったのでまた酒でも飲もうかと思ったがそれではつまらん
09:47:01	syamo 麻雀打ちのマンガで　負けた勝負で噛んだ泥をいつも持ち歩いてるのがいたなあ
09:47:02	dain こういう時はどうするかな、ねたほうがいいのか
09:47:11	hir_CF しゃもだいん（悪魔合体
09:47:12	dain それともがんばって活動しだすか
09:47:21	dain コンゴトモヨロシク
09:47:30	AizawaYu2 dainくんがきたのでもう一度貼る
09:47:40	AizawaYu2 「大二病」を飼い慣らす。～～そもそも「大二病」とは／海図なき時代の就活論１～～(難波功士) - 個人 - Yahoo!ニュース　http://bylines.news.yahoo.co.jp/nanbakoji/20130630-00026081/
09:47:40	hir_CF ぺただいん
09:47:45	AizawaYu2 高二病大好き
09:49:04	AizawaYu2 もうなんかあれこれ斜に構えてものを見たい
09:49:18	AizawaYu2 しかし打ち間違いが多いのでやはり自分はダメだ
09:49:24	AizawaYu2 うつだしのう
09:50:16	AizawaYu2 ……こっちももう一度寝ていようかな……(´・ω・｀)
09:50:23	AizawaYu2 寝ていよう(´・ω・｀)
09:50:27	AizawaYu2 駄目だ
09:51:04	dain さっさとねかしつけてやんよ！（ぱこーん
09:51:44	aokaze バァルのようなもので後頭部を殴る
09:51:52	aokaze 1d100<=95
09:51:52	Toybox aokaze -> 1d100 = [64] = 64 <= 95 = 95(成功)
09:51:56	hir_CF ぬこしょくしゅだいん
09:52:00	aokaze アイザーさんは気絶した
09:52:14	AizawaYu2 （ぱたり
09:52:34	hir_CF とどめに《勇気ある誓い》を使用して《捨て身の覚悟》
09:53:00	hir_CF 2d6+120
09:53:00	Toybox hir_CF -> 2d6+120 = [4,2]+120 = 126
09:53:16	hir_CF 126*2+12+3+2d6 【根源】
09:53:16	Toybox hir_CF -> 1262+12+3+2d6 = 1262+12+3+[3,2] = 272
09:53:24	hir_CF あいざーさんに２７２発のダメージ（
09:54:25	AizawaYu2 ぎゃー
09:54:28	AizawaYu2 死んだ
09:56:03	aokaze ところで昨日ミクの葬式とか言ってたけど
09:56:19	aokaze ミクさんは3000以上の並行宇宙に同時に存在するから
09:56:25	aokaze 人間には殺せないよ
09:59:45	Prof_M (moriarty@i220-220-40-192.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
09:59:52	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:03:23	syamo 大昔の騎士　ほぼ千年前の騎士の子供達は　実戦同様の戦争ごっこをしていて
10:03:47	syamo 馬に踏まれて死んじゃったり　木の槍で大けがをする場合もあったそうだが
10:04:01	syamo それはそれで幸せだったのかのう
10:04:15	syamo これができない子供は自動的に寺院入り
10:04:45	syamo なので　ある騎士の５人の子供は戦死したり、遊びで死んだりで全滅した例があったとか
10:05:56	aokaze つまり狩りのできないライオンは
10:06:01	aokaze そのまま死ぬけど
10:06:08	aokaze 人間なので寺院で保護
10:06:09	aokaze と
10:06:42	syamo おなじく千年前は　ノルマンの騎士が５０人でシチリアを征服したり　２５０人でナポリ王国を建国していたというチートぶり
10:11:30	aba[AWAY] >自分の能力に見合わず、とにかく理想だけは高い。
10:12:08	aba[AWAY] 電撃デビュー以外興味ないとかの話ですか。
10:13:05	AizawaYu2 最近は他にも出そうかと思っているよ！　いるよ！
10:13:35	AizawaYu2 そのためには書かなくては……(´・ω・｀)
10:16:28	syamo まあ
10:17:15	syamo 本人が愉しいかは判断はできないが　　楽しい生き方とか素晴らしい生き方の一つに　「さらりと死ぬ」ことも念頭におかなきゃいかんと
10:17:20	syamo 少し思う
10:35:06	TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250158014.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:40:11	atake (atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) が #もの書きに参加しました。
10:45:04	TK-iLeana が切断されました：Connection closed
11:08:13	AizawaYu2 このラノベ作家の執筆動機ひど杉内ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ - なお、まにあわんもよう＠なんJ 　http://naomani.com/articles/12352.html
11:09:21	AizawaYu2 これラノベ作家じゃなくてあの規格外作家森博嗣なのか。
11:09:44	AizawaYu2 .k 森博嗣
11:09:44	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%A3%AE%E5%8D%9A%E5%97%A3 をどうぞ♪
11:11:40	atake もしかしたら、「小説家という職業」という本じゃないのかなあ。
11:13:02	AizawaYu2 ふむ。
11:13:21	AizawaYu2 .a 小説家という職業
11:13:21	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E5%AE%B6%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E8%81%B7%E6%A5%AD をどうぞ♪
11:13:46	atake 森博嗣さんは、小説を書く前に、技術書を出版してるし、
11:15:02	KITE 間違いなく「小説家という職業」のコピーです。
11:15:20	atake 同人マンガ関係でも作品を描いてた経験もおありのようですし、
11:15:55	atake 物語の創作の基礎はかなりの部分でできてたんじゃないのかな。
11:16:08	KITE 僕、同人漫画時代の作品持ってますよ（笑）
11:16:27	KITE 奥さんとの共著。
11:16:48	atake 自分は商業出版に収録されたのを読んだぐらいです。
11:19:05	Yu_Aizawa ふみ。
11:19:46	aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:20:19	aoringo 6000文字・・・・
11:20:33	aoringo 調子いいときで5000文字がやっとだけれど
11:20:41	aoringo そのペース維持なんてできないわ・・・
11:21:03	aoringo 単純な文字数の比較はできないけれども。
11:24:24	Yu_Aizawa DPにして5枚か……。
11:24:40	Yu_Aizawa 何ｋｂぐらいだろうか？
11:25:15	aoringo 文体によるけれど
11:25:27	aoringo 一般的なラノベだと3000でDP
11:25:33	aoringo １０ぐらいになるねえ
11:25:40	aoringo 全てつめると五枚かな
11:25:45	Yu_Aizawa 維持はできないけどmaxだったらもしかしたらいけるかもしれない
11:25:50	Yu_Aizawa １０ｋｂ？
11:26:04	aoringo DP10枚
11:26:09	Yu_Aizawa ぎゃーす
11:26:23	Yu_Aizawa ん、でも
11:26:32	ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:26:39	aoringo コンスタントに維持できる文字数は3000程度かなあ
11:26:40	Yu_Aizawa DPって１２００文字ぐらいじゃなかったか
11:26:49	Yu_Aizawa おーざっぱにいけば
11:27:16	aoringo 40*48かな
11:27:17	Yu_Aizawa まあ空けて１０DPか
11:27:23	aoringo うん
11:27:32	Yu_Aizawa いや、４２×３４＞DP
11:27:39	aoringo 大体400文字くらいで
11:27:42	aoringo 一枚埋まるかな
11:28:12	Yu_Aizawa ちとキロバイトだと３０ｋｂぐらいか？
11:28:19	aoringo そこまではいかなそう
11:28:27	aoringo １０～２０ｋｂかな
11:28:29	Yu_Aizawa ２０から３０ｋｂ位だとは思うのだが
11:28:33	aoringo 大体１５ｋｂっぽい
11:28:40	Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:28:55	Yu_Aizawa あ、ならもしかしてトランザムして命を燃やせば自分でもいけるっぽい
11:29:14	Yu_Aizawa 続くかどうかは別問題だけど
11:29:27	atake 頭を冷やすんだ
11:29:50	Yu_Aizawa 過去に一日で２０ｋｂまでならいけたよーな
11:29:54	aoringo まあ、大体二時間も執筆すると、頭がオーバーヒートしだすねｗ
11:30:13	KITE まあ森博嗣のこの周りの話で一番大切な事は、執筆ペースでも、売れたことでも、なくて
11:30:45	KITE 「応募作書き終えた後もどんどん書いてた」って事実だと思う。
11:30:49	Yu_Aizawa 頭のなかに文章の形があるならいくらでもいけるんだよ
11:30:59	Yu_Aizawa うん(´・ω・｀)
11:32:17	Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
11:32:19	aoringo 実際
11:32:28	aoringo 数年に一冊書いて応募するのと
11:32:33	aoringo 一年で十冊書くのと
11:32:46	aoringo どっちがデビューの可能性がありますか？　というのはどこかで見ましたねー
11:32:59	KITE 落ちてへこんでるヒマがあったら書いた方がいいし、そもそも賞の結果が出るまでの間書かないよりは、その時間もしっかり書いてる人の方が、たくさん賞にチャレンジする機会がある。
11:34:05	Yu_Aizawa ＃まあ１時間で６０００文字というのは規格外だな(´∀｀;)
11:34:51	atake 冊数よりは、商業レベルのものを書くほうがデビューの可能性がある気ががが
11:35:24	Yu_Aizawa 商業レベルに達するものを書くために作品を多く書くのです(´・ω・｀)
11:35:34	aoringo もちろん商業レベルのもの書けるのはいいことだけれど
11:35:42	aoringo そのためには沢山見てもらう必要があるだろうし
11:35:59	aoringo そのためには数書けないといけないな、とは思う。
11:36:33	aoringo 個人的に「商業レベルのものを書く」「多数書ける」ってのは最低限の能力なのだと思ったりたり。
11:36:44	aoringo ＞仕事にしたいならね？
11:37:12	KITE ＃　余談ですがメフィスト賞とると「西尾維新の執筆ペースや売れ行きとは自分を比較しないように」って言われるそーです。
11:37:26	atake 数を書けば報われるというのは、ちょと幻想ではないかと
11:37:39	Kannna_ ＃ヌケまする、ではまたノシ
11:37:42	Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
11:40:36	AizawaYu2 どうなのかなあ
11:42:06	aoringo たとえば商業レベルの物を書ける人がいたとして、
11:42:12	aoringo その人は三年に一回投稿する
11:42:16	AizawaYu2 ＃まあプロで売れたいなら２～３週間で１作書けとか言われてたような気もする
11:42:29	aoringo この時、かならずデビューができるかどうか？
11:42:52	atake ＃食事オチしま
11:43:04	AizawaYu2 (ヽ´ω`)ノシ
11:44:32	dain ただえもん
11:44:46	AizawaYu2 おかえりちゃん
11:46:05	dain なんか面白いこといって
11:46:32	AizawaYu2 ログに書いてある
11:46:56	dain つめたい、ないや
11:46:58	AizawaYu2 ＞面白いこと
11:47:15	dain まあみてくるか
11:48:11	dain ペースの話か
11:48:28	dain そんなんスタイルにもよるし・・・推敲とかやりなおしせんかったら早くなるとおもうが・・・
11:48:48	dain あと勢いでかくとか文字を選びながらかくとか
11:48:59	dain そういうことじゃないの
11:50:57	KITE 僕は「そもそも書かない人にはチャンスもない」って話のつもりでいた。
11:51:08	dain なるほど
12:40:24	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:18:06	aokaze http://timesofindia.indiatimes.com/videos/news/China-sets-up-camps-hoists-flag-in-Bhutan/videoshow/20783054.cms
13:18:14	aokaze ブータンに侵攻とか……
13:20:51	hir_CF ＣＩＷＳ動画見てる
13:21:49	hir_CF こんなもんが動き出したらちびりそうだ
13:23:23	hir_CF ふみ
13:23:38	hir_CF 何をいってるかわからんｗ＞ぬこしょくしゅあおかぜさんの動画
13:24:01	aokaze ｗ
13:24:24	hir_CF 外国語は一切わからん！
13:24:29	aokaze 中国軍がブータンに侵攻　中国領として既成事実化するのが狙い
13:24:33	aokaze みたいなかんじなのかなあ
13:24:39	hir_CF うおお
13:24:42	aokaze とTLでいってた
13:24:47	hir_CF むちゃくちゃだな
13:24:49	aokaze （ねたばらし
13:25:03	hir_CF 今のご時世でさらに侵略行為とか……さすが中国
13:27:59	raopu お家芸だねえ
13:28:31	aokaze 自民はどうするんだろうねえ
13:29:06	aokaze ブータンって数少ない親日国だよねえ
13:29:18	hir_CF うむ
13:29:22	aokaze らおぷーさんちはたん
13:29:23	hir_CF 助けるべきだろうが
13:29:26	aba[AWAY] 数少なくないよ
13:29:31	hir_CF どうやって助けるべきか。
13:29:38	hir_CF そしてらおぷサンダー！！（バリボリ
13:29:43	hir_CF 数少なくはないな
13:29:48	hir_CF 親日国なのは間違いない
13:29:52	aba[AWAY] 数でいうと反日国の方が少ない
13:29:53	raopu ばりばりー＆ちーはたん
13:30:12	hir_CF 軍事的に助けるのは無理だから政治的になるだろうな
13:30:13	aba[AWAY] 一番多いのは「日本？興味ないな」国
13:31:24	raopu 助けにくい場所だしね
13:33:29	hir_CF うｍ
13:33:40	shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:35:13	raopu 善悪とか良心の話は非常にしづらい問題でもある。特に日本は国際的に見てもこの件に向いてない。
13:35:40	aokaze 地勢的に見るとネパール、ミャンマー、バングラディッシュあたりが次に危ない
13:35:59	aokaze そしてインドが近いので日本はインド経由で何かするのがベターかもねえ
13:36:06	hir_CF 長期的に見ても日本の安全保障にかかわってくるからなあ
13:36:16	hir_CF 中国の対抗馬を鍛えるしかないな
13:36:45	raopu うん、そうなんだけど
13:37:10	hir_CF つか日本も現在進行形で侵攻受けてるようなもんだな。尖閣とか
13:37:12	NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:37:12	raopu じゃあ、ブータン鍛えて対抗馬に育つかというと微妙なのだ
13:37:21	aokaze インドを鍛えよう
13:37:32	hir_CF インドが一番有力だよなあ
13:37:39	aokaze アグにもあるし
13:37:40	raopu そこでブータン見殺しにして世界的な中国脅威論を煽った方が良いとか言う話も生まれてくる
13:37:43	aokaze アグニ
13:37:57	hir_CF 有効に使い捨てるんならそれはありだが
13:38:06	hir_CF 日本政府にそれができるか？というのが問題だな
13:38:15	syamo 森博嗣のエス＆エムシリーズは　ドラマ化しないでゲーム化して　　動画になりそうもないスカイクロラって小説が映画になったなあ
13:38:19	aokaze 無理だろうなあ
13:38:28	raopu でもそのいっぽうで、ブータンは小国だけど、国連的には一票持ってるわけでポイント計算できるって話もあるわけで
13:38:50	hir_CF よししゃもさん。その知識を生かしてブータン救出法を考えるんだ
13:38:50	syamo Ｖシリーズもドラマ化してくれなかったお・・・
13:38:56	aokaze ブータンって国連でなにか大事なときに日本を支持してくれた記憶
13:39:04	raopu この種の話は何が正解かといいきれないところが難しいよね
13:39:13	raopu なにが不正解かは比較的判るんだが
13:39:25	hir_CF 少なくとも
13:39:41	hir_CF これを日本国民に知らしめて中国脅威論を醸成すべきであるな
13:40:06	syamo 中国は脅威はない　　なぜなら人民軍は　　長江をさかのぼっておよいでこないからだ
13:40:25	hir_CF スマンわかりやすく頼む
13:40:30	syamo 日本に海があってよかった
13:40:43	aokaze 海軍空軍は？
13:40:53	raopu そこの加減が難しくて、日本国内で閉塞感感じてる、ブータンに軍を派遣して中国と戦おう！　みたいなことを言い出す層もあるってのは確実で
13:41:15	raopu それは少なくとも国益には相当反してる
13:41:49	raopu マスコミが国益に関心のない国なので、そう言うところは暴走しがちよね
13:42:05	hir_CF ひどいくにである
13:42:35	aokaze 陸路ではブータン行けないし
13:42:45	aokaze 回路だと南シナ海とか通らないといけないから
13:42:50	aokaze 不可能だろうけどね
13:42:54	aba[AWAY] メディアが反日
13:43:36	hir_CF 物理的に不可能だな
13:43:49	hir_CF メディアはなぜこうなってしまったのかというれべる
13:44:17	aokaze ＞1986年の外交関係樹立以来、日本とブータンの関係は、皇室・王室間の交流、経済協力等を通じて友好関係にある。また、日本人とブータン人は、外見が非常に良く似ているとされる。ブータンは大の親日国として知られ、その為、国際機関での選挙・決議等において常に日本を支持する重要な支援国でもある（安保理改革
13:44:18	aokaze に関するG4枠組み決議案の共同提案国、国連人権委員会等）[13]。
13:44:39	aokaze やはりこの国連での票を失うのは非常に痛手
13:46:29	aranobu が切断されました：Quit: Leaving...
13:48:15	aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:50:57	syamo 「総理！第５１０空挺機甲中隊がブータンへ進路を取りました？」「二足歩行戦車の実験部隊だったな？」「はい、大型輸送機メスプレイ三機　「瞬嶺」１１機　空挺隊員５０名の実質大隊規模の中隊です」
13:52:03	syamo 「緊急発令　５１０中隊を蜂起したとみなす・・・　最後通牒のあとに　通信を切れ　以後知らんぷりをしろ！」
13:52:34	syamo というかっくいい展開はまだですか
13:54:29	syamo 「首相！中国から二足歩行戦車の説明を求めています！」「あれはブータン政府が独自に開発したものだ！　「クマさん」と答えてやれ！」
13:54:44	hir_CF ところで
13:54:49	hir_CF ブタさんのほうがいいとおもうんだ
13:55:24	syamo クマさんのほうがきっと愛嬌があるｗ
13:56:30	aokaze 武装多脚砲台通称牛丼というのがメルティーランサーにあってだな……
13:56:56	aokaze 武装多脚砲台だと言いにくいから通称を決めようとなって
13:57:21	aokaze 司令官が通称は……と言ったところで別のキャラが「牛丼」と叫んだ結果そうなった
13:58:00	syamo 「首相　「瞬嶺」の可動部分の特殊なベアリングは日本の「かまびす工業」しか作ってないのですが・・・この言い訳どうします？」「簡単なことだ！　君　すぐにかまびす工業に手をまわして、ブータンに支社をつくらせればいいのだ！
13:58:32	syamo 牛丼はひどいｗ
13:59:08	syamo 「名義を貸しまくって　権利関係を複雑にしておけ！　ブータンもそれくらいは腹芸はできるだろう！　生産はインドでするしかないな！」
13:59:12	aokaze そして牛丼の各種バリエーションが　お新香付きとか味噌汁付きとか大盛りとか特盛になてしまったんだ……
14:00:23	hir_CF ワロタ
14:00:26	aokaze 正確には形式不明武装多脚砲台
14:00:29	aokaze 通称牛丼
14:01:10	syamo へえ
14:01:22	syamo ブータンは水力発電で　電力を売ってるのか
14:01:39	syamo 中国政府に「侵攻したら　ダムを爆破する」と逆に脅せそうだ
14:03:04	aba[AWAY] 爆破してもたいした被害じゃないだろうしなぁ
14:03:12	aba[AWAY] ＜中国にとっては
14:03:40	hir_CF 中国を押しとどめたかったら放射性廃棄物ばらまいて焦土作戦するくらいはせんとな
14:05:43	syamo 大昔はモンゴルの騎兵は山越できなかったから　インドと中国はぜんぜん戦争しなかったけど
14:05:59	syamo 科学技術が発達すればそれが可能になるというのはまだ現実感がない
14:08:09	aokaze ブータン領土に中国軍が進駐。ブータン北東部３カ所で国境を越え侵入、キャンプを建設。中国国旗を掲げ長期滞在の構え。
14:08:11	aokaze なるほど
14:08:34	hir_CF 実効支配してたら支配確定てひどいよなー（
14:08:41	aokaze https://twitter.com/u1ro_ishikawa/status/352644208680632320
14:12:25	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
14:14:29	aoringo → aorinway
14:14:53	aokaze そして　牛丼のドラマCDを聞いてたらお腹聞いてきたので食べに行ってくるｗｗｗｗ
14:15:45	aorinway → aoringo
14:36:26	aoringo → aorinway
14:57:08	aorinway → aoringo
15:03:28	NO (anyone_in_som@u597184.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書きに参加しました。
15:05:22	AizawaYu2 >13:22 (AizawaYu2) 電撃の３次落ちの講評シートの話で
15:05:22	AizawaYu2 >13:22 (AizawaYu2) 「売り物になりません」という評価があったらしいのだが
15:05:23	AizawaYu2 >13:22 (AizawaYu2) ３次はそういう感じなのか。ふむん。
15:05:24	AizawaYu2 >13:23 (AizawaYu2) ……。
15:05:25	AizawaYu2 >13:23 (AizawaYu2) 商品になりません、ねえ……（遠い目
15:05:26	AizawaYu2 >13:23 (AizawaYu2) あ、意訳ね＞評価
15:05:28	AizawaYu2 >13:24 (AizawaYu2) 売り物、商品か……。
15:05:29	AizawaYu2 >13:24 (aokaze) ラノベなんて芸術品とかじゃなくて消耗品の売り物やで
15:05:53	AizawaYu2 予備でそんなことを考えていたのだが
15:06:18	aokaze 牛丼食べてきたｗ
15:06:57	AizawaYu2 消耗品というのはちと悲しい気もするが、プロとしてはそれも受け入れざるを得ないだろうな……。
15:07:07	aoringo → aorinway
15:07:15	AizawaYu2 そしてその脚本を書いたのは川上稔
15:08:05	AizawaYu2 まあだいぶ古いCDドラマなんだけどなあ＞牛丼ネタ
15:08:27	AizawaYu2 .a メルディランサー
15:08:27	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC をどうぞ♪
15:08:47	AizawaYu2 .a 銀河にほえろ
15:08:47	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E9%8A%80%E6%B2%B3%E3%81%AB%E3%81%BB%E3%81%88%E3%82%8D をどうぞ♪
15:09:00	hir_CF ぺけ
15:09:05	hir_CF .a メルティランサー
15:09:05	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC をどうぞ♪
15:09:05	hir_CF だ
15:09:08	hir_CF ディじゃないｗ
15:09:13	aokaze ｗ
15:09:18	AizawaYu2 ティであったか（ぐつたり
15:09:34	hir_CF ていっ（ちょｐｐ
15:09:39	AizawaYu2 いてて
15:10:31	asahiya ……？
15:11:00	aokaze …とか
15:11:01	aokaze ？
15:11:16	aokaze とかは何に対して突っ込んでるのかわからないからやめて欲しい気がする
15:12:23	asahiya まあ要は「？」とか記号だけで言われてもって事ですよね
15:12:47	aokaze です
15:13:01	asahiya ＃３点リーダーを言われても、アレはただの「間をとる」意味なのでそれこそ困りますが。
15:13:48	asahiya お気持ちはわかりますが、確認として。
15:13:51	asahiya チャットやIRCは話題の全てに反応しなくてもいいんだし、とは思うんですがどーでしょう？
15:14:05	aokaze いや、気になるんだからしゃーない
15:14:33	asahiya ＃あ、「聞かれ待ちに見えてウザい」とかであれば、それはそれで理解します。
15:15:18	asahiya はふ。コメントアウトした内容な感じですか。
15:15:22	asahiya 善処します。
15:16:03	aokaze これから何を言うんだろう
15:16:08	aokaze って気になるのですw
15:16:39	asahiya あ、思ったより好意的だった(＾＾；
15:17:18	asahiya いえ、いつだったかな。
15:17:55	asahiya ここにいらしてた方が「３次に通らなかった」という話をした時に
15:18:12	aokaze ｈｍ
15:18:12	aba[AWAY] ２次でいいじゃない
15:18:20	aba[AWAY] ２次最高
15:18:25	aba[AWAY] （勘違い
15:18:37	asahiya 「入賞しなくても、３次通ったなら商業として通用するってことだよ」ってENOさんがおっしゃってたのを思い出しまして。
15:19:17	asahiya それって３次自体が「商業として通用するか」が基準って事なんじゃねえかなと。
15:19:28	asahiya と考えたら、選評の言葉も納得ですし。
15:19:34	aba[AWAY] つまり、評価がそれって事は
15:20:16	aba[AWAY] 悪かった点、として「商品にはならない」くらいしか挙がらない
15:20:24	aorinway → aoringo
15:20:30	asahiya うん、まあそういうことでしょうな。
15:20:46	aba[AWAY] 惜しいとか勿体ないとかいう感覚を感じてたカンジなのかと。
15:21:06	AizawaYu2 えーとでもその上に４次、そして最終があるんだよなあ、たしか＞電撃大賞
15:23:12	asahiya まあ
15:23:13	aba[AWAY] つまり４次と最終は
15:23:27	aba[AWAY] それをクリアしている作品。
15:23:46	asahiya 電撃くらい応募数多かったら「入賞に絞る」だけでもそれくらい掛かりそうですね
15:24:44	shinkurou 予想でしかないけど、あれだけ数があると最終選考に残ったうちから誰にどの賞を上げるかとなると評価というより政治の領域に足を突っ込んでそうです
15:25:02	AizawaYu2 編集員同士の戦いとか？
15:25:12	AizawaYu2 審査員とか
15:25:15	AizawaYu2 でも
15:25:19	aba[AWAY] 応募数が多いという事は、そのレベルに達している作品数もそれなりにあって不思議じゃない
15:25:52	AizawaYu2 突きあわせてみたら大賞は一致していた、っていう話もあるしなあ
15:26:22	asahiya ん。藍澤さんが大好きな「星海社座談会」を踏まえたら、「編集者同士のプレゼン能力」で違いが出てきたりしてもおかしくないでしょうな
15:26:38	AizawaYu2 ちと第１９回の三次選考の通過リストがどっかにないか調べてみる
15:26:50	shinkurou たとえば同じくらい面白い作品が2つあったとして
15:26:57	AizawaYu2 AMWオフィシャルのは書き換わっちゃうんだよなあ
15:26:59	asahiya だから「そういうこともある」と、「そういうことしかない」をごっちゃにすんのはやめようず。
15:27:25	AizawaYu2 あるしなあ
15:27:29	asahiya ＃「そういうこともある(のではないか)」
15:27:31	shinkurou 見た目のキャッチーさがないほうを入選させて、話題性の度合いを同じぐらいにするとか
15:27:33	AizawaYu2 だし
15:27:44	AizawaYu2 それくらいわかっていますにゃー
15:27:44	shinkurou そういう判断もありそうな気がします。
15:28:15	AizawaYu2 ＃逆に最終選考で紛糾したらしいという回も知ってます
15:29:16	aba[AWAY] まぁ、アレよ
15:29:35	aba[AWAY] 最終に残る水準の作品、の中で
15:29:57	aba[AWAY] どれが審査員の好みか、ってのは間違いなくあるとして
15:30:39	aba[AWAY] 「最終に残る」ってのはそれだけでもだいぶ上行ってるのだな、と。
15:30:49	aoringo → aorinway
15:31:34	asahiya 「でも、/～あるしなあ」という表現から「心情的に同意しかねるor納得していない」というニュアンスを感じてしまったものですから。
15:31:40	asahiya 失礼しました＞藍澤さん
15:31:40	AizawaYu2 電撃大賞　３次＆最終通過作品 http://asciimw.jp/award/taisyo/announce_03.html
15:31:44	AizawaYu2 あ、残ってた
15:32:21	AizawaYu2 電撃大賞　２次通過作品　http://asciimw.jp/award/taisyo/announce_02.html
15:32:49	AizawaYu2 電撃大賞　１次通過作品 http://asciimw.jp/award/taisyo/announce.html
15:33:02	AizawaYu2 ＃おまけで１次、２次も
15:34:39	Yu_Aizawa ＃3次の中からこれから拾い上げ作品が出てくる、という感じだな
15:51:55	kairi が切断されました：Quit: See you...
15:55:28	atake 農業高校とうとうとして、なにを血迷ったか
15:55:41	atake 尿業高校とうってた。
15:55:42	atake orz
15:55:54	Yu_Aizawa (´・ω・｀)つ(´・ω・｀)
15:56:22	atake 先生、尿って売れるんですか！
15:56:54	Yu_Aizawa 売れます
15:57:09	Yu_Aizawa 少なくとも江戸や戦国時代なら
15:57:18	Yu_Aizawa 肥料として売れますよ
15:57:31	Yu_Aizawa まあどっちかというと糞であるが
15:57:33	hir_CF 農家は都市にやってきて
15:57:34	atake よし、伊勢戦国時代村、行ってくる
15:57:39	hir_CF クソを野菜で買っていった
15:57:46	Yu_Aizawa そっちいっちゃダメーッ！？
15:58:09	atake 「尿、買ってください！」　「このクソ野郎が！」
15:58:11	atake 怒られた
15:58:32	Yu_Aizawa (´・ω・｀)つ(´・ω・｀)
15:59:20	atake 同情するなら、尿を売れ！
15:59:57	Yu_Aizawa ……ちょっと自重しような。公開ログだし。
16:00:25	atake ごめん。ちょっとトイレで始末してくる。
16:00:32	Yu_Aizawa いてら
16:00:41	Yu_Aizawa そう言いつつ自分も離脱
16:00:45	kuzumi-y よし、もう少し文化的に。その収入があったから、家賃が安かったので
16:00:53	hir_CF 幽体離脱したあいざーさんの体がぶ
16:01:07	Yu_Aizawa 残念、それは俺の糞だ
16:01:25	kuzumi-y 貧乏長屋ってのも成立していた部分はある
16:02:03	hir_CF この方式だとリサイクルされてくので
16:02:05	aranobu 「おい、尿のまねぇかぁ～」「私が飲尿します！」
16:02:14	hir_CF 町が（同時期の他国より）圧倒的に清潔だった
16:02:18	hir_CF これは間違いない。
16:02:25	kuzumi-y 追い出して空き部屋にしてしまうより、家賃払ってくれなくてもそこで生活してくれれば
16:02:39	Yu_Aizawa 駄目だ、ログが糞尿まみれに！？orz
16:02:40	kuzumi-y 収入源になっていた
16:03:05	hir_CF うんこが家賃の一部だわな
16:05:30	kuzumi-y 折角そう言う表現を避けて文化的にしようとしていたのにっｗ
16:06:04	AizawaYu2 もう文化的じゃなくていいよ（投げやり
16:06:37	hir_CF アトゥル・アトゥル（槍投げ強化
16:06:55	hir_CF うんこしない人間なんていない！
16:07:04	hir_CF つまり文化とうんこは切っても切れない関係
16:07:25	hir_CF とＴＯＴＯの人が昔言ってたが同意見
16:07:40	hir_CF トイレこそ最新技術の集積体である
16:08:50	kuzumi-y 糞石ってトイレ遺構から出てくる事があるが、学術上貴重な遺物ではある

00:00:04

Kannna: ＃おやすみなさいノシ

00:00:08

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

00:03:44

licorice: がさごそ、銅大師匠を数人探してます

00:04:35

raopu: 銅大１，銅大２，真銅大、銅大ｒｅｖ、銅大ＭＡＸ「「「「「呼んだ？」」」」」

00:05:18

aspha が切断されました：Quit: See you...

00:06:25

licorice: なんか、そのまま合成進化しそうですね

00:08:31

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

00:18:06

zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

00:29:38

zero2 が切断されました：Connection closed

00:34:56

Morris → MorrisZZZ

00:38:37

zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

01:05:43

Totliezer が切断されました：Quit: Leaving...

01:08:11

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01:11:36

Akagane (akagane@nthrsm018028.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

01:16:53

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01:17:03

aoringos が切断されました：Quit: Leaving...

01:21:54

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:23:35

Cardfool: おやすー

01:24:33

Cardfool が切断されました：Quit: 無問題

01:33:07

NO (anyone_in_som@u713062.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

01:44:25

kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...

02:20:11

akiraani が切断されました：Quit:

02:20:45

kuronya が切断されました：Quit: おやすみなさい

02:35:33

symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。

02:35:56

zero2 が切断されました：Connection closed

02:42:26

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

02:48:24

syo が切断されました：Quit: Leaving...

03:14:46

Yaduka が切断されました：Quit: Leaving...

03:32:04

symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

04:04:07

Akagane が切断されました：Quit: Leaving...

04:33:02

KITE が切断されました：Quit: Leaving...

04:44:08

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

05:18:00

sobon_ (sobon@nfmv001170012.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

05:19:44

sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

05:23:32

sobon (sobon@nfmv001070068.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

05:25:51

sobon_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

05:30:49

symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。

06:01:44

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:08:42

i-Sam が切断されました：Quit: Leaving...

06:16:38

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

06:20:47

imo が切断されました：Quit: Leaving...

06:29:38

AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

07:00:17

MorrisZZZ → Morris

07:23:46

symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

07:34:04

CHOBOJA が切断されました：Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client

07:34:47

Morris → MorisWork

07:45:50

jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！

07:47:38

V-zEn (V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。

07:55:46

zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

08:01:36

aokaze (aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:03:43

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

08:05:40

MELTDOWN (meltdown@p13172-ipngn100202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:11:16

Yaduka (yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:11:33

hir_CF: かぷ

08:11:35

hir_CF: ちはたｎ

08:12:02

aokaze: なるほどしょくしゅ

08:14:43

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:14:59

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

08:15:23

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:15:38

Kannna: ＃おはようございまっす

08:15:50

hir_CF: かんなちわぁ（挨拶

08:16:03

Kannna: ＃どもども

08:18:16

hir_CF: 爆雷が面白いように潜水艦を沈める件（ぐて

08:18:21

hir_CF: ※艦これ

08:18:55

hir_CF: そして対空火器を積む余地がなくなって航空機にやられる（ぉぃ

08:19:18

koi-chanW (83717cc4@ircip3.mibbit.com) が #もの書き に参加しました。

08:19:27

hir_CF: こいちゃんらいだーまんうぃんぐちはたん

08:19:38

koi-chanW: どもども～

08:19:51

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:20:45

hir_CF: しゃもしゃもしゃも（挨拶

08:24:10

AizawaYu2: ちはたん。

08:35:21

AizawaYu2: なんかエジプトでクーデターとか言うけど、結局何も変わんねえか、更に悪くなるだけだよなあ……。とひねくれた目で見ている。

08:44:15

yaasii (yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:57:42

hir_CF: そもそも人類自体が「みんな幸せに」なんてできてないしな

08:57:49

hir_CF: やさいさんむしゃむしゃ

08:59:04

sobon_ (sobon@nfmv001018079.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:01:48

sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:09:45

koi-chanW が切断されました：Quit: さあ2限授業だ

09:13:43

Yu_Aizawa: 「大二病」を飼い慣らす。～～そもそも「大二病」とは／海図なき時代の就活論１～～(難波功士) - 個人 - Yahoo!ニュース　http://bylines.news.yahoo.co.jp/nanbakoji/20130630-00026081/

09:16:18

Yu_Aizawa: これとは関係ないけど自分が莫迦なことをして嫌になって死にたくなった。

09:19:56

Yu_Aizawa: 欝だ

09:20:33

Prof_M_ (moriarty@i218-47-9-252.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:20:41

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

09:31:46

zero2 が切断されました：Connection closed

09:40:59

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

09:44:54

AizawaYu2: あー何もかもくだらね

09:44:58

AizawaYu2: おはようdain君

09:45:50

dain: くだらないとあおられた！

09:45:54

dain: おはよう

09:45:58

hir_CF: がぶだいん

09:46:00

hir_CF: おそやう

09:46:05

dain: なんだろう、いつもはしゃっきりするんだが

09:46:15

dain: 今日はまだこの時間でもねむい、どうしたことか

09:46:24

hir_CF: ねむだいんからしゃきだいんへ

09:46:25

dain: つかれかね

09:46:30

hir_CF: つかれだいん

09:46:36

hir_CF: なでなで（

09:46:46

aokaze: もるだー　あなた憑かれてるのよ

09:46:46

dain: なでられ

09:46:52

AizawaYu2: 自分が愚かなことをしたので嫌になったのでまた酒でも飲もうかと思ったがそれではつまらん

09:47:01

syamo: 麻雀打ちのマンガで　負けた勝負で噛んだ泥をいつも持ち歩いてるのがいたなあ

09:47:02

dain: こういう時はどうするかな、ねたほうがいいのか

09:47:11

hir_CF: しゃもだいん（悪魔合体

09:47:12

dain: それともがんばって活動しだすか

09:47:21

dain: コンゴトモヨロシク

09:47:30

AizawaYu2: dainくんがきたのでもう一度貼る

09:47:40

AizawaYu2: 「大二病」を飼い慣らす。～～そもそも「大二病」とは／海図なき時代の就活論１～～(難波功士) - 個人 - Yahoo!ニュース　http://bylines.news.yahoo.co.jp/nanbakoji/20130630-00026081/

09:47:40

hir_CF: ぺただいん

09:47:45

AizawaYu2: 高二病大好き

09:49:04

AizawaYu2: もうなんかあれこれ斜に構えてものを見たい

09:49:18

AizawaYu2: しかし打ち間違いが多いのでやはり自分はダメだ

09:49:24

AizawaYu2: うつだしのう

09:50:16

AizawaYu2: ……こっちももう一度寝ていようかな……(´・ω・｀)

09:50:23

AizawaYu2: 寝ていよう(´・ω・｀)

09:50:27

AizawaYu2: 駄目だ

09:51:04

dain: さっさとねかしつけてやんよ！（ぱこーん

09:51:44

aokaze: バァルのようなもので後頭部を殴る

09:51:52

aokaze: 1d100<=95

09:51:52

Toybox: aokaze -> 1d100 = [64] = 64 <= 95 = 95(成功)

09:51:56

hir_CF: ぬこしょくしゅだいん

09:52:00

aokaze: アイザーさんは気絶した

09:52:14

AizawaYu2: （ぱたり

09:52:34

hir_CF: とどめに《勇気ある誓い》を使用して《捨て身の覚悟》

09:53:00

hir_CF: 2d6+120

09:53:00

Toybox: hir_CF -> 2d6+120 = [4,2]+120 = 126

09:53:16

hir_CF: 126*2+12+3+2d6 【根源】

09:53:16

Toybox: hir_CF -> 126*2+12+3+2d6 = 126*2+12+3+[3,2] = 272

09:53:24

hir_CF: あいざーさんに２７２発のダメージ（

09:54:25

AizawaYu2: ぎゃー

09:54:28

AizawaYu2: 死んだ

09:56:03

aokaze: ところで昨日ミクの葬式とか言ってたけど

09:56:19

aokaze: ミクさんは3000以上の並行宇宙に同時に存在するから

09:56:25

aokaze: 人間には殺せないよ

09:59:45

Prof_M (moriarty@i220-220-40-192.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:59:52

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:03:23

syamo: 大昔の騎士　ほぼ千年前の騎士の子供達は　実戦同様の戦争ごっこをしていて

10:03:47

syamo: 馬に踏まれて死んじゃったり　木の槍で大けがをする場合もあったそうだが

10:04:01

syamo: それはそれで幸せだったのかのう

10:04:15

syamo: これができない子供は自動的に寺院入り

10:04:45

syamo: なので　ある騎士の５人の子供は戦死したり、遊びで死んだりで全滅した例があったとか

10:05:56

aokaze: つまり狩りのできないライオンは

10:06:01

aokaze: そのまま死ぬけど

10:06:08

aokaze: 人間なので寺院で保護

10:06:09

aokaze: と

10:06:42

syamo: おなじく千年前は　ノルマンの騎士が５０人でシチリアを征服したり　２５０人でナポリ王国を建国していたというチートぶり

10:11:30

aba[AWAY]: >自分の能力に見合わず、とにかく理想だけは高い。

10:12:08

aba[AWAY]: 電撃デビュー以外興味ないとかの話ですか。

10:13:05

AizawaYu2: 最近は他にも出そうかと思っているよ！　いるよ！

10:13:35

AizawaYu2: そのためには書かなくては……(´・ω・｀)

10:16:28

syamo: まあ

10:17:15

syamo: 本人が愉しいかは判断はできないが　　楽しい生き方とか素晴らしい生き方の一つに　「さらりと死ぬ」ことも念頭におかなきゃいかんと

10:17:20

syamo: 少し思う

10:35:06

TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250158014.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:40:11

atake (atake@w0109-49-135-188-108.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。

10:45:04

TK-iLeana が切断されました：Connection closed

11:08:13

AizawaYu2: このラノベ作家の執筆動機ひど杉内ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ - なお、まにあわんもよう＠なんJ 　http://naomani.com/articles/12352.html

11:09:21

AizawaYu2: これラノベ作家じゃなくてあの規格外作家森博嗣なのか。

11:09:44

AizawaYu2: .k 森博嗣

11:09:44

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%A3%AE%E5%8D%9A%E5%97%A3 をどうぞ♪

11:11:40

atake: もしかしたら、「小説家という職業」という本じゃないのかなあ。

11:13:02

AizawaYu2: ふむ。

11:13:21

AizawaYu2: .a 小説家という職業

11:13:21

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E5%AE%B6%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E8%81%B7%E6%A5%AD をどうぞ♪

11:13:46

atake: 森博嗣さんは、小説を書く前に、技術書を出版してるし、

11:15:02

KITE: 間違いなく「小説家という職業」のコピーです。

11:15:20

atake: 同人マンガ関係でも作品を描いてた経験もおありのようですし、

11:15:55

atake: 物語の創作の基礎はかなりの部分でできてたんじゃないのかな。

11:16:08

KITE: 僕、同人漫画時代の作品持ってますよ（笑）

11:16:27

KITE: 奥さんとの共著。

11:16:48

atake: 自分は商業出版に収録されたのを読んだぐらいです。

11:19:05

Yu_Aizawa: ふみ。

11:19:46

aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:20:19

aoringo: 6000文字・・・・

11:20:33

aoringo: 調子いいときで5000文字がやっとだけれど

11:20:41

aoringo: そのペース維持なんてできないわ・・・

11:21:03

aoringo: 単純な文字数の比較はできないけれども。

11:24:24

Yu_Aizawa: DPにして5枚か……。

11:24:40

Yu_Aizawa: 何ｋｂぐらいだろうか？

11:25:15

aoringo: 文体によるけれど

11:25:27

aoringo: 一般的なラノベだと3000でDP

11:25:33

aoringo: １０ぐらいになるねえ

11:25:40

aoringo: 全てつめると五枚かな

11:25:45

Yu_Aizawa: 維持はできないけどmaxだったらもしかしたらいけるかもしれない

11:25:50

Yu_Aizawa: １０ｋｂ？

11:26:04

aoringo: DP10枚

11:26:09

Yu_Aizawa: ぎゃーす

11:26:23

Yu_Aizawa: ん、でも

11:26:32

ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:26:39

aoringo: コンスタントに維持できる文字数は3000程度かなあ

11:26:40

Yu_Aizawa: DPって１２００文字ぐらいじゃなかったか

11:26:49

Yu_Aizawa: おーざっぱにいけば

11:27:16

aoringo: 40*48かな

11:27:17

Yu_Aizawa: まあ空けて１０DPか

11:27:23

aoringo: うん

11:27:32

Yu_Aizawa: いや、４２×３４＞DP

11:27:39

aoringo: 大体400文字くらいで

11:27:42

aoringo: 一枚埋まるかな

11:28:12

Yu_Aizawa: ちとキロバイトだと３０ｋｂぐらいか？

11:28:19

aoringo: そこまではいかなそう

11:28:27

aoringo: １０～２０ｋｂかな

11:28:29

Yu_Aizawa: ２０から３０ｋｂ位だとは思うのだが

11:28:33

aoringo: 大体１５ｋｂっぽい

11:28:40

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:28:55

Yu_Aizawa: あ、ならもしかしてトランザムして命を燃やせば自分でもいけるっぽい

11:29:14

Yu_Aizawa: 続くかどうかは別問題だけど

11:29:27

atake: 頭を冷やすんだ

11:29:50

Yu_Aizawa: 過去に一日で２０ｋｂまでならいけたよーな

11:29:54

aoringo: まあ、大体二時間も執筆すると、頭がオーバーヒートしだすねｗ

11:30:13

KITE: まあ森博嗣のこの周りの話で一番大切な事は、執筆ペースでも、売れたことでも、なくて

11:30:45

KITE: 「応募作書き終えた後もどんどん書いてた」って事実だと思う。

11:30:49

Yu_Aizawa: 頭のなかに文章の形があるならいくらでもいけるんだよ

11:30:59

Yu_Aizawa: うん(´・ω・｀)

11:32:17

Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

11:32:19

aoringo: 実際

11:32:28

aoringo: 数年に一冊書いて応募するのと

11:32:33

aoringo: 一年で十冊書くのと

11:32:46

aoringo: どっちがデビューの可能性がありますか？　というのはどこかで見ましたねー

11:32:59

KITE: 落ちてへこんでるヒマがあったら書いた方がいいし、そもそも賞の結果が出るまでの間書かないよりは、その時間もしっかり書いてる人の方が、たくさん賞にチャレンジする機会がある。

11:34:05

Yu_Aizawa: ＃まあ１時間で６０００文字というのは規格外だな(´∀｀;)

11:34:51

atake: 冊数よりは、商業レベルのものを書くほうがデビューの可能性がある気ががが

11:35:24

Yu_Aizawa: 商業レベルに達するものを書くために作品を多く書くのです(´・ω・｀)

11:35:34

aoringo: もちろん商業レベルのもの書けるのはいいことだけれど

11:35:42

aoringo: そのためには沢山見てもらう必要があるだろうし

11:35:59

aoringo: そのためには数書けないといけないな、とは思う。

11:36:33

aoringo: 個人的に「商業レベルのものを書く」「多数書ける」ってのは最低限の能力なのだと思ったりたり。

11:36:44

aoringo: ＞仕事にしたいならね？

11:37:12

KITE: ＃　余談ですがメフィスト賞とると「西尾維新の執筆ペースや売れ行きとは自分を比較しないように」って言われるそーです。

11:37:26

atake: 数を書けば報われるというのは、ちょと幻想ではないかと

11:37:39

Kannna_: ＃ヌケまする、ではまたノシ

11:37:42

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

11:40:36

AizawaYu2: どうなのかなあ

11:42:06

aoringo: たとえば商業レベルの物を書ける人がいたとして、

11:42:12

aoringo: その人は三年に一回投稿する

11:42:16

AizawaYu2: ＃まあプロで売れたいなら２～３週間で１作書けとか言われてたような気もする

11:42:29

aoringo: この時、かならずデビューができるかどうか？

11:42:52

atake: ＃食事オチしま

11:43:04

AizawaYu2: (ヽ´ω`)ノシ

11:44:32

dain: ただえもん

11:44:46

AizawaYu2: おかえりちゃん

11:46:05

dain: なんか面白いこといって

11:46:32

AizawaYu2: ログに書いてある

11:46:56

dain: つめたい、ないや

11:46:58

AizawaYu2: ＞面白いこと

11:47:15

dain: まあみてくるか

11:48:11

dain: ペースの話か

11:48:28

dain: そんなんスタイルにもよるし・・・推敲とかやりなおしせんかったら早くなるとおもうが・・・

11:48:48

dain: あと勢いでかくとか文字を選びながらかくとか

11:48:59

dain: そういうことじゃないの

11:50:57

KITE: 僕は「そもそも書かない人にはチャンスもない」って話のつもりでいた。

11:51:08

dain: なるほど

12:40:24

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:18:06

aokaze: http://timesofindia.indiatimes.com/videos/news/China-sets-up-camps-hoists-flag-in-Bhutan/videoshow/20783054.cms

13:18:14

aokaze: ブータンに侵攻とか……

13:20:51

hir_CF: ＣＩＷＳ動画見てる

13:21:49

hir_CF: こんなもんが動き出したらちびりそうだ

13:23:23

hir_CF: ふみ

13:23:38

hir_CF: 何をいってるかわからんｗ＞ぬこしょくしゅあおかぜさんの動画

13:24:01

aokaze: ｗ

13:24:24

hir_CF: 外国語は一切わからん！

13:24:29

aokaze: 中国軍がブータンに侵攻　中国領として既成事実化するのが狙い

13:24:33

aokaze: みたいなかんじなのかなあ

13:24:39

hir_CF: うおお

13:24:42

aokaze: とTLでいってた

13:24:47

hir_CF: むちゃくちゃだな

13:24:49

aokaze: （ねたばらし

13:25:03

hir_CF: 今のご時世でさらに侵略行為とか……さすが中国

13:27:59

raopu: お家芸だねえ

13:28:31

aokaze: 自民はどうするんだろうねえ

13:29:06

aokaze: ブータンって数少ない親日国だよねえ

13:29:18

hir_CF: うむ

13:29:22

aokaze: らおぷーさんちはたん

13:29:23

hir_CF: 助けるべきだろうが

13:29:26

aba[AWAY]: 数少なくないよ

13:29:31

hir_CF: どうやって助けるべきか。

13:29:38

hir_CF: そしてらおぷサンダー！！（バリボリ

13:29:43

hir_CF: 数少なくはないな

13:29:48

hir_CF: 親日国なのは間違いない

13:29:52

aba[AWAY]: 数でいうと反日国の方が少ない

13:29:53

raopu: ばりばりー＆ちーはたん

13:30:12

hir_CF: 軍事的に助けるのは無理だから政治的になるだろうな

13:30:13

aba[AWAY]: 一番多いのは「日本？興味ないな」国

13:31:24

raopu: 助けにくい場所だしね

13:33:29

hir_CF: うｍ

13:33:40

shinkurou (shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:35:13

raopu: 善悪とか良心の話は非常にしづらい問題でもある。特に日本は国際的に見てもこの件に向いてない。

13:35:40

aokaze: 地勢的に見るとネパール、ミャンマー、バングラディッシュあたりが次に危ない

13:35:59

aokaze: そしてインドが近いので日本はインド経由で何かするのがベターかもねえ

13:36:06

hir_CF: 長期的に見ても日本の安全保障にかかわってくるからなあ

13:36:16

hir_CF: 中国の対抗馬を鍛えるしかないな

13:36:45

raopu: うん、そうなんだけど

13:37:10

hir_CF: つか日本も現在進行形で侵攻受けてるようなもんだな。尖閣とか

13:37:12

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:37:12

raopu: じゃあ、ブータン鍛えて対抗馬に育つかというと微妙なのだ

13:37:21

aokaze: インドを鍛えよう

13:37:32

hir_CF: インドが一番有力だよなあ

13:37:39

aokaze: アグにもあるし

13:37:40

raopu: そこでブータン見殺しにして世界的な中国脅威論を煽った方が良いとか言う話も生まれてくる

13:37:43

aokaze: アグニ

13:37:57

hir_CF: 有効に使い捨てるんならそれはありだが

13:38:06

hir_CF: 日本政府にそれができるか？というのが問題だな

13:38:15

syamo: 森博嗣のエス＆エムシリーズは　ドラマ化しないでゲーム化して　　動画になりそうもないスカイクロラって小説が映画になったなあ

13:38:19

aokaze: 無理だろうなあ

13:38:28

raopu: でもそのいっぽうで、ブータンは小国だけど、国連的には一票持ってるわけでポイント計算できるって話もあるわけで

13:38:50

hir_CF: よししゃもさん。その知識を生かしてブータン救出法を考えるんだ

13:38:50

syamo: Ｖシリーズもドラマ化してくれなかったお・・・

13:38:56

aokaze: ブータンって国連でなにか大事なときに日本を支持してくれた記憶

13:39:04

raopu: この種の話は何が正解かといいきれないところが難しいよね

13:39:13

raopu: なにが不正解かは比較的判るんだが

13:39:25

hir_CF: 少なくとも

13:39:41

hir_CF: これを日本国民に知らしめて中国脅威論を醸成すべきであるな

13:40:06

syamo: 中国は脅威はない　　なぜなら人民軍は　　長江をさかのぼっておよいでこないからだ

13:40:25

hir_CF: スマンわかりやすく頼む

13:40:30

syamo: 日本に海があってよかった

13:40:43

aokaze: 海軍空軍は？

13:40:53

raopu: そこの加減が難しくて、日本国内で閉塞感感じてる、ブータンに軍を派遣して中国と戦おう！　みたいなことを言い出す層もあるってのは確実で

13:41:15

raopu: それは少なくとも国益には相当反してる

13:41:49

raopu: マスコミが国益に関心のない国なので、そう言うところは暴走しがちよね

13:42:05

hir_CF: ひどいくにである

13:42:35

aokaze: 陸路ではブータン行けないし

13:42:45

aokaze: 回路だと南シナ海とか通らないといけないから

13:42:50

aokaze: 不可能だろうけどね

13:42:54

aba[AWAY]: メディアが反日

13:43:36

hir_CF: 物理的に不可能だな

13:43:49

hir_CF: メディアはなぜこうなってしまったのかというれべる

13:44:17

aokaze: ＞1986年の外交関係樹立以来、日本とブータンの関係は、皇室・王室間の交流、経済協力等を通じて友好関係にある。また、日本人とブータン人は、外見が非常に良く似ているとされる。ブータンは大の親日国として知られ、その為、国際機関での選挙・決議等において常に日本を支持する重要な支援国でもある（安保理改革

13:44:18

aokaze: に関するG4枠組み決議案の共同提案国、国連人権委員会等）[13]。

13:44:39

aokaze: やはりこの国連での票を失うのは非常に痛手

13:46:29

aranobu が切断されました：Quit: Leaving...

13:48:15

aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:50:57

syamo: 「総理！第５１０空挺機甲中隊がブータンへ進路を取りました？」「二足歩行戦車の実験部隊だったな？」「はい、大型輸送機メスプレイ三機　「瞬嶺」１１機　空挺隊員５０名の実質大隊規模の中隊です」

13:52:03

syamo: 「緊急発令　５１０中隊を蜂起したとみなす・・・　最後通牒のあとに　通信を切れ　以後知らんぷりをしろ！」

13:52:34

syamo: というかっくいい展開はまだですか

13:54:29

syamo: 「首相！中国から二足歩行戦車の説明を求めています！」「あれはブータン政府が独自に開発したものだ！　「クマさん」と答えてやれ！」

13:54:44

hir_CF: ところで

13:54:49

hir_CF: ブタさんのほうがいいとおもうんだ

13:55:24

syamo: クマさんのほうがきっと愛嬌があるｗ

13:56:30

aokaze: 武装多脚砲台通称牛丼というのがメルティーランサーにあってだな……

13:56:56

aokaze: 武装多脚砲台だと言いにくいから通称を決めようとなって

13:57:21

aokaze: 司令官が通称は……と言ったところで別のキャラが「牛丼」と叫んだ結果そうなった

13:58:00

syamo: 「首相　「瞬嶺」の可動部分の特殊なベアリングは日本の「かまびす工業」しか作ってないのですが・・・この言い訳どうします？」「簡単なことだ！　君　すぐにかまびす工業に手をまわして、ブータンに支社をつくらせればいいのだ！

13:58:32

syamo: 牛丼はひどいｗ

13:59:08

syamo: 「名義を貸しまくって　権利関係を複雑にしておけ！　ブータンもそれくらいは腹芸はできるだろう！　生産はインドでするしかないな！」

13:59:12

aokaze: そして牛丼の各種バリエーションが　お新香付きとか味噌汁付きとか大盛りとか特盛になてしまったんだ……

14:00:23

hir_CF: ワロタ

14:00:26

aokaze: 正確には形式不明武装多脚砲台

14:00:29

aokaze: 通称牛丼

14:01:10

syamo: へえ

14:01:22

syamo: ブータンは水力発電で　電力を売ってるのか

14:01:39

syamo: 中国政府に「侵攻したら　ダムを爆破する」と逆に脅せそうだ

14:03:04

aba[AWAY]: 爆破してもたいした被害じゃないだろうしなぁ

14:03:12

aba[AWAY]: ＜中国にとっては

14:03:40

hir_CF: 中国を押しとどめたかったら放射性廃棄物ばらまいて焦土作戦するくらいはせんとな

14:05:43

syamo: 大昔はモンゴルの騎兵は山越できなかったから　インドと中国はぜんぜん戦争しなかったけど

14:05:59

syamo: 科学技術が発達すればそれが可能になるというのはまだ現実感がない

14:08:09

aokaze: ブータン領土に中国軍が進駐。ブータン北東部３カ所で国境を越え侵入、キャンプを建設。中国国旗を掲げ長期滞在の構え。

14:08:11

aokaze: なるほど

14:08:34

hir_CF: 実効支配してたら支配確定てひどいよなー（

14:08:41

aokaze: https://twitter.com/u1ro_ishikawa/status/352644208680632320

14:12:25

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

14:14:29

aoringo → aorinway

14:14:53

aokaze: そして　牛丼のドラマCDを聞いてたらお腹聞いてきたので食べに行ってくるｗｗｗｗ

14:15:45

aorinway → aoringo

14:36:26

aoringo → aorinway

14:57:08

aorinway → aoringo

15:03:28

NO (anyone_in_som@u597184.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

15:05:22

AizawaYu2: >13:22 (AizawaYu2) 電撃の３次落ちの講評シートの話で

15:05:22

AizawaYu2: >13:22 (AizawaYu2) 「売り物になりません」という評価があったらしいのだが

15:05:23

AizawaYu2: >13:22 (AizawaYu2) ３次はそういう感じなのか。ふむん。

15:05:24

AizawaYu2: >13:23 (AizawaYu2) ……。

15:05:25

AizawaYu2: >13:23 (AizawaYu2) 商品になりません、ねえ……（遠い目

15:05:26

AizawaYu2: >13:23 (AizawaYu2) あ、意訳ね＞評価

15:05:28

AizawaYu2: >13:24 (AizawaYu2) 売り物、商品か……。

15:05:29

AizawaYu2: >13:24 (aokaze) ラノベなんて芸術品とかじゃなくて消耗品の売り物やで

15:05:53

AizawaYu2: 予備でそんなことを考えていたのだが

15:06:18

aokaze: 牛丼食べてきたｗ

15:06:57

AizawaYu2: 消耗品というのはちと悲しい気もするが、プロとしてはそれも受け入れざるを得ないだろうな……。

15:07:07

aoringo → aorinway

15:07:15

AizawaYu2: そしてその脚本を書いたのは川上稔

15:08:05

AizawaYu2: まあだいぶ古いCDドラマなんだけどなあ＞牛丼ネタ

15:08:27

AizawaYu2: .a メルディランサー

15:08:27

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15:08:47

AizawaYu2: .a 銀河にほえろ

15:08:47

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15:09:00

hir_CF: ぺけ

15:09:05

hir_CF: .a メルティランサー

15:09:05

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC をどうぞ♪

15:09:05

hir_CF: だ

15:09:08

hir_CF: ディじゃないｗ

15:09:13

aokaze: ｗ

15:09:18

AizawaYu2: ティであったか（ぐつたり

15:09:34

hir_CF: ていっ（ちょｐｐ

15:09:39

AizawaYu2: いてて

15:10:31

asahiya: ……？

15:11:00

aokaze: …とか

15:11:01

aokaze: ？

15:11:16

aokaze: とかは何に対して突っ込んでるのかわからないからやめて欲しい気がする

15:12:23

asahiya: まあ要は「？」とか記号だけで言われてもって事ですよね

15:12:47

aokaze: です

15:13:01

asahiya: ＃３点リーダーを言われても、アレはただの「間をとる」意味なのでそれこそ困りますが。

15:13:48

asahiya: お気持ちはわかりますが、確認として。

15:13:51

asahiya: チャットやIRCは話題の全てに反応しなくてもいいんだし、とは思うんですがどーでしょう？

15:14:05

aokaze: いや、気になるんだからしゃーない

15:14:33

asahiya: ＃あ、「聞かれ待ちに見えてウザい」とかであれば、それはそれで理解します。

15:15:18

asahiya: はふ。コメントアウトした内容な感じですか。

15:15:22

asahiya: 善処します。

15:16:03

aokaze: これから何を言うんだろう

15:16:08

aokaze: って気になるのですw

15:16:39

asahiya: あ、思ったより好意的だった(＾＾；

15:17:18

asahiya: いえ、いつだったかな。

15:17:55

asahiya: ここにいらしてた方が「３次に通らなかった」という話をした時に

15:18:12

aokaze: ｈｍ

15:18:12

aba[AWAY]: ２次でいいじゃない

15:18:20

aba[AWAY]: ２次最高

15:18:25

aba[AWAY]: （勘違い

15:18:37

asahiya: 「入賞しなくても、３次通ったなら商業として通用するってことだよ」ってENOさんがおっしゃってたのを思い出しまして。

15:19:17

asahiya: それって３次自体が「商業として通用するか」が基準って事なんじゃねえかなと。

15:19:28

asahiya: と考えたら、選評の言葉も納得ですし。

15:19:34

aba[AWAY]: つまり、評価がそれって事は

15:20:16

aba[AWAY]: 悪かった点、として「商品にはならない」くらいしか挙がらない

15:20:24

aorinway → aoringo

15:20:30

asahiya: うん、まあそういうことでしょうな。

15:20:46

aba[AWAY]: 惜しいとか勿体ないとかいう感覚を感じてたカンジなのかと。

15:21:06

AizawaYu2: えーとでもその上に４次、そして最終があるんだよなあ、たしか＞電撃大賞

15:23:12

asahiya: まあ

15:23:13

aba[AWAY]: つまり４次と最終は

15:23:27

aba[AWAY]: それをクリアしている作品。

15:23:46

asahiya: 電撃くらい応募数多かったら「入賞に絞る」だけでもそれくらい掛かりそうですね

15:24:44

shinkurou: 予想でしかないけど、あれだけ数があると最終選考に残ったうちから誰にどの賞を上げるかとなると評価というより政治の領域に足を突っ込んでそうです

15:25:02

AizawaYu2: 編集員同士の戦いとか？

15:25:12

AizawaYu2: 審査員とか

15:25:15

AizawaYu2: でも

15:25:19

aba[AWAY]: 応募数が多いという事は、そのレベルに達している作品数もそれなりにあって不思議じゃない

15:25:52

AizawaYu2: 突きあわせてみたら大賞は一致していた、っていう話もあるしなあ

15:26:22

asahiya: ん。藍澤さんが大好きな「星海社座談会」を踏まえたら、「編集者同士のプレゼン能力」で違いが出てきたりしてもおかしくないでしょうな

15:26:38

AizawaYu2: ちと第１９回の三次選考の通過リストがどっかにないか調べてみる

15:26:50

shinkurou: たとえば同じくらい面白い作品が2つあったとして

15:26:57

AizawaYu2: AMWオフィシャルのは書き換わっちゃうんだよなあ

15:26:59

asahiya: だから「そういうこともある」と、「そういうことしかない」をごっちゃにすんのはやめようず。

15:27:25

AizawaYu2: あるしなあ

15:27:29

asahiya: ＃「そういうこともある(のではないか)」

15:27:31

shinkurou: 見た目のキャッチーさがないほうを入選させて、話題性の度合いを同じぐらいにするとか

15:27:33

AizawaYu2: だし

15:27:44

AizawaYu2: それくらいわかっていますにゃー

15:27:44

shinkurou: そういう判断もありそうな気がします。

15:28:15

AizawaYu2: ＃逆に最終選考で紛糾したらしいという回も知ってます

15:29:16

aba[AWAY]: まぁ、アレよ

15:29:35

aba[AWAY]: 最終に残る水準の作品、の中で

15:29:57

aba[AWAY]: どれが審査員の好みか、ってのは間違いなくあるとして

15:30:39

aba[AWAY]: 「最終に残る」ってのはそれだけでもだいぶ上行ってるのだな、と。

15:30:49

aoringo → aorinway

15:31:34

asahiya: 「でも、/～あるしなあ」という表現から「心情的に同意しかねるor納得していない」というニュアンスを感じてしまったものですから。

15:31:40

asahiya: 失礼しました＞藍澤さん

15:31:40

AizawaYu2: 電撃大賞　３次＆最終通過作品 http://asciimw.jp/award/taisyo/announce_03.html

15:31:44

AizawaYu2: あ、残ってた

15:32:21

AizawaYu2: 電撃大賞　２次通過作品　http://asciimw.jp/award/taisyo/announce_02.html

15:32:49

AizawaYu2: 電撃大賞　１次通過作品 http://asciimw.jp/award/taisyo/announce.html

15:33:02

AizawaYu2: ＃おまけで１次、２次も

15:34:39

Yu_Aizawa: ＃3次の中からこれから拾い上げ作品が出てくる、という感じだな

15:51:55

kairi が切断されました：Quit: See you...

15:55:28

atake: 農業高校とうとうとして、なにを血迷ったか

15:55:41

atake: 尿業高校とうってた。

15:55:42

atake: orz

15:55:54

Yu_Aizawa: (´・ω・｀)つ(´・ω・｀)

15:56:22

atake: 先生、尿って売れるんですか！

15:56:54

Yu_Aizawa: 売れます

15:57:09

Yu_Aizawa: 少なくとも江戸や戦国時代なら

15:57:18

Yu_Aizawa: 肥料として売れますよ

15:57:31

Yu_Aizawa: まあどっちかというと糞であるが

15:57:33

hir_CF: 農家は都市にやってきて

15:57:34

atake: よし、伊勢戦国時代村、行ってくる

15:57:39

hir_CF: クソを野菜で買っていった

15:57:46

Yu_Aizawa: そっちいっちゃダメーッ！？

15:58:09

atake: 「尿、買ってください！」　「このクソ野郎が！」

15:58:11

atake: 怒られた

15:58:32

Yu_Aizawa: (´・ω・｀)つ(´・ω・｀)

15:59:20

atake: 同情するなら、尿を売れ！

15:59:57

Yu_Aizawa: ……ちょっと自重しような。公開ログだし。

16:00:25

atake: ごめん。ちょっとトイレで始末してくる。

16:00:32

Yu_Aizawa: いてら

16:00:41

Yu_Aizawa: そう言いつつ自分も離脱

16:00:45

kuzumi-y: よし、もう少し文化的に。その収入があったから、家賃が安かったので

16:00:53

hir_CF: 幽体離脱したあいざーさんの体がぶ

16:01:07

Yu_Aizawa: 残念、それは俺の糞だ

16:01:25

kuzumi-y: 貧乏長屋ってのも成立していた部分はある

16:02:03

hir_CF: この方式だとリサイクルされてくので

16:02:05

aranobu: 「おい、尿のまねぇかぁ～」「私が飲尿します！」

16:02:14

hir_CF: 町が（同時期の他国より）圧倒的に清潔だった

16:02:18

hir_CF: これは間違いない。

16:02:25

kuzumi-y: 追い出して空き部屋にしてしまうより、家賃払ってくれなくてもそこで生活してくれれば

16:02:39

Yu_Aizawa: 駄目だ、ログが糞尿まみれに！？orz

16:02:40

kuzumi-y: 収入源になっていた

16:03:05

hir_CF: うんこが家賃の一部だわな

16:05:30

kuzumi-y: 折角そう言う表現を避けて文化的にしようとしていたのにっｗ

16:06:04

AizawaYu2: もう文化的じゃなくていいよ（投げやり

16:06:37

hir_CF: アトゥル・アトゥル（槍投げ強化

16:06:55

hir_CF: うんこしない人間なんていない！

16:07:04

hir_CF: つまり文化とうんこは切っても切れない関係

16:07:25

hir_CF: とＴＯＴＯの人が昔言ってたが同意見

16:07:40

hir_CF: トイレこそ最新技術の集積体である

16:08:50

kuzumi-y: 糞石ってトイレ遺構から出てくる事があるが、学術上貴重な遺物ではある

16:09:06

kuzumi-y: 当時の食生活がわかるから

16:11:07

hir_CF: うむ

16:11:10

hir_CF: 重要ですわな

16:12:16

kuzumi-y: 一乗谷遺跡はその後都市として使われることが無かったから

16:12:45

kuzumi-y: 戦国時代の遺構が良好に保存されている貴重な遺跡

16:15:16

kuzumi-y: 織田信長だけじゃなく戦国大名が本拠地にした場所って、後々も使われ続けてどんどん変化している場所が多いからねぇ、どうしても

16:17:52

kuzumi-y: 今でもそうだけど、一乗谷のあたりってすげえ田舎(笑)

16:23:37

kuzumi-y: あと確か最後は放火されて朝倉最後の当主が奥越に逃げていったので

16:23:54

kuzumi-y: これが本当のやけくそである(爆)

16:24:19

hir_CF: ｗｗｗ

16:25:19

kuzumi-y: オチはこんなところでよいかい？ｗ

16:27:27

hir_CF: おｋ

16:45:51

aorinway → aoringo

16:56:00

AizawaYu2: ふむ。

16:56:08

AizawaYu2: >「傾向と対策」をやりやすくなったし売れ筋に対するハードルがやたら低いからこの路線続けてほしい。

16:56:08

AizawaYu2: >「平凡な男子高校生の主人公に、特殊なヒロインを中心として種類別の萌えキャラが群がる」

16:56:09

AizawaYu2: >方式で話を構成する要素のひとつを誇張すると「完成度が高い」とか褒めてくれる。

16:56:10

AizawaYu2: >話がストレスレスな平板で一人称だとなおよし

16:56:31

AizawaYu2: GA大賞はそんな傾向と対策なのか

16:56:35

AizawaYu2: それに

16:56:55

AizawaYu2: ＞安全牌だからかそう言うの他所でも多いよな

16:56:57

AizawaYu2: らしいし

16:57:11

AizawaYu2: そういう感じでこれからの作品を書いていくか

16:57:58

AizawaYu2: ……ハルヒの頃とそんなに変わらない感じだなあ

16:59:38

NM: 「竜殺しの過ごす日々」とかいうものを読み始め

17:00:08

NM: 異世界に飛ばされたら偶然竜の逆鱗にあたっちゃいましたたははは

17:00:14

NM: という話らしいのだが

17:01:01

NM: 「巨大生物は西欧型の竜だ」おいおちつけ

17:01:27

AizawaYu2: それは異世界人のセリフか

17:02:03

hir_CF: 逆鱗ないだろｗ

17:02:13

AizawaYu2: たしかにないなｗ

17:02:17

NM: 台詞でなく地の文

17:02:27

AizawaYu2: ふむ。

17:03:20

NM: まあいろいろと突っ込みどころは多いのだが。

17:04:13

aoringo → aorinway

17:10:41

aorinway → aoringo

17:28:31

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:28:47

hir_CF: かぷ

17:29:18

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

17:29:36

aoringo → aorinway

17:29:36

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:30:01

Kannna: ＃こんばんちはぁ

17:31:19

NM: ……そうか、レベルアップ時の経験値打ち切りないんだ……

17:39:44

aorinway → aoringo

17:45:40

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:50:00

aoringo → aorinway

18:00:42

atake: トイレで用を足し終わって、

18:00:59

atake: 「もう、おまえに尿はない」　「ギャー、ゴボゴボ」

18:01:04

atake: とか妄想。

18:18:43

aorinway → aoringo

18:22:40

aoringos (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:23:37

meltdown (meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:28:42

aoringo → aorinway

18:45:54

aba[AWAY]: http://www.narinari.com/Nd/20130722169.html

18:46:10

aba[AWAY]: 3,9000台限定。

18:46:56

asahiya: そこは

18:47:34

asahiya: 3939,2484台とか

18:48:53

asahiya: 3,9390台位にはがんばっていただいても(ぉ

18:52:03

Take-D (take-d@SODfb-14p3-2.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

18:55:50

aba[AWAY]: http://www.kaynotes.com/archives/6882341.html

18:56:04

aba[AWAY]: ミクさんマジ天使

19:04:12

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

19:05:06

MorisWork → MorrisDEAD

19:12:07

Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:15:26

imo (imo@eatkyo314158.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:30:39

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:34:00

akiraani (akiraani@nfmv001103026.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:47:13

NM: なるほど

19:47:29

NM: 山もなければ谷もない

19:47:39

NM: するする読める

19:48:00

NM: この辺が人気のあるウェブ小説の勘所かな

19:48:10

Pikoyan: うぬ？

19:48:22

Pikoyan: あー。竜殺しさんですか

19:48:22

NM: 竜殺しの過ごす日々1巻読み終わって

19:48:23

aokaze: やまなしおちないしみなし

19:48:45

NM: 「小説家になろう」で続きを読んでいる。2巻以降は明日届くが。

19:48:52

Pikoyan: アレは本当に山も落ちもないような作品ですね

19:49:22

Pikoyan: まぁ、炎上商法的に話題になったというのもありますけどあの作品の場合

19:49:28

NM: ほう

19:49:42

Pikoyan: 「なんか話題が荒れてるなーどんなもんだろう」で見に行ったようなところが

19:50:33

Pikoyan: 異世界トリップ物って大抵の場合（テンプレともいう）最初に出会う第一異世界人の異性ってヒロイン枠なわけですよ

19:51:29

aokaze: ダンバイン（ｒｙ

19:51:34

aokaze: アセリア（ｒｙ

19:51:35

Pikoyan: 竜殺しの場合はそれと別れて少しして「ちょっと親に勝手に結婚決められそうだから助けて」って言われて助けるイベントがあるのですけど

19:52:29

Pikoyan: その後再びその第一異世界人とは分かれて、しばらく経ったらモブと結婚していたという

19:52:57

Pikoyan: 「あの展開でヒロインじゃなかったとはどういうことだ」で荒れた様で

19:53:23

NM: まあでも

19:53:25

aokaze: ナンデそんなことで荒れるのか

19:53:31

NM: 海外SFとかだと定番の流れ

19:54:06

Pikoyan: 書籍版ではその辺ヒロインに「いや、主人公は弟的存在としてはアリなんだけど異性としてはちょっと」みたいなことを繰り返し主張させてるはず

19:54:20

Pikoyan: ヒロインあるいは地の文で

19:54:22

shinkurou: 救った時点でヒロインとしての仕事は終わってるのだけど、読んでる側の常識とは違っていたのでしょう

19:54:42

NM: 定番の知識を利用した話でこれだからなあ

19:55:25

Pikoyan: むしろこー

19:55:58

Pikoyan: その辺は小説家になろうという投稿サイト内でのその当時のお約束からはみ出してたかどうかというラインじゃないのかなと

19:56:28

Pikoyan: 一般書籍ではそういう展開もあるよねってのは必ずしも関係なくなっちゃうのではないかと

19:56:45

Pikoyan: いや、その当時見てたわけじゃないからわかりませんけど

19:57:22

NM: まあ

19:57:33

NM: もうちょっと読者サービス多くてもバチあたらないよな、とは思う。

19:57:49

shinkurou: ターゲットにしていた読者が納得できなかったというのは悲しい事故というべきかもしれません

19:58:52

Pikoyan: 山も谷もないという意味では

19:59:38

Pikoyan: 同じレーベルから出てる異世界迷宮でハーレムを（ネット小説でのタイトルは異世界迷宮で奴隷ハーレムを）は更に山も落ちも無いですね

20:00:00

Pikoyan: 正気度が減りそうになるレベルで何もない

20:02:47

koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:02:51

Pikoyan: ああいうのは多分水戸黄門とかサザエさんとかみたいな「あぁ、いつものがまたやってるな」という安心感を売りにしてるのかなとも

20:06:13

shinkurou: 変化が合って身構えるのが嫌っていう意見も時折聞きますし

20:06:33

shinkurou: その需要を狙ってるという部分はありそうな気がします。

20:09:28

shinkurou: ウェブ小説の場合、作者が一定のレベルに達しているとは限らないというか

20:10:11

shinkurou: 張った伏線はちゃんと昇華されるという保証もないし、登場したキャラが活躍するとは限らないし、読者の感情を想定していないときもあるし……なので

20:10:54

shinkurou: ヒロインが本当に寝取られるとか、主人公がいきなり殺されて別のキャラで話が始まるとか、そういうことまで想定しないといけないよりは

20:11:24

shinkurou: 何も起きないとわかりきっているほうが読みやすくて好かれるのかも。

20:12:32

NM: 暇つぶしとしてはそうかもしれない。

20:13:19

syo: 荒れてない話を好む傾向がありますよね

20:13:25

syo: 最近の読者層としては

20:13:46

NM: 平坦な話でも、じゃあ記名でマイナスな感想書くか？　というとなかなか勇気がいるよね

20:14:10

syo: 平坦すぎてつまらんって感想を書くと

20:14:21

syo: いやなら読むなというありがたい信者様からの意見が

20:14:36

Kannna: にゃは

20:16:21

raopu: 「Web小説」って大上段にして語ると、そこに複数の要素があるので、話がこじれガチになるんですよ

20:17:04

raopu: この場合「日間もしくはそれに準じるショートレンジの連載」である特徴と思われます＞他愛ない話が延々と続く

20:17:21

raopu: つまり、あれは、日記文学に近いんですね。

20:17:34

raopu: 「なろう小説における日記性」。

20:18:13

shinkurou: ふむふむ

20:18:21

NM: 腑に落ちた

20:19:57

shinkurou: 更新間隔でもある程度棲み分けがされてるのだなあ……

20:21:33

MorrisDEAD → MorrisAFK

20:25:37

Pikoyan: 日間から週間くらいまでですね

20:40:25

aspha (UserID@p2084-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:47:00

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20:47:21

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kaya-n (kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:02:11

MorrisAFK → MorrisDEAD

21:04:51

NM: 海外のSFだと、主人公の失恋もひとつの通過儀礼みたいな類型があって

21:05:07

NM: 序盤に出てくるヒロインっぽいお嬢さんは高確率で地雷だｗ

21:09:14

kuronya (kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) が #もの書き に参加しました。

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MorrisDEAD が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：見慣れた雪のさいきどー

21:24:11

Morris (Morris@p10226-ipngn1901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

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21:53:35

ash_: こばわー

21:53:46

koi-chan: こんばんは。

21:54:48

Kannna: ＃ばんはぁ

21:58:28

Prof_M_ (moriarty@i222-150-6-40.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:58:36

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22:02:49

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:25:11

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:29:06

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22:29:06

ash_ → _42_Chitchi

22:44:30

_42_Chitchi → _2_41_Chitchi

22:49:18

AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ

22:55:51

zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

22:55:53

zero2 が切断されました：Connection closed

23:02:01

koi-chan: ＃またあしたー

23:03:02

koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。

23:12:58

zero2 (zero2@softbank126016163171.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

23:43:08

impulse: うーむ。PCの電源がゲームをしていると勝手に落ちるので、どうも電源がイカレはじめているような気がする。

23:43:20

impulse: あとは熱かとも思うが･･･

23:43:36

zero2: 僕も一回そういう症状ありましたね

23:43:46

impulse: とりあえず、650Wの電源をポチってみた。

23:43:59

zero2: CPUが加速しすぎると熱で電源落ちちゃうみたいなl。

23:44:20

KITE: この前それでマシン買い換えました。ＸＰだったし。

23:44:48

impulse: 電源３００Wなのにグラ

23:44:58

impulse: グラボ入れ替えたりしたから

23:45:15

impulse: 電源足りてるかなぁと、心配だったんだよね

23:45:23

impulse: まあ、そのまま使って１年くらいだかｒ

23:45:32

impulse: 電源かと思われる。

23:46:58

aspha: ３００で小さいのか……

23:48:01

impulse: まあ、DELLだが、買った時の構成にHDD1台追加、グラボ追加してるからなぁ

23:48:29

aspha: グラボ4枚刺してるうち、何Wだっけかｗ

23:49:13

impulse: CPUはE8500だからそんなに電気食ってないと思うんだｗ

23:49:48

impulse: 一時期Quadに変えるか悩んだが９５Wとかハンパネェｗと思ってやめたくらい

23:54:00

aspha: うちはCeleronさんだけど消費どれぐらいだろう

23:55:20

impulse: 開発時期とか型番とかOCの有無なんかで変わるんじゃなかろうか

23:56:11

aspha: Celeron G530。６５Wもあるんか

23:56:18

impulse: うちのC2DのE8500は65W

23:58:09

aspha: しかし調べてみると、サブマシンのPentium4は100Wぐらいだった。こわっ

23:59:16

impulse: ついでに買ったグラボの消費電力１６０Wだったｗ

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#もの書き 2013-07-04